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藤木稟 手塚漫画を盗作

1 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:17 ID:++ir81//
現在発売中のFEEL YOUNG誌に掲載中の小説が
手塚治虫の「火の鳥 復活編」のまんまパクリです。

www.fujikirin.net/
盗作告発に本人公認サイトの掲示板で苦しい言い訳しています。
掲示板へはguest guest



2 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:17 ID:cFmKbPB/

   ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. 
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)      
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ    将軍様が2ゲットニダ
  \    \.     l、 r==i ,; |'    >>3拉致しますた
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___    >>4生きていますた
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\  >>5死んでいますた
      \  /    /        /  |.  >>6生きていますた
        y'    /o     O  ,l    |  >>7死んでいますた



3 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:17 ID:IPaY6vwl
YES

4 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:18 ID:UM3BGfpI
I can

5 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:18 ID:eHMJw/uh
田口ランディに引き続き・・・・・・・か?

6 :現役野郎 ◆p.XenU/o :02/09/19 23:18 ID:B/avqKJo
ぎゃっはっはっは

7 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:18 ID:1ecRJT1l
手塚プロへ通報しな

8 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:18 ID:N2HvP+aD
ごきごき〜 

9 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:18 ID:GNhGfaul
ところで藤木稟って誰よ

10 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:18 ID:Znpx53EM
  ::::::::::::::::::::                  ::::::::::/ ):::::::::
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:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    々∂)       l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::
            ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

11 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:18 ID:vWIb1+I6
誰?

12 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:19 ID:zfC8NLgC
代表作品を教えてくれ・・・

13 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:19 ID:GokUQQGj
そんなマイナーなのいきなり出されてもなあ。

14 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:21 ID:Znpx53EM
              / /    /                 |
             /  /  /   / /                 |
             |  |  |   / /  / フ              |
              |  |  | | | /   τ              |
              |  | | | | |/_ ─-  τ            |
    |           | | | | イ (。@)ヽ   ノ  /⌒ヽ       ∠___
   || |             | |ノ| x ー─    ノ  //^) |        ∠___
  | | |             |ノ |  X    _(   /__ノ__ノ         ∠_____
  | | |             (|    X    |
  | | |             ヽ    X   |
  | | |              冫ーヽ  X |
  | | |              冫     x|
   )| |          /⌒ ─────-
  |  |        /
  |  |      /⌒   いくら私でも治せないものはある
  |  | __/⌒       そうだな たとえばおまえさんの頭なんかな・・・
                フフフフ・・・・・・

15 :708 ◆fYLRjnM2 :02/09/19 23:21 ID:q7HruEvT
漫画はパクりパクられの世界

16 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:22 ID:T4ZKE2yE
指摘が間違ってるって言われてるぞ。
アニオタの勘違い?

17 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:22 ID:Znpx53EM
>>13
IDが悟空

18 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:23 ID:/igZesfP
藤木先生がここを見ていらっしゃるそうですので書き込みしますが、
今月号のFEEL YOUNG掲載の小説は、どう考えても手塚治虫先生の「火の鳥 復活編」から
の盗作ですよね?
漫画雑誌への連載というマイナーな発表の場だから、また、手塚先生が亡くなってから大分
経つからとは言え、表現者として恥かしくないんですか?
↓ここまで似通ったエピソードが並び立って、「偶然」はありえないと思います。

#####################################

・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に。最新の技術の実験台?にさ
れ、体の一部と脳を機械化される。
・その副作用で、主人公の目には生物(有機物)が無機物(ゴミやガラクタ)に、無機物は
有機物として認識される。目覚めた時周囲にいる医師を化け物と思ってパニックを起こす
・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリ
と自覚する。スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える
・ロボットを見て唯一人間だと思う
・最後は機械の中で恋人と一体化

19 :Gikozamurai:02/09/19 23:23 ID:cXBom1TM
「ブラック・ジャックによろしく」

20 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:23 ID:/igZesfP
藤木稟 >

未来小説(SF小説)において、機械と人間の融合というテーマは普遍的なものだと理解していま
す。
そのテーマを私なりの解釈であらたに書いたものです。
手塚作品は私も好きです。

・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚
する。スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える

このような表現はなかったと記憶していますが。
いきなり盗作と呼ばれることは、心外です。

21 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:23 ID:/igZesfP
らいか >
似ている・似ていないという話は堂々巡りになるかと思います。
(藤木先生のデビュー時にも、怒涛のようにさまざまなご指摘を頂いたものです)
かさんがそのようにお感じになったということは分かりました。それは、個人の受け取り方かと思
います。

こちらの掲示板では、これ以上の論争はご遠慮ください。

22 :熟トマトと苺と桃のヤミノフ猫( ゚⊇゚):02/09/19 23:26 ID:Pbvovw2S
そんなメジャー作品からパクるか?

23 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:27 ID:KVca6NW/
ライオンキングがOKなんだから、似ている程度ではどうにもならんだろう。
田中圭一は訴えるらしいがw

24 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:30 ID:So9OtHKa
色んな意味でマニアックだな

つーか手塚もそろそろフリー素材にしろよ

25 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:31 ID:u9tIRScj
>>20の表現は復活編の中にあるだろが

26 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:32 ID:QL77WmW1
つーか、パスつけるほどの価値あんの?

27 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:34 ID:YEKJ5T6h
>>26
オイラが面倒だから見るのをやめたという意味で効果あり

28 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:37 ID:IzCQTlML
懐かし漫画板の手塚スレにもカキコあったな

29 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:39 ID:PUW/BPoU
小指の角度が違うからオリジナルなんだよ

30 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:41 ID:qavPFST5
ブラックジャックはスーパードクターKのパクリじゃないのか

31 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:42 ID:FHzn1dqx
アトムはAIのパクリじゃないのか

32 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:42 ID:GL7Q0eCF
完全に盗作だろ。訴えろ。

33 :現役野郎 ◆p.XenU/o :02/09/19 23:48 ID:B/avqKJo
倒錯あげ

34 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:59 ID:m4iF4Grs
どろろをまんまパクった漫画があったような気がするが忘れた。

35 :番組の途中ですが名無しです:02/09/19 23:59 ID:9oqJC+gk
少女漫画板の掲載誌スレに

36 :洗熊シニカル ◆IRoNykQg :02/09/20 00:00 ID:pfqWELIC
>>34
魍魎戦記MADARAじゃない?

37 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 00:07 ID:NSoQ4v5s
手塚は在日
アトムはウリナラ起源ニダ

38 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 00:18 ID:aGuF+1xv
>>36
それだ!あれは酷い。

39 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 00:31 ID:yN4oIJPn
試しにやってみたけど、本当にguest,guestで入れちゃったよ。
何の為の会員制ページか分からんな。>不時期公式サイト
腐自記HP
www.fujikirin.net/index.htm

40 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 00:39 ID:ABWzFPkT
別にみたくねー

41 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:02 ID:jKLbcajL
普遍的なテーマだからこそ捻り無しでやっちゃいけないんだけどなあ。
こいつは本当に作家なのか?

42 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:03 ID:z72gyS6j
acchonburike

43 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:05 ID:vsXa1tja
>>37
手塚は在日じゃねーぞ!!!ふざけんな!!!!
それどころか宝塚の名士の出だぞ!!!!
大先生をチョソ呼ばわりするヤシは日本人じゃねえ!!!!!!!

44 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:06 ID:MUdqg4vk
手塚治虫自身もも色々ぱくってるよね

45 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:07 ID:BzHbFk4H
>>43

落ち着け。

46 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:10 ID:G4dPZBAV
う〜ん、不正侵入を促す罠か?

47 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:12 ID:nx5GqF76
火の鳥を読んだ事ある人はほぼ間違いなく盗作に気づくでしょうね。

藤木のサイト見てきましたが、カキコ削除されていますね。
喧嘩をしたい人はメールで、って。。。

48 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:14 ID:vsXa1tja
>>37
大体あの時代にチョソが国立医学部に入学出来るわけねーだろこの
ウルトラニダニダDQNが!!!!!!

49 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:15 ID:siA7dnmB
>>39
タイーホ〜

50 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:15 ID:ntHfQx5c
藤木なんたらってのは知らんが、別にストーリーが似てても、別の作品として
処理されてれば、問題ないと思うが。
こんなこと言い出したら、手塚治虫もいっぱい盗作してることになっちゃうがな。

51 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:16 ID:Zofi2j3o
>>37

取敢えず逝け

52 :パクッちゃイヤーン:02/09/20 10:17 ID:/DW5tMpN


  Г ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
  |    ________                       |
  |    |   ∧__∧     |                    |
  |    |  <`∀´ >     |                    |
  |    |_/   二\  |                     |
  |    |_/\  \\) |                    |
  |    |     \  \ |                      |
  |    |    / (U)\ ̄ ̄ )               |
  |    |   / /    ̄| ̄     非 常 識      |
  |    \ \ \     \                 |
  ゝ、     \ \ \     \              ノ
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


53 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:17 ID:BAzMwfgg
てづかは何でライオンキングにもんくつけんのや
しんでたけど

54 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:21 ID:6Y+bTNEN
>>37
こいつこそチィヨン

55 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:24 ID:vsXa1tja
>>53
手塚プロダクション側の言い分はこう。
「手塚先生は生前からウォルト・ディズニーを尊敬しており、
 ディズニーに負けないようなアニメを、と日々身を削って
 制作活動に励んでおりました。つきまして今回の件において
 もし先生が生きておられたならば、ディズニーに自分のアニメ
 がもし模倣されたいたとしても、非難するどころか感激するに
 違いありません。よって我々はライオンキングを応援すること
 はあっても非難する気は毛頭ありません。」

 さぁ、今回の件はどーなるのかな?w

56 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:29 ID:bNDYUQ65
この件は>>37がチョソだったで終結


57 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:33 ID:fbBtN9fQ
えっ田中圭一ってマジで訴えられるの?あひゃ
みんな,発禁になる前に「神罰」は買っておけ〜

58 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:37 ID:tB7DXN+X
「手塚先生は生前から藤木藁を尊敬しており、
 藤木藁に負けないようなアニメを、と日々身を削って
 制作活動に励んでおりました。つきまして今回の件において
 もし先生が生きておられたならば、藤木藁に自分のアニメ
 がもし模倣されたいたとしても、非難するどころか感激するに
 違いありません。よって我々は応援することはあっても非難する気は毛頭ありません。」

59 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:44 ID:nx5GqF76
藁と稟

60 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:49 ID:VEdow6U6
ブラック・ジャックはザ・シェフのパクリじゃないのか

61 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 10:55 ID:gmFL9nnm
今!フィールヤング系作家を語る女達!!のスレ 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/

フィールヤング編集部に問い合わせた方の返信メール
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/383

藤木稟サイト掲示板の書き込みより抜粋
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/400

編集部が藤木公式ページを荒らすことを暗に推奨してるところにワラタ

62 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:01 ID:YC7DVddq
age

63 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:03 ID:vsXa1tja
後12時間後に祭りのヨカーン(;´Д`)ハァハァ

64 : :02/09/20 11:04 ID:vYWSPz/y
納得いかねー

65 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:05 ID:nx5GqF76
日ごろより、弊誌ご愛読ありがとうございます。
藤木稟氏小説に対するご指摘ですが、編集部としましては、すっきりとした回答を申
し上げにくく、この点について率直にお詫び申し上げなくてはなりません。
たとえば事前に編集部がプロットの類似に気づいた場合でも、作家じしんが改めなけ
れば、変更することはできません。私たちにできますのは、掲載を見送るかどうかの
判断だけです。類似と盗用の見分けを第3の個人が見極めることは難しいですし、真
実は当人のみが知るものです。最終的には司法に問うべき問題となります。そこで
「盗作まがい」を堂々と掲載する雑誌の見識を疑う…ということになりましたら、残
念ながらその批判を甘んじてお受けするしかありません。貴殿に不愉快な思いをさせ
てしまい心苦しく感じておりますが、私の立場ではこれ以上の言及できません。ただ
複雑なご心境にありながら、このような指摘をいただけたことに感謝申し上げます。

藤木氏本人が私設のページを持っておりますので、そちらのほうに書き込んでみられ
てはいかがでしょう。


66 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:07 ID:xiCMxLVu
誰か公式のbbsに
「フィールヤング編集部から紹介されてここに
来ました。パクリって本当ですか?」とか書いて来いよー(藁

67 : :02/09/20 11:08 ID:vYWSPz/y
掲示板 拡張子をlogにするとログが見れちゃうぞ!

68 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:08 ID:sAsNeZ8G
>>66
つまらんなそれじゃ

69 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:10 ID:NSdNdZZl
>>60
つっこまねーよ!!!

70 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:10 ID:nx5GqF76
また削除されるだけだ。
あまり荒らすと閉じられちゃうからね。

71 :棚からぼた餅:02/09/20 11:12 ID:J/cSjHTD
田中圭一ってだれ?
「Dr秩父山」や、昆虫の冒険マンガ(タイトル名失念)描いていた人か?

72 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:13 ID:xiCMxLVu
掲示板で削除された書き込みが気になるぞ

73 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:13 ID:sAsNeZ8G
うん、単純な荒らしだとすぐ閉鎖だ。
あのひろあきとは正反対の管理人の姿勢を見ていると。。。

74 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:15 ID:/TM2plL8
フィールヤング毎号買ってるけど 小説なんか読んだ事なかったなー

私は手塚信者だけど ライオンキングの元と言われる
ジャングル大帝はバンビの影響が色々な面で大きいから
ディズニーを訴えるなんてお門違いだと思うし
手塚先生はアトム以外にオリジナリティの有るSFを描いてもいないと思うので
今回の件は本当に作家の心の問題だと思う

75 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:15 ID:nx5GqF76
あの管理人は藤木稟の盲目的信者なので、クサイものにはフタしまくりタイプ。

76 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:18 ID:sAsNeZ8G
>>74
私は手塚先生の作品が好きで自分の作品も影響を受けています。で終わりそうな話題だななんか。。

77 :安全そうな犬 ◆70000NN6 :02/09/20 11:19 ID:MGPrZS9P
つまり手塚治虫は偉大だったってことか?

78 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:21 ID:YC7DVddq
>74 >76
それにしては内容パクリすぎじゃない?
上にあげてある中の一つくらいならともかく、
あれだったらエピソードもろパクだよ

79 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:25 ID:HO+tW0+E
手塚とこの人(俺は知らん)じゃ格が違うからな
同格の作家同士ならもめるかもしれんが、日本漫画の基礎を築いたような手塚漫画
じゃある程度パクられてもしょうがないんじゃないか?

大御所が無名作家をパクったんなら問題だけどさ。

80 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:25 ID:wjEGnbu+
>>71
ほれ
http://www.eastpress.co.jp/books/comic/cue_comics/tanaka/shinbatsu.html

81 :**:02/09/20 11:28 ID:5AgpFUDD
藤木(藁

かとおもった

82 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:29 ID:nIiRLi+Z
藤木稟だかのマンガは知らんけど「復活編」のパクリということは
脳を人工のものに変えるハナシか?

脳を人工のものに変えて、ロボットが美人に見えて好きになる、までやったら
許しがたいレベルだね。
何なんだろう? 本人が死んでるから大丈夫とでも思ったのかな?

83 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:30 ID:vsXa1tja
>>82
>>18を参照あれ

84 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:31 ID:IC4JE2GH
>>29
亀レスだが、理不尽大王ハケーン

85 :82:02/09/20 11:36 ID:nIiRLi+Z
>>83
ハッハッハ(w  全然ダメじゃん(w
この藤木稟とかいう奴、「火の鳥」みたいな超有名作をパクって
無事で済むと思ってる時点で、どこか変(w

86 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:37 ID:Gp+ENofD
『火の鳥 復活編』と藤木稟の共通点


・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に陥る。
・最新の技術の実験台?にされ、体の一部と脳の大部分を機械化される。
・その副作用で、主人公の目には有機物(生物)が無機物(ゴミやガラクタ)に、無機物は有機物として
 認識される。目覚めた時周囲にいる医師を化け物と思ってパニックを起こす
・手術を何度か繰り返しても、ますますひどくなる。
・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。
・スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える
・周囲の人間全て化け物に見える中で、唯一ロボットを目にして「あそこに人間が!」と叫ぶ
・面会に来た家族も同僚もガラクタの化け物にしか見えず、遠ざける
・最後は機械の中で恋人と一体化



87 : :02/09/20 11:39 ID:vYWSPz/y
チヒロが出てくるの?

88 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:39 ID:wg0704v4
まる子が言ってたよ
「藤木はヒキョウ者だって」

89 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:40 ID:kEpl7rjL

藤木某だと思った。


90 :82:02/09/20 11:41 ID:nIiRLi+Z
次回作は、不毛の惑星を買った女が望郷の念にかられて
超能力で飛ぶ船で宇宙の果てまでいく話か?(w

91 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:41 ID:8Ou2vCO8
藤木稟先生の編集にも責任有りだなー
へたすりゃ責任問題じゃないの?


92 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:42 ID:i2AV5Bip
違う点

手塚・・・「あそこに人間が!」と叫んで追いかけたロボットを美女と思い込んで恋に落ちる。
     最後は2人で逃避行の末、色々あって2人の魂がロボットの中で一つに融合される。

藤木・・・主人公は宇宙飛行パイロット。片思い(本当は両思い)の美女に格好いいところを見せ様
    として危険な航空ショーにチャレンジして大事故に。(以下類似エピソード)
    最後は美女が主人公と一緒になる為に自ら志願して、自分の脳みそを取り出してもらって
    宇宙船に移植。超遠距離飛行に旅立ったコールドスリープ状態主人公と、宇宙船の中で
    魂一体化。

・・・あれ?あまり違ってない?

93 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:44 ID:i2AV5Bip
>91
編集部からの回答。

○○様
日ごろより、弊誌ご愛読ありがとうございます。
藤木稟氏小説に対するご指摘ですが、編集部としましては、すっきりとした回答を申
し上げにくく、この点について率直にお詫び申し上げなくてはなりません。
たとえば事前に編集部がプロットの類似に気づいた場合でも、作家じしんが改めなけ
れば、変更することはできません。私たちにできますのは、掲載を見送るかどうかの
判断だけです。類似と盗用の見分けを第3の個人が見極めることは難しいですし、真
実は当人のみが知るものです。最終的には司法に問うべき問題となります。そこで
「盗作まがい」を堂々と掲載する雑誌の見識を疑う…ということになりましたら、残
念ながらその批判を甘んじてお受けするしかありません。貴殿に不愉快な思いをさせ
てしまい心苦しく感じておりますが、私の立場ではこれ以上の言及できません。ただ
複雑なご心境にありながら、このような指摘をいただけたことに感謝申し上げます。

藤木氏本人が私設のページを持っておりますので、そちらのほうに書き込んでみられ
てはいかがでしょう。

フィルヤング編集部 ○○


 要は「自分達は知らん,責任持てん。本人に聞いてくれ」だとさ。



94 :藤木藁:02/09/20 11:46 ID:I0hRyHII
ある日、若かりし日の手塚先生の霊が私に降臨して
この作品を書かせて下さいました。

95 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:46 ID:eH+5kz/T
偉大なる手塚治虫先生は、
この程度の事は笑い飛ばされて気にもかけないであろう。


96 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:47 ID:sAsNeZ8G
>>92
(w ありがとうよくわかったよ。

97 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:48 ID:nIiRLi+Z
漫画の神様にミソをつけてしまった商業漫画家に幸あれ(w

98 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:48 ID:YC7DVddq
掲示板に勇者参上
でも返答あれじゃ…罰せられなきゃ構わんって感じ

99 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:48 ID:xiCMxLVu
公式だれか書き込んだね。
またすぐに削除されるんだろうか

100 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:48 ID:nx5GqF76
でもその偉大なる先生は存命ではない。
先生の意思を引き継いだ方々が結果を出す。

101 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:48 ID:JeIlfj1N
手塚の霊が乗り移ったとか言いそう。

102 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:49 ID:KbZYE6cu
該当書き込みデリった上で、「喧嘩の続きがしたかったらここで
どうぞ!」(以下、管理人のメアド)ってなんだよ・・・。
こーやって裏でどうにかしようって態度は、余計事態が悪くなる
だけなのにな。過去の多作家の盗作騒動からなにも学んでないのかな(w

103 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:49 ID:eHhcNvJg
勇気あるなこいつ
こんなメジャーなやつを

104 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:50 ID:nx5GqF76
また消されると思われるので転載

120: パクリなんですか?  From: 手塚里美  on 02/09/20 11:11:31
あの〜、つかぬ事をお聞きしますが
手塚治虫先生のパクリって聞いたのですが本当ですか??
もし本当ならばパクリは良く無いと思います。
本当の所を教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
デリパスは1111です。

--------------------------------------------------------------------------------
チームメイト >
本当かどうかは、両方読んでご自身で判断すればよろしい。
ただ、法律的には罰せられるレベルではありません。
漫画や小説などの創作活動において、アイデアの知的所有権を
守るのは非常に難しい事なのです。それは読者、観客一人一人が
判断して創作者の評価に繋げていくしかありません。
自身の著作権を守る事には世界一厳しいディズニーですら、
他者のアイデアを侵害している、悪く言えばパクッていると
言われても仕方がないような作品を平気で世に出しています。
それはもちろん訴訟大国アメリカにおいても訴えられても負けない
であろうという打算のもとに、です。

今回の先生の作品がパクリ、盗作であるかどうかは、
読者一人一人が心の中で決定するしかありません。 (02/09/20 11:41:46)

105 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:51 ID:nuCnlCHM
>95
つまり小林亜星先生はケツのアナがちっちゃいと?

106 :  :02/09/20 11:52 ID:CUIUHm40
廃業せぇ

107 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:52 ID:8Ou2vCO8
>>93
ありがとうー。
祥伝社って……一体
エロ雑誌でもパクリ認めて1ページお詫びにつかって
その作家降ろしたのになー。。。
ほんと・・・いい出版社だ。
藤木稟先生は、他の作品にパクリはないの?

108 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:52 ID:nIiRLi+Z
>>103
×勇気がある
○考えなし

同人誌みたいなノリで描いてるんじゃないの?(w
確かに、手塚治虫が生きてたら、笑って許すんだと思うけど
問題は、読者がこういう姿勢のマンガ家を許すかという事なのだ。

109 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:53 ID:aSSaywTY
手塚治虫は大阪大学卒

110 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:54 ID:8Ou2vCO8
>>108
もしかして火の鳥復活編の同人を
掲載したとか?

111 :藤木藁:02/09/20 11:54 ID:I0hRyHII
http://www.fujikirin.net/index3.htm
にあるんだけど、徳間書店の手塚治虫スペシャルに『「火の鳥」にまつわる思い出』をエッセイとして寄稿しているそうな。
だれか読んだ人居ない?

112 : :02/09/20 11:54 ID:vYWSPz/y
>今回の先生の作品がパクリ、盗作であるかどうかは、
>読者一人一人が心の中で決定するしかありません。

だから、パクリだろ

113 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:55 ID:i2AV5Bip
え〜と、誤解があるようですが、富士麒麟は小説家です。フィールヤングに掲載されたのは、
手塚の下手糞なあらすじ解説みたいな短編小説です。

114 :火の鳥ファソ:02/09/20 11:55 ID:YT8wyBXd
しょせんは三流作家のやったこと。天国の手塚大先生は気にもとめないだろう。

115 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:56 ID:YC7DVddq
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/cgi-bin/bbstheme.cgi/_mode_=mesg;_fn_=57328;
手塚サイトにも誰か書いてる

116 :大阪ブルージー ◆bluejmoo :02/09/20 11:56 ID:3zdESnKz
へー

117 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:59 ID:HxYp17F0
ゲド戦記ぱくった漫画載せてて、お詫び出して中止になったの
ってこの雑誌だったっけ?

118 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 11:59 ID:xEnMRiQA
平気だと思ったから掲載したんだろ?
手塚サイドがこんな無名の作家(?)を
わざわざ訴えるとは思えないし。

119 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:01 ID:xjw78vZ9
>>118
もしかしてコレは自作自演の売名行為!!?

120 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:02 ID:MpVhRaSX
アウターゾーンにも似たような話しあったな。

121 :スーパーバカー ◆DQN.24h. :02/09/20 12:02 ID:nRVBtfML
な〜んか見覚えのある話だな〜と思っていたけど
こういうことだったのね

ちょっと似すぎているよ
パクリといわれても仕方が無いなぁ


122 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:02 ID:b3FREEDX
そうだろうな。
知らないしこんな漫画家。

123 : :02/09/20 12:02 ID:vYWSPz/y
>>122
漫画家じゃないんじゃない? 小説家だろ

124 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:03 ID:nx5GqF76
同人小説もどき書き、と言ったところか(藁

125 :  :02/09/20 12:04 ID:CUIUHm40
ここでは有名人になれますた。
めでたし。めでたし(w

126 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:05 ID:xiCMxLVu
藤木藁のHPのプロフィール見てたら「性格」のところで
こんな記述があったぞ。躁鬱ですか…

「子供の頃は内気でぼんやりしていたが、思春期以降、
人が変わったように大胆快活になった。
2000年に鬱病を患った結果、やや躁鬱ぎみに……?」


127 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:07 ID:JeIlfj1N
藤木氏は盗作OKな人なのだろう。
手塚側は駄目でも俺ルールではOKなんだよ。
おまいらも藤木氏からパクって小説でも書いて売れろ。

128 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:07 ID:nx5GqF76
精神病みで逃げるつもりか?

129 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:09 ID:Xz/EHjLa
これは訴えられないのか?
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/

130 :モティ ◆MOTi66Mg :02/09/20 12:10 ID:XnTWEVfi
オタの間で知名度を挙げた「ダキニの紡ぐ糸」とかのミステリー(朱雀シリーズ)自体が
すでに京極夏彦(キャラ設定、構成)と島田荘司(トリック)の完全なパクリですた

131 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:16 ID:/c/RnIhF
>>126
躁期って怖いねぇ

132 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:16 ID:ORrmuhOi
ジュラシックパークはREXのパクリですた

133 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:18 ID:xEnMRiQA
盗作かどうかは知らんが(w、
意識の低い作家さんだという事はワカタ

134 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:19 ID:yW3YYYtO
>>86
こーんな、ストーリーの肝の部分が同じじゃ、なんにも言い訳できないよね。
私は、他人の作品から着想を得るぐらいは、大目に見てもいいことなんじゃ
ないかと思ってる方だけど、これはやりすぎだと思いますた<パクリっぷりがね

135 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:23 ID:wOVuwJgy
掲示板どこ?

136 : :02/09/20 12:23 ID:P8ABUCXO
いやー信じられん。
10年前に読んだっきりだけど、あの作品のインパクトは本当に大きくて、
詳細なストーリーもスグに思い出したよ。

ほとんどパクリじゃない。パクリなら最初からそう書くべき。
許せないよ。他の作品もそうなんじゃないのかねー?



137 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:24 ID:/c/RnIhF
つーか、やっぱり掲載を見送らなかった編集の責任じゃん
つーか、やっぱり掲載を見送らなかった編集の責任じゃん
つーか、やっぱり掲載を見送らなかった編集の責任じゃん
つーか、やっぱり掲載を見送らなかった編集の責任じゃん
つーか、やっぱり掲載を見送らなかった編集の責任じゃん
つーか、やっぱり掲載を見送らなかった編集の責任じゃん
つーか、やっぱり掲載を見送らなかった編集の責任じゃん





138 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:24 ID:xjw78vZ9
>>135
fujikirin.net/index6.htm

139 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:26 ID:wOVuwJgy
>>138 さんくす。

140 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:28 ID:xiCMxLVu
www.fujikirin.net/
盗作告発に本人公認サイトの掲示板で苦しい言い訳しています。
掲示板へはguest guest

141 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:29 ID:5AgpFUDD
稟…某…藁…呆

142 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:30 ID:LWXCJsbq
GOZZILAってゴジラのパクリだと思う。
名前も似てるし。

143 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:31 ID:LWXCJsbq
>142
あ、綴り違う…

144 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:35 ID:tdb3tQSd
トップページがもうバカ丸出し

145 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:35 ID:5AgpFUDD
http://www.fujikirin.net/index5.htm

ここに「火の鳥」にまつわるエッセイうんぬん
って載ってるけど既出?

146 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:36 ID:nx5GqF76
・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に。最新の技術の実験台?にされ、体の一部と脳を機械化される。
・その副作用で、主人公の目には生物(有機物)が無機物(ゴミやガラクタ)に、無機物は有機物として認識される。目覚めた時周囲にいる医師を化け物と思ってパニックを起こす
・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える
・ロボットを見て唯一人間だと思う
・最後は機械の中で恋人と一体化

--------------------------------------------------------------------------------
藤木稟 >
未来小説(SF小説)において、機械と人間の融合というテーマは普遍的なものだと理解しています。
そのテーマを私なりの解釈であらたに書いたものです。
手塚作品は私も好きです。

・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える

このような表現はなかったと記憶していますが。
いきなり盗作と呼ばれることは、心外です。
(02/09/19 11:48:34)

147 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:38 ID:4JDrNLTk
手塚関係の仕事に多少なりとも関わってるんなら
手塚側も訴えないんじゃないか?
謝罪の言葉で終わると見た!

148 : :02/09/20 12:38 ID:x/Vs3CAD
ロビタ

149 : :02/09/20 12:39 ID:WOz7GdBt
パクリ漫画描いて何が楽しいんだろうね。

それだけ想像力が無いってことが明らかにだけなのに。

150 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:39 ID:FCM9Nl/e
陀吉尼の紡ぐ糸もパクリ。

151 :  :02/09/20 12:40 ID:WOz7GdBt
>>149
明らかになるだけ

152 :モティ ◆MOTi66Mg :02/09/20 12:42 ID:XnTWEVfi
>>150
だよねー!

153 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:46 ID:KmGOXyLX
黒猫はバカだな〜

154 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:51 ID:fIWzcJJQ
たて読みはまだ出てないようだな。

だからといって絶対にやるなよ!絶対にやるなよ!
俺が三回絶対にやるなよ!っていったら絶対にやるなよ!

155 :   :02/09/20 12:52 ID:WOz7GdBt
黒猫はなんのぱくりなの?

156 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:54 ID:xjw78vZ9
黒猫って何?

157 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 12:56 ID:Xz/EHjLa
>>155
>>129

158 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:02 ID:7wbRhgYH
というか手塚はパクってもある程度なら許される風潮があるし

159 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:03 ID:xjw78vZ9
カウボウイってのは取ってつけた感じがするが
あとのは全部パクリだな(w

160 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:03 ID:xEnMRiQA
巨匠だから?

161 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:04 ID:/c/RnIhF
>>158
パクッたのに見とめないから叩かれてるんでしょ

162 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:05 ID:uhXiM4Yj
麒麟児

163 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:05 ID:wzKwEGGG
オルガには何度も何度もお世話になりますた。

164 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:08 ID:2VN0RJCN
復活編が一番好きだったなあ、火の鳥。鳳凰編もいいが。

165 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:10 ID:xjw78vZ9
ゲームが難しかったと記憶している

166 :藤本藁:02/09/20 13:11 ID:XMBm2hvu
あとがきに「手塚先生に捧ぐ」と書く予定だったので
許してください。だめですか?

167 :福田康夫:02/09/20 13:13 ID:FCM9Nl/e
無理でしょうねぇ

んっふっふっふ

168 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:13 ID:xjw78vZ9
>>167
お前は冷たい

169 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 13:31 ID:nx5GqF76
さあどうする藤木稟


170 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 15:41 ID:YC7DVddq
また削除されてる

171 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 15:45 ID:xiCMxLVu
管理人らいかって何者?
読者の意見を黙って削除なんてひどいねー(藁

172 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 15:47 ID:WqlhYnHk
誰からいかにメールボム撃ち込んでくれ

173 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:08 ID:nx5GqF76
■藤トライブ会社案内
  FujiTribe Co., Ltd.
  2000年9月吉日設立。企画・制作・マネージメント会社。
  現在、変動スタッフ約5名によって運営されています。
  当社では、ワザとやる気のあるスタッフをいつでも募集中。

■管理人データ
名前
 藤生(ふじいく)ライカ
年齢・性別
 約30歳。
本業
 藤トライブ社長
性格(自己申告)
 マニアックな楽天家
このwebページに
関わったきっかけ
 世も不況だし、楽しいことをしたくなって、作ることにした。
最近のマイブーム
 香草
趣味
 散歩、歓談、実験
特技
 社長業
恋人はいますか
 ぼちぼち

174 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:11 ID:1zLzU2X2
>>166
あとがきじゃなくて、冒頭に書けばよかった

175 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:13 ID:gmFL9nnm
また掲示板にカキコ蟻!
これもまた削除するのかな。

176 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:18 ID:gmFL9nnm
削除される前にはっとこ。

123: (無題)  From: えま  on 02/09/20 16:09:59  
管理人さんと喧嘩をする気などないのでここに堂々と書かせていただきます。
(というか、管理人さんには用はなく、藤木先生ご本人に真意を問いたいので)
今回の小説、手塚治虫先生の「火の鳥復活編」に酷似している部分が多々あることについては、どのように弁明されるのでしょうか。
管理人さんによって、藤木先生の発言も削除されてしまったようなので
再度お答えをお願いしたいと思います。
個人的には、以前の藤木先生のお答えではすっきりしませんでした。
パクリでないのなら、削除など必要とせず、堂々と説明できるのではないですか?
フィールヤング編集部にも問い合わせましたが、作者の真意については
作者の公式サイトで聞いて直接本人に聞いて欲しいと言われましたので
こちらで質問させていただいております。
誠意ある対応をお願いいたします。

177 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:20 ID:YC7DVddq
その前のに対する返事。がんばるねぇ


なぜ私の書き込みが削除されてるのですか?
くさいものにはフタでパクリ疑惑を
もみ消すつもりですか?
--------------------------------------------------------------------------------
らいか > メールでどうぞ。
raika@fujikirin.net
です。 (02/09/20 16:18:10)


178 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:20 ID:nx5GqF76
誠意があるやつが喧嘩扱いするかね。


179 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:21 ID:1zLzU2X2
>>176
>誠意ある対応をお願いいたします。
誠意がある人ならパクリはしないだろ(藁

180 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:23 ID:wpue8+2U
っていうか、作家本人にサイトで質問してくれっていう
編集の言いぐさも凄いよね。めんどくさいことになったら
切っちゃえばいいって程度の扱いなのかな、藤木たん(w


181 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:24 ID:xiCMxLVu
公式BBSであいこたん、えまたんが頑張ってるぞ!>反論
オマエラも何か書いて来い!

182 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:25 ID:nx5GqF76
掲載誌は祥伝社発行だけど、編集はシュークリームとかいう会社へ外注だからね。


183 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:27 ID:PR4nVyfy
ユーザー名とパスワードがわからん

184 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:28 ID:GRUXl29t
>>183
>>1

185 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:29 ID:nx5GqF76
guest guest

過去ログにあるよ

186 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:29 ID:PR4nVyfy
>>184
読んだけどわからん
パスワードに>>1を入れればいいの?

187 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:30 ID:u+2rKjv0
なんちゅうアホなパスなんだ…

188 : :02/09/20 16:30 ID:dxhYYo0V
火の鳥みたいなメジャーなのをパクったのか。

アホですね。

189 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:32 ID:xiCMxLVu
>186
ふたつ書き込む欄あるだろ?
それぞれ「guest」って入れればよろし

190 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:34 ID:PR4nVyfy
>>189
杯レター
サンクス!

191 : :02/09/20 16:35 ID:dxhYYo0V
手塚治虫って、昔の漫画家だから古くさくて子供だましでつまらないに違いない、
ってずーっと思ってたんだけど読んでみてびっくり。

あんな天才って、いませんね。

192 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:36 ID:6sTwXMET
っていうかアドレス直接入力でいけるよな。
まあそこまでは晒さんが。

193 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:37 ID:eCAHu1hT
昔パスワード入れて捕まった事件あったよね

194 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:40 ID:x0akwsdS
痛い管理人ヲチスレになってるな。

195 :馬鹿と北と南は嫌い:02/09/20 16:44 ID:iE9zPZap
http://www.fujikirin.net/members/bbs/ealis.cgi

196 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:47 ID:1zLzU2X2
チームメイトたんマンセー

197 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:48 ID:PR4nVyfy
パクリと簡単に言いますけど、
クオリティーの凄く高いこの作品を一概にそう呼んでいいのかは疑問です。
りかいは読者がきっと判断してくれるでしょう。
よく先生の作品を読みこんでください
くだらない反論は言えなくなるでしょう。
なんとなくの批判が現在の創作の世界を狭くしてしまっています。
いいと思う作品をこれからも守ることこそが大事なのです。

初めての縦書きに挑戦したぞい

198 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:49 ID:bl2+poPs
復活編はロボットとの共存です
人間があるロボットを愛してしまったという話

199 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:50 ID:PR4nVyfy
>>198
あと、科学から捉えた輪廻の解釈も入ってるぞ

200 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:56 ID:UgBud5lb
> ・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に。最新の技術の実験台?にさ
> れ、体の一部と脳を機械化される。

「600万ドルの男」を思い出した(懐


201 :藤本藁:02/09/20 16:57 ID:eQ2rHggy
そんなに私をいじめないで。・゚・(ノД`)・゚・。

202 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:57 ID:PR4nVyfy
チームメイトさん、もう少し潰すのは待とうよ
もうすこし追い詰めればパクリ作家の聞けるところなんだから
閉鎖運動はもうちょっと待とうよ

203 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:57 ID:1zLzU2X2
>>197
無類の本好きタンガンガレ

204 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:58 ID:vGIM8BIb
こっちにも記念床屋

205 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:59 ID:3t34LKs/
あまりに藤木凛が知られてなくて、ちょっと可哀想になった(w
漫画家とか言われてるし・・・・

売名にはちょうど良かったか・・・

206 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:59 ID:gmFL9nnm
ていうかチームメイトって、ちょっとまえに
「パクリかそうでないかはそれぞれの心の中で判断すべき」なんて
擁護かと思われるレスかいてた人じゃないの?
まとめて管理人に削除されて怒ってあんなこと書いてるけど、
あれは2ちゃんねらじゃなくてファンだと思ってたけど。

207 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 16:59 ID:ecDYEYKw
確認するから火の鳥復活編とやらの全ページスキャンしてうpして

208 :藤本藁:02/09/20 17:01 ID:eQ2rHggy
売名には最高みたいですけど、
それ以上に汚名が・・・
でも、謝るのはまだよそう・・・(ニヤ

209 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:01 ID:b/C5wIdc
誰さね

210 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:02 ID:PR4nVyfy
そうなのか。
そこは2ちゃんねらで上手く世論を操作して
上手くパクリ作者の反論を引き出さないとね

火の鳥は俺のフェイバリット漫画だから、
パクっといてそう簡単には終わらせんよ

211 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:04 ID:MFglFVHi
陰明師 鬼一方眼ガ最近の代表作品。
表現が現代的な和製英語を織り交ぜた鎌倉期を描いた作品。


212 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:06 ID:1zLzU2X2
>>206
確かに。チームメイトたんは真面目なファンみたいだね。


無類の本好きタンには斜め読みにチャレンジしてもらいたい。

213 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:13 ID:LyvvyJBh
>>211
陰陽師だろ

214 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:13 ID:PR4nVyfy
縦書きやめて、チームメイトを暴走信者にすることにしました

215 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:19 ID:xiCMxLVu
火の鳥ってどこの出版社が版権もってんの?

216 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 17:20 ID:h3NujDIT
119: 管理人より連絡  From: らいか  on 02/09/20 09:57:49   ∧∨
記事一件、削除しました。

喧嘩の続きをしたい方は、メールでどうぞ。
*****@fujikirin.net
です。


217 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:20 ID:cJ5sU/YQ
今日は金曜だから
変な厨が「祭りだ〜」ってさわいでf5とかしなきゃいいけど・・
でも
祭りにはなるんだろ〜な、はぁ。

ワッショイ!

218 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 17:20 ID:h3NujDIT
122: どうして?  From: あいこ  on 02/09/20 15:49:10   ∧∨
なぜ私の書き込みが削除されてるのですか?
くさいものにはフタでパクリ疑惑を
もみ消すつもりですか?


--------------------------------------------------------------------------------
らいか > メールでどうぞ。
raika@fujikirin.net
です。 (02/09/20 16:18:10)
あいこ > 別に管理人さんとメールで話したいわけじゃないので。
藤木先生による納得のいく弁明を聞きたいだけです (02/09/20 16:22:48)



219 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 17:20 ID:h3NujDIT
122: どうして?  From: あいこ  on 02/09/20 15:49:10   ∧∨
なぜ私の書き込みが削除されてるのですか?
くさいものにはフタでパクリ疑惑を
もみ消すつもりですか?


--------------------------------------------------------------------------------
らいか > メールでどうぞ。
*****@fujikirin.net
です。 (02/09/20 16:18:10)
あいこ > 別に管理人さんとメールで話したいわけじゃないので。
藤木先生による納得のいく弁明を聞きたいだけです (02/09/20 16:22:48)


220 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 17:21 ID:h3NujDIT
123: (無題)  From: えま  on 02/09/20 16:09:59   ∧∨
管理人さんと喧嘩をする気などないのでここに堂々と書かせていただきます。
(というか、管理人さんには用はなく、藤木先生ご本人に真意を問いたいので)
今回の小説、手塚治虫先生の「火の鳥復活編」に酷似している部分が多々あることについては、どのように弁明されるのでしょうか。
管理人さんによって、藤木先生の発言も削除されてしまったようなので
再度お答えをお願いしたいと思います。
個人的には、以前の藤木先生のお答えではすっきりしませんでした。
パクリでないのなら、削除など必要とせず、堂々と説明できるのではないですか?
フィールヤング編集部にも問い合わせましたが、作者の真意については
作者の公式サイトで聞いて直接本人に聞いて欲しいと言われましたので
こちらで質問させていただいております。
誠意ある対応をお願いいたします。


--------------------------------------------------------------------------------
らいか > メールください。
誠意はありますので。 (02/09/20 16:19:18)
えま > なぜここではお話できないのでしょう?
質問を投げかけた読者にたいして説明もまともにせず、
一方的にメール下さい、の繰り返しの時点で誠意が感じられないんですが。 (02/09/20 16:22:22)
* > 誠意があるなら消した書き込みを復活させてください。 (02/09/20 16:23:17)
『疑惑』 > に対してのキチンとした説明をすることこそ『誠意』ではないのでしょうか? (02/09/20 16:38:27)



221 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 17:21 ID:h3NujDIT
125: 先生大好き!  From: 無類の本好き  on 02/09/20 16:47:26   ∧∨
パクリと簡単に言いますけど、
クオリティーの凄く高いこの作品を一概にそう呼んでいいのかは疑問です。
りかいは読者がきっと判断してくれるでしょう。
よく先生の作品を読みこんでください
くだらない反論は言えなくなるでしょう。
なんとなくの批判が現在の創作の世界を狭くしてしまっています。
いいと思う作品をこれからも守ることこそが大事なのです。


222 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 17:21 ID:h3NujDIT
126: 最後に。  From: あいこ  on 02/09/20 16:51:07   ∧∨
BBS自体が削除される前に書いておきますが。

手塚先生の公式サイトに
今回のこと(パクリ疑惑)の投稿がされてるようです。
手塚先生サイドの出方次第によっては大きな問題に
なる可能性があると思います。その為にも、藤木先生には
はっきりとした弁明を読者に向けて行っていただきたいと
願います。


223 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 17:22 ID:h3NujDIT
124: (無題)  From: チームメイト  on 02/09/20 16:43:50   ∧∨
管理人さんへ

今回の件で、ファンによる真摯な書き込みを削除するのなら、いっそBBSを
閉鎖されてはいかがですか?
先ほどの「からあげ」さんのような面白半分のいたずら書き込みを削除するならまだしも、
藤木先生に対する質問まで削除し、管理人さんのメアドを出しても意味がありません。
あなたの対応は、サイトの管理人として最も無責任なものです。

ファンによる真摯な書き込みを問答無用で削除するのは、ファンに対する裏切りであり、
藤木先生に対する冒涜です。そのような事態を悪化させる対応しかできないのなら、
いっそBBSを閉鎖してください。BBSを管理する能力がないのですから、仕方ありません。
このまま『削除』という対応を続けるのは、誰にとってもマイナスにしかなりません。
対応を変えないのであれば、藤木先生のために、ファンのために、そしてあなた自身のために、
このBBSを閉鎖してください。よろしくお願いします。

--------------------------------------------------------------------------------


224 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 17:22 ID:h3NujDIT
--------------------------------------------------------------------------------
無類の本好き > 先生を軽く見ないで下さい
いつも先生は私達の質問に真摯に答えてくれました

感情でBBSを無くせと言うのはあまりにも悲しいと思います

ちゃんと先生の反論を待ってからそのような発言をお願いします (02/09/20 16:55:54)
チームメイト > 無類の本好きさんへ

藤木先生がお答えになる前に、ファンの書き込みが消されているから
こその発言です。先生を軽く見ているわけではありません。
むしろ逆です。

というかあなた、ファンのフリをしていたずら書き込みをするのは
やめてください。あなたが羞恥心を欠片でも持っているなら、
下の縦読みカキコは自分で削除してください。
面白くもなんともない、みっともないだけです。 (02/09/20 17:02:07)

225 :フィーヤンスレ440:02/09/20 17:23 ID:Gp+ENofD
あの、フィーヤンスレで初期頃から「火の鳥をパクッてる!」と言う論争に参加してたものですが、
ここの住人の方で今回の小説を実際読んでない方も結構いらっしゃるんじゃないかと思います。
土曜の朝一くらいで二つの類似場面を列挙した検証サイト(スキルゼロですので単なる列挙サイト
になると思いますが)うぷしますので、それを見て判断して見て下さい。
 立ち上げたら報告カキコします。

226 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:24 ID:PR4nVyfy
チームメイトを追い出す

上手く2ちゃんで作者の登場を誘導

作者の苦しい弁明

このコースで行けたらいいね

227 :◆3o.JJaWE :02/09/20 17:25 ID:IynDNYKy
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032510244/l50

228 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:27 ID:KwqLTuS1
こいつのパクリ癖は今に始まった事ではない。

229 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:29 ID:PR4nVyfy
思ったとおりに暴走し始めたな

230 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:02/09/20 17:31 ID:A1FqHkWF
>>18程度だと、パクリはパクリかもしれないけど、手塚先生の著作権を侵害しているかと言うとそうでもなさそうですね。

231 :任意:02/09/20 17:33 ID:vsnCsXPP
>225 がんがれ。

232 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:34 ID:5aGTgtqP
128: (無題)  From: 番組の途中ですが名無しです  on 02/09/20 17:29:39   ∧∨
藤木先生の作品をパクって作品を発表してもいいですか?

233 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:34 ID:7tng7LOh
でも正直、あの立て読みはおもしろくないので
無類の本好き氏にはもう一度練りなおして
一旦出なおしていただきたい。

234 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:35 ID:PR4nVyfy
これで、チームメイトは出ていくしかないはずだけど・・・・・・

235 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:35 ID:PR4nVyfy
>>233
すまん、立て読み作ったこと無いから駄作でした

236 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:38 ID:L1toFPf8
さあ、祭り最高調になると予想される12:00目指して
徐々にボルテージ上げていこうぜっ ヽ(`Д´)ノ ワチョーイ

237 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:39 ID:yPnC9/gE
このスレ使い切ったら↓使って下さいな
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032508408/l50

238 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:41 ID:xiCMxLVu
いよいよ盛り上がってまいりました

239 :あ みか ◆Qncu8tCg :02/09/20 17:41 ID:pIsoaHKH
使い切れたらいいね両方とも 

240 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:42 ID:bI4Q/m2K
パクリをする奴は乞食と同じだよ。



今夜の活躍に期待してる>ニチャンネラの諸君

241 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:42 ID:A8lUOEif
     /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、        \
  / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ,      / 
'" ̄ヽ     ヽ!!||||||||||||||||  ||||||||||!!"ヘ     <  
ヽ          ゙!!!||||||||||||  |||||||!!   iヽ── / 
|||l            ゙゙ヽ、ll,,‐''''""     | ヽ||||||||| 
|||l     ____   ゙l   __   \|||||||||
||!'    /ヽ、     o゙>┴<"o   /\   |'" ̄|
\  /  |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 |   | パクリと簡単に言いますけど、
   ̄|    |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/   /  クオリティーの凄く高いこの作品を一概にそう呼んでいいのかは疑問です。
 ヽ、l|    |ミミミ|  |、────フヽ |彡l| |/  /_ りかいは読者がきっと判断してくれるでしょう。
  \/|l    |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/  |彡|l/    ̄/ よく先生の作品を読みこんでください
  \ ノ   l|ミミミ|  \二二、_/  |彡|      フ  くだらない反論は言えなくなるでしょう。
    ̄\  l|ミミミ|    ̄ ̄ ̄  |メ/       \ なんとなくの批判が現在の創作の世界を狭くしてしまっています。
    | \ ヽ\ミヽ    ̄ ̄"'  |/        / いいと思う作品をこれからも守ることこそが大事なのです。
    /  \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//       /_
  /  ヽ ゙ヽ─、──────'/|         ̄/
. /       ゙\ \     / / \__    /
   ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''"        / 


242 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:44 ID:xiCMxLVu
チームメイト反論キターーーー!>BBS
あやつ、ここのログ貼ってるぞ(藁

243 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 17:45 ID:h3NujDIT
チームメイトがこのスレチェック中!!(笑)

-----------------------------------
チームメイト > 無類の本好きさんへ

>233 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 17:34 ID:7tng7LOh
>でも正直、あの立て読みはおもしろくないので
>無類の本好き氏にはもう一度練りなおして
>一旦出なおしていただきたい。

>234 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 17:35 ID:PR4nVyfy
>これで、チームメイトは出ていくしかないはずだけど・・・・・・

>235 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 17:35 ID:PR4nVyfy
>>233
>すまん、立て読み作ったこと無いから駄作でした

えぇ、縦読みとしても駄作ですし、煽りも低レベルすぎて乗れません。
だからこそ、最初に>羞恥心を欠片でも持っているなら
消してください、とお願いしたわけですが。恥ずかしくないんですか? (02/09/20 17:41:52)


244 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:45 ID:zelDjnw6
(;´Д`)ハァハァ

245 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:46 ID:PR4nVyfy
ごめんなさい
僕は「無類の本好き」じゃありません

246 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:46 ID:bI4Q/m2K
チームメイト > 無類の本好きさんへ

>233 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 17:34 ID:7tng7LOh
>でも正直、あの立て読みはおもしろくないので
>無類の本好き氏にはもう一度練りなおして
>一旦出なおしていただきたい。

>234 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 17:35 ID:PR4nVyfy
>これで、チームメイトは出ていくしかないはずだけど・・・・・・

>235 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 17:35 ID:PR4nVyfy
>>233
>すまん、立て読み作ったこと無いから駄作でした

えぇ、縦読みとしても駄作ですし、煽りも低レベルすぎて乗れません。
だからこそ、最初に>羞恥心を欠片でも持っているなら
消してください、とお願いしたわけですが。恥ずかしくないんですか? (02/09/20 17:41:52)


247 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:46 ID:LZ/4lcr4
ごめんなさい
僕も「無類の本好き」じゃありません


248 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:47 ID:bI4Q/m2K
相手するぜ。論破してやる。降臨してコイや!!!!!!!!!>チームメイト

249 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:48 ID:LZ/4lcr4
みんな藤木先生大好きだもんね、うん。僕も好き。読むとノスタルジックになるから
土曜日の夕方は、ね、先生の本よんでるもん、ね

250 :フィーヤンスレ440:02/09/20 17:48 ID:i2AV5Bip
あの。。。何で普通のファンの方に追い出しかける祭りになってるんですか?

251 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:50 ID:xiCMxLVu
管理人らいかは何処いったんだ?ケツまくって逃げたか?(w
今頃泣きながら藤木センセと今後の対策練ってんだろーなー

252 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:51 ID:bI4Q/m2K
>>250
ズバリ言って今来たばかりなのでよく解らねえんです!!(アントニオ猪木:談)

253 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:52 ID:xiCMxLVu
冷静なえまたんキターーーーー!!

254 :任意:02/09/20 17:53 ID:vsnCsXPP
>>250
>>226のような流れで逝きたいんだと思う。

255 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:53 ID:5aGTgtqP

/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


256 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:53 ID:PR4nVyfy
チームマイトちゃんはまだ荒らしを続けるのでしょうか?
いいかげんに目を覚ましなさい!

257 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:54 ID:szqI+EFD
「稟」て男でも女でも使える名前だな。
「リン」じゃなくて「ヒン」て読むんだったら別だけど。

258 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:54 ID:5aGTgtqP
祭りは何時からでつか?

259 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:55 ID:bI4Q/m2K
ヤりたいと思ったその時が祭り。さあ拳を振り上げろ!

260 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:55 ID:LZ/4lcr4


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


                   ここまで読んだ


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■





261 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:56 ID:1zLzU2X2
>>259
ageた

262 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:57 ID:DkbDtS5+
本人が書いたんじゃなくて、アシスタントが朴ったんじゃないの?

263 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:57 ID:bI4Q/m2K
祭りがんばるぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!

264 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:58 ID:yPnC9/gE
>>262
本人ですか?

265 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:59 ID:RVDpQhdw
火の鳥の方しか読んだこと無いけど、
>>18を見る限りじゃあきらかにパクリだわなw

266 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 17:59 ID:1zLzU2X2
で、本人はいつ降臨するんだ

267 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:00 ID:wpue8+2U
アシスタントって・・・漫画じゃないじゃん(w<262
それとも藤木たんは、話を考えてくれるアシスタントが
いないと小説が書けない人なのでしょうか?

268 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:01 ID:bI4Q/m2K
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1031947368/l50

パクリ映画リターナーのスレ。こちらも痛い信者がワンサカ居ますのでお暇でしたらドーゾ(w

269 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:01 ID:1zLzU2X2
>>111の情報お持ちの方居らしたら、教えてください。
オナガイシマス

取り敢えず定時なので帰宅します。

270 :クララ記者 ★:02/09/20 18:02 ID:???
うわ・・・ホントに祭りになりそうですね。

271 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:02 ID:N0N/yts6
CG板でもパクリ野郎発見で盛り上がってたよ
よりによってパクリ作品でコンテストに出しまくって
賞取っちゃった上に
NHKで放送されて司会者の今週の一押しに選ばれる・・・
NHKの番組にはパクった奴の上司が番組制作に関わっていて根深い
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1028908204/l50

272 :盗作犯の公式掲示板より:02/09/20 18:04 ID:h3NujDIT
香川OCNだから、このスレには顔出せないってどういう意味でしょ??

------------------------------------------------------------------
チームメイト > 無類の本好きさんへ

『自作自演』の言葉の使い方、間違ってます。恥ずかしくないんですか?
あなたのような素人がいい気になって突入するな、と言ってるわけですが
わからないのですか?ちなみに私は香川OCNなのであのスレに顔は
出せません。悪しからず。


えまさんへ

『言い訳』とはなんですか。
藤木先生が悪い事をしたのが確定したような言い方はやめてください。
藤木先生の釈明はBBSでなくとも、どこでもできます。むしろ、入るのに
パスが必要なここではなく、トップから誰でも入れる場所にテキストを貼るべきでしょう。

ご覧のように、某匿名掲示板でファンでもなんでもない人が暇つぶしに
ここで遊ぼうとしているので、やはり管理人さんは一刻も早くこのBBSを閉鎖すべきでしょう。

ちなみに某匿名掲示板から遊びにきてる皆さん、ちゃんと串は通してますか?
ここはいつもの場所ではありませんよ?あまりハメを外すと、会社や学校、
あるいは親に苦情が行く事になりますよ。 (02/09/20 18:01:11)

273 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:05 ID:xiCMxLVu
チームメイト調子に乗ってんな(藁
自分が一番荒らし行為やってるってことに
気付いてないんだろうか(藁

274 : :02/09/20 18:06 ID:Cbue/B7T
>>272
香川といえば・・・

はっ、緑茶か!

275 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:07 ID:DRbUMBfR
このチームメイトも厨だなぁ。
「串」うんぬんいうやつは決まって厨という罠。
この作家は最近の小中学生は火の鳥を知らないだろうとたかをくくっていたのかな?

276 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:07 ID:PR4nVyfy
チームマイトちゃん、今度は脅迫しはじめたね

277 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:08 ID:W394BXk3
脅迫されますた

278 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:09 ID:qkH9WFrG
>>272 とうの昔にアクセス禁止になってんだべさ。


279 :任意:02/09/20 18:12 ID:vsnCsXPP
著しく可読性を損なう書き込みをしないかぎり大丈夫でしょ。(w

280 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:14 ID:05l5IgTj
串通せば安全と思ってるのがかわいい

281 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:15 ID:PR4nVyfy
あそこで逮捕者が出るような書きこみはまだ無いのにね

住所や電話番号が晒されてから串うんぬんは言うべきなのに
メートちゃんが確実に荒らしに変わっていってるね

282 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:15 ID:fOCNUPiY
パックってもいいと思うのだが
出ずにーみたいにこれぞ白雪姫や死んでれらとかゆうイメージをつけれればOKなんでは
しかし、ここのスレのカキコ見る限りじゃパクリだな
変革の世紀/知は誰のものか?であった
パブリックドメインの考え方なのかもしれませんが
著作者が著作物を創作した時点から著作者の死後50年まで
なので手塚プロはそれを放棄しているとは思えないので
パクリといわれても何もいえない

283 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:15 ID:W394BXk3
作品への中傷以外のことに腹を立て出したら末期

284 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:16 ID:y53jS6T8
どんな言い訳してるの?

285 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:20 ID:fOCNUPiY
>>284

編集部は>>93

藤木稟 >
未来小説(SF小説)において、機械と人間の融合というテーマは普遍的なものだと理解しています。
そのテーマを私なりの解釈であらたに書いたものです。
手塚作品は私も好きです。

・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える

このような表現はなかったと記憶していますが。
いきなり盗作と呼ばれることは、心外です。

286 :任意:02/09/20 18:22 ID:vsnCsXPP
いい具合に燃料になってますね。(w
チームメイトタンがんがれ!

287 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:22 ID:W394BXk3
漫画系の板にスレは立ってるの?

288 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:23 ID:PoIfbK8h
しまった、入ってから串通してないのに気づいた。
ま、いっか。

289 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:23 ID:y53jS6T8
開き直りですか
もうおしまいですね

290 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:23 ID:NY6NbFrt
小説だってパクリのニホイがぷんぷんぷん( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

291 :任意:02/09/20 18:26 ID:vsnCsXPP
>>287
コッチのスレの1が詳しいです。
少女漫画板にスレがあるようです。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032508408/


今!フィールヤング系作家を語る女達!!のスレ 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/
フィールヤング編集部に問い合わせた方の返信メール
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/383
藤木稟サイト掲示板の書き込みより抜粋
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/400
フィールヤング今月号
http://www.shu-cream.com/feel.html

292 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:27 ID:W394BXk3
>>291
どうも

293 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:28 ID:wP3CPeai
祭りだって気づいて無い人多そう。
スレタイから祭りって分からないし。
みんな北朝鮮関係のスレに流れちゃうよ。

294 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:30 ID:xiCMxLVu
チームメイトちゃん沈黙したな(藁
所詮、電波には正論は論破できないってこった
(何となく韻をふんだ文章の俺)

295 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:32 ID:y53jS6T8
どうせ他の作品も・・・・・

296 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:32 ID:xiCMxLVu
>293
あちこちのスレに「祭りやってます」って
ここのスレのアドレス貼りまくってみるとか

297 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:34 ID:PR4nVyfy
マイトちゃん、確実に息の根が止まったのかしら?

298 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:35 ID:fIWzcJJQ
祭り板の祭りがあったら報告スレに一応書いてきたよ

299 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:36 ID:PoIfbK8h
>>298
思いっきりかぶったよ、おれ。

300 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:38 ID:y53jS6T8
ぱくって儲けるか
おいしいな〜

301 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:39 ID:RDpB3zLA
SFジャパン手塚特集号で、火の鳥について
私もあんなまんが描けるようになるだろうか・・・・
っていってるけど、パクルのと自分で描くのは違うよ。

302 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:40 ID:n6oFOywh
(゚∀゚)アーヒャヒャヒャヒャ

303 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:41 ID:h3NujDIT
>>301
そのコメントをぜひ、ここに書き込んで欲しいです。(非常に面倒でしょうが)

304 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:42 ID:s8OnFVh6
掲示板のログを削除される前に随時あげてくれ!
まあ、そのうち閉鎖になるだろうが・・・

305 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:44 ID:xiCMxLVu
どうせ削除されるならイマノウチに
書きたいこと書いてくるべきカナー

306 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:44 ID:LmdTUAqA
もっとマイナー所からパクればいいのに
なんでまた手塚治虫から・・・。

307 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:45 ID:PR4nVyfy
>>305
それよりも作者の登場を待ち望む声を
たくさん書いたほうが効果的だと思う

308 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:45 ID:wP3CPeai
誉め殺すってのはどう?

309 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:46 ID:y53jS6T8
さすがに手塚治虫はやばいだろ
なぜ

310 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:47 ID:PR4nVyfy
賛成意見と反対意見を書きまくって
どっちも作者の弁明を求める展開がいいと思う

311 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:48 ID:REZ4oOu0
俺はこれパクリだと思うが、
立て読みやっといて「正論」て…。


312 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:51 ID:PR4nVyfy
それでも勝っちゃうってのがファンタジーですな

313 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:53 ID:PR4nVyfy
今ごろマイトちゃんはメールで訴えてるんだろうね

動きがあるのを期待して夜まで待つとするか

314 : :02/09/20 18:55 ID:gp1I9KIK
むしろ、手塚がパクリ。

315 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:55 ID:ctcpPQT0
チク(σ´∀`)σ(σ・∀・)σチク

316 :301:02/09/20 18:55 ID:78VX9qga
SFジャパンの要約

小学校の時、母からクリスマスプレゼントとして「火の鳥ヤマト編」をもらった。
あまりにも夢中になって毎日読んでいたので、
親が「あんたが学校行っている間に捨てた」と言った。
ショックで鳴きながら抗議した。
その火から頭の中に『火の鳥』が住みつき、現物がない分、空想の中で何度も
ストーリーを反復し、そのうちに空想力が忘れている個所を補い、物語はますます私の中で輝かしく素晴らしいものになっていった。
中学生の頃、納屋から『火の鳥』が見つかった。
母親は捨てたのではなく、夢中になっていた私を懲らしめるために隠していただけだったらしい。
手塚先生の偉大さは深遠な哲学を大人向けの漫画でも子供を感動させるし、子供向けの漫画でも大人を感動させてしまう。
そしてそのストーリーは心にすみつき、決して簡単に消えることは無い。
私が小説家になったのも『火の鳥』との出会いがあったからかもしれない。
小説家になった私は考えざるを得ない。
私にもそんな物語をかける火が来るのだろう、と……。

こんな感じです。
「ストーリーは心にすみつき、簡単に消えることはない」?
じゃあやっぱりパクリってことか。


317 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:56 ID:LmdTUAqA
手塚が生きてたら笑って済ませそうな気もするけど
「そっくりだね〜(笑)」とか言って(藁

まぁ、まんまパクるのは良くないと思うけど

318 :301:02/09/20 18:57 ID:78VX9qga
わ、見づらくてすいません。誤字も…。
空想力が忘れている個所を補ってできた作品があれなんでしょうか。

319 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:57 ID:wP3CPeai
>>316
それは、パクる予定があったからあらかじめ言い訳として書いておいたんで
しょうね。
そこまで感銘を受けた作家の作品だったら、普通は恐れ多くて自分で
パクるなんて出来ないもんなのですが。


320 ::02/09/20 18:58 ID:44mgZCbt
ちゃんと手塚先生直々に許可をもらっているので
ガタガタ言うのはよして下さい
心外です!

321 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 18:59 ID:ctcpPQT0
>>316
ありがd

322 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:00 ID:h3NujDIT
>>316
転載サンクス!
それ読むと藤木は手塚の火の鳥を愛読してたようだから、
「手塚治虫の火の鳥は読んだ事もありませぇーん。たまたま偶然ですぅー」
なんて言い訳は出来ないな。

>そしてそのストーリーは心にすみつき、決して簡単に消えることは無い。
>私が小説家になったのも『火の鳥』との出会いがあったからかもしれない。
>小説家になった私は考えざるを得ない。
>私にもそんな物語をかける火が来るのだろう、と……。

なるほどね、それで”そんな物語”を書いちゃった訳ですね。
まさにそのまんま・・・。



323 :316:02/09/20 19:06 ID:78VX9qga
×私にもそんな物語をかける火が来るのだろう、と……。
○私にもそんな物語を描ける日が来るのだろうか、と……。

こんな断定はしてない…、つかできないだろう。
火は日で、鳴くは泣くです。ほんとすいません。

これ読んだ時は、この人は『火の鳥』ほんとに好きなんだなあ、って
親しみを感じてました。

324 : :02/09/20 19:10 ID:mM1Punxp
じゃあ、売名か精神状態がやヴぁいかのどちらかだな

325 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:11 ID:YdK8U6so
pakuri ha pakuri

326 ::02/09/20 19:13 ID:vsnCsXPP
オマージュです。(w

327 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:17 ID:h3NujDIT
藤木稟、火の鳥盗作問題関連スレ

[少女漫画板]今!フィールヤング系作家を語る女達!!のスレ 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/161-
[懐かし漫画板]手塚治虫 総合スレッド2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1023080534/557-
[ニュース速報板]【パクリ】手塚治虫「火の鳥」を堂々と盗作!【トウサク】(※重複スレ)
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032508408/

他にどっかある?


328 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:19 ID:xke7OWPJ
>(藤木先生のデビュー時にも、怒涛のようにさまざまなご指摘を頂いたものです)
 
この作者の名前って全然知らないんですけど。
要するに過去自分が読んだあちこちの作品を繋ぎ合わせて、自分の作品として売ってる低俗な作家
という認識でよろしいのでしょうか?
パクリ紛いって読み手が感想を持った時点で、最低の作品の部類に入っちゃうって作者は気が付かないのだろうか。

329 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:20 ID:+DhYMea4
誰か串くれ

330 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:21 ID:Rd9ZIM0+
藤木スレリンク
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1032515745/l50

とりあえずみてやってくれ

331 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:22 ID:gp1I9KIK
お前ら盗作盗作って五月蠅いな。
オマージュって言葉を知らないのか?

332 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:23 ID:Zhqht8hq
>>331
本人降臨ですか?

333 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:24 ID:t8Ketm/2
自分で小説書けないくせにがたがた言うな!
この糞2ちゃんねらーが!

334 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:24 ID:fIWzcJJQ
>>331
パクリのフランス語訳かなんかですか?

335 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:25 ID:wpue8+2U
盗作がマズイんだったら「剽窃」(笑)。
オマージュなんてもんじゃないよ、あれは。

336 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:25 ID:ctcpPQT0
(`々´)プン

337 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:26 ID:nx5GqF76
角川と並ぶ営業上手の徳間が、本気でSF新人賞に取り組む気なら相当に期待できるとは
思います。なにせ"藤木凛"なんぞを、あれだけ売り出しちゃうんだからな〜

ttp://www.asahi-net.or.jp/~gg9k-skri/east/hatugen.html

338 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:26 ID:wpue8+2U
>>333
お、プリズマ大先生と同じ理論ですね(笑)。

339 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:27 ID:VeAmlb+a
[一般書籍板]【手塚漫画からパクリ】藤木稟に盗作疑惑!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1032495369/

しかし、ライノベ板とミステリ板にスレがないのはどういうことだろう?
パクリ云々じゃなくて、普通に作品語るとすればどっちかにあるはずなんだけど、
見あたりません。まぁ、ミステリと認められないというのは分かる。


340 :しかし:02/09/20 19:28 ID:dR3nTxse
ところで、掲示板のパスワードって 一時来客用仮パスワードでないのですか?
違うでしょう
入った後で気付きました。

批判も良いが、もうちょと考えて欲しい。
手塚先生のファンだから、怒るのはわかるが、もうちょと手順を考えて欲しい。
盗作うんぬんは別として、さらっと 約束違反な事を知らずにさせるような書き方しないで欲しい。

まあ..2ちゃんねる青葉マークな自分がうかつだと指摘されても、反論できないが(汗)





341 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:30 ID:GZ5tq7fy
この人ってデビューのふれこみ、「ポスト京極夏彦」じゃなかったっけ?

342 : :02/09/20 19:31 ID:mM1Punxp
>要するに過去自分が読んだあちこちの作品を繋ぎ合わせて、自分の作品として売ってる

これは普通そうじゃないか
文学成立間も無いころならまだしも、今は「過去に無いものを作る」という作業による新しさが
出てくるかもしれないが、真に創造することはほぼ不可能じゃないか
環境、言語、遺伝子とかどうしようもないからね

343 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:33 ID:Flr96zDU
祥伝社にクレームのメール入れますた

344 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:33 ID:IQbnWwvi
それ以前の人間としてのレベルの問題だーっ!!

345 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:35 ID:t8Ketm/2
先生のページみてびっくり。
もしやと思い来てみたら・・・

確かに手塚治虫先生はすごいと思うけど、
藤木先生の今回の話のほうが
おもしろいんだからいいじゃないですか。
文化は受け継がれるものなんです!
それにもっと他の人もパクリしてるじゃないですか!
荒らすのはやめて下さい!!

346 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:36 ID:NwplAk1v
>>345
わかりやすすぎ 出直し

347 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:36 ID:HbP0If2u
掲示板はいれん(´・ω・`)

348 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:37 ID:wpue8+2U
>>342
それはそうだが、あそこまで同じ話になってしまったら
普通の作家は自ら没にすると思うが。
そのへんの良識の問題でしょ。
「今の状況ではゼロから想像するなんてありえない」からって
パクリがオッケーってことにはならんのよ。


349 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:37 ID:IQbnWwvi
他の人がパクルから自分もやっていいと?
他の人がやってても自分はやらない、というのが本当の作家。
というかこの方が面白い? へーんふーんはーんほへーん。

350 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:37 ID:t8Ketm/2
ごめんなさい。
練り直します(稟

351 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:39 ID:8X1wquNK
まあ手塚作品にインスパイアされる時点で痛すぎるけど。
鳥山に啓発されるような感受性の富んだ作家ならまだ許せるけどな。




352 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:40 ID:DRbUMBfR
>>342
そういえばどこかのパクリスレで、
この世のすべての物語のネタは「アラビアンナイト」で出尽くしている!
それ以降の作品はすべてパクリだ!みんなやってることなんだからこの作家のことだけ悪く言うな!
って電波とばしてる香具師がいたな。
お前のレスもそんな感じに見えちゃうぞ。
同じプロットを使用していたとしても、ありったけの想像力でもって全く違う作品に仕上げる
というのが作家の仕事。
安易に丸パクリしてちょちょっと肉付けしたようじゃどうしようもない。

353 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:41 ID:+odHTgKw
レスついたじゃんw

354 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:41 ID:nx5GqF76
チームメイト > 無類の本好きさんへ

縦読みで遊んでおきながら、よくそこまで開き直れますね。
あなたが口先だけで「先生を信じている」などと的外れな言い訳をするのは
自由ですが、ここのBBSにはどうやって入っているのです?
正しくユーザー登録しましたか?登録せずに某匿名掲示板に晒されている
IDとパスで入って書いているなら、その時点で不正アクセス禁止法違反です。
逮捕される、とまでは言いませんが、公式に注意されるぐらいは覚悟の上なのでしょうね?

あなたが荒らしなのは、某匿名掲示板のログを読めば一目瞭然です。
それなりの覚悟がないのならば、2度と書き込まないでください。
荒らしは犯罪行為です。 (02/09/20 19:36:51)

355 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:43 ID:fIWzcJJQ
チームメイトも素直に俺もにちゃんねら〜でぇ〜す
って言えばいいのに・・

356 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:44 ID:YdK8U6so
もうこの人は「ぱくり」というイメージが付いちゃったな
もうずっと離れないよ

357 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:46 ID:CQN3Ng4t
guest guest で掲示板見に行くと違法なの?

358 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:46 ID:8X1wquNK
なんつーか2chに睨まれたら終わりだね

359 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:46 ID:UgkZZ3GV
>>357
奇跡的な一致
でOk

360 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:47 ID:nMQD/D+6
何と…「カウボーイ・ビバップ、HUNTER×HUNTER、トライガン、名探偵コナン」

これだけの作品からパクっている最狂のパクリ漫画があります。

さて、何でしょう?

361 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:48 ID:jnAL2j7i
>359
稟た。
まあ、俺はもしもの為に入るのは遠慮するヘタレだが。

362 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:48 ID:UgkZZ3GV
ヘルシング?


ベルセルクのパクリ漫画なら知ってるけど


363 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:48 ID:7qu3zgpG
淫乱鼓笛隊!!

364 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:50 ID:jnAL2j7i
>360
火の鳥だろ?

365 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:50 ID:nx5GqF76
チーマーメイトタン、管理人ばりに偉そう

366 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:52 ID:BpU8Zlx6
おまいら!
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!

  ___   ガスッ
 |___ミ      ギビシッ
   .||  ヾ ミ 、      グシャッ
   ∩_∧/ヾヽ
   | ,| ゚∀゚). .|  |;,      ゲシッ
  / ⌒二⊃=|  |∵.
 .O   ノ %`ー‐'⊂⌒ヽ  ゴショッ
   ) ) ) )~ ̄ ̄()__   )
  ヽ,lヽ) (;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(

367 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:53 ID:UbVIxnf+
こいつ鬱病患ったことあるみたいだけど、こんなに追い詰めて大丈夫か?
自殺したらやばいんじゃねーの?

368 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:53 ID:UgkZZ3GV
>>367それはそれで

369 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:54 ID:GM2T7Rdu
>>360
こんなとこでアピールせんでいいよ。
向こうに戻ろうぜ

370 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:55 ID:fIWzcJJQ
>>366
誰だこれあっちに貼ったのは?w

371 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 19:56 ID:VeAmlb+a
たしかユーザー名やパスワードきちんと管理する義務があったはず。
それ果たしていないのに不正アクセス法出すとはバカですな。

372 :342:02/09/20 20:00 ID:mM1Punxp
おれの書き込みパクリ容認に見れる?そうではないんだが
リンクしなかったのがまずかったかな。
あんま深く考えたわけじゃないんだけど>>328の感想というかなんていうか

373 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:09 ID:sttXkwUp
いいかげんにしたら?
そもそもお前ら、今回ネタになってる小説読んだことあるのかよ!
文句言うなら読んでから言え!

フィール・ヤング10月号 370円だ!
今すぐ本屋行って買って来い!
レディコミの棚にあるぞ。恥ずかしがらずに買え!

話はそれからだ!

374 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:11 ID:MYKix3BU
フィーヤン読者ですが何か?
しかも暇つぶしにチラリと読んでた夫までもが
「これ火の鳥復活編だよな?」と言ってましたが何か?

375 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:14 ID:FSRn0lZB
【パクリ】手塚治虫「火の鳥」を堂々と盗作!【トウサク】

1 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 16:53 ID:yPnC9/gE
今月発売中の女性漫画雑誌に連載中の藤木稟のSF小説で、手塚先生の『火の鳥 復活編』のエピソード
がまんま盗作されてます。
 女性誌(恋愛漫画主体)読者には分からないだろうと踏んで使われたのかもしれないけど、すげえ
ムカつく〜!!手塚プロ訴えてくれ〜!!
↓以下、小説のエピソード
・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に陥る。
・最新の技術の実験台?にされ、体の一部と脳の大部分を機械化される。
・その副作用で、主人公の目には有機物(生物)が無機物(ゴミやガラクタ)に、無機物は有機物として
 認識される。目覚めた時周囲にいる医師を化け物と思ってパニックを起こす
・手術を何度か繰り返しても、ますますひどくなる。
・作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。
・スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える
・周囲の人間全て化け物に見える中で、唯一ロボットを目にして「あそこに人間が!」と叫ぶ
・面会に来た家族も同僚もガラクタの化け物にしか見えず、遠ざける
・最後は機械の中で恋人と一体化

今!フィールヤング系作家を語る女達!!のスレ 3
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/
フィールヤング編集部に問い合わせた方の返信メール
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/383
藤木稟サイト掲示板の書き込みより抜粋
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1029323327/400
フィールヤング今月号
http://www.shu-cream.com/feel.html

376 :328:02/09/20 20:15 ID:xke7OWPJ
>342
過去に無いものを作る作業が難しいからこそ、斬新な切り口や見方で書くのが作家っしょ?
繋ぎ合わせたのが判るような、そのままの書き方や見方じゃ文学じゃないし
創作ですらない。そんなのは作家じゃない。
趣味で同人やってる人の方が数倍マシなんじゃないかな。

377 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:18 ID:kFGh7l02
ちゃんと小説読んでるよ、前後半。
それでよろしいですか?

378 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:18 ID:IQbnWwvi
確かに。
根底にあるものは基本ネタは同じでも、それを本人の個性と見せ方によって
自分の「作品」として書き上げる。
これが実に難しい。
だからこそホンモノの作家は作家たりえるわけで。
ぶっちゃけ同人小説や同人漫画でこれよりいい作品何度も見かけた。
クズも多いけど(笑)
でもまあ、こっちのほうがよっぽどクズだねー

379 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:20 ID:+DhYMea4
                     /■\
                 (_´∀`)_     わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\     わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\    わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
  /■\/■/■\[/■ /■\/■\]  /■\■\/■\
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)

380 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:20 ID:UbVIxnf+
俺は絶対読まんけど、このスレ見てから買って読む奴いるんだろうな。
事を大きくすればするほど印税が作家に入る罠。微妙だね〜

381 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:21 ID:nNfr5WGI


      ┌──―─┐
      || ̄ ̄ ̄ ̄.||
      ||        .||
     /■ヽ. /■ヽ||
      (  ∩ (゚ー゚∩|| オマツリマダカナ
     ノ  ノ  丶 .ノ||
   〜(  ノ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ∪∪       . |



382 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:24 ID:KKT6Nj/b
ポコチンステーキ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032510244/

383 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:24 ID:3gdfVFQr
>>380
雑誌を買っても印税は入りません(プ

384 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:26 ID:UbVIxnf+
>>383
それは失礼ぶっこきました

385 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:26 ID:MYKix3BU
この調子じゃ文庫化もされないだろうね。

386 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:34 ID:WpxNQavQ
チームメイトはプロの煽ラーだな

387 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:36 ID:YFeHGMib
訴えればたぶん勝てるだろ、似てるとかそう言う問題じゃない
95パーセントぐらいそのまま

388 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:39 ID:wOVuwJgy
・主人公は大事故に逢い、並みの手術では生存不能な状態に。最新の技術の実験台?にさ
れ、体の一部と脳を機械化される。
・最後は機械の中で恋人と一体化

これくらいなら「似てるね」とか「よくある設定だね」で済んだのにね。


389 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:53 ID:REiib0I0
>>388
さすがに生き物が化け物に見えるのはねぇ

390 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:54 ID:NI26czHf
http://www.fujikirin.net/members/bbs/ealis.cgi
盗作犯の掲示板でチームメイト祭り開催中



guest guest

391 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:54 ID:FCVzTnsY
チームメイトタンはタイーホの例えが好きだね(´∀`)

392 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:57 ID:+DhYMea4
スーパーフライデー祭りも終わったし、そろそろ突撃するか?

393 :(´∀` )さん:02/09/20 20:58 ID:/NJXckkI
( ´_ゝ`)フーン

この小説屋はホモですかレズですか?

394 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 20:59 ID:Fg+Rf5qJ
>>117

ものすごく遅レスだが、ゲド戦記パクった漫画が云々というのは、
たぶん「ウイングス」という雑誌では。
作者も作品名も記憶にないが、
リア小かリア厨の頃にそれ読んでゲド戦記好きだったから激怒した記憶が。
もう、当時2chがあったら怒濤のごとく祭られたであろう酷似の仕方。

微妙にすれ違いsage。

395 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:00 ID:IQbnWwvi
チームメイト氏は上手いなぁ…


396 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:04 ID:iIoF+zsF
チームメイト、んまいね…

397 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:04 ID:L7el9qdT
                     /■\
                 (_´∀`)_     盗作わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\     パクリわっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\    剽窃わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
  /■\/■/■\[/■ /■\/■\]  /■\■\/■\
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)

398 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:08 ID:IQbnWwvi
チームメイト氏は神だと思う。
これで藤木タン降臨したらホンモノの神だな・・・

399 : :02/09/20 21:10 ID:deZ+vA7d
チームメイト=藤木じゃないんだね

400 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:11 ID:7qu3zgpG
おいおいチームメイトはマジ上手いなぁ
とうとうリンク貼ったよ

401 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:11 ID:ZsPlyJEZ
ちゃんとチーム命とさんの勇姿を残しとかないと
削除されちゃいますよ(稟

402 :342:02/09/20 21:11 ID:mM1Punxp
>>376
そうですね。その通りと思います
>繋ぎ合わせたのが判るような、そのままの書き方や見方じゃ文学じゃないし
この意見が>>328の時点では僕にはよく読み取れなかったということでした。

403 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:14 ID:nx5GqF76
チームメイトが管理人か藤木稟本人に見えてきたよ。
赤の他人がここまで熱くなれるものかね?

チームメイトの書き込み消されるかな?
残して置くと藤木にとって非常に不利だが(ワラ

404 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:14 ID:MYKix3BU
チームメイトはうまいこと神経逆撫でしてくれるね。

405 : :02/09/20 21:14 ID:ACeqZMg+
この作家は売れてるんですか? 名前も聞いたことないんですが。

406 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:15 ID:y5oij1io
藤木って男?女?

407 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:16 ID:ITHC+dLU
いいかげんにしたら?
そもそもお前ら、今回ネタになってる小説読んだことあるのかよ!
文句言うなら読んでから言え!

フィール・ヤング10月号 370円だ!
今すぐ本屋行って買って来い!
レディコミの棚にあるぞ。恥ずかしがらずに買え!

話はそれからだ!

408 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:16 ID:wOVuwJgy
取り敢えず現時点でのログは保存したけど、
何の役にも立たないだろうな。(w

409 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:17 ID:y5oij1io
|
|((((〜〜、
|((((((_ )
|\)/^~ヽ|
| 《 _  |
|)-(_//_)-|)
|厶、   | なんだ、
||||||||| / 盗撮かと思ったら
|~~~_/   盗作か・・・・・・・
|  )
|/
|

410 : :02/09/20 21:17 ID:ACeqZMg+
あそこのBBSを見たら不正アクセスなんだって…。 ハ、ハハ、ハ。

411 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:19 ID:ZsPlyJEZ
ここでマーシー出てくるとは思わんかった。
ベタなのにワラタ
糞ー、稟の馬鹿ー!!

412 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:19 ID:mdE6adRw
記念真紀子

413 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:19 ID:rqNRqvvx
先生のページみてびっくり。
もしやと思い来てみたら・・・

確かに手塚治虫先生はすごいと思うけど、
藤木先生の今回の話のほうが
おもしろいんだからいいじゃないですか。
文化は受け継がれるものなんです!
それにもっと他の人もパクリしてるじゃないですか!
荒らすのはやめて下さい!!

414 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:21 ID:y5oij1io
>>413
どこをタテ読みですか?

415 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:21 ID:mdE6adRw
>>414
彼は高レベルな釣り師です

416 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:22 ID:8R/wYQoU
なんとなくおまんこワラタ

417 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:22 ID:hic7HwKk
つうか、藤木某も哀れだが、それを載せた編集者はもっと哀れだな

418 : :02/09/20 21:22 ID:ACeqZMg+
なんだ、子供向け漫画雑誌の小説か。 つまんない。

419 :最新情報!!:02/09/20 21:23 ID:ayFv/sru
http://ranking.8ne.jp/12/enter.cgi?id=ivanco

420 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:23 ID:+odHTgKw
なんとなくおまんこ > なんとなくおまんこでした。 (02/09/20 21:20:57)

これ書いたら消されちゃうだろがw

421 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:24 ID:rqNRqvvx
縦読みとか釣りとか、どういう意味ですか?!
茶化さないでください!!

藤木先生の作品の面白さを知らないくせに、
勝手なことばかり言わないでください!!

古い漫画も、藤木先生の手で新しく生まれ変わらせてもらって
幸せに思ってるはずですよ!!!

422 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:25 ID:y5oij1io
>なんとなくおまんこ
掲示板の一番上にIP残ってるぞ。
まあいらん心配だろうがw

423 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:26 ID:+odHTgKw
>>422
あのIPは覗いてる人のだよ
つまり自分

424 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:26 ID:hic7HwKk
まぁ、なんつうか・・・
今のマンガなんて手塚先生とフジコフジオ先生と石森章太郎先生のパクリしかないんじゃないだろうか

425 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:26 ID:rqNRqvvx
反論できなくて逃げましたね。

卑怯者ですね。

426 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:27 ID:y5oij1io
なるほど

427 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:28 ID:REiib0I0
とりあえず作品リストの陰陽師が、いかにもブームに乗りましたって感じで笑えます。

428 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:29 ID:hic7HwKk
しかし、読んでないからわからんけど全部をパクリってのもすげーなぁ
もしこれで賞とか取っちゃったら何て言い訳するのだろうか

429 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:29 ID:T3g7FQv+
>>428
その心配はいりません

430 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:30 ID:mdE6adRw
そのまま受賞するだろうな
大体、言い訳するとかそういうレベルなら
人の作品まんまパクらんだろう

431 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:30 ID:+odHTgKw
しかしあの掲示板に何人ぶら下がってるんだw
すっげー重くなってきたw

432 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:31 ID:HvSOZKFu
点呼取るか?

433 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:33 ID:+odHTgKw
>>432
点呼ってwあそこでやるなよ
おれの串じゃもう開けんわw

434 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:36 ID:wOVuwJgy
点呼はスレ消費になるからやめといた方が無難かと思われ。

しかし、管理人もしくは藤木氏本人、全然出てこないね。

435 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:37 ID:MYKix3BU
今ごろ手塚側からのクレーム処理で大変なんじゃないの?

436 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:39 ID:mdE6adRw
手塚側はこんな小物相手にしないんじゃないか?

437 : :02/09/20 21:41 ID:ACeqZMg+
手塚作品からヒントを得て描いたんじゃないか、って漫画はチラホラありますしね。
この作家も無名な人みたいだし、目くじら立てるようなことでは…。

後で大恥をかくのは作家本人ですから。


438 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:43 ID:wpue8+2U
だからヒントどころじゃないんだって。
ほぼ丸パクリだよ。

439 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:44 ID:rexlhx8b
ついに手塚治虫先生のサイトのBBSにもスレが立ちました。
http://ja-f.tezuka.co.jp/cgi-bin/bbstheme.cgi

440 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:44 ID:znPHkr3C
目くじらじゃなくてあきれるほどってことでよろしく。
幼稚園生でも気付くレベル

「ママ〜、そのお話昨日聞いたから違うお話聞かせて〜」
って言っても違和感ない

441 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:45 ID:2PdyEXIp
お、まだ続いてたんだね。
つーか、2chのくだらんAA貼ってる低俗野郎は氏ね。

442 ::02/09/20 21:45 ID:8voj+j1M
藤子稟に謝罪と賠償を要求するニダ プ

443 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:52 ID:ntHfQx5c
手塚側が訴えない限り無理だよ。
虫プロは絵の著作権はうるさいが、ストーリーに関しては放置の姿勢。
もし、手塚治虫が生きていて、藤子の話が自分のより面白かったら訴えたかもね。

444 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:53 ID:rexlhx8b
>>443
著作権を知らない真性バカ

445 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:54 ID:ntHfQx5c
>>444
著作権は申告罪。オマエこそ大バカ

446 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:56 ID:mdE6adRw
>>445


447 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:56 ID:V2ljHM/w



申告罪



448 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:57 ID:xke7OWPJ
いつのまにか「藤子」になってるよ。
修正キボンヌ

449 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:57 ID:wOVuwJgy
親告罪

一発で出ないか?

450 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:57 ID:V2ljHM/w



申告罪




451 : :02/09/20 21:58 ID:ACeqZMg+
あらすじをパクって書くような三流作家が、元ネタより面白いストーリーなんて
書けるわけないでしょう。 冗談も休み休み言いなさい。

三流の女性向け小説作家が何をしようが知ったこっちゃないけど、それを庇う余りに
他の作家を愚弄するような真似は許せんね。


452 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:58 ID:8R/wYQoU
無駄な連続改行は荒らしだろ・・・

453 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:58 ID:ntHfQx5c
うちは毎年確定申告するから、申告が先だ。

454 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:58 ID:nx5GqF76
本人が認めなくても手塚側に訴えられなくても、
藤木稟と言えば「手塚治虫のパクリ小説」というハクがつきましたね。


455 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 21:59 ID:wOVuwJgy
>453
そうか、そりゃスマンカッタ

456 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:00 ID:CyIYTIqu
>>451
三流とはなんですか?! あなたは藤木先生の作品を読んだことがあるのですか?!
あなたの書き込みは、藤木先生に対する名誉毀損、侮辱です!!!
すぐに取り消して謝ってください!!!!
大体手塚治虫も、火の鳥みたいな過去の遺物を、再利用してあげたんですから
藤木先生に感謝すべきですよね!!

457 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:02 ID:ntHfQx5c
>>454
同意。少年少女は無垢だから、そういうイメージだけで買わなくなるんじゃないか。
無垢な頃に帰りたいなあ。

458 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:02 ID:mdE6adRw
さっきから釣り師がいるな

459 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:03 ID:CyIYTIqu
大体、盗作盗作と、いい加減にしてください!
SFなんて、ネタが似た作品なんていくらでもあるじゃないですか!!
この作品だけを取り上げて、さらし者みたいにするなんて、
あなたたちは藤木先生に恨みでもあるんですか!!
迷惑ですから、やめてください!!!!

460 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:04 ID:bL/Ik4Ad
>>445
バカの上塗り
×申告罪
○親告罪
著作権法123条見れ、告訴が必要な罪は限定されている。

461 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:04 ID:8voj+j1M
>>456
なんかチョンとかブサヨの書き込みにそっくりなんだけど
そっち系の人ですか?

462 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:04 ID:vsnCsXPP
スレタイに個人名の入ったスレ立てられた時点で終わってます・・・。

463 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:05 ID:lXuFrr/W
ID:CyIYTIqu

がんがれ

464 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:06 ID:d9yma2oo
>>456,>>459
チームメイトタンを見習って練り直してください。


465 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:08 ID:FCVzTnsY
とりあえずこれでマターリしる

http://www.yorosiku.net:8080/-_-http://www.fujikirin.net/members/bbs/ealis.cgi

466 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:09 ID:CyIYTIqu
>>461
ひどい差別用語を使う人ですね!
それがあなたたちの本性なんでしょうね!!恐ろしい!
私の、インターネットの仕事をしてる友達に、
あなたたちの正体を調べてもらいます。
警察があなたの家に着てからでは遅いんですよ!!!

467 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:11 ID:kom+FiCp
>>466
必死だな

468 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:11 ID:IQbnWwvi
私は警察ですが何か?(笑)

469 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:11 ID:ntHfQx5c
>>460
?変換ミスは認めるけど。
?やっぱり権利者が告訴しないとだめじゃん。具体的に言ってよ。おれバカだから。

470 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:13 ID:/c9qhegY
>>468
懲りない人ですね!
警察でもないのに、警察官と身分を偽ると、
どうなるかわかってますか?!
早く誤ったほうがいいですよ!!!!

471 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:13 ID:xx8DDF/6
馬ってよし!

472 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:13 ID:8R/wYQoU
正解がどうとか以前に法律議論はうざい

473 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:16 ID:d9yma2oo
>>466
「!」が多過ぎですね。

474 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:16 ID:NFvPmzmF
いまいち盛り上がらんな。

誰か燃料補給しる。

475 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:19 ID:bL/Ik4Ad
>>469
119条、120条の2第3号、121条の2の罪だけが親告罪なんですよ。
詳しくは、↓
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxselect.cgi?IDX_OPT=2&H_NAME=&H_NAME_YOMI=%82%bf&H_NO_GENGO=H&H_NO_YEAR=&H_NO_TYPE=2&H_NO_NO=&H_FILE_RECNO=3869&H_RYAKU=1&H_CTG=1&H_YOMI_GUN=1&H_CTG_GUN=1

476 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:20 ID:UbVIxnf+
やっぱ本人でも降臨しないかぎりこれじゃ祭りにはならんね。

477 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:22 ID:1JvS+UNn
よりによって
あんなつまんない漫画をパクルなよ

478 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:22 ID:fIWzcJJQ
結局チームメイトは2ちゃんねら〜なのか?

479 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:24 ID:nx5GqF76
パクリ小説掲載誌の来月号に、何事も無く富士麒麟の小説が載っている可能性も無きにしも非ず。
祥伝社の動くか?

480 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:25 ID:nx5GqF76
富士麒麟って力士かよ(ワラ

481 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:25 ID:+odHTgKw
>>478
この板で書いてると思うに200フェニックス

482 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:26 ID:/StsoIst
>>480
ペンネームの由来はそれ<富士麒麟

483 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:29 ID:tuFFel/b
>>478
らしいな。
チームメイトってチーム2chの同士ってことかも?

484 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:30 ID:ntHfQx5c
>>475
サンクス。こちらの勘違いだったみたい。すまんかった。
でも、違法だとしても、現実的に手塚側の訴えなしで警察は動くんだろか。

485 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:31 ID:Df+gCUyC
富士桜と麒麟児のつっぱり合いは凄かった

486 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:31 ID:FSRn0lZB
http://ja-f.tezuka.co.jp/cgi-bin/bbstheme.cgi/
手塚治虫公式掲示板にもタレコミあり

487 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:35 ID:yN4oIJPn
>>486
直リンはやめとけ

488 :?y´?E?L:02/09/20 22:36 ID:MuikDT0U
ビックコミックスペリオールn「医龍」と「ブラックジャックによろしく」
はどうなのでしょう?
さすがに「ブラックジャックによろしく」許可を取っているだろうが。


489 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:39 ID:wOVuwJgy
どうでもいいが「ブラックジャック」を「ブラジ」と略すのは…チョト…。
(>486の掲示板ヨリ)


490 :    :02/09/20 22:41 ID:5P2kCQoJ
この小説の中に「復活編」のロビタが月面基地でランプを殺し
「神よロビタを救いたまえ」と懺悔するシーン以上の場面があれば許そう

491 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:48 ID:wc7WHAjR
あるわけない

492 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 22:50 ID:hic7HwKk
>>488
ブラックジャックに・・はパクリじゃねーし


493 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:02 ID:szqI+EFD
パクりなんかしてるからいつまでたっても2流なんだよ。

494 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:06 ID:mnn4StNS
フィーヤンは少年少女がターゲットじゃないよ。
20代〜30代女性がターゲット。
女性でもこの年齢層なら火の鳥を読んだことある人も多いのに、
それでも堂々とパクった藤木の神経疑う。
こうなること想像しなかったんだろうか。

495 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:07 ID:Sb/MkX7N
チームメイトはある意味、神だ(w

496 :名無しさん:02/09/20 23:13 ID:dA81P5CO
まぁ手塚漫画は結局偉大だったってことでいいんじゃない?

497 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:14 ID:5V7RGKdy
しらばっくれて原作「火の鳥」ってこっそりどっかに入れておけ

498 :アイディアパパ倉木:02/09/20 23:19 ID:RHt9rdQF
ライオンキングの件は実際裁判やったら
負けちゃうからやんなかったってどっかで聞いたけど?
なんか、バンビとか引用したって手塚さん著書で名言しちゃってるらしいし
主人公の性格にミッキーをイメージしたとか作者しかわかんないことまで・・。
今回は勝てんじゃない?

499 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:20 ID:xik+IRLc
BBSにらいかキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

500 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:21 ID:wP3CPeai
みんな怒ってるのは、火の鳥見て感動したからだよね・・・
あの一連の作品は神じゃないと作れないでしょ。
知らない人がパクリ作品を読んだら間違いなく書いた人は天才だと
認識するはず。
ひどすぎる。
日本人の財産とも言える物なのに。


・・・・もしかして・・・・(略

501 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:24 ID:+odHTgKw
>>499
ほんとだw

502 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:25 ID:kIns2tZ0
火の鳥は糞と超名作に極端に二分化されるな。
糞…未来、ヤマト、羽衣、望郷
超名作…鳳凰、宇宙、生命、復活、太陽

503 :マジレス:02/09/20 23:25 ID:9uVo0qiW
むしろ手塚のほうがパクリ

504 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:25 ID:kIns2tZ0
あ、異形忘れてた
あれが一番好き。

505 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:26 ID:nx5GqF76
133: えとね  From: らいか  on 02/09/20 23:18:20   ∧∨
盛り上がってますねえ。

まずひとつ。
管理人の立場として、いたずら本位あるいは便乗による煽りとみなされる書き込みについては、削除すべきと思っています。
回答すべきことには、回答すべきと思っています。



片っ端から削除していたワリにはマトモぶってますねぇ

506 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:27 ID:wP3CPeai
望郷編けっこう好きだけどなー。

507 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:28 ID:bL+NxzqJ
とってつけた展開、構想力の減退、そして登場人物の魅力のなさ。「望郷編」は「火の鳥」の汚点である。

508 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:30 ID:+JjZcVB9
「望郷編」の汚点は、主人公・ロミである。
当初の物語を書いていたならば、おそらく「星の王子さま」のように、
コムがさまざまな星を巡りながら地球に辿りつき、
そこで遭難した牧村と出会って「人間」とはなんだろう、
というコムの素朴な質問が展開されたことは想像に難くない。
手塚版「星の王子さま」になるはずだった童話的な物語が
ロミを主人公にしたことによって瓦解して、どうにもならなくなってしまった、駄作である。


509 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:31 ID:UtzAqeAA
>>502
>>504
>>506
>>507
>>508
スレ違いだ、ヴォケ

510 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:34 ID:IQMArUY1
                     /■\
                 (_´∀`)_     わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\     わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\    わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
  /■\/■/■\[/■ /■\/■\]  /■\■\/■\
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)

511 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:37 ID:wP3CPeai
しかし、掲示板を認証制にする意味が分からん。
「掲示板」だよ?
駅の掲示板がある部屋に、鍵をかけられていて身元チェックしないと
入れないようになってたら訳わかんないでしょ・・・

512 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:38 ID:z28QYGb8
>>502
火の鳥は糞と超名作に極端に二分化されるな。
糞…未来、ヤマト、羽衣、望郷
超名作…鳳凰、宇宙、生命、復活、太陽

読んでいる奴が糞なので評価になりません。第一,黎明編を抜かしているし。
「太陽編」を超名作と言っている時点で論外。

513 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:40 ID:moWwKb/c
つーか、誰?
聞いたこともないんだけど

514 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:40 ID:wOVuwJgy
133: えとね  From: らいか  on 02/09/20 23:18:20   ∧∨
盛り上がってますねえ。

まずひとつ。
管理人の立場として、いたずら本位あるいは便乗による煽りとみなされる書き込みについては、削除すべきと思っています。
回答すべきことには、回答すべきと思っています。

突然、なんか盛り上がっているので、ちと、すべてに目を通してから、考えてみますw

それでは、続きをどうぞ・・・。

------------------------------------------------------------------

作家の公認サイトの管理人なら、対処や言葉を選ばないと
作家本人にもアレなイメージ付かないかな。
「えー?こんな人が作家公認?」て感じで。
もう遅いかもだけど。

515 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:41 ID:lqof8jrB
>>512
あれだけ史実に基づきながらも、手塚自身の想像した物語を織り交ぜることが出来る構成力は凄いと思う。
やっぱ晩年の作品の方が良いな。

516 :  ドンジョンソン :02/09/20 23:42 ID:ZTJc2jGm
こんな古典中の古典劇をアレンジも無くパクル奴の精神構造が
わからん。

517 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:44 ID:b1qowRKh
黎明編ってカムイ伝への対抗意識丸見えで嫌いだな
まあ最終的に火の鳥は全く違うタイプのシリーズになったが

518 :    :02/09/20 23:45 ID:5P2kCQoJ
手塚は傑作の数も世界一だが駄作の数も世界一

519 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:45 ID:yQMfLjGz
>>516
鬱病だから、大目に見てやれよ
ビョーキなんだから

520 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:48 ID:DntlGweK
この手の不祥事(と思われるモノ)が発生するとファンサイトの
反応っていつも同じだねぇ。少しは学習というものをしたらどうかと思うが・・・。
逆にこの手の事態に陥ったときに素晴らしい対応をした香具師っているのかな?
ちなみにこの人の朱雀シリーズ読んだことあるけど、十分、値段に見合ったものだったよ。
古本屋で3冊500円ぐらいだったけど。

521 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:48 ID:yUZJzWi3
火の鳥の内容自体について語ってる奴は懐漫板に帰れよ

522 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:54 ID:xik+IRLc
>>514
胴衣。
少なくともwはマズーだろ、
こういう場合(藁
まあ、かたっぱしからカキコ削除していたような
管理人が今更(略

523 :番組の途中ですが名無しです:02/09/20 23:55 ID:gbDV7Byv
もう潰そうぜ

524 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:01 ID:/rrwRV6u
しまった。串刺さずにログファイル
ダウロードしてしまった。

525 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:01 ID:CEfdGvwK
なんで未来編が糞なんだよ?

526 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:04 ID:vq8i4y1R
>>525
スレ違い
氏ね

527 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:05 ID:MTCcFuVI
まぁ、この作者は間違いなく消えるな(藁

528 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:07 ID:5v8quDvc
そもそも「未来編」の展開はつまらん。
物語自体を独立した作品と見るならば、誰もが読める面白さがあるけれども一様に中途半端。
なにより火の鳥の最後を締める物語なのだから、別段「黎明編」の最初の場面とつなげる必然性なんてない。
「輪廻転生」という言葉にだまされてはならない。
これは生死を主題に置きながら歴史を描かざるを得ないという
抜け出せない葛藤の中で発想された苦し紛れに過ぎない。

529 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:09 ID:HXCKEti6
>>528
もう止めろよ、マジで
マンガ系の板逝けって

530 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:12 ID:VUU7unBx
>>528
ニュー速板はそんな話はいらない。

531 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:14 ID:+oueFnnB
死にかけた人類、という発想からそのまま人類を死なせてしまうのだから簡単な話である。
手塚ほどの作家ならば、もっと奔放な、私なんかの想像の及ばない・文句を言わせない物語を描けたと思う。
それが手抜きかなんなのかわからないが、表面だけきれいに整えて、底は汚く澱んでいる作品になってしまった。

532 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:14 ID:3Exa/Bvu
かといって、もう話すこともないだろ。燃料切れで終了だな

533 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:15 ID:WDJ5AS9P
作者タソ降臨期待age

534 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:16 ID:GeF3kM+q
>>531
死んでくれ

535 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:17 ID:l+KD7oT7
>>531
ワロタ

536 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:18 ID:3Q89XZr4
満州編が読みたいですニダ。


537 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:18 ID:7Pq8MhW8
大地編と天使編と現代編が描かれる予定だったんだっけ

538 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:23 ID:p736tjKe
他で祭りは行なわれてないの?

539 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:37 ID:uojsZ0yq
手塚ファンだけどなんかもーどうでもよくなってきた。
なんか余りにも雑魚な人みたいだし。
これを機に「火の鳥 復活編」を手に取る人が増えたら
それでいいのかも・・・。
ただこんなアフォに金輪際作家面なんてしてほしくねーけど。

540 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:40 ID:xT1pDYNB
>>537
最後にアトムが主人公の『火の鳥』執筆予定って聞いたよ。
『天使編』って、009じゃないっけ?

541 : :02/09/21 00:43 ID:gNOE0AKI
個人的には、盗作を認めた上で、手塚よりも自分の方が上手いって
言い切ったら認めてもいいかな。
モンテ・クリスト伯の作者と同じ事をしてくれれば…
でも、誰もそんなこと認めないか(笑)

542 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:45 ID:EkgaGg4v
大地編…よく知らん。秀吉の朝鮮出兵の話と聞いた事はあるが。
天使編…アトムが火の鳥に人間にして貰う話。
現代編…ラスト。猿田や左近介の贖罪が終わる。

543 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:47 ID:B1slv09Q
名前の知られた作家なら祭りになったかも知れないけどねぇ…。
フィーヤン読者でもあるので編集部に抗議メールするけど、
前にメールした人が貰った返事がコピペで返ってくるだけだろうな。


544 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:49 ID:Un4LckKU
123: (無題)  From: えま  on 02/09/20 16:09:59   ∧∨
管理人さんと喧嘩をする気などないのでここに堂々と書かせていただきます。
(というか、管理人さんには用はなく、藤木先生ご本人に真意を問いたいので)
今回の小説、手塚治虫先生の「火の鳥復活編」に酷似している部分が多々あることについては、どのように弁明されるのでしょうか。
管理人さんによって、藤木先生の発言も削除されてしまったようなので
再度お答えをお願いしたいと思います。
個人的には、以前の藤木先生のお答えではすっきりしませんでした。
パクリでないのなら、削除など必要とせず、堂々と説明できるのではないですか?
フィールヤング編集部にも問い合わせましたが、作者の真意については
作者の公式サイトで聞いて直接本人に聞いて欲しいと言われましたので
こちらで質問させていただいております。
誠意ある対応をお願いいたします。


--------------------------------------------------------------------------------
らいか > メールください。
誠意はありますので。 (02/09/20 16:19:18)
えま > なぜここではお話できないのでしょう?
質問を投げかけた読者にたいして説明もまともにせず、
一方的にメール下さい、の繰り返しの時点で誠意が感じられないんですが。 (02/09/20 16:22:22)
* > 誠意があるなら消した書き込みを復活させてください。 (02/09/20 16:23:17)
『疑惑』 > に対してのキチンとした説明をすることこそ『誠意』ではないのでしょうか? (02/09/20 16:38:27)
ここにいること > 問答無用で削除して、
「臭いものに蓋」で済まそうとする態度が
誠意ある対応とは、とても思えませんね。 (02/09/20 17:37:59)

545 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:49 ID:TdPq0or3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
俺様用しおり
  ∧_∧
 ( ´∀`)< 今日はここまで読んだ
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

546 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:49 ID:Un4LckKU
132: (無題)  From: 盗作だとおもいます。  on 02/09/20 21:56:52   ∧∨
とりあえず読んでみての感想ですけど、
私は盗作だと思いました。

いくら先生が盗作ではないと言っても
盗作かどうか、判断するのは先生ではありません。
とりあえず、虫プロにはメールを出しておきました。


--------------------------------------------------------------------------------
ぴか > 管理人様・・ご存じかもしれませんが
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032445056/-100
こちらの動きもチェックしておいてください。
全く根も葉もない事を↑に書かれていたら、削除依頼を出せますよ。 (02/09/20 22:55:21)
あれま > 出すのは誰でも可能だけど、削除されませんよ。
あちらの削除ガイドラインご存知なく、そんなこといってんですか? (02/09/20 22:57:59)



547 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:50 ID:Un4LckKU
133: えとね  From: らいか  on 02/09/20 23:18:20   ∧∨
盛り上がってますねえ。

まずひとつ。
管理人の立場として、いたずら本位あるいは便乗による煽りとみなされる書き込みについては、削除すべきと思っています。
回答すべきことには、回答すべきと思っています。

突然、なんか盛り上がっているので、ちと、すべてに目を通してから、考えてみますw

それでは、続きをどうぞ・・・。




--------------------------------------------------------------------------------
う > >それでは、続きをどうぞ・・・。
じゃねーよ。
貴様だって盗作と思ってんだろ??
(02/09/20 23:46:07)



548 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:53 ID:Un4LckKU
124: (無題)  From: チームメイト  on 02/09/20 16:43:50   ∧∨
管理人さんへ

今回の件で、ファンによる真摯な書き込みを削除するのなら、いっそBBSを
閉鎖されてはいかがですか?
先ほどの「からあげ」さんのような面白半分のいたずら書き込みを削除するならまだしも、
藤木先生に対する質問まで削除し、管理人さんのメアドを出しても意味がありません。
あなたの対応は、サイトの管理人として最も無責任なものです。

ファンによる真摯な書き込みを問答無用で削除するのは、ファンに対する裏切りであり、
藤木先生に対する冒涜です。そのような事態を悪化させる対応しかできないのなら、
いっそBBSを閉鎖してください。BBSを管理する能力がないのですから、仕方ありません。
このまま『削除』という対応を続けるのは、誰にとってもマイナスにしかなりません。
対応を変えないのであれば、藤木先生のために、ファンのために、そしてあなた自身のために、
このBBSを閉鎖してください。よろしくお願いします。


--------------------------------------------------------------------------------
無類の本好き > 先生を軽く見ないで下さい
いつも先生は私達の質問に真摯に答えてくれました

感情でBBSを無くせと言うのはあまりにも悲しいと思います

ちゃんと先生の反論を待ってからそのような発言をお願いします (02/09/20 16:55:54)

549 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:53 ID:Un4LckKU
チームメイト > 無類の本好きさんへ

藤木先生がお答えになる前に、ファンの書き込みが消されているから
こその発言です。先生を軽く見ているわけではありません。
むしろ逆です。

というかあなた、ファンのフリをしていたずら書き込みをするのは
やめてください。あなたが羞恥心を欠片でも持っているなら、
下の縦読みカキコは自分で削除してください。
面白くもなんともない、みっともないだけです。 (02/09/20 17:02:07)
無類の本好き > >チームメイトさんへ

あなたこそ、本当に先生のファンなのですか?
感情で物事を決めるのは良くありません
先生の本を全作品もう一度よく読みなおしてください

BBSは先生と、私達読者がみんなで意見を交換する大切な場です。
先生はあなたひとりに向かって作品を書いてるわけではありません

あなたの感情的な書きこみが削除されたくらいで閉鎖なんて
あなたは自分が先生の何だと思っているのでしょうか?

私は、この論争に先生なら真摯に答えてくれると信じているので
あなたのような暴走信者の絡みにこれ以上お答えする気はありません

ネチケットをきちんと身につけてからここへ戻ってきてください
その時はみんなでまたお話しましょう (02/09/20 17:11:33)

550 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:53 ID:Un4LckKU
チームメイト > 無類の本好きさんへ

縦読みをやめたと思ったら、今度は低俗な煽りですか?
呆れます。恐らくは、あなたも根っからの悪人ではないと思いますが、
某匿名掲示板での無責任かつ礼儀を一切なくしたやり取りに慣らされ、
良識というものを忘れてしまっているのでしょう。

確かにネットでの無責任ないたずらで、あなたの社会的地位が悪くなる事など
めったにないでしょうが、某匿名掲示板以外の場所でも、そのような
振る舞いしかできないあなたが、実社会においても駄目人間にならないよう
祈っています。ネットとリアルを混同するほど馬鹿ではない、と
お考えかもしれませんが、今現在すでにやっていい事と悪い事の
区別がついていません。お気をつけください。 (02/09/20 17:26:13)
っ > どこが煽りなんでしょうか。
普通の意見じゃないですか。
少しでも自分の気に障る事があったらヒステリーおこすなんて、
みっともないですね。 (02/09/20 17:32:15)
無類の本好き > >チームメイトさんへ

私はここであなたと言い争いをする気はありません
ここは先生の作品をみんなで話し合う場です

今回の疑惑は先生にとってもファンにとっても悲しいことです
どうか先生の意見を待って下さい

みなさま、つまらない喧嘩すみませんでした (02/09/20 17:33:38)

551 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:53 ID:Un4LckKU
チームメイト > 無類の本好きさんへ

>233 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 17:34 ID:7tng7LOh
>でも正直、あの立て読みはおもしろくないので
>無類の本好き氏にはもう一度練りなおして
>一旦出なおしていただきたい。

>234 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 17:35 ID:PR4nVyfy
>これで、チームメイトは出ていくしかないはずだけど・・・・・・

>235 :番組の途中ですが名無しです :02/09/20 17:35 ID:PR4nVyfy
>>233
>すまん、立て読み作ったこと無いから駄作でした

えぇ、縦読みとしても駄作ですし、煽りも低レベルすぎて乗れません。
だからこそ、最初に>羞恥心を欠片でも持っているなら
消してください、とお願いしたわけですが。恥ずかしくないんですか? (02/09/20 17:41:52)
無類の本好き > >チームメイトさんへ

それは私の名を語った自作自演だと思うんですけど。
あなたはここまでしてこのBBSを荒らしたいのですか?

ここは個人が喧嘩をするところじゃないとまだわかってもらえないのでしょうか? (02/09/20 17:45:01)

552 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:54 ID:Un4LckKU
えま > 二人ともいいかげんにしてください。
チームメイトさん、煽りにのってコピペして煽りがえすなんて
あなたのやってることも荒らしまがいで低レベルです。
あなたはここを荒らすことでBBSを閉じてもらいたいんですか?
そうして藤木先生の言い訳の場をなくそうとする作戦ですか? (02/09/20 17:48:47)
無類の本好き > >えま・みなさんへ

ごめんなさい。
つまらない喧嘩でBBSを汚してしまいました
しばらくBBSへの書きこみは自粛いたします

どうもすみませんでした (02/09/20 17:52:31)
或るファン > チームメイトさん・無類の本好きさんへ
どちらの言っていることが真実か解りかねますが、
私はチームメイトさんの書き込みの方が煽りに感じられます。
最初のBBS閉鎖して下さい等という書き込みにしても、
普通のファンの真理とは思えません。

とにかく、このような不毛な言い合いは止めてください。
先生がご覧になったら悲しまれると思います。 (02/09/20 17:52:55)

553 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:55 ID:Un4LckKU
チームメイト > 無類の本好きさんへ

『自作自演』の言葉の使い方、間違ってます。恥ずかしくないんですか?
あなたのような素人がいい気になって突入するな、と言ってるわけですが
わからないのですか?ちなみに私は香川OCNなのであのスレに顔は
出せません。悪しからず。


えまさんへ

『言い訳』とはなんですか。
藤木先生が悪い事をしたのが確定したような言い方はやめてください。
藤木先生の釈明はBBSでなくとも、どこでもできます。むしろ、入るのに
パスが必要なここではなく、トップから誰でも入れる場所にテキストを貼るべきでしょう。

ご覧のように、某匿名掲示板でファンでもなんでもない人が暇つぶしに
ここで遊ぼうとしているので、やはり管理人さんは一刻も早くこのBBSを閉鎖すべきでしょう。

ちなみに某匿名掲示板から遊びにきてる皆さん、ちゃんと串は通してますか?
ここはいつもの場所ではありませんよ?あまりハメを外すと、会社や学校、
あるいは親に苦情が行く事になりますよ。 (02/09/20 18:01:11)
無類の本好き > 最後に言わせてください
僕は串を通してませんよ

自分の書きこみは先生を信じて書いてますから
それに串を通してから荒らせって言うのは
管理人さんに失礼すぎると思います

いいかげんに荒らしをするのはやめていただけませんか? (02/09/20 18:18:17)

554 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:55 ID:Un4LckKU
多分本好き > >ここはいつもの場所ではありませんよ?あまりハメを外すと、会社や学校、
>あるいは親に苦情が行く事になりますよ。
これって無類の本好きさん怖くないですか?
まさか脅迫じゃないですよね。 (02/09/20 19:32:29)
チームメイト > 無類の本好きさんへ

縦読みで遊んでおきながら、よくそこまで開き直れますね。
あなたが口先だけで「先生を信じている」などと的外れな言い訳をするのは
自由ですが、ここのBBSにはどうやって入っているのです?
正しくユーザー登録しましたか?登録せずに某匿名掲示板に晒されている
IDとパスで入って書いているなら、その時点で不正アクセス禁止法違反です。
逮捕される、とまでは言いませんが、公式に注意されるぐらいは覚悟の上なのでしょうね?

あなたが荒らしなのは、某匿名掲示板のログを読めば一目瞭然です。
それなりの覚悟がないのならば、2度と書き込まないでください。
荒らしは犯罪行為です。 (02/09/20 19:36:51)
チームメイト > 多分本好きさんへ

「万引きは犯罪です。見つけ次第警察に連絡します」というような
警告が脅迫になるとお考えなのですか?
犯罪者が警察に捕まる事をいくら怖がっても、世の中の誰も助けてはくれませんよ。 (02/09/20 19:40:40)

555 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:56 ID:Un4LckKU
えま > >チームメイトさん
先生の「言い訳」は確かに、BBS以外でもどこでもできるのでしょうが、
公式ページに最初にあった問い合わせに対しすっきりしない回答をし、さらに読者の疑念を深まらせた上に
その後の弁明はなく、疑惑をぶつける書き込みは管理人に削除させる様では
ここ以外ですっきりした弁明なんてしていただけないと思っています。
ファンサイトでファンにたいして弁明できない人が、
それ以外の場所でファン以外に対してまでも堂々と「言い訳」できる訳ないんじゃないですか?
先生が、ご自分の作品に自信を持っておられて
正真正銘オリジナルだと言いきれるのなら、
こんなことになる前にここで納得のいく弁明をできるはずです。
それをせずにいる藤木先生にも疑問を持ちますが、
ファンサイトの掲示板を安易に閉じろと言うあなたにも、藤木先生と同じような逃げの姿勢を感じてしまいます。
これ以上あなたがここを荒らせば荒らすほど、
「ファンですら荒らしてまでBBSを閉じさせようとするなんて
やっぱり…」と藤木先生の疑惑が深まるだけですよ。 (02/09/20 19:44:16)
結構本好き > 荒らしといて開き直りもはなはだしいですね。
そういう議論は某匿名掲示板でやって下さい。
ていうか、チームメイトさんは出ていってください。 (02/09/20 19:48:25)

556 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:57 ID:Un4LckKU
チームメイト > えまさんへ

先生の回答が「すっきりしない」かどうかは、あなたの主観でしかありません。
藤木先生の今回の作品が、同じ題材を扱っている手塚先生の作品と似ている部分が
あるのは事実ですが、盗作疑惑に関してはすでに藤木先生ご本人がハッキリと
否定されています。それ以上は読者自身が判断する以外にありません。
藤木先生が今回の件で、これ以上の釈明をせずとも、私は納得できます。
何がえまさんにとって「納得のいく弁明」なのかはわかりませんが、作品が
オリジナルである証拠など、どうやって出せと言うのです?

それとは別に、某匿名掲示板では藤木先生の作品を一つも読んだ事のない、
単なる暇な野次馬たちがこのBBSで、彼らの言う『祭り』を開催しようと
しています。このような状況では、BBSを一時閉鎖するのが最も有効な手段です。
ネットの持つ最も悪い部分、その攻撃に晒されようとしているのですから、
安易だ逃げだと言ってる場合ではありません。 (02/09/20 19:57:34)
えま > そもそもあなた管理人じゃないじゃないですか。
なんでそんなに熱く閉鎖閉鎖騒いでるんです?
当の管理人と藤木先生が雲隠れしてるこの状況下で。

あと、そういうあなたは火の鳥復活編、きちんと読まれたことがありますか?
あれを読んでいる方なら、「今回の」藤木先生の作品を読んだ時に
どう贔屓目に見ても怪しすぎると思うと思いますが。 (02/09/20 20:00:36)
結構本好き > >藤木先生が今回の件で、これ以上の釈明をせずとも、私は納得できます
問題はあんたが納得できるかじゃないって事にあるのがわからないのかな?
藤木先生のお話を聞きたいっていうファンもいることを感じとって下さい (02/09/20 20:05:16)

557 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 00:58 ID:cLEbEgkh
わははは、掲示板いちいち見てなかったけど、チームメイト
面白い! ネチケットなんて言葉、いまだに大まじめで
使ってるヤツいるんだなー(笑)。がんがれチームメイト!

558 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:58 ID:Un4LckKU
チームメイト > えまさんへ

このスレッドに無様なコピペが貼られているのが見えないのですか?
こんな荒らしはまだ序の口ですよ。夜中になれば、もっと酷い誹謗中傷の嵐に
なる事は目に見えています。
私が管理人なら、某匿名掲示板にスレが立った時点で一時閉鎖していますよ。

現在管理人さんが明らかにいたずらだと思われる書き込みを放置しているのは、
荒らした人を告発するために敢えて好きにさせているのかもしれませんね。
某匿名掲示板では、「空き巣に入っても鍵がちゃんとかかってなければ無罪」
みたいな無思慮な人が大勢いますから。

なお、私は火の鳥は全編単行本を持っています。
未来からできの悪いご先祖様を助けるためにタイムマシンでやってくるような
話は全てドラえもんの盗作ですか?
無人島に漂着してそこで孤独に生き抜く話は全てロビンソンクルーソーの盗作ですか?
不毛な議論です。
藤木先生はすでに盗作疑惑を否定されています。
それでも、あなたが信じずに盗作だと思うのは自由です。
私が盗作ではないと信じるのも自由です。 (02/09/20 20:11:42)
結構本好き >  藤木先生はすでに盗作疑惑を否定されています。
 それでも、あなたが信じずに盗作だと思うのは自由です。
 私が盗作ではないと信じるのも自由です。

じゃあ盗作かどうかをここや某匿名掲示板で議論するのも自由だと思うけど。
それに僕が管理人なら無用な議論を繰り返すあなたを訴えてますけど。 (02/09/20 20:19:52)

559 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:58 ID:Un4LckKU
えま > 告発ってあなた…(苦笑)。
先生を擁護さえしていれば、掲示板の流れを狂わせようと荒らそうとOKで、
批難してれば迷わず告発対象なんですか、
チームメイトさんの感覚では。

ていうか、あなたの存在はこの状況下で
先生にとっても決してありがたくないと思いますが。
管理人があなたの書きこみを削除しないのは、ただ単に
今編集部や手塚プロ側とのやり取りで忙しいからだと思いますよ。
先生や管理人側から見れば、あなたも招かれざる客の一人です。 (02/09/20 20:20:32)
結構本好き > 某匿名掲示板では、「空き巣に入っても鍵がちゃんとかかってなければ無罪」
みたいな無思慮な人が大勢いますから。

それがここの掲示板を閉鎖する理由になるんでしょうか?
ここには藤木先生に弁明して欲しいファンも大勢いるのに
個人の考えで妄想爆発させてるあなたの意見は参考になりません。
すぐに自分にいやなことがあったら掲示板は閉鎖しなければいけないなんて聞いたことはありません。
ここがいやなら出てってくれた方がこの掲示板の為にもなると思うんですけど。 (02/09/20 20:29:20)

560 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 00:59 ID:Un4LckKU
チームメイト > 結構本好きさんへ

私は議論する事そのものは問題にしてませんが。
ちゃんと発言を読んでからレスしていただきたいものです。
また、荒らしに対する警告が「無用な議論」だと感じるのは、恐らく同類である
あなた固有の感覚であると自覚された方がよいのでは?

えまさんへ

あなたも正しく私の発言を読んでください。
藤木先生の作品が盗作ではないのか、という発言が告発されるなどとは
一言も書いていませんよ。
ただ、荒らし目的で書き込みしたり正しくユーザー登録せずに書き込んでいる
人たちの事を言っているだけです。あなたは登録されているんですよね?

また、私は藤木先生や管理人さんにとって、ありがたい存在であろうとして
書き込んでいるわけではありません。
尤も、推測のみを重ねて私を「招かれざる客」と断定するあなたの姿勢は
いかがなものかと思いますが。 (02/09/20 20:32:14)
結構本好き > >推測のみを重ねて私を「招かれざる客」と断定するあなたの姿勢は
>いかがなものかと思いますが

あなたもですよ。
みんなの意見を捻じ曲げずにもっと読んでください。
今のあなたは荒らしいがいの何者でもありませんよ。 (02/09/20 20:37:26)

561 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 01:00 ID:Un4LckKU
えま > 荒らしにたいする警告はあなたがすることではない。
投稿者がユーザー登録をしてるかどうかをあなたが問題にする資格もない。
あなたがここをしきる権利が、どこにあるんでしょうね。
頼まれもしないのに権利外のことをしているあなたは、どう考えても招かれざる客でしょうに。

あぁ、この騒ぎに乗じて、藤木先生はお返事をしてくださらないんでしょうか。
たった一度だけレスをつけて、そのレスに納得のいかないファンは私一人ではなかったのに
後は放置状態ですか。
ご自分の作品に対するプライドと言うものはないのでしょうかね。
悲しいことですが。 (02/09/20 20:41:21)
チームメイト > えまさんへ

あなたにここを仕切る権利も、私を招かれざる客とする権利もまた
ありませんね。ご自分の言っている矛盾が、理解できませんか?
少し落ち着いて下さい。
あなた流に推測を重ねるならば、藤木先生もそう暇な方ではないでしょう。
一日に一回程度レスをつければ、放置などとは言えません。
それをもってプライド云々などと言うのは、言いすぎでしょう。

なお、殴り合いのケンカを見ていて止めなければ、幇助の罪に問われる事もあります。
犯罪行為に対する警告は、誰かに頼まれなければしてはならない、といった
類のものではありません。考え違いのないように。
(02/09/20 20:47:03)

562 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 01:01 ID:Un4LckKU
えま > もういいや、この人は…。

藤木先生、お返事をお待ちしています。
フィーヤン読者として、このままではすっきりしません。 (02/09/20 20:49:16)
結構本好き > なお、殴り合いのケンカを見ていて止めなければ、幇助の罪に問わ>れる事もあります。
犯罪行為に対する警告は、誰かに頼まれなければしてはならない、といった
のものではありません。考え違いのないように。

先に殴ったのはチームメイトさんだと思います。
どんな意見も捻じ曲げて犯罪者扱いする誰かさんが荒らしとしか思えないのは僕だけですかね。 (02/09/20 20:52:09)
チームメイト > えまさんへ

負け惜しみを言って逃げるのならば、ご自分のスレッドに新たに書き込み
すればいいでしょう。フロート式BBSですので、何か書き込めば上位にきますよ。

ちなみに、私の行為は管理側にとって迷惑「かも」しれませんが、
メールでやり取りさせて下さいという管理人さんの意向を無視している
あなたは明らかに「招かれざる客」ですね。これは推測ではなく、事実です。
そんなあなたが他者を邪魔者扱いとは、笑止千万ですね。 (02/09/20 20:56:16)

563 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 01:02 ID:Un4LckKU
結構本好き > >管理人さんへ

チームメイトさんをなんとかしてください。
この人の決め付けのおかげで掲示板に疑心暗鬼の空気が漂ってしまいました。

>藤木先生へ
この場を救えるのは先生だけです。
ファンの為にも説明をお願いします。 (02/09/20 20:56:34)
ていうか > 無視しろよ。

煽りに反応する奴は荒らしと同罪です。

以降チームメイトは放置しましょう。 (02/09/20 21:00:54)
1000光男 > パクリはよくないことです。
作者さんも作家やってるならそんな自分を貶めるようなことはやめたほうがいいですよ。 (02/09/20 21:02:14)
チームメイト > なお、某匿名掲示板で『祭り』が行われているスレはこちらです。
「本好き」さんシリーズは、こちらからの使者です。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032445056/l50

管理人さんは、よくお考えになって対応されてください。 (02/09/20 21:03:53)
多分本好き > しかしチームメイトさん某掲示板慣れしてますなあ。
某掲示板的に言うと「いっぱい釣れた」ね (02/09/20 21:18:16)

564 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 01:04 ID:Un4LckKU
多分本好き > しかしチームメイトさん某掲示板慣れしてますなあ。
某掲示板的に言うと「いっぱい釣れた」ね (02/09/20 21:18:16)
なんとなくおまんこ > なんとなくおまんこでした。 (02/09/20 21:20:57)
はぁ > チームメイトさんは藤木氏のお役に立っているつもりでしょうが、論点のすり替えばかりで個人感情が先走ってますよ。 (02/09/20 21:26:04)
ありゃりゃ > 最初は「自分の書き込みまで削除するような無能な管理人ならBBS閉じちまえ」という内容だったのに、いつのまにか悪を退治するみたいな大義名分に変わってるのですね、チームメイト氏。 (02/09/20 21:33:59)
亀レスだけど > guest / guest
は読んでの通りゲスト用。
ユーザ登録してない人が入るためにあるものです。
guestで入って不正アクセス禁止法ですか・・・
怖い世の中ですね。


とか釣られてみるテスト (02/09/20 21:48:46)

565 :盗作犯の掲示板を保存しておく会:02/09/21 01:05 ID:Un4LckKU
アホか > おまいらも暇なやつだなぁ〜
低俗な煽りかましてるやつ、
それに付き合って藤木さんとやらを馬鹿みたく信仰して、
更に煽ってるやつどちらとも第三者から見たら馬鹿だな。
自分たちで楽しい藤木先生の作品を語りたいとかぬかして
おきながら煽ってる連中を構ってるんだもんな(藁
別に盗作の件は虫プロが訴えなければ、
本人達の自由なんじゃないか?
まぁこんな掲示板でなぁなぁとおなってる連中は馬鹿馬鹿しくて
目に余るがね。 (02/09/20 23:07:07)
多分本好き > アホとは何だアホとは!!
チームメイトさんも結構本好きさんもアホだの馬鹿だのなんて
低俗な言葉は使ってないぞ。某掲示板に帰れ!!アホか (02/09/20 23:15:24)


566 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 01:08 ID:bkCBiNyx
コピおつ

567 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 01:12 ID:5cCP7sCr
手塚とか石の森も晩年の作品は宗教がかってたからなあ
ひとえに盗作とはいえまい

568 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 01:19 ID:K3VH8/ju
デビュー作がもうパクリだからなコイツ

569 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 01:29 ID:yeT4GEXu
>>568
「京極夏彦や島田荘司なみの腕力(筆力)があれば傑作になったかもしれない」
って嫌みな評論されたのこの人のデビュー作だっけ?

570 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 01:40 ID:b6Ax1/P8
つか、漏れ的には「太陽編」は名作>>512

571 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 01:42 ID:71O8b+4x
アウターゾーンでも似たような話があったな。ただし

無機物→そのまま
心の醜い人間→怪物
心の美しい人間→美人

んで主人公はブスな優しい女と結ばれるという奴。あれも何だかなーというオチだけど。

572 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 01:46 ID:Un4LckKU
>>571
なつかしいな、もう10年くらい前に連載時に一度読んだが、その話よく憶えてる。
ブスなお手伝いさんが主人公の話な。
でも、あの話は火の鳥復活編とは、全然違うかと思われ。

573 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 02:02 ID:Utud4bg0
雑誌買って読んでみた。
ダメだなありゃ、薄っぺら過ぎて。
他の作品読んだことはないが、結構色々作品は出てるみたいなんで
人気はあるんだろうし、今回のは頼まれて仕方なく書き飛ばしたモンだったんだろう。
それにしてもプロなら、そういう隙間仕事にも全力投球してほしかった。

574 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 02:03 ID:71O8b+4x
>>572 たしかに。でもこのスレを読んで思い出しますたのです。

575 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 02:41 ID:z6GeYXsg
age

576 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 02:54 ID:NGgHbK5o
なんだこの女、ブスの癖に自分のホムペに写真出しまくり。
アイドル気取りか?


577 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:04 ID:XEyxCnzK
>>576
>鬱病と強迫神経症が合併、一進一退の感。早よ治れ!
こんな事プロフィールに書くぐらいだ、構って欲しいんだろ。
『わ〜、先生って和風美人ですね!まさに才色兼備ってヤツですか』とか
言われたい、に 1000オサムシ

578 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:10 ID:XEyxCnzK
>>577 ×和風美人 ○オノ・ヨーコ

>「作家になろう!」と思い立ち、出版社の人に相談した。
>「作品を書け」と言われて、書いて……と、平凡なきっかけ。

まず作品も持たずに出版社の人間に相談する辺り、全く平凡とはかけ離れたきっかけ。
元々著述業をしていたとしてもちょっとなぁ。

>一カ月の休みをとること。ゆっくりした仕事をすること。
これからは一ヶ月以上のお休みが、楽に取れるんじゃないでしょうか?

579 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:16 ID:NGgHbK5o
>>578
>まず作品も持たずに出版社の人間に相談する辺り、全く平凡とはかけ離れたきっかけ。
>元々著述業をしていたとしてもちょっとなぁ。

違う違う、「作家になりたくて必死になってたわけじゃないのよーー
書けって言われたから書いたらなっちゃったのよね、ほほほ」って
振りしてるだけだって。
ホントは駄作を何百回も送りつけたんじゃない?
カッコ付けてワルぶってる中学生みたいなもんでしょ。カッコ悪〜

580 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:17 ID:0nJ0jbTg
これからは出版社の人にも
「藤木?ああ、火の鳥パクった奴?」
って言われるんだろうな。

581 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:18 ID:NGgHbK5o
>>577 ×和風美人 ○売れないホスト

女に見えない。



582 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:19 ID:+BZ1KoRh
どうせなら、「火の鳥によろしく」ってタイトルにすりゃいいのに

583 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:20 ID:gqMaXndv
>藤木稟
本気で死ね!

手塚先生の名を汚すな!

584 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:21 ID:xIT0sNOQ
藤木稟 って・・・誰よ。
FEEL YOUNGとかって雑誌名すら初めて聞いた。

585 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:22 ID:XEyxCnzK
>>579
なるほど!ソレカ!!

『文字書きお仕事にもしてたけどー、小説も書いてみたいと思ってたって
言ったら向こうが乗り気になっちゃってー』

同人小説(以下略

586 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:27 ID:FLOw4Jvo
砂上の楼閣

587 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:41 ID:NGgHbK5o
藤トライブっていったいなんの会社なんだ?
藤木の家族会社?

588 : :02/09/21 03:52 ID:D4+9/dJE
>>584
フィールヤングはまんが雑誌だわな。
レディコミの部類に入る。
大半の男性は知らないと思われ。
女性でもまんがに興味がない人は知らないだろうなぁ。

589 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 03:57 ID:vyWV3Hxf
>>316
メシ食いながら最後読んだらメシの中にハナミズ吹いちったよ

590 :  梶原ヰッキ@北version  :02/09/21 04:04 ID:pUVPbu95

なにぃ? 今後も雑誌の世界で生きて逝きたいだとぉ?

指つめ指。 利き手の人差し指 つめ 




 

591 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 04:08 ID:Q5lQT15b
え゛っ。こいつオンナだったの?マンコ憑いてんの?この顔で?????
いやー、ご著作4冊拝読させていただきましたが、センセイ作品でなく
ご自身で読者をアッと言わせるとはさすがとしか言いようがありません。

592 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 04:09 ID:kGqNrZBS
黒猫は笑える 全然知らんかった

593 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 04:12 ID:NGgHbK5o
>>450
チンコ臭い
似てる・・・

594 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 06:34 ID:CcWtJCCv
おはようage

595 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 06:48 ID:YkytCxfs
http://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html
http://www38.tok2.com/home/hayashiya/link.htm

ぱくぱくぱく…

596 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 07:21 ID:it61QruN
本人が盗作じゃないといくら主張しても、これを読んだ大多数が
盗作だと感じられるなら、それは小説家として致命的だと思うんだが。
仮にもこの人は火の鳥を知らないわけじゃないのに。


597 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 07:56 ID:+rPya7H1
盗作の問題よりも、藤木というマイナーな作家が
こうして2ちゃんで話題になっていることに驚いている。


598 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 08:14 ID:f0LWaTyw
おはよう富士麒麟

599 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 08:30 ID:4NdvBvX4
叩き甲斐の無い奴だな、これじゃ盛り上がり様がありますん。

600 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 08:30 ID:rRWY4xYF
600

601 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 09:37 ID:CXwwBhcL
まぁ、出てこないってことはパクリましたと
言ってるようなもんだがね。

602 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 09:42 ID:dRUxpXD3
うわーなんじゃこりゃ。
バカじゃんこの藤木とかゆーやつ。

603 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 09:45 ID:uDr4S6kL
著者は確信犯だとして編集は何をやっていたんだろうね。
火の鳥を知らないやつが編集づらをしてるのか?
読者に対しては出版社が責任を持たなければならない。

内部的には出版社は著者を絞めまくって当然だが
版元が読者に対して第三者然として文句は著者に言えという態度は
盗人猛々しいというものだ。

604 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 09:52 ID:0hEZgUEd
ほんとどうゆうつもりでパクッたんだろ・・・
才能の枯渇で発狂した?

605 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 10:10 ID:gdu6uOuc
>>604
フィールヤングって内田春菊とかがハメハメ漫画描いているような弱エロ系レディコミ。
富士麒麟にしてみれば「この手の雑誌を読む香具師は火の鳥なんてしらないだろう」と
書いたという安易なオチです。
マイナー作家のワリには読者の層に合わせてあげようという配慮。

ちなみに編集は祥伝社の下請けの別会社。
読者に指摘されるまでまったく気づかないというヘタレ編集部。

606 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 10:23 ID:05kh3qKv
京極夏彦風小説を書ける奴を探していたトクマが
別名でエロ小説書いてたこいつに目をつけたんだっけ?
田口ランディといい、実力以上のことをやろうとすると、
結局パクリするしかなくなっちゃうんだね。

607 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 10:24 ID:p7N/qjev
女だったのか・・・

608 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 10:32 ID:WpL7Fg/P
この件でもはや回復不可能な鬱に陥ることはまきがいない

609 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 10:39 ID:gdu6uOuc
日ごろより、弊誌ご愛読ありがとうございます。
藤木稟氏小説に対するご指摘ですが、編集部としましては、すっきりとした回答を申
し上げにくく、この点について率直にお詫び申し上げなくてはなりません。
たとえば事前に編集部がプロットの類似に気づいた場合でも、作家じしんが改めなけ
れば、変更することはできません。私たちにできますのは、掲載を見送るかどうかの
判断だけです。類似と盗用の見分けを第3の個人が見極めることは難しいですし、真
実は当人のみが知るものです。最終的には司法に問うべき問題となります。そこで
「盗作まがい」を堂々と掲載する雑誌の見識を疑う…ということになりましたら、残
念ながらその批判を甘んじてお受けするしかありません。貴殿に不愉快な思いをさせ
てしまい心苦しく感じておりますが、私の立場ではこれ以上の言及できません。ただ
複雑なご心境にありながら、このような指摘をいただけたことに感謝申し上げます。

藤木氏本人が私設のページを持っておりますので、そちらのほうに書き込んでみられ
てはいかがでしょう。

610 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 10:44 ID:8kNUa3HW
で、問題はどうやって祭りにしていくかだが。


611 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 10:56 ID:jz/FcWGB
139: 藤木さんは悪い人ですね。  From: 手塚ファン  on 02/09/21 10:03:31   ∧∨
「手塚治虫は死んでるからパクってもOK!」 って思ったの?


--------------------------------------------------------------------------------
千ームメイト > (・∀・)イイ!! (02/09/21 10:35:29)



612 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 11:00 ID:KfTuMb+W
この雑誌の読者層って
サブカルっ子が多いのは事実としても
漫画がほんとに好きで読んでるってやつも結構いると思うが。
前者には気付かれなくても
後者にはどう考えてもバレルだろ。

613 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 11:06 ID:vi6evCgG
未来編が一番好きなのに糞扱いかよ・・・・・・
しかも太陽編まで・・・・・・・

614 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 11:31 ID:dnVldXVY
>>613
評価なんて人それぞれだ。
オレも未来編は好きだ。
言いたい香具師には言わせとけ。

板違いスマソ

615 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 11:32 ID:cT0cQAZ9
ここは楽しいインターネットですね

616 :糞”管理”人の対応:02/09/21 11:36 ID:6LoDCXX+
133: えとね  From: らいか  on 02/09/20 23:18:20   ∧∨
盛り上がってますねえ。
まずひとつ。
管理人の立場として、いたずら本位あるいは便乗による煽りとみなされる書き込みについては、削除すべきと思っています。
回答すべきことには、回答すべきと思っています。
突然、なんか盛り上がっているので、ちと、すべてに目を通してから、考えてみますw
それでは、続きをどうぞ・・・。

617 :糞””管理””人の対応:02/09/21 11:37 ID:6LoDCXX+
らいか >高橋さん、どうもありがと。
ご心配おかけして、すみません。
ただの嫌がらせをしたい人達は、飽きれば去ると思いますので、しばしお待ちくださいませ。
(02/09/21 09:16:34)

618 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 11:44 ID:FkoiLGOv
えとね…か…

619 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 11:47 ID:dnVldXVY
ttp://www.fujikirin.net/profile/Sippitu.jpg

富士鬼の写真

620 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 11:56 ID:ZU3mzC0b
パクったにしてもそれとわかる表現しちゃうのが限界なんだろ?
逆に作者から暴露してさすがと思われなきゃ。

弁解してるようじゃやめれ。
ていうか、カネ取るな。

621 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 12:05 ID:F9++z4Gh
オカ板からのコピペを藤木に夢診断してもらいたいんだが・・・

藤木稟のドリームキャッチャー
ttp://www.fujikirin.net/members/dream.htm

以下コピペ
これは私が体験した真の体験です。
学生時代に彼女(元モデル(爆)とふたりで歩いていました。
すると前方から、なんと形容すればいいやら、
例えるなら暗黒の騎士とでも言おう存在が突進してきました。
私は無我夢中で彼女を突き飛ばし、「斬るなら俺を斬れ!!!俺の命で済むなら・・・安い物ッ!!」と
無意識の内に叫んでいたそうです(彼女・談)
すると私の身体から光のモヤみたいなものが飛び出し、
うーん、これも形容しづらいんですけど、白き翼をたたえた騎士、とでもいうような形に成りました。
白の騎士は暗黒の騎士を光りの剣のようなもので断ち切り、私に向き直り
「真の勇気、しかと見届けた」と呟き、消えさりました。

5年経った今でも、はっきりと覚えています。
あれは私の守護精霊のようなモノだったのでしょうか?

622 :藤木 稟:02/09/21 12:09 ID:M3vgOJ9A
>>621
夢診断の結果…病院行って来い

623 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 12:11 ID:DX+MMIBX
パクリまくって商売しようって奴のどこに真の勇気が・・・?
あ。平気で発表できる勇気のことかな?

624 :藤木 稟:02/09/21 12:12 ID:M3vgOJ9A
そりゃもう勇気が要ったんだから…

625 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 12:15 ID:kBMWRyJ5
がーん。
フィールヤング買ってるんだけど!気付かんかった!
小説なんて読んでねーよ!挿し絵もヤバいしな。
でも、フィールヤングって結構いい漫画もあるよ。
やばいのも多いけどね。
Q太とか春菊とか我孫子マリエとか、単行本買う程ではないなクラスの
でも気になる漫画家いっぱい描いてるよ。
あと、最近では庵野と安野の結婚式の写真がでてた。エッセイ漫画は
続いてる。おもしろいよ。

626 :藤木 稟:02/09/21 12:17 ID:M3vgOJ9A
そりゃもう勇気が要ったんだから…

627 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 12:21 ID:VN1ilwTp
>621を読む限り
そのうち電波もしくは新興宗教系に走りそうな予感・・・
今回のパクリばれも相まって
いってらっしゃーい!

628 : :02/09/21 12:23 ID:R7oMSAVc
アイデアをちょっとでも借用したらさぁ、さらに昇華
させたものにしないと。

楽曲の朴利については、最近厳しい判決が出たけど
この場合は手塚先生のご家族や出版会社が申し立てでも
しなけりゃあ、話題的にしぼんでゆくだけでは…。

ま、レディ込みやホラー辺りは、それ自体がブームに乗って
雑誌等、乱発されたジャンルっぽいから…まぁ…なんとも。

629 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 12:43 ID:fINlNg+Z
人間のクズだな

630 :フィーヤンスレ440:02/09/21 12:52 ID:lkdEWDlR
すいません、サワリだけ作ってみました

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6521/index.html

随時アップします


631 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 12:55 ID:fGWE67Dw
>>630
ガンガレ

632 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 12:59 ID:gdu6uOuc
先生より氏のほうがいいかも。もしくは敬称略で十分。

633 : :02/09/21 13:02 ID:ofPrbQfE
本人?関係者?
news:ニュース速報[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027918313/54

634 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 13:02 ID:fGWE67Dw
>>632
だな、藤木に先生はイランね

635 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 13:05 ID:fGWE67Dw
202132117.ppp.seikyou.ne.jp
削除依頼だしたヤツのリモホ

636 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 13:08 ID:UP68kVpf
>613 本人です。
引用だと自分では思っていましたが、「転載ありがとう」と言われて、
考え直し、削除以来だしました。確かに転載ともとられるかもしれません。



637 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 13:14 ID:YkytCxfs
危険な技「ファイヤーバード」…

638 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 13:20 ID:Utud4bg0
>>630
ただ並べるだけじゃなく、枠外の形で批評とか類似部分の指摘や比較なんかを
するとよい。

639 :    :02/09/21 13:25 ID:psdIjK46
>>637
確信犯だよな

640 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 13:26 ID:YvXOKeiO
科学忍法かな?

641 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 13:56 ID:gdu6uOuc
>>630のその2があぷされてます

642 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:10 ID:/rrwRV6u
>>630
かなり似てるね。
関係ないと言われる方が違和感感じますね。

643 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:11 ID:UcqjSYMv
>>630その3キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

644 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:20 ID:52BC2FBW
>>630
そのまま説明付きのマンガとして売っても違和感ないぐらいパクってるね。

645 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:26 ID:jUkbb0tZ
>>630
そっくりじゃん。。。

646 :番組の途中ですが名無しです :02/09/21 14:27 ID:r/PUe+cy
>>637
いや、「ファイアーバード」って出してるとこからすると
盗作というよりも手塚作品に対するオマージュと見るべき。
だからと言って著作権侵害が許されるかどうかは別だけど、
結局のところ虫プロさんがどう判断するかというとこだろ。
あそこはライオンキングの時も「光栄です」とか言ってた
ぐらいだから、この程度では問題にしないと思われ。。。


647 :藤木:02/09/21 14:32 ID:WpL7Fg/P


    パクリではない!「オマージュ」と呼んでください!失礼な!





648 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:33 ID:suMRJFCN
(無題)  From: むしろ鳳凰  
藤木先生の作品が世界で一番好きです

次回作の構想はヒトラーがユダヤ人だったっていうのはどうですか?

これからも先生のオレジナリティー溢れる不適な作品を期待してます

ななし > ワロタ

奈々さん > 白いライオンか目が三つある男の子が主人公の物語が読みたいです。

649 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:38 ID:suMRJFCN
その4キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!


650 :サラダ将軍 ◆oFVq8VEg :02/09/21 14:38 ID:7omaWLB4
http://www.fujikirin.net/index6.htm

火の鳥・・・。
しらなかったわけじゃないのね。
ここの下の方にでてた。

651 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:42 ID:gdu6uOuc
オマージュなら「故手塚治虫先生に捧ぐ」くらいの副題がありますよね?

藤木のなのつくヤツは卑怯者が多いのか?

652 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:45 ID:b/oySAYG
唇はむらさき色だな

653 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:50 ID:52BC2FBW
その4キタ!!
2番目の絵の文章がちょっと見にくいです。

654 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:51 ID:Utud4bg0
オメージュですわ。

655 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:57 ID:suMRJFCN
こいつの原稿料はいくらだよ。許せん。

http://www.shodensha.co.jp/fc/fy.htm
11月号は10月8日発売予定らしいから11月号にはお詫びが載るのかな?
どうだろうか・・

656 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:57 ID:MjpDzoZ0
ぱくりとか盗作とかいえば、コナミのメタルギアも
Escape Form New YorK(ニューヨーク1991)てな映画の
まんまだったなぁ・・・

K島ってのが、監督って名乗ってるのが腹が痛くなるよ(・∀・)ニヤニヤ

ようは売れたもん勝ちって事なんだね〜世の中は

657 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 14:58 ID:Un4LckKU
★藤木が証拠隠滅に、このスレの316を削除依頼出してるぞ!★

news:ニュース速報[レス削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027918313/54-

54 名前:”削除”依頼 投稿日:02/09/21 12:55 HOST:202132117.ppp.seikyou.ne.jp
削除対象アドレス:
  http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032445056/316
削除理由・詳細・その他:
  作家さんの文の引用ですが、転載ともとれる長さです。
  著作権のため、削除をよろしくお願いします。



55 名前:あ 投稿日:02/09/21 13:38 HOST:PPPa733.e4.eacc.dti.ne.jp
>>54
ホントに転載なの?
「要約」って書いてあるよ

658 : :02/09/21 15:00 ID:D4+9/dJE
フィールヤングスレからコピペ。

本当にオマージュだとすれば…

1.まず、最初の書き込みへのレスはおかしい。
 花のエピソードを忘れるはずないし。
 説得力がなさすぎるでしょ。

2.文末かどこかに「手塚治虫氏に捧ぐ」的な一文を添えるべきでは?

3.フィーヤン編集部と話がついてないのは不自然。
 オマージュ作品であることを知らない編集なんて、いい笑いものです。
 それをわからず知らせてないなら、とんでもない馬鹿。
 わかってて知らせてないなら、めちゃ感じ悪いですよね。

659 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:07 ID:Un4LckKU
他板より

ついに今回の盗作事件検証サイト登場


藤木稟先生、手塚治虫先生 両作品を並べてみるサイト
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6521/index.html

660 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:09 ID:MLM1EUax
偉大なる手塚治虫先生はこの程度の事は(略

しかし、素直に認めた方がいいと思うけどねー

661 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:10 ID:T1eP+xqL
こりゃパクリだよ!!!

662 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:14 ID:YkytCxfs
>>657
>>636

663 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:23 ID:6LoDCXX+
盗作は犯罪です

664 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:24 ID:mJgpxcY/
危険な技「ファイヤーバード」って、ひょっとして科学忍法(ry

665 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:24 ID:fYqBOXY0
>>542
天使編読みTEEEEEEEEEE!!

666 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:25 ID:6LoDCXX+
太陽の勇者ファイバード

667 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:29 ID:TACAFr7X
>>646
無視プロの取扱いはアニメのみだそうです。
漫画の管理は手塚プロ。

668 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:30 ID:mJgpxcY/
誰か【危険な技「ファイヤーバード」】のAA頼む

669 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:31 ID:suMRJFCN
その5がでてますよ

670 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:33 ID:Jl7wUBNd
ダキニの紡ぐ糸っていうのしか読んでないのだが
全作品パクリですか?

671 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:41 ID:T1eP+xqL
マスコミが動かなければこのまま収束していきそうだな
この問題・・・・

672 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 15:52 ID:yvlXG/8l
そんなことは決して許さないぞ

673 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:00 ID:gdu6uOuc
各マスコミにメールするか

674 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:01 ID:1/cegBIM
藤木淋病って誰?どうせ同人あがりの作家でしょ?
パクリとか意識しないで日常的にパクってる人達でしょ?
そうでなきゃあらすじの良さに対して
タイトルの「旅立ちの時」がセンス無さ過ぎ!
内容とつり合わなさ過ぎ!
自分で一から考えるSFセンスあるなら
こんなダッサダサなタイトルは脅されてもつけないよ
(リバー・フェニックスの青春映画のタイトルと一緒、何十年前だ)

675 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:03 ID:gdu6uOuc
その5あぷされてます

676 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:06 ID:aVAK28Kz
藤木氏は鬱病なんだって。
ますます鬱になるだろうね。でも自業自得。

677 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:09 ID:1/cegBIM
手塚るみ子さんに付け届けはしたのか?
5年間もパクリ元に似せる激しい訓練はしたか?
「リスペクトとかオマージュとか
そういう都合のいい言葉をフル活用した」
田中圭一氏の足の間にも置けない人だね
パクるならもっと上手にパクれよ

678 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:14 ID:71O8b+4x
手塚作品も海外のSFを。。


679 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:23 ID:i6FBx//E
もうすぐここ削除されるよ

680 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:30 ID:6LoDCXX+
藤木必死だな

681 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:30 ID:QxYH06BE
>>679
なんで?

682 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:31 ID:b/oySAYG
>>679
( ´_ゝ`)フーン

683 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:33 ID:akJzQme/
>>679
削除人が削除以来拒否(テンプレに則っていない)してるのに?

684 :ご協力お願いします:02/09/21 16:36 ID:b/oySAYG
スレッドの止め方
最近名誉毀損等のトラブルが絶えないため、2ch存続の為に公序良俗に反するようなスレを発見したら停止させてください
名前欄に「停止&rf&rusi&ran&ras&ran書けませんよ」と入れる。
本文に「真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ」と入れる。

685 :Rudy ◆RudyQzi. :02/09/21 16:41 ID:hNgkRCdQ
⊂( ⊂(´_ゝ`)藤木某って誰かとオモタラ稟かいな

686 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:51 ID:FAySPdev
「ファイヤーバード」って書いてるんだから
オマージュだったんでしょ。
多分、対応がちゃんとしてて
あとから説明不足を謝れば丸く収まったものの
(まあ、実際みんなが心から納得するかは別として)
「このような表現はなかったと記憶していますが。
いきなり盗作と呼ばれることは、心外です。 」
この一言がほんとに火を付けたって感じだな。


687 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:54 ID:6LoDCXX+
そもそもオマージュと呼べるレベルではありません

688 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:57 ID:akJzQme/
オマージュって言うのは、藤木がエッセイ書いているSFJapan第3号で
他の作家が書いているような作品を言うものだ。


689 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:57 ID:CEZcayKb
まあ、手塚ごとき3流の漫画家なんかどーでもいいじゃん。
火の鳥って、全然面白くないよ。
所詮、過去の人間の古臭いクソ漫画だ。


690 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:57 ID:QxYH06BE
「ファイヤーバード」って言葉入れたからオマージュだっていうのもなあ……。

オマージュ [(フランス) hommage]
(1)尊敬。敬意。
(2)賛辞。献辞。       ■大辞林第二版より■

漫画をそのまま文章化したようなあの小説のどこに、尊敬だの賛辞だのの意図が
感じられるのかっていうと……。すまん、どう贔屓目に見ても私には感じられません。


691 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:59 ID:/rrwRV6u
>>689
テメーの方がつまんねんーんだよ!糞がッ!
なんだ?釣りか?燃料のつもりか?
死ねや!もっとまともな煽り入れろや!

692 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:59 ID:FAySPdev
ごめん
オマージュの「つもり」ってことね。
俺もオマージュだとは思えないのは
は外道

693 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 16:59 ID:6LoDCXX+
>>689
燃料不足

694 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 17:03 ID:TACAFr7X
【著:不治麒麟 原作:手塚治虫】でどうだ

695 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 17:05 ID:6LoDCXX+
>>694
それで手塚プロに原作料を支払うならOKです

696 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 17:06 ID:FAySPdev
まあ、救いようがないのは
ほんとにこの小説がつまらないことだ。
全部読んでない人にはぜひ読んでもらいたい(稟

697 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 17:07 ID:0XS/lkBv
ただの要約だしなw

698 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 17:07 ID:QxYH06BE
で、本人サイトのBBSには未だ降臨ナシ?
アホ管理人も出てきてないの??

699 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 17:08 ID:0XS/lkBv
比べるサイトの文章を読むとあまりの文才の無さにびっくりします。

700 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 17:11 ID:6LoDCXX+
つーか不二麒麟の代表作の「陰陽師 鬼一法眼」って…

タイトルからして思いっきりパクリじゃんよ

701 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 17:21 ID:YkytCxfs
サイトのナル入った写真とか見てると
書きたいものもないくせに作家の肩書きが欲しいだけちゃうんかと

702 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 17:37 ID:pMBZe/uV
朴稟タン天才
読んでみたら感動しっぱなしですた。

703 :任意:02/09/21 17:54 ID:KqB/vC1p
>>630
(・∀・)ソックシ!!

704 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 18:09 ID:Zu3gj6Eo
この人の過去の作品を読んでみたけど、確かに京極夏彦の劣化コピーといった
印象だったな。つまらなくはなかったが。文才云々はあんまり小説読む人間じゃ
ないのでわからん。

今回こういうことが起こったってことは昔っからパクリ専門だったのかね・・・

705 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 18:16 ID:xkl/E3nD
劣化コピーが流行ってるのかな。元祖は田口ランディだけど。
いやな時代だ。

706 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 18:51 ID:NdjzHvWW
>>630
いやぁ、やっぱ火の鳥はいいねぇ
久々に見てあの要約の画像だけで感動したよ

707 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 18:53 ID:vCv+2fDY
アップ完了ですか?
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6521/index.html

708 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 18:54 ID:SYlH4VgK
ペンネーム自体「藤木凛」のパクリじゃないか。

709 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 18:55 ID:HVzcbd1T
>>707
ファイアーバードってどこに出て来てた?

710 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 18:56 ID:430qb9NP
ロビタがホスィ

711 :フィーヤンスレ440:02/09/21 19:00 ID:lkdEWDlR
>707
一応自分が類似だと思った部分は全部うpしました。もし他に「こことここそっくし」というところがあったら
教えてください。素材は両方手元にあるのでうpします。
 ていうか文章全部を読んでいくと、もう「ここが似てる、ここがも似てる」となってきて凄いですよ。
「その1」〜「その5」あたりの描写は、文章そのまま全部アップして行って手塚先生の方をコマ割で
アップしていけば、名作『オズマ隊長』のような作品が出来あがると思います(w


712 :任意:02/09/21 19:00 ID:KqB/vC1p
>>709
「経過、概要」のところに。

> 「旅立ちの時」の簡単なあらすじ: エリート飛行士ドク・ガイは、片思いの相手シン
> ドラ中尉のため、飛行ショーで危険な技「ファイヤーバード」に挑み、失敗。大手術を
> 受けるが・・・。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6521/interest.html

713 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 19:00 ID:fYqBOXY0
>>630

乙彼〜

714 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 19:07 ID:HVzcbd1T
>>712
あ、見落としてた。
サンクス!

715 : :02/09/21 19:14 ID:ZOJs32XC
>フィーヤンスレ440さん
乙です。
引用元を明確にしたほうがより安全ですよ。
・○○社 フィールヤング2002年何月号 何ページより引用
・○○社 火の鳥未来編 何巻 何ページより引用
とかね。
面倒だけどやっといたほうがいいよ。


716 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 19:16 ID:4v2nY2LL
おかしい作者がやけに強きだこれは出版社もグルだな
かなり計画的に練られた漫画かも

717 :原文ママ?:02/09/21 19:20 ID:KqB/vC1p
>>711
「その2」の2行目、
> 宇宙局の征服をきた金属の怪物が

宇宙局の"制服"ですか?
重箱の隅ツツイテルみたいで恐縮ですが・・・。

718 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 19:23 ID:suMRJFCN
>フィールヤングスレ440さん
同じく少女マンガ板では有名なパクリ検証サイト
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6994/index.htm
参考にしてください。

719 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 19:27 ID:Y0lI4ls7
しかし、全部読んでみたけど、ほんとにこの小説つまんないね。
パクるにしてももうちょっとは面白くならないかな・・・
あ、面白く書ける人ならそもそもパクリなんてことしないか。

720 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 19:35 ID:HVzcbd1T
>>717
ほんとに重箱のすみつついてるな。
そのぐらい流してやれよ

721 :任意:02/09/21 19:38 ID:KqB/vC1p
>>720
いや、誤字なら煽りが入る前に
早い目に直しといた方が良いかと。(w

722 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 19:39 ID:HVzcbd1T
>>721
煽りかと思ったw
スマソ

723 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 20:05 ID:ZjZPZNsR
サイトがハゲしく見づらいです。
左側のタイトルは普通に上に表示した方がいいです。

724 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 20:54 ID:ojVl6Scg
盗作

725 :フィーヤンスレ440:02/09/21 20:54 ID:lkdEWDlR
>723

すみません(汗 HTMLいじること自体初めてなので,色々見づらいサイトになってるかと思います。
もし引き継いで改造してくださる方がいればコンテンツまるごとお譲りしたいです。


引用と誤字の件ありがとうございます!ちょっと自分の仕事をしなければいけないのですが、
明日までには修正かけたいと思います。


726 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 21:11 ID:esJU8PD3
age

727 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 21:13 ID:YkytCxfs
440さん、無理しなくてもとりあえず共通点が分かれば充分だと思います。
修正は余裕のあるときで。

728 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 21:21 ID:ojVl6Scg
おまえら、いいかげんにしないと訴えるぞ

729 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 21:25 ID:cPaEz2BL
訴えろよ(藁

730 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 21:34 ID:gdu6uOuc
もし藤木がこの件を訴えたら、売名行為以外の何ものでも無いのが確定しますね。


731 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 21:58 ID:Oxuq2LmV
>>718
スレ違いだけど、これはまた凄いですね。

732 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 22:01 ID:Utud4bg0
他の作品で面白いのがあっただけに、正直がっかりした。

漏れが知らなかっただけで、実はヨソの作品のパクリを
喜んで読んでたのかもしれないと思うと、今後読む気がしない。

733 :ret♂ ◆8dKa/1a. :02/09/21 22:05 ID:6rsrnfrm
新しい燃料追加は11月号発行日の10/7まで無しか?
文章がもうちょっとほんの少しだけ捻ってればパクリか尾まー儒かで
信者とチャンねらーが揉めて大祭りになってたのに。
例えばな、復活編が書かれた時から時代は進んでるんだから、せめて
「有機物が無機物に見え、無機物が有機物に見えてしまう主人公に医療チームは
外界の映像を映し出すヘッドマウントディスプレイを取り付けさせた。最初はそれで
よかった。しかし、次第に主人公はビデオ映像でなく、生の自分の目で見えるもの
は何を意味するのかと苦悩しはじめる。」くらいの脚色(今漏れが5秒で考案)
があればねー。
つーか、フィールヤン具側も話題作りのために確信犯として掲載してるような気がする。

734 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 22:08 ID:gdu6uOuc
フイールヤングって先月あたりに姉妹誌のフィールサラダが出たけど
1号で終ってしまいました。単なる増刊状態。
でも漫画家のひと言コーナーには新刊おめでとうございます、とかあった。
この勢いで雑誌自体潰れないかな?

735 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 22:34 ID:OAalNLa8
え?サラダってやつもう廃刊?
ちょっと買おうかどうか迷ってたのに。
フィールヤングの廃刊は
へルタースケルターの掲載終了までもってくれ!
それ以後、別にどうでもいいけど。

736 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 22:46 ID:YkEcJMyn
>735
ヘルスケは「単行本鋭意製作中」だから、それさえきっちり
出版してくれれば別にいーや。

737 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 23:11 ID:7DUYHXZp
だいたい、フィールヤングって名前も、ニールヤングのパクリではないのか?!

738 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 23:11 ID:L6LLWW76
恐怖のテレホタイムが始まりました

739 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 23:12 ID:L6LLWW76
>>737
それだ!

740 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 23:12 ID:Io8j1Uh6
>>733
>例えばな、復活編が書かれた時から時代は進んでるんだから、せめて

それは思った。最新の認知工学だか認知心理学だかの成果を取り入れるとか。
漏れも、そんなものさんっぱりわからんが。
あるいは、形状としては正しく認知しているが、どうしても人間をロボット、
ロボットを人間と判断してしまうとか。どうせマンガでなく小説なんだから、
ヴィジュアルで勝負する必要もないだろう。

741 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 23:12 ID:IeaBmEHS
●宇多田ヒカル、盗作疑惑に沈黙

 人気歌手の宇多田ヒカルさん(19才)のヒット曲「traveling」が
マドンナの10年前のヒット曲「エロティカ」に酷似していると
インターネット掲示板を中心に昨年から話題になっている。
宇多田さんは過去にもスティングの曲を無許可で引用し、スティングの
弁護士を通じて和解金を支払ったことがあり、もしマドンナもしくは
マドンナの関係者にこの事実が知れたら、宇多田さんはマドンナにも
マドンナのヒット曲を無許可で引用したことで和解金を支払う可能性が
出てきた。

 宇多田さんは、他にも「can you keep a secret?」がジャネット・
ジャクソンのヒット曲と酷似していると話題になったことがあったが、
いずれの盗作疑惑に対して何の明快な釈明がなく、これからの音楽活動に
悪影響するのではと懸念されている。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1032334761/

742 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 23:25 ID:HLEKea7O
盗作

743 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 23:33 ID:GcoQ4sI4
お前ら名誉毀損で訴訟します

744 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 23:44 ID:yqdD7HlS
>>737
>だいたい、フィールヤングって名前も、ニールヤングのパクリではないのか?!
ソウダッタノカ・・・『若いと感じる』てどゆ意味だ、40代?50代?以上ターゲットだと
しても失礼な、と思ってた。

745 :番組の途中ですが名無しです:02/09/21 23:46 ID:XnPguA/Y
藤木の鬱病ってネタだろ?

746 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 00:16 ID:hjPmYUHk
黒板五郎氏には笑えた

747 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 00:17 ID:h9Nfv3r+
遅レスだけど
>608
巻き貝ナイ! 
って新しい2ちゃん語ですか?(稟

748 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 00:17 ID:b/SplF92
フィールっていうレディースコミックの若い子向け版だから
フィールヤングなんじゃないか?

749 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 00:32 ID:jvcvW/Ws
藤木 稟
Fujiki Rin

略歴
1961年大阪生まれ。幼少より、風水、占星学に親しみ、その方面での
信奉者も多い。歴史、シャーマニズム関係のノンフィクションもものに
している。
小説におけるデビュー作「陀吉尼の紡ぐ糸」、「ハーメルンに哭く笛」を
高橋克彦や夢枕獏に絶賛される。

著作
「陀吉尼の紡ぐ糸」、「ハーメルンに哭く笛」、「黄泉津比良坂、血祭りの
館」、「黄泉津比良坂、暗夜行路」(徳間書店)。「イツロベ」(講談社)。


750 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:03 ID:y9/h01WM
藤木稟先生プロフィール
◆年齢・性別・職業
196X年生まれ。生まれも育ちも女性。小説家。
◆声
http://www.fujikirin.net/profile/wav/genkou.wav
◆出身地
生まれも育ちも大阪市。作家修行のために上京。
◆性格(自己申告)
子供の頃は内気でぼんやりしていたが、思春期以降、人が変わったように大胆快活になった。
2000年に鬱病を患った結果、やや躁鬱ぎみに……?
◆作家デビューのきっかけ
「作家になろう!」と思い立ち、出版社の人に相談した。
「作品を書け」と言われて、書いて……と、平凡なきっかけ。
◆作家になるまで
20歳で独立した後、大阪で、講演業・著述業・企画業・アドバイザーなどをしていました。
◆カゾク構成
現在、一人暮らし。うさぎ一羽と出眼金二匹が同居。
◆執筆環境
http://www.fujikirin.net/profile/Sippitu.jpg
◆健康状態
鬱病と強迫神経症が合併、一進一退の感。早よ治れ!
◆最近のマイブーム
人形……?(2002年1月現在)
◆好きな食べ物
タイ料理。スパイシーなもの。チーズ。
◆好きな音楽
ワールドミュージックからアバンギャルド、ナツメロまで何でも。ただ、攻撃的なものとか、耳触りの悪いもの、歌詞不明なものはあまり好きじゃない。
◆好きな映像
未来世紀ブラジルやパルプフィクションなど過剰オペラ風のものから、バグダッドカフェまで。いずれにせよ、手間暇かけて作られた綺麗な映像には、素直に感動するほう。
ケイゾクとか、ダークエンジェルも好き。
◆今年の抱負
一カ月の休みをとること。ゆっくりした仕事をすること。

751 :名無し:02/09/22 01:05 ID:QUwxgYyX
大阪か。納得

752 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:05 ID:fB8CzvC/
>>18
これは完璧だな

753 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:10 ID:MK5PWVG9
オメージュだってば。「ファイアーバード」とか書いてあるだろ。

754 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:28 ID:EKHpEytk
「オマージュ」なんていう言葉には騙されない!

藤木稟!お前をコロヌ!

755 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:34 ID:fn8EJXmt
おまんじゅる

756 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:36 ID:X3b9Jc1P
まじで中学時代に小説家志望していた友人の文体を思い出しました。
藤木稟、あんた40がらみなんでしょ?せめて栗○位の・・・(Ry

757 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:39 ID:NtEfFMkQ
>>479
>高橋克彦や夢枕獏に絶賛
この2人からの絶賛はあんまうれしくないぞ。
編集さん、なんとか絶賛してくれる人さがしたんだなぁ・・・

758 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:41 ID:G6U4qliP
盗作の意志なくて似ることも、
ままあるから(いや、大好きなのにマジですっかり忘れてる事って、
長くもの作ってるとたまにあるのよ。ホント。)

それはミスだからちゃんと謝れや。
今回は盗作(っていわれてもしょうがない出来なんだから)の
事実より、対応の悪さだなあ。

今すぐ謝罪。急げ。

759 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:43 ID:YsKSBPCs
1961年生まれで「196X年生まれ」ていう表記はしたたかだなあ。

760 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 01:55 ID:gJUnnnYq
検証サイトの文章をチラッと読んだだけだけど、ハタチそこそこの
同人上がり女が何ちゃって小説家気取ってるのかと思ったよ。
まさかあの文体で41なんて……。

761 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 02:04 ID:MK5PWVG9
不惑なのにねえ・・・・

762 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 02:09 ID:mbz4Spfa
1冊目、2冊目読んで3冊目の途中でついに挫折
読み辛いと言うのかわかり辛いと言うのか

763 :ret♂ ◆8dKa/1a. :02/09/22 02:19 ID:ZioNp1ie
今回の事例は意図的なものと感じるが、プロでも思いがけず他人のもの
と似てしまう事はある。それで他人から指摘されてもプロなんだから
謝罪せざるを得ない。例えを上げると、A氏が学界に独自で考えた論文を
発表しても、B氏が先に同じような内容の論文を発表していれば、A氏は
調査能力不足として失笑を買うか干される。
758氏の言うとおり、あのような対応はもっての他。まあ、わざとだろうけど。

>>760-761
だから病んで魔がさしたと思われ。

764 :sage:02/09/22 02:24 ID:AXdaunfG
四十にして不朴

765 : :02/09/22 02:49 ID:nznPPFDu
らいかとかいうのはレズ相手の人でつか?
別の人?


766 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 02:49 ID:32LsDK3X
age

767 : :02/09/22 02:54 ID:f3uQVP2b
>>765
どっかのマンガ家と間違えてない?(w

768 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 02:54 ID:MK5PWVG9
岡崎京子って結局どうなったんだっけ(・・?

769 :768:02/09/22 02:58 ID:MK5PWVG9
・・・検索したら出てきた。大変だなあ・・・・・・。

770 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 03:26 ID:o3eRiP/4
つーか本人も管理人もサパーリ現れませんなあ。
燃料キボンヌー。

771 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 03:53 ID:ljbJo4GY
41なんだ、、、

初めて知って衝撃が、、、、


772 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 04:05 ID:2/OdHPIN
本人まだかなー
来月号にはこのこと触れるのかなー

773 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 04:07 ID:mMatxk2P
手塚作品はいっぱい見ているものの
あまりにも有名な作品は逆に見ていなかったんですが
私が火の鳥を読んだのは幼稚園の頃で
今前スレ見ても覚えているくらい。しかも大人になってから見た方が感動しちまった
それぐらいスゲーんだなと、素直に再確認しますた
すげー手塚カコイイ。感動しちゃった

こ ん な い い 作 品 盗 作 す ん な !!

774 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 04:12 ID:UAKRhprj
祭age

775 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 04:21 ID:tpbw9ReV
BBSに入れない。
さすがにパス変えたのか。

776 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 04:49 ID:o3eRiP/4
>>775
今だ入れず?
当方普通に入れましたが。

777 :775:02/09/22 04:51 ID:wZ7lyw5M
いや、さっき一回入ったんだが……また入れなくなって。
おかしいなぁ。


778 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 04:59 ID:zEgf8+gq
公式BBS見てきました・・・
香ばしいですなw

>>775
普通に入れたよ漏れは

779 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 05:01 ID:o3eRiP/4
>>775
BBSのURLあげる(゚-^*)σ
ttp://www.fujikirin.net/members/bbs/ealis.cgi
キャーオコラレチャウカシラー

780 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 05:02 ID:qadxKQm8
問題覚悟の売名行為じゃん
松野明美戦法だな

781 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 05:07 ID:FxvvTvPT
藤木は読者に
「お、復活編へのオマージュですか?(ニヤリ」
とされる予定が
「お、復活編のパクリですか(ムッ」
とされてしまったに1000稟

782 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 06:29 ID:vDut/Dus
検証サイトの6の「船のコンピュータが恋人の脳だった」ってあたりは
手塚治虫の「大暴走」かもと思ったけど、さすがにこりゃ偶然かな? 
「大暴走」のパクリっぽい作品といえば
柴田某の「バージン・クルーズ」って漫画があったが
これは出来は元ネタより随分いい。
「大暴走」はマイナーな駄作だったから。ま、上手いパクリだね。

783 :”管理”人:02/09/22 09:54 ID:pz8TyXax
手塚プロからは訴えられへんよ
喧嘩を売ったあんたらを訴えたるわ

784 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 09:58 ID:HoV8lu8X
訴えればぁ?(・∀・)ニヤニヤ

785 :a:02/09/22 10:06 ID:TfHlarh7
盗作と言えば、これも凄いよ
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtml#chiwawa
そのまんまやん、と言うレベル

786 :a:02/09/22 10:14 ID:TfHlarh7
「迷うな、ためらうな、一歩もひくな! すべての責任はこの俺、長谷川平蔵が取る!」

787 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 10:31 ID:HGCubWAF
このフジキの盗作は一話完結ものなの?
何頁ぐらいの作品?
パクッテルクセニ来月号にもフジキの作品がのるの?


788 :フィーヤンスレ440:02/09/22 10:48 ID:dhLhTrto
>787

ショートストーリー連載形式です。今回の「旅立ちの時」は前編後編に分かれてて、前編は
9月号に連載されてましたが、内容は・・・正直言って検証サイトの「簡単なあらすじ」の2行から
3行で説明足るような程度です。(w あえて付け加えるなら、ビバヒルっぽいお友達が集まって
「私はモデルなの」「私と彼女で店を開くの」「僕は会社興したの」とか言い合ってるシーンが
入ってます。

 祥伝社から一連の作品を「オルタナティブ・ラブ」という本にまとめて出版のつもりらしくて、
すでに上巻は刊行されてます。下巻分連載が貯まるまで、祥伝社としてもうやむやに終わらせ
たいんじゃないか、というのが印象。

 しかし前からフィーヤンスレで名前も覚えられず、「あの隙間小説いらない」「そんなの載ってたっけ、
読んでない」「あれ削ってショート漫画増やせ」と『あれ』呼ばわりだったんですが、今回の
騒動でようやく名前が認知された(w


789 :フィーヤンスレ440:02/09/22 10:50 ID:dhLhTrto
今回の「後編」は8ページ。うち、検証サイトで引っ張ってきた部分が約6ページです。

790 :787:02/09/22 10:59 ID:HGCubWAF
>>788、789
ありがとう。





791 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 12:00 ID:2iiIRAI0
「火の鳥」の時代ならスライドに〜という描写でちょうどいい感じだったけど、今の時代に
書く近未来小説でスライドという描写っておかしくない?

シンドラって女は最初の「ファイアーバード」の時はガイの片思いだったはずなのに
検証サイトその6ではガイを愛する女性になってるし。

あと、検証サイトその3で
「作り物の花が綺麗な花に見えて、本物の花がゴミに見えることから本人もそれをハッキリと自覚する。スクリーンに映ったものは無機物に転写されている為にそのままの形に見える

このような表現はなかったと記憶していますが」
とあるのは藤木の文章に自覚するという表現が無いと本人が言ってるんじゃないかと
何となくおもってみたり。

つか、このスレの18が手塚先生のストーリーの紹介だと思ってしまったのに・・

792 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 12:47 ID:eqDwwyKA
他スレからフラ〜っと来てどれどれと読んでみた。

・・・・・・下手だ。激しく下手。
登場人物のセリフでがっくり。
「〜かね?」とか語尾につければ博士かい。めでてー。
精一杯ハカセ風にしゃべってても内容が小学生。
↑の人が言ってるようにスライドというのもキツイ。
文系SFの典型。
そのくせ文体は理系。リズムなし。
いや、理系の緻密さやこだわりのある文体でもないなあ。
書き慣れてないのでしょう。
翻訳っぽいのが好きそうだからここはひとつ基本に立ち返って
ブラッドベリやブラウンを10本ほど写経してからまたどうぞ。

793 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 13:03 ID:1OepI1Z1
盗人不治奇age

794 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 13:48 ID:HGCubWAF

  ::::::::::::::::::::                  ::::::::::/ ):::::::::
:::::(\:::::::                     / / ):::::::::::
:::::/\\                   /  / /ヽ::::::::::::
:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    々∂)       l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::
            ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
藤木、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは、小さな虫けらです
その次は、野に生える雑草に
その次は、宙をただよう細菌に
そしてその次は…
もう二度と人間に生まれる事はありません

795 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 13:52 ID:Jku6R6tR
もうこのスレも死に体だな
おつかれさん

796 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 14:06 ID:43FBF1Vm
これは細々と楽しむお祭りですからね

797 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 14:59 ID:HGCubWAF
アドバイスです  From: 天王寺  on 02/09/22 14:58:04   ∧∨
確かここは「オフィシャルサイト」ですね?
では営業サイトです。
企業が代行運営するサイトですね?
では素人のサイトではありません。
この「営業サイト」の掲示板を荒した場合、民事事件ではなく”刑事事件”として対応できます。(茨城県警ハイテク犯罪課に知人がいますので確認しましたので間違いありません。そちらでも警視庁本部で確認すれば分かります)
営業妨害は「刑事犯罪」として法律が規定していますので、ネットでも例外はありません。
ソースを見ますとIPは記録されていますね?
たとえプロクシで誤魔化していても、警察がプロバイダに命じて逆を辿り犯罪者を見つけ出します。
ここ数日の段階で、所轄のハイテク犯罪課に営業妨害の刑事事件として報告なさい。
相手はネット犯罪集団ですから遠慮は全く要りません。
下手に遠慮などすると逆に付けこまれますよ。
こういう場合、毅然とした態度が後の藤木先生の為にも必ず幸いします。
営業妨害を行なった荒し全員(煽りを含め)のIPと記録(画像&テキストを含め)を全てMOに取り、できればプリントして所轄の警察署に届け出なさい。(その方が警察とすれば助かるそうです)
2チャンネラーに対しては企業として遠慮をしては駄目です。
今回の問題とは全く無関係な第三者には一切遠慮をしてはいけません。
それから、あの出版社は既に腰が引けていますので、何とか穏便にという態度で出て来ることは予想されます。
しかし、それとこれとは全くの別問題です。
穏便にしても2チャンネラーは逆に無責任に騒ぎますよ。
ですから同じ事です。同じなら毅然とした行為を貫いた方が間違いありません。
藤木稟先生の代弁者であり、社会的な企業なら毅然とした対処をすべきです。
彼らは藤木先生のファンを装っていますが、本当は殆ど本も読んでいない人たちが殆どですから遠慮は全く不要です。
今回の一件を餌に藤木先生の未来を叩き潰そうとする連中ですから、勇気を持って対処し警察に届けるべきです。
凛とした態度が社会的に求められます。貫いてください。     

798 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:01 ID:K1MFH1QU
>>797
ふーん
ていうかそんなに酷く荒らした人いたの?

799 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:03 ID:HctuOiNW
なんか必死だなw

800 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:03 ID:HctuOiNW
800

801 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:05 ID:HGCubWAF
ふじきの掲示板はみただけでかきこんでないぞ。
なに逆ギレしてるのだ

802 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:08 ID:dhLhTrto
それじゃ次スレは
「盗作作家の信者、警察の名を出して2ちゃんねらーを脅迫」
に決定?

803 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:11 ID:dhLhTrto
「ネット犯罪集団」・・・。

804 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:19 ID:dhLhTrto
「あの出版社は腰がひけている」
「手塚先生も盗作している」
「彼らはネット犯罪集団(以下略)」
と公式サイト上に書き込むことも立派な中傷になるって分かってんのかね、あの天王寺は。

805 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:19 ID:aOAuGtsH
自分の側に非がある状態で「毅然とした態度」をとるのは逆効果だということは
ネットをやっている人間なら常識だと思うのだけども。

こういう場合、とにかく謝って事態を収拾するのが一番いいだろう。
もしかして煽ってるのか?

806 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:22 ID:7Xoe2SP/
>>804
つまり、天王寺自身も荒らしということですか。
つーか、こいつもここの誰かじゃないの?

807 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:24 ID:dhLhTrto
>806

 あれが高度な縦読み、斜め読みだったら漏れは天王寺を尊敬する


808 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:29 ID:HV8widKj
    ,  
  ⊂⊃
  (  ´つ < おむかえでゴンス
 (:::::::::::::)
 (_)_)

809 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:32 ID:AnZmfJha
盗作を盗作と言ってなにがわるい!?

「たぶん北に処刑されたんだ!」より全然いいんじゃね?

810 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 15:42 ID:ITvZk+H6
信者というのは本当に世間知らずですね

811 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:13 ID:XMClu/lt
>>806-807
釣り師じゃないみたい。盗作騒ぎの前からいるし、IPも一貫してJ-COMのもの。

812 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:18 ID:1cDf9qdT
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6521/index.html

拝見いたしました。
検証サイトの手本となる作品ですね。

これを見て、盗作じゃないって誰が言える?えっ?まんまぢゃねーかよ。

813 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:21 ID:2m0aCNR4
奈々さん >白いライオンか目が三つある男の子が主人公の物語が読みたいです。 (02/09/21 14:00:30)
結城 >ボクはホモが毒ガスをばら撒こうとする物語が読みたいです! (02/09/21 14:54:26)
りつ >芸術家にまとわりつく謎の女の物語が読みたいです。 (02/09/21 15:24:29)
鋼腕マトム >いっせんまん馬力のろぼっとのおはなしが読みたいです。 (02/09/22 05:50:45)
ブタ >ボクは藤木センセイの描くお釈迦様の生涯が見たいです。 (02/09/22 09:21:50)

今更ながらワラタ

814 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:27 ID:dhLhTrto
正論による反論展開中!
天王寺の返しはまだか!

815 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:37 ID:W6cDweHC
オマージュって言っとけばいいものを・・・

816 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:41 ID:T/EQgIQa
編集部の回答は露骨な責任回避だな。
読んで口を挟まない編集がいるとは
寡聞にして知らなかった。

817 :a:02/09/22 16:47 ID:UAElqu6q
田口ランディは、2ちゃんねらー参加の倒錯検証本がでるらしいけど、
この漫画家も、2ちゃんねらーが中心となって検証本を作れば、
印刷・DTP板とつるめば、出版までかなり安く、ペイラインも計算して
出せるんじゃない?

818 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:51 ID:1cDf9qdT
>>817

出すのは別にいいんだけどさ
それで藤木や出版社が開き直りそうで嫌だよな。
(検証本効果で)ほら売れた、ってね。
もっと効果的に藤木&出版元を抹殺する方法は無いものだろうか?

819 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:56 ID:y8KKdSsy
一応作者側の言ってることは正論だし
それ以降は完璧無限ループだと思うんだけど。
今あんたらがやってることは単なる嫌がらせってレベル。

820 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:57 ID:dhLhTrto
>818

 手塚プロに告発メールを皆で出す、ゴシップ誌に売りこむ当たりが妥当じゃないの?
 『女性自○』に勤めてる友人も時々2ちゃんからネタ拾うって言ってたし、昔女性週刊誌で
 漫画→ドラマへの無断盗用が取り上げられて、ドラマの最後でお詫びテロップみたいなのが
 出た事実際にあったし。


821 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:58 ID:1cDf9qdT
>>819

どこが正論なの?
販売を中止した上での発言ならまだ。

822 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:58 ID:Vu0rum7x
>>819
どこを縦読みだろう?

823 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:59 ID:y8KKdSsy
>>821
いや、だからパクリかどうか、なんて結局個人の判断だし
後は法律に任せるってのが正論。
結局そーゆー個々の判断が違うからこそ法律ってものが
あるわけだし。まあここの人にこーゆーことを言っても
無駄だってわかってるけど。

824 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 16:59 ID:y8KKdSsy
>>822
そうやって煽りに走る時点で(略
馬鹿なんだね。

825 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:00 ID:y8KKdSsy
個人的にはオマージュとして書いたのを
売り言葉に買い言葉であーゆー発言しちゃったんだと思うけど。

826 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:02 ID:fNkxoetd
>>823 自己完結するくらいならレスしなさんな。


827 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:03 ID:Vu0rum7x
わーい、返事もらったー。
>>823で法に任せるのが正論って言ってるんだから
>>825で自分の判断語ってるんじゃねぇよ!
アヒャヒャヒャヒャヒャ

828 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:03 ID:dhLhTrto
>825

 ならなぜ「個人的にはこう思う」という意見をわざわざ書く?


829 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:04 ID:y8KKdSsy
>>826
2chで議論すると結局揚げ足の取り合いとか煽り合いになっちゃう
ってわかってるから議論とかするつもりないけどこーゆー考えも
あるんだよー、と心に留めて置いて頂けたら幸いだと思いまして。
最後の1文余計だったね。

830 :828:02/09/22 17:04 ID:dhLhTrto

  ::::::::::::::::::::                  ::::::::::/ ):::::::::
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:::: ヽ \\       ィユ,        /  / / /::::::::::::::::
:::: ( \ \\    々∂)       l  三 / / ):::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ    | |       /   二 / /::::::::::::::::::
::::::: ( \ ヽミ ヽヽ   | .|   +  /    二 ___/ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
 :::::...     + ┼ + EEi''!Q.Qー-、___~'''''ー-、   :....::::::::::::
  :::::::....     + ┼ EEi. Q. Q  +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::
            ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>827 私とケコーンするのです


831 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:05 ID:fNkxoetd
いずれにせよ対応が最悪でしたな。
「私は寝てないんだ!」発言並です。

832 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:05 ID:y8KKdSsy
>>827
いや、法に任せるのが正論だと思うけど個人的にはこう思う、と
書いただけで。それが何か?
>>828
いや、だから個人的な考え書いて何が悪いんだ?w

833 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:06 ID:Vu0rum7x
>>830
カモーーーーーーーン!

834 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:06 ID:fNkxoetd
>>829 オナニー気持ちいいですか?


835 :828:02/09/22 17:07 ID:dhLhTrto
言いたい事は「個々人がどう思おうがあとは法律に任せるしかない、これ以上は無駄だからヤメレ」
じゃないの?なら本人が「個々人の意見」を書きこむのは矛盾してるってこと。


836 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:07 ID:aOAuGtsH
>>832
だったらここの連中に文句言うのもどうかと思います まる

837 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:08 ID:y8KKdSsy
>>835
無駄なんて言ってないよ。有効かもしれないけどそんなの
ただの苛めだよ、と。ここで書き込むのは矛盾してないじゃん。
運動することに対して俺は苦言を呈したわけだから。
ってことでスレと関係無いし止めない?

838 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:09 ID:uQ0p8UlK
>>832
> いや、だから個人的な考え書いて何が悪いんだ?w

ここの人たちも個人的な考えを書いてるだけでは?
結局、あんたは何しに来たの?釣りですか?

839 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:09 ID:T/EQgIQa
パクッてなくて偶然の一致でもないとしたら何なんだ?

840 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:09 ID:y8KKdSsy
>>836
掲示板上での言い合いとマスコミ等に対する働きかけってのは
全く別だと思います。まる

841 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:09 ID:y8KKdSsy
まる2つ

842 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:10 ID:y8KKdSsy
>>838
ここで書くのはいいと思うけど断罪すべく運動する、ってのがどうかなって
言ってるんだよ。

843 :828:02/09/22 17:10 ID:dhLhTrto
>>840

 自分は「こうしたらいいかもね」という個人的な考えを掲示板で書いただけですが まる

844 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:11 ID:y8KKdSsy
結局その運動だって法律で云々ってなっちゃうんだけどね。
ただ馬鹿がいっぱいいるから少し考えてみろ、と言いたかったんだよ。
まあ2ch中毒のデヴヲタには何言っても無駄だろうけどな(ゲラ

845 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:12 ID:y8KKdSsy
>>843
屁理屈の言い合い無限ループになりそうですね。
自分らが正しい・パクリだって信じきって運動誘発するような書き込みは
馬鹿全開だと思うけど。

846 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:12 ID:y8KKdSsy
どうでもいいんだけど比較サイトって著作権上やばくないの?

847 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:13 ID:aOAuGtsH
なんだ、質の悪い燃料だったか

848 :828:02/09/22 17:13 ID:dhLhTrto

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    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
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            ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>847、乗ってしまった私を許すのです




849 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:14 ID:Vu0rum7x
>>848
オレも乗ったよ。
様子見してたらなんだよこれ、乗り損かよ。

850 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:15 ID:y8KKdSsy
ただやってることってみんなの大好きなプロ市民と一緒だよね。

851 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:15 ID:y8KKdSsy
>>848
>>849
俺の言ってることって普通に一般論だと思うから
乗るも何も無いと思うが。

852 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:17 ID:Vu0rum7x
皆さん、まだかまった方が良いですか?

853 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:17 ID:1cDf9qdT
>>846

比較検証サイト行ったことあるの?
ちゃんと読めば、権利以前に意義がある。って思うぞ。

854 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:18 ID:uQ0p8UlK
>>852
煽れば運動を展開すると思って活動してるんでしょうかね。
それともまじで話が大きくなると都合が悪い人なんでしょうか?

855 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:18 ID:y8KKdSsy
>>853
いや、今見てるんだけど。
意義があれば訴えられないで済むもんなの?
厨な質問で悪いけど。

856 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:18 ID:pfY3S/rA
検証サイトも
>本サイト中で「ここが似ている」という詳細な解説や比較はあえてしないつもりです。
とか言いながら完全に偏ってるし。

857 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:22 ID:/FBFIEbt
この作者の本、京極みたいな雰囲気のやつは読んでたなあ…

本の雑誌だったかの、昨年ベスト作品紹介コーナーで、
国内作品ベスト1に自分の本挙げてるのみてから
なんかどうでもよくなった。
(まあ、挙げるのは個人の自由だし自分の本マンセーなのもいいけど)

858 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:23 ID:y8KKdSsy
>>857
作者の人格と小説の良し悪しって関係なくない?
って理屈でそうでもやっぱ感覚的に気にしちゃうけど。


859 :a:02/09/22 17:26 ID:UAElqu6q
検証サイトはどこですか?

860 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:26 ID:1cDf9qdT
>>855

例えば企業不正をちくった社員は罰せられない。

と同じと思ってください。


861 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:27 ID:HaCyVkrk
>>792
禿道!「〜なのだよ」(激藁)っていつの時代の少年読み物!?
無意識に手塚先生の執筆当時の時代背景までトレースしたのか?
一気に大阪万博前にまで逆戻り・・・こんな「最新SF」ヤダー!!!
今年書かれたにしては古すぎ!押入れに仕舞ってあったんでしょうかね!

862 :857:02/09/22 17:27 ID:/FBFIEbt
>858
いや、人格以前に、ああいうベスト紹介で自己作品を挙げるのは
ある意味禁じ手だろう、と思ったので。
それに自分は萎えたという、そんだけ。

863 :828:02/09/22 17:29 ID:dhLhTrto
>855

ほれ
ttp://www.asahi-net.or.jp/~aj4s-ski/tyosakuken/newpage1.htm

この場合の引用に当たる為の「出典明記」が今のままでは少し不充分、という指摘はすでにこの
スレでなされており、検証サイトの作者さんから「今日中を目安に修正かけます」という返答が来ている。
何て親切な漏れ。

864 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:29 ID:y8KKdSsy
>>860
いや、これは今のところ法律違反になってるわけじゃないんだしさ。
例えば小説家側がサイト開設者を訴えた場合にはどうなるのか、って
のを訊きたいんですが。教えて君でスマソ。

865 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:30 ID:y8KKdSsy
>>863
ご苦労。今までの無礼は許してやるよデヴヲタ

866 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:30 ID:Cfdjv3nR
パクリじゃなくてシンクロニシティだよ!シンクロニシティ!
たまたま二人の人間が全く同じインスピレーションを持ったってこった。


867 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:30 ID:y8KKdSsy
引用になるのね。

868 :  :02/09/22 17:30 ID:BS9fMIMQ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/1987/koramu/pakuri.htm

869 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:31 ID:1cDf9qdT
>>864

企業不正も訴えられるまでは
法律違反になってなかったりするからさ。
>>863さんの方が親切だよ。そっちへどぞ。

870 :828:02/09/22 17:31 ID:dhLhTrto

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    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
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            ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>865、お前は氏ぬのです
次に生まれ変わるのは、小さな虫けらです
その次は、野に生える雑草に
その次は、宙をただよう細菌に
そしてその次は…
もう二度と人間に生まれる事はありません



871 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:32 ID:XDH8vvi3
>>866
時間差シンクロニシティ

872 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:32 ID:y8KKdSsy
>>869
>>863みて納得。
ただ企業不正とこれは刑事と民事でケースが違うと思うけどそれは関係ないから
どうでもいいか。

873 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:33 ID:y8KKdSsy
>>870
雑草とか細菌だったらなりてーな。
女子更衣室で女のまんこに侵入したり。
男にまんこないけど。

874 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:36 ID:Vu0rum7x
828さんは許してもらえたのかー。
良いなぁ。
オレが許されるのはいつだろう?

875 :(´・∀・`)ヘー:02/09/22 17:38 ID:9NgPNpT7
ヤンマガやヤンジャンなら分かるけどもFEEL YOUNGって何?

876 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:40 ID:y8KKdSsy
結局この件は何の問題にもならなくて半年後にはそんなこともあったなー
って感じになってると予想。藤木さんって人は2chに敵対意識。

877 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:40 ID:VqvC9uI8
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878 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:43 ID:y8KKdSsy
もしくは藤木さん側の切れ方から言って
サイト開設者を名誉毀損で訴え。
個人的にはそうなると面白い。
手塚さん側が動いたとしてこれって著作権侵害になる?

879 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:44 ID:y8KKdSsy
暇なんだよ誰か相手してくれよ。

880 :828:02/09/22 17:45 ID:dhLhTrto
>878

でもサイト解説者巧妙に「パクリ」という明言避けてるから、何が名誉毀損に当たるのか特定しようが
ないんじゃないの?激しい誉め殺しと嫌味の嵐だが、藤木サイドが書いてること以外は攻撃的な
キーワードって無いし。


881 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:46 ID:J7UNTJMc
パクりですか・・・
まるでモスバーガーがビックマック売るようなもんだね。

882 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:49 ID:y8KKdSsy
>>880
ああ、そうか。そーゆー点で上手いな。
>>856みたいなのもそれが理由だったのね。
個人的に裁判起こしてくれたら面白いと思うけど。
ネットでのサイト開設で個人が訴えられたら勝ち負けの
確率関わらずかなりビビるよね。

883 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:52 ID:aOAuGtsH
オリジナル  影響  ヒント  オマージュ  パクリ  丸パクリ  盗作  コピペ 
                                      ▲
まんせ〜←――――――――――――――――――――――――→逝ってよし

884 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:53 ID:VqvC9uI8
治虫スレはココでつか?

885 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:53 ID:CFAv6ai5
漫画喫茶

886 :828:02/09/22 17:54 ID:dhLhTrto
>882
サイト開設時に「藤木に先生付けは要らん」という指摘があったが、あれに乗ってたら何かあった時に
泣くのはサイト管理者だからね。
個人的には「最後に」の藤木への壮絶な嫌味コンボがツボ。


887 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:55 ID:sZnOFijg
ID:y8KKdSsyは何故にそこまで必死に藤木藁を擁護してるのでつか?

888 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:57 ID:1rooTLLN
京極夏彦の劣化コピー
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889 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:57 ID:2m0aCNR4
>>887
暇な釣り師>>879

890 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:57 ID:1rooTLLN
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891 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:58 ID:y8KKdSsy
>>886
個人的に2chのこーゆー祭りが好きじゃないから
ダメ元で裁判だけでも起こしてほしいなー。
それで祭りになったら盛り上げまくるんだけどw

892 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 17:59 ID:y8KKdSsy
>>887
藤木某を擁護てゆーか2chの独善的な祭りに対する批判ですね。
もしくは単なる暇つぶし。

893 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:04 ID:y8KKdSsy
>>890
京極夏彦けっこう好きなんだけどどの編が似てるの?

894 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:06 ID:eqDwwyKA
>>893
京極と藤木が好きなの・・・?
オカ板住人とかじゃないよね?

895 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:07 ID:65VKsfhW
京極夏彦って分厚い本の人?
おもしろい? おもしろかったら読んでみよかな。

896 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:08 ID:y8KKdSsy
>>894
藤木は読んだこと無い。
つーか京極ってオカ板とは微妙に
別系統だと思うけど。
>>895
けっこう面白いと思う。
厨にはお勧め。

897 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:14 ID:HGCubWAF
レスですよ  From: 天王寺  on 02/09/22 17:45:21   ∧∨
営業サイトで荒しや煽りを行なえば立派なネット犯罪ですね。
出版社は”あの”だけで出版社名はないですね。
先生の本を読んでいないのは”殆ど”とあるだけで、何処に全員とは書いてないですね。
藤木稟先生に対する誹謗中傷は立派な名誉毀損(これは民事裁判)です。さらに営業サイトでやれば立派な刑事犯罪ですね。
あとは先方の詭弁なので答えるのも無駄でしょうか(笑)

2チャンネラーは追い込まれると、自分勝手な細かな質問を駆使しながら、何とか警察に訴えさせないよう詭弁を労してくるようですね。皆とは言いませんがね。
分からない人には法的な社会的制裁を加えるしかないと思いますね。
これが一番さっぱりして正しい方法です。
それから、荒しや煽りの判断は2チャンネラーがやるべきことではないですね。
被害を受けた側が決めることです。
まして、今回のようなケースの場合は、加害者の論法は全く適応されませんね。どこが被害なのかは被害者によっても違うので全くのナンセンス。
まして営業サイトであれば社内問題なので加害者への説明義務はありません。
営業サイトで無茶苦茶にした行為のみで裁かれるべきでしょうかね。
管理人さんの削除判断も、あれが管理人さんの判断なら営業的な判断でしょうから、社内的には全く問題はないわけです。法的には公開の必要もありません。
相手が会員ではないならなおさらで、不審者として追い出す資格も管理人にはあるわけですね。
それに従わない行為、それが営業サイトへの違反行為になるわけです。
法的にはそうなりますね。ですから刑事事件に関する法律によって裁かれるべきです。
そうでないと、社会的に問題を起こす(これは事実ですね)2チャンネラーの無法行為は改まりません。
今回がいい機会でしょうね。
それから2チャンネルの板も全て画像(重いでしょうが)に取って、(無理ならテキストだけでもいいでしょう)一緒に資料として警察に提出してください。役立ちますよ。


898 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:14 ID:HGCubWAF
少なくとも荒しが目的だったことが警察にも十分にわかりますね。
2チャンネルの中だけなら警察も手が出せなかったかもしれませんが、そこから大挙して営業サイトに荒しに来たわけです(見たら誰でも分かりますね)から、それが犯罪行為(営業サイトでの営業妨害行為)につながったわけですね。
それも「会員オンリー」の中に無許可で入ってきたのですから、致命的になります。同情は全く無用です。
ところでこの掲示板はどこから飛んできたかも分かる形態のものでしょうか?
もしそうなら、それも一緒に警察に資料として提出なさい。
2チャンネラーがリンクして飛んできたことが一目瞭然になります。

さあ、私は2チャンネラーのような暇人ではありませんので、来週の日曜日にでもまた来ます。ではでは、これで失礼おば。



899 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:16 ID:y8KKdSsy
>>897
>>898
なかなか香ばしいと思うのは俺が2chに毒されすぎてるからでしょうか。

900 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:16 ID:y8KKdSsy
一部正論もあるけど。900.

901 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:16 ID:43FBF1Vm
チームメイトちゃんも壮大な妄想に脳が乗っ取られ始めてるな

902 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:17 ID:gu8kyGon
ってゆーか荒しなんてあったか?
はやく訴えりゃいいのに

903 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:18 ID:Vu0rum7x
>>797
>>897-898
よくこんな長文かけるな、よっぽど藤木って人が好きなんだろう。

904 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:19 ID:78ZgLGJj
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6521/index.html

これ読んできましたよ。
作った人お疲れ様。
ていうか、これパクリとか盗作っていうより・・・・







   ほ  と  ん  ど  転  載  じ  ゃ  ん  か  




905 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:22 ID:y8KKdSsy
>>904
訊いていいですか?
個人的な興味からの質問なんですが。
いいです。と言ってないのに訊いちゃいますね。
最後の一文の一文字ずつ空けて文章打つのってどんな
気分?いちいちスペース使って頑張ってるんでしょ?
空しくないですか?いつも思うんだけど今日初めて勇気を
持って質問してみました。

906 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:22 ID:2m0aCNR4
小説家じゃなくて翻訳家だな

漫画から小説への

907 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:22 ID:sELUE8P1
>>904
批判のための引用ならいいみたいですよ。
ゴー宣裁判の判決を朝日新聞は大々的に取り上げてた。

908 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:23 ID:78ZgLGJj
>>907
そういう意味じゃ無くて、小説が火の鳥の転載だって言ってるのです。
普通、パクリでも少しは自分のアイディア入れるのに、ほとんど
それが無いって事。

909 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:24 ID:2m0aCNR4
>>905
釣りしつこい
>>907
>>904が言いたいのは藤木が手塚の漫画転載してんじゃん
って言いたいんだよ

910 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:24 ID:y8KKdSsy
>>908
>>907には即レスなのに僕は放置ですか。

911 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:24 ID:sELUE8P1
>>908
漫画をそのまま文章にしただけということですね。

912 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:25 ID:y8KKdSsy
>>909
え?言ってる意味がわからないんだけど。
俺は転載のことなんて何にも言ってないぞ?
ただスレ違いを敢えて承知でスペースを一文字ごとに
空けて文章書くことの気持ちを訊いてみただけだが。
いや、スレ違い申し訳ないけどね。お前馬鹿だろ。

913 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:25 ID:65VKsfhW
検証サイトを見るかぎりでは、火の鳥をノベライズして、細かい所を補正したって感じだね。
2ちゃんねらーに弁明する必要はないと思うが、この本買った人にはきっちり説明する義務が
あると思うが。とぼけてしまうには、あまりに似すぎている。

914 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:26 ID:y8KKdSsy
>>909
ごめんなさい俺が馬鹿でした。
勘違いしてました。とても恥ずかしいです。
釣りじゃなくて純粋に興味があったんですが
それでも恥ずかしいです。穴があったら入れたい。

915 :828:02/09/22 18:26 ID:dhLhTrto
天王寺の煽りに乗る

   ↓

管理人、2ちゃんのログ警察に提出

   ↓

警『よく分からんが、この検証サイトってどんなのだ?PC持ってきてくれ』

   ↓

警『( ゚Д゚)ポカーン らいかさん、これ盗作じゃないの?』

   ↓

管理人ショボーン

なんて都合の良い展開を期待してみる。


916 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:27 ID:y8KKdSsy
>>915
都合のいい悪い以前に厨過ぎる妄想。
著作権の侵害とかって民事の領域だろ。

917 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:28 ID:Vu0rum7x
>>914
何を入れたいんだろう?ドキドキ

918 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:29 ID:y8KKdSsy
>>917
指の後にちんぽ

919 :828:02/09/22 18:29 ID:dhLhTrto
>916

 いや、民事不介入以前に警察に提出した資料自体で管理人が恥を晒す、というのを
考えてみた。


920 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:30 ID:y8KKdSsy
>>919
ああ、俺も>>916書いた後にそーゆーことなのかなーって
思い始めていた。

921 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:31 ID:78ZgLGJj
警察だってアホじゃない。
もし警察にログ持っていったとしても、完全な盗作で
ある事は明らかなんだから、表面上は捜査でもするかって
事になるかもしれないけど、本気で相手にはしない。


922 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:33 ID:y8KKdSsy
>>921
盗作とその他犯罪は別問題だと思うけど。
実際に2chねらが掲示板で荒らしと見なされる行為を
したかどうかは知らんから何とも言えんがその
妄想は間違ってるよ。

923 :828:02/09/22 18:35 ID:dhLhTrto

ちょっと疑問だが、この場合「営業妨害」で訴える対象は誰になるんだ?

924 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:36 ID:y8KKdSsy
>>923
営業ってのがサイト掲示板の運営ってんだったら
書き込みした主なんじゃないか?

925 :828:02/09/22 18:37 ID:dhLhTrto
>924

 だって管理人自体が削除せずに「続きをどうぞ」って言ってたわけじゃん?
 書きこみした個々人はそれに従っただけ、ということになると思うが。管理人が「これ以上
 この問題に関する書きこみを行うと法的措置を取ります」と警告した上での書込みなら
 別だが。


926 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:38 ID:STN57yiM
厨は著作権侵害で逮捕というニュースを聞いたことないだろうなぁ。

927 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:38 ID:/FBFIEbt
著作権侵害は親告罪だから、この場合検証サイトを
告訴できるのは藤木か手塚プロだけ。
名誉毀損も親告罪だっけ。

荒らしはその事実があれば荒らされた側の管理人は
ひろゆきを訴えることができる。

928 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:39 ID:aOAuGtsH
営業妨害というなら、この作品を発表したこと自体が自らに対する
営業妨害なんだが。

929 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:40 ID:y8KKdSsy
>>925
うん、だからそこは天王寺さんの妄想でしょ。
上の長文読んでないからよくわからないんだけど。

930 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:41 ID:y8KKdSsy
>>927
いや、ひろゆきを訴えるのは出来ないんじゃない?
ここで名誉毀損の書き込みがあってひろゆきがログを
取ってないとしたら訴えられるけど。
自分のサイトが荒らされたら荒らした本人を訴えることしか
出来ないような。

931 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:41 ID:78ZgLGJj
まぁいい。
話が大きくなれば大きくなるほど損をするのは藤木本人だからな。

932 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:42 ID:sELUE8P1
>>927
向こうの掲示板を荒らしたとしたら、それは荒らしたやつの自己責任。
ひろゆきは関係ないよ。

933 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:42 ID:y8KKdSsy
>>921
>>931
あんたからそこはかとなく厨房の匂いがする、それこそ俺に迫る
位のw

934 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:43 ID:bTSU8j1n
訴えるだけならいくらでもできます。

935 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:44 ID:/FBFIEbt
ああそうか、2ちゃんに晒された!といって2ちゃん自体を訴えるのとは
違うから確かに荒らし本人を訴えることになるね。ごめんごめん。

でも>925を見ると荒らされた事実は無かったってことで終了?

936 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:45 ID:HGCubWAF
この天王寺っていうのは管理人でもないし
藤木でもない。
いまのところ勝手に提案してるだけだからな。
藤木がこの天王寺のレスのいうとおりにすることはないのでは・・
うーん藤木って今心の病気なんだろ(藁
警察沙汰にするのかよ


937 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:48 ID:y8KKdSsy
著作リストみたけどいかにも最近のノベルス系の作家だなーって
感じがしました。タイトルだけで中身はよく知らんけど。

938 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 18:52 ID:bTSU8j1n
実際に裁判沙汰になるかどうかはともかく、批判と中傷は明確に区分しておくべきです。
>>936の五行目とかは(・A・)イクナイ!!

939 :936:02/09/22 18:56 ID:HGCubWAF
>>938
すまん。言い過ぎた。


940 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:12 ID:juZXtapc
荒らされたって告訴しても
原因はなんだ?ってなったらパクリでつってことだからな。
パクリ作家で有名になるだけじゃん?フフン

941 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:23 ID:3kw9tUAS
つーか、藤木より天王寺うざい。
なんだこいつは。
自分が宮崎や京極から名誉毀損で訴えられるぞ。

942 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:39 ID:y9/h01WM

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::::... /ヽ ヽ ニ ヽヽ |,,,| ┼  //   ニ _______/   ...:::::::::
:::.   ヽ____  ニ ヽ`l  ヽ__//    ニ ____ノ     .....::::::::::
      ヽ___,  ニ l ::   ′    ニ ___ノ +   + ....:::::::::
        ヽニ -‐ ,l ::     __ ≡ __ノ+ ┼ *    :::::::::
         ヽ---'''ヽ、  ,,,;''''='''''__ +  ┼  +  .::::::::::
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   :::::::::::::::::.....    +  EEi. Q.  Q  ┼  :....:::::::::::::::::
    ::::::::::::::::::::....: + * EEi Q   Q  .....:::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::...  + EE!  Q    @.....:::::::
        ::::::::::::::::::....::....::.  カカ  @...::::::::::::::::
            ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

「藤木君、くちびる青いよ」

943 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:40 ID:vQYtP60r
手塚先生生きてたら笑って済ますんだろうなぁ・・・

944 :828:02/09/22 19:42 ID:dhLhTrto
手塚先生は若い才能あるクリエイター「には」異常なまでの嫉妬と対抗心を燃やす人だったというのは
有名だから、藤木の場合は(以下略)

945 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:44 ID:sELUE8P1
>>944
若き日の石森章太郎を酷評したんだっけ。

946 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:45 ID:sELUE8P1
>>945
石森の才能に嫉妬して酷評です。

947 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:46 ID:HGCubWAF
天王寺は弁護士なのかYO
来週の日曜までこないのか・・・・

948 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:49 ID:sELUE8P1
>>944-945は自作自演じゃなくて補足です。
あらためて見たら自作自演のようでビックリしますた。

949 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:56 ID:HGCubWAF
>>944-945
ttp://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/ishi.htm

950 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 19:57 ID:mE9feI4d
>詭弁を労してくるようですね

>加害者の論法は全く適応されませんね


天王寺は中学生からやりなおせ

951 :828:02/09/22 20:12 ID:dhLhTrto
フィーヤンスレよりコピペ

2ちゃんねる研究にもこの事件が取り上げられてる。


2002.9.22 藤木稟氏の小説作品が「火の鳥」と酷似
ええと、メールでいただいた情報ですが。
小説家の藤木稟氏の書いた作品が手塚治虫の「火の鳥」に酷似しているということで話題になっているようです。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032445056/l50

2ちゃんねらーにより両作品を比較するサイトも作られているのですが、確かに類似点が多いようです。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/6521/index.html



952 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 20:18 ID:hZMZ4BjB
少年チャンピオンの「ハングリーハート」は
「キャプテン翼」の(以下略)

953 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 20:18 ID:y8KKdSsy
>>951
俺2研見てここきた

954 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 20:29 ID:y8KKdSsy
>>1
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

955 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 20:35 ID:IIsJzG7J
火の鳥読みたくなっちゃった、Amazonでまとめて買おっと。


956 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 20:53 ID:6nlDgHmb
これって、他の同業者はどう思うんだろう?
パクリ? オマージュ?

藤木って業界内ではどういう評価なんだろね?

957 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 21:15 ID:NtEfFMkQ
当時流行ジャンルだった新本格ミステリーで、
さらにその中でもダントツ人気作家、京極夏彦似の作風ぶらさげてデビュー。
なんだかなぁ・・・と言われつつも、2作目、3作目と重ね評価を少し上げるが
ジャンルの流行と共にホラーに移行。

それでもあからさまな盗作に近いパクリはしてなかったと思うんだけどね。
今回のは・・・。しかもまたジャンル変えてんのな、ハヤりかけてるジャンルに。

958 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 21:18 ID:N95eGnDX
盗作は盗作。

959 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 21:20 ID:LyAwBvYf
ドラゴンアッシュは評価してるんじゃないの

960 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 21:20 ID:CxokHQq1
ア ッ チ ョ ン ブ リ ケ

961 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 21:23 ID:WCgznwZp
>>955
角川はやめとけよ

962 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 21:32 ID:dR8Dy/xd
またひとり無能作家がその生命を終える

963 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 21:39 ID:DRgGkxlm
原作・火の鳥って書いておけばこんなことにはならなかったのに…

964 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 21:55 ID:jQ2++/yS
>>959
あれってどうなったんだっけ?

965 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 22:03 ID:NqMDeBdX
>>952
作者同じなんだけど、ネタ?

966 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 22:04 ID:y8KKdSsy
>>965
>>952にマジレスするような馬鹿がいるなんて。
信じられない。僕は信じたくない。

967 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 22:26 ID:QRVmvPtd
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ねえ、次スレまだー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

968 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 22:39 ID:pz8TyXax
次スレは重複スレでいいのでは?

【パクリ】手塚治虫「火の鳥」を堂々と盗作!【トウサク】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032508408/

969 :番組の途中ですが名無しです:02/09/22 22:48 ID:0DtAcBz8
よろすく。

【パクリ】手塚治虫「火の鳥」を堂々と盗作!【トウサク】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032508408/


970 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 02:37 ID:II5YpDZr
guest guestではいれなひ・・・

971 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 02:38 ID:q65arniI


         パ ク リ で は あ り ま せ ん












サンプリングと言ってみるtest

972 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 08:48 ID:JRQZpUi8
確かに、影響を受けてその系統(今回はSFね)の話を書こうと思うと、
どうしても似たり寄ったりになるのは仕方ないと漏れは思う。
でもそれは、今回は「主人公が事故に合って脳手術、普通ではない人間へと変わってしまう」がいいとこ。
これ以上は明らかなる盗作でしょ。上のぐらいでもパクリだと言う香具師はゴマンといるだろうし。
コイツはストーリー書けないからって有名作パクったんじゃネーノ?

973 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 09:14 ID:Sx1Yq+ux
       もうここは単なる 乂1000取り合戦場乂 となりますた。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゜Д゜) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゜U゜|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

974 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 09:16 ID:2vH+wnFm
じゃあ1000、と。

975 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 10:00 ID:DuSLuBhG
まったりと975番ゲットぉ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡
        ̄ ̄
      スーーーーーーーーーーーー

976 : :02/09/23 10:40 ID:5rf8hG1b
   9
   7
   6

977 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 12:41 ID:L/zHdq9J
977

978 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 13:52 ID:01/4Tmnk
978、と

979 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 15:39 ID:mYI9MFRH
      ______
    /::::       \     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::: IニニニニI  |    /
    \__|___________|__/   < ワタシハ人間デス…
   _,,,-‐≡≡≡≡≡‐-,,,_   ヽ
 / || ::          ||. \   \__________________
 |::  || :: ◎  ◎  ◎ .||  ::|
 |\__| :: (二二二二)  .|__/|
 |::   | ::          |   |
 |_____.| ::          |_____|
 |::   | ::          |   |
 |._____| ::          |_____|
 / / .| ::    .      | | | |
 |∧/| :: ◎  ◎  ◎ |∧|ノ
    |________________________|
     |         |
   . └―――――‐┘

980 :名無しさん:02/09/23 18:17 ID:wWDs0G2E
ロビタ、かわいい!!
久しぶりに読みたくなったよ、手塚漫画。
しかしこの富士キリンって奴のHPきもいね、自分の顔を堂々と・・・
自分じゃイケてると思ってるんだろうか?
フィールヤング、今後も富士キリンの小説載せるんならもう買わないよ。
そろそろやめようかと思ってたし・・・

981 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 18:52 ID:hPDfSlb/
まったりと981番ゲットぉ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡
        ̄ ̄
      スーーーーーーーーーーーー

982 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 18:52 ID:hPDfSlb/
まったりと982番ゲットぉ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧     
  ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡
        ̄ ̄
      スーーーーーーーーーーーー

983 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 18:53 ID:hPDfSlb/
まったりと983番ゲットぉ                   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
  ⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡
        ̄ ̄
      スーーーーーーーーーーーー


984 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:01 ID:hPDfSlb/
    .___
    |_|_|T|_|_|_
   ┝・∀・┥ TIGERS
   (      )
    |〓 | 〓|
   (__(__)

985 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:01 ID:hPDfSlb/
    .___
    |_|_|T|_|_|_
   ┝・∀・┥ TIGERS
   (      )
    |〓 | 〓|
   (__(__)

986 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:02 ID:hPDfSlb/
    .___
    |_|_|T|_|_|_
   ┝・∀・┥ TIGERS
   (      )
    |〓 | 〓|
   (__(__)

987 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:15 ID:hPDfSlb/
           巨人ワッショイ!!
      \\  巨人ワッショイ!! //
  +   + \\ 巨人ワッショイ!!/+
                             +
   +   √G⌒  √G⌒  √G⌒
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

988 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:15 ID:hPDfSlb/
           巨人ワッショイ!!
      \\  巨人ワッショイ!! //
  +   + \\ 巨人ワッショイ!!/+
                             +
   +   √G⌒  √G⌒  √G⌒
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

989 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:16 ID:hPDfSlb/
           巨人ワッショイ!!
      \\  巨人ワッショイ!! //
  +   + \\ 巨人ワッショイ!!/+
                             +
   +   √G⌒  √G⌒  √G⌒
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

990 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:19 ID:hPDfSlb/
           巨人ワッショイ!!
      \\  巨人ワッショイ!! //
  +   + \\ 巨人ワッショイ!!/+
                             +
   +   √G⌒  √G⌒  √G⌒
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
LLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

991 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:21 ID:hPDfSlb/
埋めなさいよ

992 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:21 ID:BrGrLcpe
早く上げろ

993 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:21 ID:hPDfSlb/
死ねよ                                

994 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:22 ID:BrGrLcpe
も少し

995 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:22 ID:hPDfSlb/


996 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:23 ID:vJV6pXil
maratake


997 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:23 ID:CwWVrf0R
1000


998 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:23 ID:G2D14XzL
1000

999 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:23 ID:BrGrLcpe
1000か?

1000 :番組の途中ですが名無しです:02/09/23 19:23 ID:vJV6pXil
ha!


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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