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交通事故の加害者がネットで遺族を中傷 その2

1 :一本いっとく?:03/04/22 12:45 ID:Xv3a3iMX
大阪府警泉佐野署は25日、交通事故で死亡させた高校3年の男子生徒=当時(17)=の
両親を中傷する文言をインターネットの掲示板に書き込んだとして、名誉棄損の疑いで
大阪市平野区の男性会社員(28)を書類送検した。会社員はこの事故に関し、業務上
過失致死罪で起訴され、懲役2年、執行猶予5年の有罪判決を大阪地裁岸和田支部で
受け、刑が確定している。

調べでは、会社員は公判中の2001年7月、インターネットの掲示板に両親を名指しし
「人間のくず」「ただの出しゃばり」「陰湿」などと中傷する文言を書き込んだ疑い。父親が
偶然、書き込みを見つけ、同署に告訴した。会社員は「懲役2年の求刑にショックを受け、
気を晴らそうと軽い気持ちでやった」などと供述しているという。
会社員は2000年4月、大阪府泉佐野市内で乗用車を運転中、カーブを曲がりきれず
反対車線にはみ出し、友人らと一緒にいた同府熊取町の男子生徒をはねて死亡させた。
事故当時、会社員は制限速度を約40kmオーバーしていた。同署は「書き込みは自分
勝手な逆恨み。遺族の心情を考えない悪質な行為だ」としている。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0325_3_33.html (ZAKZAK/全文)

問題の書き込み
http://www02.so-net.ne.jp/~kushida/webboard/msg3/2250.htm

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1048597006/

2 :朝まで名無しさん:03/04/22 12:48 ID:7WXGzkIY
2get

3 :朝まで名無しさん:03/04/22 12:52 ID:JMCK2rpL
実名晒して、法的に問題があるのかな?
詳しい人、教えて!

4 :一本いっとく?:03/04/22 13:03 ID:Xv3a3iMX
前スレの流れ

一方的に悪い交通事故の加害者が、執行猶予というとんでもなく甘い判決を受ける。
それすらも不満だったようで、逆ギレして何の罪も無い遺族を中傷する内容を掲示板にカキコ。

許せねぇ!実名晒せ!

新聞ではローカル版でも調べがつかず。

判決文の閲覧だ!

大阪地裁にて閲覧が可能。(判決を受けた岸和田支部では不可能)
ちょいと面倒な手続きがある模様。
参考?(民事事件の場合)
http://ranhou.hp.infoseek.co.jp/eturan.htm
必要なもの
150円の収入印紙(民事と刑事で値段が違うか?良く分からん)
事件番号(裁判所で調べられる模様)

動け!大坂人!

5 :朝まで名無しさん:03/04/22 13:06 ID:MNGmYi7R

 「今日の標語」
  
  悪人はみんなで力を合わせていじめましょう





6 :一本いっとく?:03/04/22 13:18 ID:Xv3a3iMX
>>3
刑事確定訴訟記録法第6条 (閲覧者の義務)
保管記録又は再審保存記録を閲覧した者は、閲覧により知り得
た事項をみだりに用いて、公の秩序若しくは善良の風俗を害し、
犯人の改善及び更生を妨げ、又は関係人の名誉若しくは生活の
平穏を害する行為をしてはならない。



7 :一本いっとく?:03/04/22 13:19 ID:Xv3a3iMX
<前スレでの意見その1>607
> 保管記録又は再審保存記録を閲覧した者は、閲覧により知り得
> た事項をみだりに用いて、公の秩序若しくは善良の風俗を害し、
害しない。むしろ社会が良くなる。
> 犯人の改善及び更生を妨げ、
妨げない。それどころか前科者になってなお全く更正する気配の無い馬鹿を
力ずくで更正させることが可能。

<その2>632
俺の解釈として、裁判は誰でも傍聴できる事や確定した判決資料が誰でも閲覧できる事
そもそも裁判というものが公の場で公平に裁く事が目的だから
基本的な情報を伝えることは大丈夫だと思う

裁判では冒頭で被告の氏名、生年月日、本籍、職業などを尋ねて
間違いなく本人であるかどうか確認したり
被害者のことも同様に裁判内で明らかにされるわけで
そういった情報を必要以上詳細に、悪意ある目的や表現で触れ回るような行為はイケナイのだと

<その3>639
マスコミはただ起訴されただけの「容疑者」の名前を平気で晒してる。
「疑わしきは罰せず」の大原則に従えば、
裁判で有罪が確定するまでは「犯人」ではない。
つまり単なる「疑わしい一般人」の実名や顔写真を堂々と公開し
その人及び関係者のの「生活の平穏を害する行為」をしている。
>刑事確定訴訟記録法第6条 (閲覧者の義務)
どころではない。確定してもいない容疑者の名前・顔写真を晒してるんだから。

2chで刑が確定した「犯人」の名前を晒したくらいで、問題となるはずが無い。



8 :朝まで名無しさん:03/04/22 14:23 ID:davVSrK4
うむ、現状は容疑者どころか被害者まで晒されてるよな。
それがまかり通るんだから殺人しておいて反省もしてない極悪人の
名前を晒した程度でなにかお咎めがあるんだったら
やってられないよ。そのへん詳しい人いないのかな?

9 :朝まで名無しさん:03/04/22 17:01 ID:AGIEcYTL
1さん乙!

大阪のねらーは150円持って大阪地裁に集合です。
その際、犯人が車でつっこんでこないように気を付けること。

10 :朝まで名無しさん:03/04/22 17:02 ID:QyFp/a4u
少し冷静に考えてみようか。

人を死なせておいて、ここまで書くということは加害者としての意識が
希薄になっているということだね。
と、いうことは、被害者家族がよほど度を越した態度で加害者を
追い詰めたのかもしれない。日本には被害者シンドロームあるから、
被害者は放っておくと、どこまでも加害者を追い詰める。
まして、これは事故であって、故意の殺人ではない。
まあ、いいんじゃないか?
加害者はどうせ、職業を失っただろうし、これからの人生も苦難に満ちたものに
なるだろう。それ以上の復讐はイジメにすぎないんじゃないか?

11 :朝まで名無しさん:03/04/22 17:12 ID:AGIEcYTL
加害者は職業を失ったのか?
「被害者家族がよほど度を越した態度で加害者を追い詰めたのかもしれない」
とか想像でもの言うなよ

まさか加害者降臨かw

12 :朝まで名無しさん:03/04/22 17:18 ID:Y837XqFV
加害者の本音がでてしまった、というところか。
40Kmオーバーでカーブ曲がりきれず事故起こした、
という経緯を見ると
完全な逆恨みだな。

13 :朝まで名無しさん:03/04/22 17:21 ID:Op7r7FyA
弁当持ちがタイーホされたんなら、実刑確定でしょ( ´∀`)

14 :朝まで名無しさん:03/04/22 18:00 ID:QyFp/a4u
>>11

本質に迫るためには想像力も大切だと思うよ。
「想像力も」ね。
想像だけじゃ駄目だけど、君みたいに想像力ゼロじゃどうしようもない。


15 :朝まで名無しさん:03/04/22 18:01 ID:WUU1Yw8c
平野ということは、Bかチョンの可能性大。

16 :朝まで名無しさん:03/04/22 18:03 ID:5ZpPdGx6
法律詳しい方教えてください。
今回の事件のように執行猶予期間中に書類送検された場合は、この後どの程度まで事態が進展すれば
刑が執行されるんでしょうか?


17 :朝まで名無しさん:03/04/22 18:15 ID:kkhkguaB
>>14
>本質に迫るためには想像力も大切だと思うよ。

今の情報だけで想像(妄想)で物を言うのは、被害者と家族に失礼だよ。




18 :朝まで名無しさん:03/04/22 18:20 ID:5ZpPdGx6
>>17
同意。
本質に迫る必要のない人間がそういうことをしたり、想像と妄想を
区別しておかないと時として人を傷つけることになりかねませんよ。


19 :朝まで名無しさん:03/04/22 18:26 ID:geWK0csq
執行猶予中に書類送検?
対応がおかしい。脅迫で身柄送検の前刑即執行および今事件脅迫罪の事実が有罪であれば,
三倍付けでロン!ってーことじゃないの?普通。
逆恨みの犯罪って3倍になるって係長に聞いたけどw

20 :フジTV殺人アナウンサー櫻井堅一郎 あげ:03/04/22 18:57 ID:jR/Xwz9R
フジTVアナウンサーは、チェロキーで対向車線を直進してくるバイクを
強引な右折をしてしまって、衝突してしまう。バイク搭乗者は死亡。

事故直後、バイクの運転手が苦しもがいているにも関わらず、
自分の保身を守るために、携帯で上司と連絡を取り合う
「おれ〜、どうすりゃ〜いいっすかね?人、轢いちゃったんですよ」
と、車内に数分間、閉じこもっていたらしい。


21 :朝まで名無しさん:03/04/22 19:13 ID:QyFp/a4u
>>17>>18
僕等は被害者でも加害者でもないんだから、
だからこそ中立的に考えなきゃいけないのに、
最初から被害者側にたって判断するのは如何なものか?
加害者だって、人なわけだから、こういう決め付けは
人を傷つけることになると思うよ。

これは事故なんだよね。
つまり、人間がミスとか油断を犯す生き物である以上、
僕等は、被害者にもなると同時に加害者にもなり得るんだよ。
自分がもし運悪く加害者になった場合、周囲には中立的であってもらいたい。


22 :朝まで名無しさん:03/04/22 19:23 ID:HIKCo49E
>>21
随分と偏った中立ですね、この加害者は
今なら危険運転で捕まる様な運転をしていた
ヤツですよ
裁判でその過失を責められたからと言って
被害者の遺族を誹謗したことに付いて
どの様に中立であれと言うのでしょうか?

23 :朝まで名無しさん:03/04/22 20:49 ID:LRPv5vmA
webnews.asahi.co.jp/you/special/2003/t20030113.html

24 :一本いっとく?:03/04/22 21:12 ID:Xv3a3iMX
被害者関連情報
http://www.asahi.com/osaka/030108h.html
http://webnews.asahi.co.jp/you/special/2003/t20030113.html
http://www.mainichi.co.jp/life/family/onna/01/03/15-2.html



25 :一本いっとく?:03/04/22 21:13 ID:Xv3a3iMX
前スレより

377 名前:まっと[] 投稿日:03/03/29 20:17 ID:aion6O4G
「1987年から収録している全国紙、地方紙、専門紙などの新聞記事データベース」が含まれる
「G-Search」で、「大阪 事故 反対車線」のキーワードで2000年〜2001年で検索しても
この事故そのものと加害者の氏名はヒットしませんでしたっす。

2001.03.25の読売新聞大阪朝刊の記事が少々詳しかったくらいっす。

>運転していた大阪市の会社員(26)は女友だちを送った帰り。
>制限速度四十キロ。しかも雨でぬれた路面を約八十キロで走り、
>現場手前のカーブでハンドルを切り損ねたという。

>なぜ事故が起きたか知りたくて、両親は昨年五月、会社員に会い、
>「本当のことを言ってほしい」と頼んだ。事実を糊塗(こと)した
>説明をする会社員の姿勢に、憤りは募った。

>無念をわかってほしい。そう心情に訴えようにも、会社員は表情を変えなかった。

>昨年暮れ、行政処分の聴聞会で、会社員は八十キロで走っていたことを認めた。
>でも、結果は、死亡事故の十三点と安全運転義務違反二点の計十五点で、
>免許取り消し、欠格期間一年。スピード違反の六点は加算されなかった。

26 :朝まで名無しさん:03/04/22 21:24 ID:miF/WnMB
>>20
そのフジのアナウンサーって今もテレビにでてるの?
フジってあんまり、男性アナウンサーみないなあ・・

27 :朝まで名無しさん:03/04/22 22:08 ID:QyFp/a4u
>裁判でその過失を責められたからと言って
>被害者の遺族を誹謗したことに付いて・・・

なぜ、誹謗したんだろう?
そこを考えてみようか。

28 :11:03/04/22 23:42 ID:AGIEcYTL
>>27
なぜ誹謗したかって?
DQNだからにきまってんだろ

想像力豊かな君は半角にでも逝ってろよw
それとも釣りか?
加害者か被害者かわからん時は漏れも中立の立場とるけどね
こいつのどこを考えてやれっていうんだよ
おまえも誰かひいたことあるんじゃないのか?
自分の子供が殺されても、んなこと言ってられるかかんがえてみ

29 :朝まで名無しさん:03/04/22 23:51 ID:GxKDLP50
執行猶予->「執行しますた」とかニュースになるかな?

30 :朝まで名無しさん:03/04/23 02:24 ID:IcZeCCG9
交通死遺族の掲示板より

Re:新聞記事より 投稿者:裁判傍聴者より  投稿日: 3月28日(金)10時13分24秒

ネット上で誹謗中傷するとは本当に許しがたい、弁解の余地のない悪質な行為だと、ほとんど誰もが思われること
でしょうね。
しかし、この側面をみてみることも必要かもしれませんよね。
実は、この遺族が事実を知ったのは判決後でした。そして、もう少しさかのぼりますが、当時被告が誹謗中傷の書
き込みをしたのが、被害者側の証人尋問(夫婦共)の行われたその日だったといわれています。
この証人尋問では、被告は遺族に対し何も謝罪の意思を見せなかったり、人前ではまともそうな素振りをしながら
遺族の前ではちゃらちゃらした態度だったり、こういう人格で反省していない、これからも何が起こるかわからな
い、ということなどを遺族は克明に証言していました。
でも、判決で裁判長が述べた言葉は
「被告は反省している」「将来を考えて」
とし、遺族の証言より被告の法廷内の素振りだけを評価しました。つまり、裁判長はまんまと騙されたのです。
よくあることですが、事件発生時は髪は金髪、服はよれよれでどこから見てもヤンキー兄ちゃんだったり、一見
ヤクザ風だったり、こいいう風体の方も多いのですが、法廷内では一変して髪は黒、服はスーツ、そしてしおら
しくしている。すると裁判官は「うい奴じゃのう」と言わんばかりに『被告は反省しているようにみえる』と大抵は評価していることを判決で述べています。
この被告だって元暴走族一員。事故車は改造車でした。
何がいいたかったか、それは被告の本性を見ようとしないでうわべだけで判断した裁判官にもこの事件の事件の
責任があるのではないかと思わざるをえない、このように感じてならないと言いたかったのです。
交通事故の再犯率の統計を調べてみてください。非常に再犯率が高いんですよ。
はたして、皆様はいかようにお考えでしょうか。


31 :朝まで名無しさん:03/04/23 02:25 ID:IcZeCCG9
遺族中傷事件について 投稿者:角野京子  投稿日: 3月31日(月)21時39分18秒

裁判傍聴者さんの意見に一部訂正があります。
被告が書き込みをしたのは遺族証言のあった日ではありません。私達の遺族証言は第二回公判です。
加害者がこの書き込みをしたのは第五回公判、最終審理の日です。検事より懲役2年の論告求刑があり、弁護士の
最終弁論が行われ、最後に被告人は何か云いたいことがあるかと尋ねられて「多くの方にご迷惑(この迷惑という
言葉は裁判の中で被告、被告の親が多用していました。私達は迷惑をかけられた程度の話とは思っていませんので、
非常に違和感がありました。無謀な運転で人の命を奪ったことに対する反省の弁は最後まで聞けませんでした)を
かけたことを深く反省している。今も私自身夜も眠れないくらい自責の念で一杯です」と述べた日の深夜に書き込
みをしています。裁判官の前で心にもない嘘を言ったことで、本音を吐き出さないと心のバランスが取れなかった
のかもしれません。
加害者は事故を起こした後、一日も休むことなく会社に出勤しています。加害者が初めてうちを訪れたのは、刑事
裁判が始まってからでした。事故から約1年経っていました。息子や私達に向けて謝りに来たのではなく、裁判対
策です。裁判で、私は謝罪行動を起こしましたという証拠作りをするためです。遺族は被告のポイント稼ぎに利用
されるのです。裁判ではそれが謝罪のポイントとして採用されます。
裁判が始まってからの減刑対策や、裁判官に向かって反省の弁をのべることが、裁判で謝罪として認められること
は、遺族を何重にも苦しめている元になっていると感じます。


32 :朝まで名無しさん:03/04/23 03:16 ID:VBO8qd7q
遺族の苦しみって、何だ?
加害者が辛い目にあわないこと?

33 :朝まで名無しさん:03/04/23 06:43 ID:RHDFrfHr
>>30
>遺族の証言より被告の法廷内の素振りだけを評価しました

まあ、裁判官が浮世離れしているのは周知の事実だからね。


34 :朝まで名無しさん:03/04/23 12:28 ID:xRQlForb
>32
辛い目にあう、なんて…加害者の立場じゃないと言えない言葉だな。

ここで加害者がすべきは辛い目にあう事じゃなく、
自分が起こした事件、犯した罪相応のつぐないでしょ。
償い=辛い目か?もし辛いとしても、当たり前だ。人ひとりの命を
奪っておいて楽な人生を歩めると思うのか?
でもそれを辛い目なんて言ってしまうのは罪を軽く見ているから。
本来なら反省し、被害者に対して謝罪する気持ちを持つ事が
当たり前だというのに、あろうことかその謝罪すべき相手を
ネットで実名をあげてまで攻撃していた。
全く反省の色がない上に罪を重ねたわけです。
被害者はこれを知ったらそれこそ当然苦しみ、
「辛い目」にあうでしょう。

しかしこういう裁判官の浮き世離れ加減を、
もっと真摯にマスコミはとりあげてはくれないだろうかね。
なんかあったよね、最近もハァ?な裁決。



35 :朝まで名無しさん:03/04/23 12:57 ID:YLN8VrVP
たかが人をはねたぐらいでなんでこんな目に遭うんだ!
俺は悪気はなかったのに!

ってところなんだろうな。
反省してなかったことがばれた場合は
裁判のやり直しなんてことにできんもんだろうか。

36 :朝まで名無しさん:03/04/24 03:24 ID:xgynCBqq
>21、27

制限速度40キロオーバーで走って
対向車線にはみ出して
止まっている自転車に乗った人間を轢いて殺した

あげく

有罪の判決を受けたことを不服として
自己の責任を一切省みることなく遺族を中傷した

人に対して同情できるあなたは、犯罪者に対して余程心の広い人なんだろうな。
この事件の場合、記事を読んだ限りでは被害者の過失は無いのにね。

37 :朝まで名無しさん:03/04/24 07:00 ID:Z4CBohSQ
>>36
言えてる。
最初の事故は本人が十分に注意すれば防げたはず。


38 :朝まで名無しさん:03/04/24 08:38 ID:btBbs/FI
事故ってのは色々な現象や偶然の寄せ集めの結果だから
いつ誰の身にふりかかってくるかわからない。
無茶な運転ならもちろんその確率もあがるが、
十分に注意して運転してても事故を起こしてしまう事もあるわな。
だけど死んだ人は戻ってこないからな。

だけど、だからこそ、反省と謝罪の気持ちを常にもち
遺族の方には誠意ある態度をとらなくてはいけないのではないか?
むしろそうしなくてはいてもたってもいられないと思うし
自然にそうする、そうなるものだと思う。
どうやったらそんな逆恨み的な気持ちが生まれるのかね。
そんな気持ちを抱く時点でこの加害者を普通の人間だと思えない。

39 :朝まで名無しさん:03/04/24 08:52 ID:bmqlJExN
人の命を奪いながら、仕事にも行き、夜はPCで遊んでいる?
自分は法律によって守られている、と錯覚しているんだろうな。

被害者のご冥福を祈る....

40 :朝まで名無しさん:03/04/24 09:22 ID:Z4CBohSQ
この加害者って、亡くなった被害者本人に対して
はどんな感情持ってるんだろう?


41 :朝まで名無しさん:03/04/24 09:44 ID:PRgJFInS
殺された側と殺した側には見えない無限に高い壁がある。法律以前に
この男も親族を殺されたらどうなるか実感で知らんといかんな。今の
時代そんな連中が多すぎてこんな社会になっとる。人の痛みが分からん
連中は所詮それだけの人間だ。こういう連中が世の中に蔓延している
と思うとゾッとする。

42 :朝まで名無しさん:03/04/24 09:54 ID:2RZBIgFu
俺はあそこのカーブは一番のお気に入りだった。
今までだって、あんなして走っていたのに事故は起きなかった。
あいつさえいなけりゃ上手く切り抜けられたんだ。
あいつがあんなとこにいたのが悪いんだ。
俺が悪いんじゃない。
それなのになんでこんな目にあわなきゃいけないんだ。
むかつく。
ってとこでしょう。

43 :35:03/04/24 11:48 ID:K82bvciA
>>42
ってとこだろう。

運が悪かったぐらいにしか思ってないだろうね。

44 :朝まで名無しさん:03/04/24 17:30 ID:EG9GMJ98
こんな香具師にだまされる裁判官もあれだな

45 :朝まで名無しさん:03/04/24 21:24 ID:G19ruZ4k
ホンカツでも読もう。w「殺す側の論理」「殺される側の論理」。


46 :朝まで名無しさん:03/04/24 23:43 ID:NJhpMW37
また懐かしい書名をw
俺は「殺される側の論理」を読んでバンバンに期待して
「殺す側」を読んだのだが、結論から言うと良くわかりませんでしたw
高校生の時。

47 :朝まで名無しさん:03/04/25 12:36 ID:bWmoIyt9
921 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/04/22 11:49 ID:ueeF8MPR
次スレ、何処かに立ててくれ!
このまま何も動きがなかったら、必ず動くから。

923 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:03/04/22 12:55 ID:ueeF8MPR
>>922
ありがとです
仕事、何とか片付けて日程組んでみます。
今日から14時間労働位しないと、休みが取れないかもです・・・。

このお方に期待・・・。がんがってくれ・・・。

48 :朝まで名無しさん:03/04/26 01:55 ID:1NEbCdkz
>>47
んだな
仕事片付いたかな

49 :朝まで名無しさん:03/04/26 09:17 ID:eFcrphYG
>>47
期待上げ

50 :朝まで名無しさん:03/04/26 13:55 ID:Ju7wEAR8




やはり加害者は創価に守られた半島の方ですか?







51 :朝まで名無しさん:03/04/26 14:00 ID:Ju7wEAR8
ところでさ、加害者に慰謝料請求する訴訟は起こしているのかな?起こしていないとしたら何で?

52 :朝まで名無しさん:03/04/28 08:34 ID:S3kGvtj0
無免許ではね引きずり死なす、殺人罪で少年を家裁送致 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030427-00000413-yom-soci

大阪の交通マナーの意識って一体・・・・・

53 :朝まで名無しさん:03/04/28 09:10 ID:SEglVKQv
人口が多い分、大阪ばかりとりあげられてるし、
大阪人の俺でも実際こわーと思う事は多いんだが
そんな俺が名古屋へ行ったとき、その交通マナーの悪さに
大阪以上のおそろしさを感じたよ。あと香川も。
大阪の方がまし、と思うときが来るとは。長生きするもんだ。


54 :朝まで名無しさん:03/04/28 12:43 ID:iu+cdogo
>>50

   最悪。人間のくず。
   ただのでしゃばり。非常に陰湿。
  加害者であるのに謝る事を知らない。
  罪に唾を吐きかける。
  自分の理論のみで現世に生きている。
  今後、生きていく価値なし。

これが、この中傷犯人の書込なのだが、
ここの「現世」と言う表現に
その可能性が伺える。

55 :朝まで名無しさん:03/04/28 13:00 ID:CyuxTRxN
>>54
なるほど。
漏れは全然気が付かなかったよ。


56 :朝まで名無しさん:03/04/30 00:20 ID:evUGVeFU
>>54
そうか

57 :朝まで名無しさん:03/04/30 02:20 ID:rNcSK/U1
>>56
プッ

58 :なんとかならねーか?これ:03/04/30 09:14 ID:+QaQyexS
949 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/04/26 03:45 ID:7Tz0BJDm
俺が本人だよバーカ、書類送検ぐらいでビビルわけねーだろ。
ああ、もちろん反省なんか今でもしてないよ。運が悪かっただけw


953 : 名前:名無しさん@3周年 E-mail: 投稿日:03/04/26 04:15 ID:7Tz0BJDm
いや、俺確かに5年前にガキひき殺したことあって、そいつは
本当に飛び出してきたから俺は罪に問われなかったけど、
やっぱ親に散々憎まれて頭来るよ。こっちに非が無いのに。
おめ〜のガキがわりーんだろーつーの。
こいつは次号自得だけど。確かにごめん。>>949は俺。本人じゃないよ。


59 :朝まで名無しさん:03/04/30 21:21 ID:/k8uvBwu
>>58
こんな奴もいるんだね。
別にそう思うのは勝手だけどね、
こんなこと書くなんて人間にできるかなとおもうよ。

ひき殺したって言うことは、自分でも殺したこと認めているわけだし、
自分の運転がうまけりゃ子供も生きてたかもしれない。

まぁ949を書いて、通報されるぞと脅されて953をあわてて書いた
痛い香具師なわけですが・・・

60 :朝まで名無しさん:03/04/30 21:37 ID:0kDJk6Nb
ニュー+ではどうだったか知らんが、少なくともニュー議で伸びる話じゃねぇなぁ・・・。
どう考えたって加害者に理が無いもの。
両者の言い分が是々非々にならんとここではスレは伸びないと思われ。


たまに釣り目的で加害者を擁護するヤツが来た時に盛り上がる程度だろな。

61 :朝まで名無しさん:03/04/30 21:53 ID:u7zD6Gq9
間違いなく轢いたほうが悪い。
40キロオーバーなんて言い訳もできないやん。
ドアホか!
遺族にココロから謝罪し、償え。
でないと必ず己に災いがかえってくるぞよ。

どこかで新婚当時人を轢いて殺してしまい、その人物は自責の念から遂に
子供は作らなかったという話を聞いたが、これがまともな人間のとるべき
道なんじゃ。



62 :朝まで名無しさん:03/04/30 22:46 ID:3I9l2FS8
こういう奴は本当にいる。
自己責任を取らず、自分の都合よく物事を転化し
周りに自分にいかに、非がないかを熱弁する。
こういう奴に、人の心はわからない。
謝罪なんてのはあきらめるのが賢い。
そいつの親族巻き込む位の慰謝料をとるしかない。
取れない場合は裁判をやめない。
たとえ判決がとっくに出てしまって裁判所が受け付けなくても
そいつの家に内容証明を送り続ける。
それ相応の責任は必ず果たさせる。
事故だからと一番納得したいのは遺族であり、加害者ではない。


63 :朝まで名無しさん:03/05/01 08:42 ID:TdVTErgf
>>60
実際、このスレは伸びなくていいのだよ。
マターーーーーーーーリと保守が続けば。
要は実名晒されるまで待つスレな訳だから。

逆に言えば議論のネタはそこにこそ、ある。
つまり、「実名を晒すことは是か非か(人道的&法的の両面から)」

64 :朝まで名無しさん:03/05/01 08:49 ID:5xsKTvmD
実名といえば昔、シンナー中毒のガキが幼稚園児襲って母親の目の前で刺殺した
事件があったろ。
んで、新潮だかが実名報道したら名誉毀損で訴えた奴。
シンナーで脳のとろけた人殺しにどんな名誉があるんだ?と思ったよ。

65 :朝まで名無しさん:03/05/01 10:52 ID:sHbmeq8G
あれは餓鬼だったから問題だったのでは?まあ俺自身は晒すの大歓迎だが。

66 :朝まで名無しさん:03/05/01 12:09 ID:ANadhl+r
例えばさ、故意ではないが、自分の過失で事故等をおこしてしまったとして
反省と謝罪の気持ちがあり、積極的に償おうという意志が見られるような場合は
必要以上に晒しあげなくても、とは思うが
故意(この件の場合場合名誉毀損)の上に、
反省の色も見られない(この件の場合事故について)と来たら
誰がどう考えても晒しあげられてもおかしくないと思うのだが、
なぜ、今の世の中、被害者や、いいことをしたひとが実名や住所を
晒されなくてはならないのかわからない。
確かに人間は変わるとは思うから、いつかは反省し、更生する事も
可能だとは思うけど、だからといって過去になにもなかったように
罪を犯した事がない人間と同じように扱われるのは、おかしいよな。


67 :朝まで名無しさん:03/05/01 23:20 ID:MmpYXmJA
新潮頑張れ!
草加にまけるな!

68 :(××):03/05/01 23:27 ID:ehXZGabZ
根本的に交通事故は警察や検察の手抜きが多すぎ。
そのために被害者が必要以上に理不尽さを感じることが多いように思う。
円滑な交通をはやく再開できるようにといえば聞こえはいいが
あまりにも現場保存・検証が適当。
そりゃ証拠不十分で無罪(不起訴)とか冤罪なんかもおこるだろう。

祝・オービス速度違反時効成立♪

69 :朝まで名無しさん:03/05/02 01:19 ID:TZdm1CbT
警察は、原付通行禁止の道路終わりや二段階右折先で
違反者をまちぶせするひまがあったらちゃんと仕事しろ。
それから未然に危険な行為を防ぐんなら入り口のほうで
待ち伏せて注意勧告すべきではないのか?
今日パクられてたやつをみて痛烈に思ったよ。
くだらんことやってないで他にやる事あるんじゃねえのかよ。
こういうのって、なんか理不尽。

70 :朝まで名無しさん:03/05/03 15:56 ID:ilscY0dO
ちうか前スレ921はどこへ行ったんや。
それにもまして大阪人はおらんのか。情けない。

71 :朝まで名無しさん:03/05/03 18:02 ID:U3HSQsIn
俺大阪人やけどな、行く気はあっても時間ないわ。
大体やっぱみんなわざわざ大阪地裁まで
他人の為にいくほど暇じゃないんちゃう?
世間はGWだが俺も実際今休憩中だが仕事してるところだし。
オフ板でみんなで地裁へいくオフだとかを企画したらどないやろな。

72 :朝まで名無しさん:03/05/03 18:18 ID:Y/D6YLHU
>>58
こいつら無免許かよ!ってツッコミたくなるよな。
車輌を運転する者には、注意義務というのがある。
免許を持ってる奴ならみんな知ってる。
「だろう」運転ではなく「かもしれない」運転をしましょうってな。
こういうヤシらはそれを知らないと言う時点で無免許運転の疑いありと
警察に通報しようぜ。

73 :朝まで名無しさん:03/05/04 10:50 ID:OW2lxmUp
だれか平日に暇のある大阪地裁近くに住んでる人〜〜
いませんか〜〜

74 :朝まで名無しさん:03/05/05 07:16 ID:omTlYXED
地道に一日一age

75 :朝まで名無しさん:03/05/05 20:45 ID:gNficANF
>73

もし、いたらどうすればいいわけ?
具体的に指示してよ。

76 :朝まで名無しさん:03/05/05 21:51 ID:0kHOb6hz
まずは以下を読んで経緯を確認して下さいませ
なぜ、このスレでこの事件にこだわるのか

>>24
ttp://www02.so-net.ne.jp/~kushida/webboard/msg3/2250.htm

指示というか、
地裁での手続きは
>>4 のリンク先を参照してみて下さい

77 :朝まで名無しさん:03/05/05 22:07 ID:9SqxTxQo
>>72
どんなに注意しようと避ける予知のない事故は起るし責任が問われないのは当然である。
よって>>58の面々が注意義務を怠っていたわけではない。

78 :朝まで名無しさん:03/05/05 22:17 ID:3RTHeJuh
はじめてこのこと知ったけど、酷いねほんと。
自分も母親がじじいの運転する車が信号無視で突っ込んできて亡くしてるけど
死ぬ少し前、家族以外面会謝絶の集中治療室にいたんだけど
「本人に謝りたいから」と訊ねてきたじじいの家族を「ちよっと無理です」と帰したところ、
「実は元気なのに慰謝料取ろうと演技してる。合わせないのその為」と言われたことがある。
葬式の時に近所の人からそういう言われたから元気だと思ってた、と聞いてわかったんだけど
結局、轢いた奴も同じような目に合わせないと反省しないんだろうな。

79 :朝まで名無しさん:03/05/05 22:18 ID:omTlYXED
>>77
>>58(面々って、一人じゃないの?)が責められないのは当然。
このスレの件とは明らかに違う。
が、問題は書き方だろう。言いざまが悪質。

でも、これだけ待っても実名さらしが法的に問題ありという根拠は出てこないんだから、
どうやらやっても大丈夫そうだな。

80 :朝まで名無しさん:03/05/05 23:13 ID:XttyuyJe
>>71
これが他人のためだと思うのが典型的おぉ・・・さか人。
他人のためかぁ?
自分のため、子孫のためだぞ。
てことで、考えて反省したら地裁にレッツゴー!!
大阪から神出現のチャンス。

もし晒したからって訴えられたら、10000円カンパしてもいいよ。

81 :朝まで名無しさん:03/05/06 00:08 ID:n/GE14xn
関係ないけど、今日車に乗ってて事故りそうになった。
マジ怖かった。
彼女乗せていたし。。。
目の前の、黒の車が視野に入らなかった。

82 :朝まで名無しさん:03/05/06 01:36 ID:9bQ+lqOH
>>80
まあ交通事故加害者に対する法的・社会的制裁が甘すぎるのは
自分自身にも、子々孫々にも繋がる問題だよな。
100%自分のミスで人殺しておいて、執行猶予になるっつー時点でもうアホかと。

それに晒しても訴えられることは無いよ、絶対。
前スレでも言ってたが、それならTVは訴えられまくりで破産する。
それに裁判情報はきちんと公開されることに意義がある。

83 :朝まで名無しさん:03/05/06 02:19 ID:WK7DOJZK
>>82
>自分自身にも、子々孫々にも繋がる問題だよな
アホみたいに無条件に高くても問題。
アンタだっていつ加害者になってしまうか解らんのだから。

「自分は絶対に加害者にはならない」と根拠無く思ってるかもしれんけど、
それは既に交通事故加害者になってるヤツも同じ。

84 :朝まで名無しさん:03/05/06 02:59 ID:9bQ+lqOH
>>83
そんなの当たり前じゃん。
無条件に高くていいなんて言ってる奴タダの一人もいないし。

あと、自分は「絶対に加害者にならない」なんて根拠無く思ってなんかいません。
ただ、
「自分の方が100%悪い交通事故の加害者になった後、
 社会的にも問題視されているほどに甘い判決を受けたにも関わらず、それに納得せず、
 逆ギレして遺族の実名をネット上に晒し上げたうえ根拠無き誹謗中傷を行う」
なんてことは絶対に無いと確信していますが。

85 :朝まで名無しさん:03/05/06 03:09 ID:8alSi4sF
加害者の実名が知りたい。
2chでさらしものにしよう。

86 :朝まで名無しさん:03/05/06 07:27 ID:x4++N/1g
つか未成年でもないくせになぜ実名公開されないんだろうか
過去ログ漁ったら創価信者とかって話が出てるけど汚い話だよな
救世の心を説くくせに身内の犯罪には甘いのかい

87 :朝まで名無しさん:03/05/06 09:06 ID:D0GQi9fr
>>84
絶対なんて言葉、良く簡単につかえるな。w

88 :84:03/05/06 09:58 ID:9bQ+lqOH
>>87
ハァ?俺は自分が「絶対に加害者にならない」なんて思ってないって言ってるだろーが。

もしかして最後の一行の「絶対」について言ってんのか?
それなら、もし使えないと言うなら、お前の人格は腐りきってるよ。
 
今回の事件の加害者以外にも、こういう奴いるんだね。おー怖。信じらんねー。

89 :朝まで名無しさん:03/05/07 11:22 ID:AAtFIsob
一日一age

90 :朝まで名無しさん:03/05/07 22:04 ID:j+RkMv8Y
お母さんの日記がいしゅつ?
http://www.mika-y.com/diary/k-kadono/wdiary.cgi
泣けてきたよ。
この加害者ゆるせんな。

91 :朝まで名無しさん:03/05/08 11:04 ID:1aejFeC2
一日一age

92 :朝まで名無しさん:03/05/08 11:30 ID:SeHLcW9K
結局コイツ(加害者)は死亡事故を起こしたことで、自分のやっちゃった事の責任、
自責の念、周囲からの白眼視などに絶えられず、そのプレッシャーから
被害者の遺族に攻撃対象を転化した大馬鹿者ということだろう?本来攻撃すべきは
自分であって被害者ではない。しかし、人間は弱い生き物だよ。コイツは特に弱かったんだろうな。
被害者はなんの罪もないのに、二重の被害にあった。このような事が起きると
刑事裁判の「自責の念に駆られて」「本人も充分に反省して」という
加害者弁護士の発言がむなしく感じるよね。

93 :朝まで名無しさん:03/05/08 19:40 ID:gE+L22OY
>>88
この程度でキレて腐りきってるとか何とか言ってるお前は
十分この加害者のようになる素質アリだw

94 :朝まで名無しさん:03/05/08 19:47 ID:QUhztlkx
↑君たち交通安全守って運転している。
普段は守っていても一瞬でも違反したら
そのときにたまたま人身事故を起こすことは
よくあることだ。人事じゃないぞ。


95 :朝まで名無しさん:03/05/09 01:44 ID:HsSDLJUn

事故の事じゃなくその後の故意の事なんでつが

96 :朝まで名無しさん:03/05/09 01:53 ID:1PXqGIbq
>>95
でつ←これの意味分かって使ってんの?

97 :朝まで名無しさん:03/05/09 05:00 ID:Z6EEfEnd
とりあえず2ちゃん用語使ってみたい初心者さんなんだろ。香ばしくていいじゃない

98 :朝まで名無しさん:03/05/09 08:25 ID:9TAG+P3S
>>93
なんで?意味不明。

87の発言に憤ることと、
100%自分が悪い事故を起こしておいて、しかもそれで人を殺しておいて、
さらに逆切れして実ねイ晒し中傷することと、なんの関係があるんだ?

この件の加害者のように無茶苦茶すぎる逆切れで、
自分が殺した被害者の遺族をさらに悲しませるなんてことは
「絶対」ないと自分自身に断言できないならば、その人格は相当問題あるよ。

こういう加害者になる「素質」云々を語るなら、こういう加害者の行動を
「絶対ない(ほどに酷い、悪質)」と思ってる人間より、「ありうる話」だなんて思ってる
人間の方にあるに決まってる。


99 :朝まで名無しさん:03/05/09 09:00 ID:7Dqpxsgr
交通事故なんて責任の有無に関わらず不運きわまりないのだから
ネットで中傷くらい良いじゃないか、大目に見てよ。

100 :朝まで名無しさん:03/05/09 10:21 ID:pS4l/U+n
>>99
制限速度を約40kmもオーバーして走行したのは不運ではない



101 :朝まで名無しさん:03/05/09 22:27 ID:BT06/Yi0
>>99
おまえも大阪なんだろ(藁

102 :99:03/05/09 22:37 ID:LKHFTwYd
>>100
全剰員が泥酔で運転者は無免許で定員オーバーで速度50キロオーバーで
しかも整備不良で無保険あろうと、運が良ければ事故は起きない。
あくまで交通事故は不運の産物である。

>>101
山梨です。

103 :朝まで名無しさん:03/05/09 23:10 ID:ZBH2+Rhj
山梨といえば「山梨ルール」ってのがあるらしいよ。検索するといっぱい出てくる。
だからか>>102の「運、不運」についての説明読んでも
「ふーんそういう考え方があるのか〜、不思議だな〜。」って思っちゃう。

104 :朝まで名無しさん:03/05/09 23:30 ID:n2Glz9xy
>>102
>全剰員が泥酔で運転者は無免許で定員オーバーで速度50キロオーバーで
>しかも整備不良で無保険あろうと、運が良ければ事故は起きない。
ウン、そうだね。だが・・・

>あくまで交通事故は不運の産物である。
どうしてこういう結論になる(w



105 :朝まで名無しさん:03/05/09 23:38 ID:P39cV+Ni
>>100
それで事故らなければホントに運が良い、というより良かっただけだな。
ただ単に、たまたま運が良かった、ただそれだけ、だよ。

本当に運が悪くて起きた事故なら、加害者にも同情する余地あるかもしれないけど
それだけ違反して事故ったら「起こるべくして起こった事故」となる。
同情の余地もない。どれをとっても運のせいに出来るものはない。
「これじゃあ事故も起こすわな」って事だ。

106 :105:03/05/09 23:43 ID:P39cV+Ni
>>100じゃなくて
>>102ね。

107 :朝まで名無しさん:03/05/10 07:50 ID:kd4obQUF
どんなに加害者が交通違反を起こしてようが事故は事故。
殺人事件程懲罰を与えられるわけでもない。
どれだけ被害者遺族が怒りの感情を押し殺してるか加害者は知った方がいい。

>>99のような奴には最高刑死刑を用意してもいいぐらいだ。

108 :朝まで名無しさん:03/05/10 13:24 ID:POWGj0F7
前スレで岸和田では閲覧不可と言った者です。まだ名前わかってないですか…
もしかしたら22日までの間になら大阪地裁に行けるかもです。今風邪こじらせてるんで
確実に行きます!とは断言できないですが。行ったら報告します。22日までに
カキコなかったらすみません、忘れてください・・・

109 :朝まで名無しさん:03/05/10 13:38 ID:bam0Z2ee
>>108
岸和田神――!!
         ∧∧  ∧∧
キタ━━━━ (*゚∀゚) (∀゚*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
     彡 ⊂   つ⊂  つ  ミ
   ((   ⊂、 /   \ 〜つ   ))
     ミ   ∪  ≡  U′  彡

風邪にはパブロンSゴールドがキク━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

110 :朝まで名無しさん:03/05/10 19:17 ID:vGh5z4np
諦めかけてたよ ガンガレ

111 :朝まで名無しさん:03/05/11 11:29 ID:ZmXPW/04
神まち

112 :朝まで名無しさん:03/05/11 14:32 ID:Y3Uas9VU
さっき事故現場に遭遇してしまた。いや、てもちょっとした
追突事故だけどさ、ご老人とガラの悪いオッサンとの事故でして・・・
目撃したのに逃げてしまいました・・・欝

113 :朝まで名無しさん:03/05/13 08:11 ID:X24XfLCq
age

114 :朝まで名無しさん:03/05/13 10:10 ID:pWbjZ6fa
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030513-00000154-mai-soci
<交通死亡事故>遺族に謝罪1度きり 被告に実刑判決 大阪地裁

これも大阪。
大阪には謝罪という文化はないのか?


115 :朝まで名無しさん:03/05/14 02:27 ID:T7dNmAK5
謝罪と賠償はウリナラに要求するものでチョゴリは謝罪も賠償もしないニダ
と北朝鮮人民共和国大阪府公民は言ってるニダ

116 :朝まで名無しさん:03/05/14 11:32 ID:6vj4aVph
age

117 :朝まで名無しさん:03/05/14 14:48 ID:Jb9kBUjF
>>115
そういうレスは本質を逸らしたがいた為?

118 :朝まで名無しさん:03/05/14 16:22 ID:lsobbYpO
雨の中40キロオーバーで走ってたんだろ
過失じゃなくて未必の故意ですね
十分に事故を予測できる状況でありながらスピードを落とす等の
適切な対応をとらなかった(とる気も無かった)
殺人と変わりませんね その上逆恨みですか 
救いようがありませんね 
しかし、こんな馬鹿にも擁護するレスがつくのには心底驚いた

119 :朝まで名無しさん:03/05/14 23:46 ID:rQ/4j1A0
まぁ、それが「山梨ルール」だからね。

120 :朝まで名無しさん:03/05/15 02:21 ID:f6FC6E9n
ここは神出現までage続けるスレです。

>>102
山梨なんだ
で、山梨のどこらへん?

121 :朝まで名無しさん:03/05/15 08:06 ID:cvdqlqC5
ageとく

122 :朝まで名無しさん:03/05/16 08:33 ID:FrsWoLL0
神はまだですかage

123 :朝まで名無しさん:03/05/17 12:00 ID:oCxmVK9g
一日一age

124 :朝まで名無しさん:03/05/18 00:42 ID:waFXZCA3
一日一age

125 :朝まで名無しさん:03/05/18 16:51 ID:wFjulB+k
>>124
誰だよぅ・・・
俺の台詞とるなよぅ・・・

126 :朝まで名無しさん:03/05/18 17:03 ID:PJmVY7JP
とりあえずこんなバカは、ここでつるしてさらしたら?
マスコミも警察もあてになんないんだし、2chはそれなりに効果あるんじゃない?



127 :朝まで名無しさん:03/05/18 22:47 ID:o4nn+xHr
自分の名前で検索した時にここがヒットするようにしてあげたい
そうすれば自分のやった事が身に染みて分かるだろう

128 :朝まで名無しさん:03/05/19 12:51 ID:JQIwhn62
〜且〜age

129 :朝まで名無しさん:03/05/19 13:42 ID:pE7Jm5qb
=凸=@qc

130 :朝まで名無しさん:03/05/20 09:19 ID:rV2B80LE
>>108
ああ、後二日だ・・・やっぱりだめなのか・・・

131 :朝まで名無しさん:03/05/20 09:19 ID:cC+C9xsV
リメンバー 事故厨

132 :朝まで名無しさん:03/05/20 10:06 ID:cgLzOxal
>>108さん、大丈夫?
SARSかもしれないから気をつけてね


133 :朝まで名無しさん:03/05/21 05:28 ID:VghrcBbv
MBSでやってたぞ


134 :朝まで名無しさん:03/05/21 05:31 ID:aEH4X6ga
なんだ、日本が隣国にやってるのと同じことでしかないじゃないか。
加害者の逆切れ〜。

135 :朝まで名無しさん:03/05/21 05:57 ID:vXOAJvvr
>>134
えっ!?日本て加害者だったの?

136 :朝まで名無しさん:03/05/21 06:09 ID:E5VCnRvv
人一人殺しといて「懲役2年、執行猶予5年」なの、その程度で済むんだ。

137 :朝まで名無しさん:03/05/21 06:26 ID:VghrcBbv
起訴
http://mbs.jp/news/

138 :朝まで名無しさん:03/05/21 07:32 ID:+lXrgdE8
東野誠確定おめでトンage

139 :朝まで名無しさん:03/05/21 08:45 ID:9G8PN1Zw
おお、名前わかったのか。しかも起訴されて分かるなんて最高!



東野誠

140 :朝まで名無しさん:03/05/21 09:09 ID:MBtWiVZU
人一人殺すのに

刃物つかうのと車使うので刑が違う

我が国はやっぱしおかしい

141 :朝まで名無しさん:03/05/21 10:05 ID:791z2wy8
東野誠って
お笑い芸人みたいな名前だな
芸人で芸名だったりして

東野誠ってどんな香具師?

142 :さ あ 逮 捕 し て み ろ :03/05/21 11:55 ID:181y3ZXy
東野誠
最悪。人間のくず。
ただのでしゃばり。非常に陰湿。
免許持ってるのに道交法を知らない。
罪無き被害者遺族を逆ギレで貶め、苦しめ、絶望の淵へ追いやる。
自分の理論のみで現世に生きている。
今後、生きていく価値なし。


143 :朝まで名無しさん:03/05/21 15:45 ID:st1BzeVd
ついにニュースでやったんですか?
どんな放送内容?

144 :朝まで名無しさん:03/05/21 17:39 ID:NgeHZRes
>>143
MBS毎日放送です
http://mbs.jp/news/local/html/20030520e03.html
テレビニュースの動画付き

145 :朝まで名無しさん:03/05/21 18:42 ID:70WlEF5f
ttp://mbs.jp/news/local/html/20030325e02.html

>法定時速を40キロオーバーして運転していた大阪市平野区の28歳の男性会社員

↑だんだん絞れてきたな

146 :朝まで名無しさん:03/05/21 18:45 ID:70WlEF5f
って、sageたらアカンな
スマン

147 :朝まで名無しさん:03/05/21 18:52 ID:IlgoM3nH
某東野とやらをかばう気はないが、
>>140みたいなアホを放置しとくと
全体に頭の悪いスレだと思われかねないので気をつけるべし。

148 :朝まで名無しさん:03/05/21 20:36 ID:70WlEF5f
今更ながら気付いたが
大阪市平野区〜のくだりは>1にハッキリ書かれてたんだな

アフォ丸出しですた。ageながら逝ってくる

149 :山崎渉:03/05/21 21:20 ID:kaWZrByr
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

150 :朝まで名無しさん:03/05/21 22:34 ID:7TSl2wDy
>>147
そう?同じ1人が亡くなっても、業務上過失致死で数年と殺人罪で無期とか
十数年とじゃやっぱり違うと思うんだけど。


151 :山崎渉:03/05/21 22:44 ID:7PBsjHd6
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

152 :朝まで名無しさん:03/05/21 23:29 ID:LXgrT5iW
貼っとく

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053510339/

153 :朝まで名無しさん:03/05/21 23:33 ID:IlgoM3nH
>>150
過失と殺人で刑が違うのは当たり前。
>>140はそれを同じにしろと言ってるか、もしくは
車使った殺人は殺人にならないと言っている。
どっちにしても頭悪すぎ。

154 :朝まで名無しさん:03/05/21 23:34 ID:SIboQ2aZ
>>147は山梨ルール

155 :朝まで名無しさん:03/05/21 23:35 ID:oUwWkQ/5
いかなる交通事故も不運の産物です。

156 :朝まで名無しさん:03/05/21 23:38 ID:g1YyzIKr
>交通事故の加害者がネットで遺族を中傷 その2

小泉なんて 法律無視の大量殺人犯罪者ブッシュを平気で支持するバカだ。

まぁ、こんなもんで この 犯罪者も 人殺しなんて なんとも思っていないんだろう。



157 :朝まで名無しさん:03/05/21 23:41 ID:1psDm77K
>>156
句読点の使い方を学ぶように。w


158 :朝まで名無しさん:03/05/21 23:49 ID:g1YyzIKr

この交通事故犯罪者も 小泉らを見習う。
法律なんてもんは 自分の都合のいいように解釈する。

極端な話、ブッシュの 法律無視した 大量殺人も 支持するなんて
まさに サイコ 状態で 法律も倫理も道徳も糞も無い。

要するに 人殺しだろうが、強盗だろうが 自分の好き勝手にすりゃいいってなるわけだ。


159 :朝まで名無しさん:03/05/22 00:07 ID:LPOw9k1u
「雨の中40km/h速度超過なら事故が起こるのは当然である」と予測はできた。
しかし速度を落とすなどの対応をしなかった。交通安全義務を怠った。

運悪くその日は雨が降っていた。運悪くその日に限ってうんこがしたかったので急いでいた。
運悪く路面状況が悪かった。運悪くカーブだった。運悪くブレーキのディスクが雨で濡れていた。
運悪く被害者が居た。運悪く打ち所が良くなかった。

160 :朝まで名無しさん:03/05/22 00:22 ID:HS6GmcwU
あ、この事件議論板に移動してたんだよな。
ラーメン屋でTV見ていたら、この事件の極悪人の実名が報道されてて慌ててメモったよ。
でも忙しくてニュー速+に新スレ依頼できなかったのでつらかった。

まあ、ともかくだ。実名が晒されてよかった。
しかし、一瞬「北野 誠」かとおもた。 おおさかだし・・・

161 :朝まで名無しさん:03/05/22 03:54 ID:UhruQIIU
この男、やっと起訴になったんだな。

162 :朝まで名無しさん:03/05/22 07:48 ID:2qKqEari
>158
同意。たまにTVでやってるオバハン臭い法律番組みると
結局は弁護士の声のデカさで裁判は決まると思えてくる

ageるほどのネタでもないけど、スレの内容が内容だけにage

163 :朝まで名無しさん:03/05/22 09:47 ID:dxXrcUef
>159
言いたい事がよくわからんが?
すべて運が悪かっただけと言いたい?
山梨ルール?

運悪く逆恨みし、運悪く掲示板に書き込みし
運悪く被害者の遺族に発見され、運悪く起訴され・・・(w
とでも、おっしゃりたいのですか?

164 :朝まで名無しさん:03/05/22 09:48 ID:dxXrcUef
sageちゃったんでage

165 :朝まで名無しさん:03/05/22 09:52 ID:RXOmR6+g
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠

よお!東野誠〜!!検索してるか〜!


166 :朝まで名無しさん:03/05/22 11:22 ID:8mYEjUP1
>>159
その「運」ってやつは全て回避できるものだな?
そいつの上にだけ雨が降っているわけじゃない。雨降ってれば道路や視界その他の
コンディションは悪くなるのは当然。予測しえる事。
カーブはずっと前からそこにあるもの。そいつが走ってる時に突然カーブが出来た訳じゃない。
カーブを走るなら気をつけるのは当然。事故った時だけカーブのせいにするな。
すべてそいつの怠慢だな。

167 :朝まで名無しさん:03/05/22 11:47 ID:ALCRiHL5
チョンコ東野

168 :朝まで名無しさん:03/05/22 12:54 ID:BsC0ictG
ところで 執行猶予は取り消されるの?

169 :朝まで名無しさん:03/05/22 13:26 ID:mL0nNvwK
「2CHの最大の敵のHP」
http://kent.parks.jp/55/2chkirai/bbs.cgi
正論で叩き潰してやりましょう、こんなHP。
F5の連打は止めてくださいね、決して。

170 :朝まで名無しさん:03/05/22 13:42 ID:j2lIz9vo
>>168
過去ログなんかでは罰金刑だろうから取り消されないって書いてあったと思う

>>169
よくわからんが、お前見たいなのが敵なんじゃないのか?

171 :朝まで名無しさん:03/05/22 19:43 ID:WzWV7gVz
>168
第二十六条の一   【 執行猶予の必要的取消し 】
  次に掲げる場合においては、刑の執行猶予の言渡しを取り消さなければならない。
  第一号 猶予の期間内に更に罪を犯して禁錮以上の刑に処せられ、その刑について
       執行猶予の言渡しがないとき。

第二十六条の二   【 執行猶予の裁量的取消し 】
次に掲げる場合においては、刑の執行猶予の言渡しを取り消すことができる。
第一号 猶予の期間内に更に罪を犯し、罰金に処せられたとき。

第二十五条   【 執行猶予 】
第二項 前に禁錮以上の刑に処せられたことがあってもその執行を猶予された者が
一年以下の懲役又は禁錮の言渡しを受け、情状に特に酌量すべきものがあるときも、
前項と同様とする。(以下 略)

以上より
A.禁固刑以上の実刑だったら、確実に執行猶予は取り消し。
B.罰金刑は、判事の裁量によっては執行猶予を取り消すことができる。
C.2回目も執行猶予の場合は、前の執行猶予も取り消しにはならない。
  (実際には酌量すべき余地はまったくないのだが)

172 :朝まで名無しさん:03/05/23 06:03 ID:/k6UF/Yq
今度は刑が決まるまで、一日一age
台詞とってすまんが・・

173 :朝まで名無しさん:03/05/23 06:20 ID:SbfV3dDQ
全ての交通事故加害者は被害者でもありますな。
勝手に飛び出してきた馬鹿やろうのためにダラダラと調書取られて
どれだけ時間が無駄になった事か、車にも傷が付いたし遺族に
慰謝料でも請求しないとやってられません。

174 :朝まで名無しさん:03/05/23 06:30 ID:wLLh5Qx5
>勝手に飛び出してきた
あなた文章読めてますか?

175 :朝まで名無しさん:03/05/23 07:29 ID:6leBRBnM
そうですね。
もともと「執行猶予」なんて甘すぎる判決が問題だったわけで、
その上逆切れで実名晒しの誹謗中傷。
この件は刑確定までじっくり見定めねばなりません。
しっかり執行猶予取り消し&実刑判決で終わってほしいものです。

大体、未必の故意で人ひとり殺しておいて、あろうことか逆切れするような奴、
くさい飯の一つも食わずにすむなんておかしいっしょ。
まあこんな奴にくさかろうと飯食わすこと自体、税金の無駄なわけだが。それはしょうがない。
俺も刑確定までしつこく一日一age。

>>172
俺の台詞ぅぅ・・・


176 :173:03/05/23 07:44 ID:Owp8reit
>>174
この件とは無関係の知人の実体験を書いたまでですが?
望んで交通事故を起こす奴なんて存在しないのだから
過失の割合に関わらず双方被害者だと思うがね。
保険金詐欺や事故に見せ掛けた殺人は除くが。

177 :朝まで名無しさん:03/05/23 07:50 ID:PS85RTjq
制限速度40キロオーバーで望むもクソもないだろ

178 :朝まで名無しさん:03/05/23 08:31 ID:6leBRBnM
>>176
あのねえ・・・その「過失の割合(程度)」こそが重要なんじゃないか。
今回の件の加害者の「過失の程度」が酷すぎる、そこが問題だろ。

>「全ての」交通事故加害者は被害者でもありますな。

これはおかしいよ。交通事故加害者を程度の差を考えずに十把一絡げにしてる。
特に今回の件は被害者側に微塵も落ち度が無い。一方、加害者側の落ち度は、
常識で考えれば誰でも「そりゃ事故起こしかねんな」と思えるほどに悪質。
あなたの知人例とは全然違う。

「望んで交通事故を起こす奴なんて存在しない」→「よって事故加害者も被害者と言える」
この論理展開は無茶苦茶だろう。
なんで「望んで起こしていない」=「被害者」になる?
「望んで起こした」→「故意の加害者」
「望んではいないが起こした」→「過失の加害者」だろう。
あなたの日本語の使い方が明らかにおかしい。
分かっている事実をもとに考えれば、本件の事故の原因は「100%加害者にある」んだから、
そんな人間を被害者なんて呼んでいたら、社会秩序も良識あったもんじゃない。

しかも判決後、こいつは完全な「故意の加害者」になったわけだしな。もう弁護の仕様が無い。

179 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:13 ID:Y5oR8kPj
ニュース速報+の方のスレが消えている。
重複扱いになったのだろうか?

180 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:18 ID:Cimnr6xQ
>>178
どんなに悪質だろうと望んで事故を起こすやつはいません。
事故はあくまで結果であって事故を起こすために交通違反を
するのではない。

181 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:20 ID:Cimnr6xQ
被害者も加害者も無くどちらも不完全な交通システムの被害者
ということで、終了。

182 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:23 ID:1w+1XYOh
だれも>>173の知り合いの話なんて聞いていない品。

183 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:24 ID:jw92MMo3
>>180
蓋然性と違法性の問題だな。望んだかどうかは関係ない。
わざわざ事故を起こす可能性を大きくした点、起こった事故の規模を大きくした点で
加害行為となるだろうね。

184 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:26 ID:TOZP/ryW
>>180
「望んでない」=「被害者」ってのはおかしいって話だろ。


185 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:28 ID:1w+1XYOh
>>180
交通安全義務違反

186 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:28 ID:TOZP/ryW
「未必の故意」と「認識ある過失」の線引きは難しいっていうし・・・

187 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:34 ID:jw92MMo3
いや、そもそも重大な過失(というか違反)をしといて
被害者ってのは・・・

188 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:35 ID:X4+o+ktd
>>183
あの時法定速度だったら死なずに済んだかもしれない
などとほざく輩がいるが、時速5キロでも死ぬ時は死ぬよ。
統計的に速度超過が増すほど相手の死亡率が高まるわけではない。

189 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:37 ID:X4+o+ktd
>>187
過失はあっても「殺意」は断じてない。

190 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:40 ID:jw92MMo3
>>183
その統計で居たというのを見てみたいな。

というか、
>時速5キロでも死ぬ時は死ぬよ。
と書いてるけど、
逆に言えば「普通はそうならないないけど、」ってのが
頭に付くってことだね。

物理的には速度が大きいほど(2乗に比例)重量が重いほど
エネルギー(被害)は大きくなるね。60キロのところを100キロで走ったら
エネルギーは3倍近く大きいわけだ。

191 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:42 ID:jw92MMo3
>>189
「殺意」のあるなしは「加害」したかどうかとは別の話。
「殺すつもりじゃなかった」ってのが「被害者です」ということ
にはならんだろ。


192 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:44 ID:1w+1XYOh
>>188
あの時法定速度だったらカーブを曲がりきれずに人を死なす事もなかったかもしれないじゃん。

193 :朝まで名無しさん:03/05/23 13:58 ID:jw92MMo3
ごめん、>>190>>188
更に、「統計で居た」は「統計データ」の間違い。

194 :誰かこのバカをなんとかしてくれ:03/05/23 14:33 ID:6leBRBnM
>>178
>>180
> どんなに悪質だろうと望んで事故を起こすやつはいません。
> 事故はあくまで結果であって事故を起こすために交通違反を
> するのではない。
望んで事故を起こしたかどうかの議論など誰もしていない。
望んでいなかったのは当然。しかし重大な過失によって事故を起こした。
なぜこれが被害者と言えるのかという問いかけにこのレスは全く文脈をはずしてる。

>>187
>>189
> 過失はあっても「殺意」は断じてない。
殺意があるかどうかの議論などしていない。これも文脈無茶苦茶。

>>183
>>188
> あの時法定速度だったら死なずに済んだかもしれない
> などとほざく輩がいるが、時速5キロでも死ぬ時は死ぬよ。
> 統計的に速度超過が増すほど相手の死亡率が高まるわけではない。
速度は小さい方がカーブを曲がりきれなくなる可能性は物理的に当然高い。
よって本件の事故が起こる可能性も速度超過でない方が低かった。
よって本件の被害者が死んでしまう可能性も、速度が小さい方が低かった。

ちなみに(平成12年度・埼玉県)の交通死亡事故の原因のトップが速度超過。
http://www.central-group.co.jp/giken/school/traffic.htm

以上。完全論破。反論はくれぐれも文脈を間違えないよう。

195 :朝まで名無しさん:03/05/23 14:35 ID:6leBRBnM
訂正
×速度は小さい方が
○速度は大きい方が

196 :朝まで名無しさん:03/05/23 14:39 ID:RP+r2jhM
交通死亡事故の第一当事者の60-70%が交通違反前歴者
交通違反前歴者中、シートベルト装着義務違反65%。
最高速度違反40%。一時停止違反20%、信号無視15%。

↑だいたいの数。ソースは各都道府県警で聞いてね。

197 :朝まで名無しさん:03/05/23 15:55 ID:jw92MMo3
>>194
事故原因のトップが速度超過で、且つ物理的に速度が高い方が
エネルギーが多きとするなら、スピードを出すほど酷い事故を
起こしやすいということになるかな。

>>195
話の腰がボキボキに・・・(w

>>196
30〜40%の人はそれまで無事故(かどうかは分からんか)無違反で
いきなりひき殺してるってこと?なんかすごいな。

198 :197:03/05/23 15:55 ID:jw92MMo3
ごめん、訂正。
× エネルギーが多きとするなら、
○ エネルギーが大きいとするなら、

話の腰が・・・

199 :朝まで名無しさん:03/05/23 16:28 ID:ieT5vgOR
>197
ペーパーがたくさんいると見た
ある意味常習違反者より危険
定期的に技能試験すべき

200 :朝まで名無しさん:03/05/23 16:44 ID:P4hmasIK
交通事故で人をひき殺しても罪が軽すぎるので
罪悪感が薄れてるのかも。人殺しには変わりはない。
車で善良な市民を無免許で3人ひき殺しても
死刑にはならない。未成年DQNなら30人をひき殺しても
医療少年院でヌクヌクと退院を待つのみ。

201 :朝まで名無しさん:03/05/23 16:52 ID:VgG0HkDS
速報板のjoy祭りと比べるとどうかな?

202 :朝まで名無しさん:03/05/23 16:52 ID:ieT5vgOR
>200
それ考えると金払ってでも殺したい奴がいたら
車でひき殺すのが刑罰的には軽いのか・・・

203 :197:03/05/23 16:54 ID:jw92MMo3
>>199
自分の限界を分かってて違反してるドライバー(褒められたことじゃないが、
法定速度で走られても困ることがあるな)よりはペーパーの方が危険かもしれないね。

>>200
それもあるけど、警察沙汰にならない事故(ちょっと当たっただけとか)が
けっこう多くて、かつドライバーが悪いと思ってないというのもあるかも。
後ろから当てといて「どこ見て歩いてんだぁ!」と怒鳴ってたヤツを見たことがある。


204 :朝まで名無しさん:03/05/23 17:14 ID:ieT5vgOR
道交法の基本的な欠陥
20年一度もハンドル握ってない奴が無事故無違反なのはあたりまえ
30分講習でゴールド免許与えてる
一度も高速乗った事無い奴もたくさんいる
そんな奴らが前にいたらホンとに怖い
定期的な技能試験は必要

スレ違いなのでsage

205 :朝まで名無しさん:03/05/23 19:16 ID:GlQd7Qn7
>>180-181 ID:Cimnr6xQ

↑罪の意識の欠如した物体。

206 :205:03/05/23 19:17 ID:GlQd7Qn7
回避的無罰自己完結の世間知らず

でもOK

207 :朝まで名無しさん:03/05/23 19:22 ID:++W86tsV
>>178
>交通事故加害者を程度の差を考えずに十把一絡げにしてる。
このスレがな。

本件の本件の、というけど、このスレ何時の間にかドライバー罵倒スレになってるぞ。
大丈夫か?

208 :朝まで名無しさん:03/05/23 19:45 ID:d+IB3E96
つーか糞ドライバーを晒しageるスレから

209 :朝まで名無しさん:03/05/23 19:59 ID:YOyBei9/
みんなおちつけよ。
事故は多かれど、「ここまで一方的な過失(10:0)」かつ、「逆切れ」
のコンボが決まってるってのが問題なんだろ。

ちなみに自分は174ですが、
173の文章を見て、「この件とは無関係の知人の実体験を書いたまで」だなんて読み取れませんでした。

無関係な話なら、一言書いておくのが普通じゃない?

210 :205:03/05/23 20:07 ID:GlQd7Qn7
>>173
↑こいつには人を死なせたという行為の意味がわかってないんだな。

211 :荒川和晴(Gaou):03/05/23 23:31 ID:zCrtpCGB
交通事故「加害者」は「被害者」であるとも言える。
勝手に飛び出してきた馬鹿のためにダラダラと調書取られて
どれだけ時間が無駄になった事か。。。車にも傷が付いたし。。。
なぜ遺族に慰謝料を請求できないのか。


212 :朝まで名無しさん:03/05/23 23:35 ID:xQHOPfnD
>>211
それ、なにルールて言うの?

213 :朝まで名無しさん:03/05/23 23:36 ID:aV5jv/FL
>>205
罪の意識と言ってもあくまで「事故」だからね。
ちなみに皆さん、自分が交通事故の加害者になった時に
警察の怠慢捜査が有利に働いたら「儲け?」と思わんの?


214 :朝まで名無しさん:03/05/23 23:49 ID:1w+1XYOh
事故だからだとして「罪の意識」は無くても「後悔」はあるぜ〜

215 :朝まで名無しさん:03/05/24 05:01 ID:pIbc8rtw
明らかに自分の過失大で、ましてや重大事故だったら、
当然罪の意識はあるとおもうが?

さだまさしの「償い」って名曲だ・・・

216 :朝まで名無しさん:03/05/24 07:56 ID:ukyA5z1g
>>207
> >交通事故加害者を程度の差を考えずに十把一絡げにしてる。
> このスレがな。

このスレが交通事故加害者を十把一絡げにしてる?全く意味不明。
同情の余地のある加害者も当然いるはず。
そういう人と東野誠を同一視してる輩は、むしろ>>173=>>176のような馬鹿だけである。
このスレではもともと、この件の加害者、東野誠しか罵倒していない。
ほかの例・ほかの加害者と同一視などしていない。

> 本件の本件の、というけど、このスレ何時の間にかドライバー罵倒スレになってるぞ。

はぁ?だから本件の加害者、東野誠に限定して非難してますが何か?
最初から東野誠は非難されてますが?いつの間にか?馬鹿ですか?
どこがほかの加害者を同一視してるんですか?

> 大丈夫か?

お前が大丈夫か?十把一絡げにしてるのは明らかに>>173=>>176の方だろ?
日本語ちゃんと理解できてるか?
>>173=>>176がいきなり「ほかの例」を出してきて、そこから
「このように、望んで事故を起こす奴はいないんだから、東野誠も被害者だ」
と論理展開してるんだから。「望んで事故を起こさなかった加害者全員」を、
程度の差を考えず、全て同一視して語ってますね。お分かり?
このスレのどこが
「交通事故加害者を程度の差を考えずに十把一絡げにしてる。」
のか、論理的に説明してみろ。

217 :朝まで名無しさん:03/05/24 08:08 ID:ukyA5z1g
>>213
> 罪の意識と言ってもあくまで「事故」だからね。

意味不明。「事故だから罪の意識は湧かない」とでも言うつもりなのだろうか?
自分の方が100%悪い場合の事故なら、俺なら無茶苦茶罪悪感にさいなまれますけど?
ちうかそれが普通。お前が罪悪感を感じないなら、お前が冷血漢なだけ。

> ちなみに皆さん、自分が交通事故の加害者になった時に
> 警察の怠慢捜査が有利に働いたら「儲け?」と思わんの?

今回の件のように、自分が100%悪い場合の事故だったとしてだよな?
それともまた、あらゆる交通事故を程度の差を考えず同一視してる、頭の悪い質問か?
今回の件のように、自分の方が100%悪い場合なら、「儲け」なんて思う訳ない。
罪悪感にさいなまれ、「もっと俺を責めてくれ」くらいに思うだろう。

218 :朝まで名無しさん:03/05/24 08:48 ID:B3mhRZ2s
「もっと俺を責めてくれ」
それはちょっといいすぎよw

まあでも、そこまで言って初めて「反省」してるって評価されるわけだけど・・・

219 :朝まで名無しさん:03/05/24 10:48 ID:mHyU6szN
んで、釣ってやった宣言は何時になるんですか?

220 :朝まで名無しさん:03/05/24 15:46 ID:ukyA5z1g
>>218
言いすぎ?そうかなぁ?すごく普通にそう思うぞ。

「全面的に」自分が悪いせいで、「何の罪も無い人を死なせちゃった」んだよ?
もうなんていうか、まじで洒落にならんよ。

周りからいくら罵詈雑言を浴びせられても
「そこまで言うな、反省してるんだからもう勘弁しろよ」
って気持ちには100%ならないし、
捜査が自分にとって甘くなったからラッキーなんて、そんなこと思う人格は理解できない。
後悔と自己嫌悪にさいなまれ自殺するかもしれない。俺にとってはそういうレベルの話だ。
まあ自殺はしなかった(できなかった・する度胸が無かった)としても、
確実に残りの人生ずーーっと死ぬまで引きずりまくるだろう。
残りの人生、心の底から笑える日はまず一日たりとも無くなる。

裁判で「反省」をアピールするためとか、冗談じゃない。素でそう思うだけ。



221 :朝まで名無しさん:03/05/24 15:58 ID:8njE4kL3
>>216
・・・・・・少しは冷静に周り見回してみろよ・・・・・・・・・。
居るだろうが「交通事故で死なせてしまったのと
殺人で殺したのとで交通事故の刑が軽いのはおかしい」とか
便乗してキチガイじみたことををサラッと言ってる奴が。

222 :朝まで名無しさん:03/05/24 16:43 ID:ukyA5z1g
>>221
そういう奴がいたら何?
>>207が「このスレが」とこのスレ全体をひとくくりにして、あたかもこのスレの「総意」として、
「程度の差によらず事故加害者を全て同一視してる」と発言したから反論したまで。

あなたは>>207かい?あいかわらず日本語がおかしいね。
特定少数派の一人二人が
「過失の程度の差によらず死亡事故加害者を全て殺人犯と同等に扱うべき」
という趣旨のレスをしていて、それに反論する気なら、その人個人に反論すればよい。
なんで「このスレが」なんて、このスレ全体を指して指摘してんだ?
このスレの「ほとんど」のレスは、そんなこと全く言ってないぞ?
よって「このスレ」が「程度の差によらず事故加害者を全て同一視してる」
という>>207の発言は完全な誤り。

「過失の程度の差によらず死亡事故加害者を全て殺人犯と同等に扱うべき」
とか、それに類する主張をする奴がいたら、俺から見てもキチガイだと思うね。
どこにそういうレスがあるのかは知らないが。

もう一回同じ質問。早く答えてくれ。
>このスレのどこが
>「交通事故加害者を程度の差を考えずに十把一絡げにしてる。」
>のか、論理的に説明してみろ。




223 :朝まで名無しさん:03/05/24 16:52 ID:8njE4kL3
・・・頭に血の上っている奴には何言っても無駄だねぇ・・・。

224 :222:03/05/24 17:07 ID:7Uf/npVG
>>223
なるほど。逃げましたか。釣るなら釣るでもうちょいきちんと付き合ってもらいたいもんだ。
別に頭に血は上ってないし、別に上っていたとしても、正しいこと言ってりゃいいだろ。
あなたみたいに冷静ぶってても完全に間違ったこと言ってるよりはね。

225 :朝まで名無しさん:03/05/24 22:57 ID:HJ1DG6OO
しばらく見ないうちにスレの流れ変わったな。
東野誠とわかったら終了かとことん糾弾スレになるかと思ったが。

226 :朝まで名無しさん:03/05/24 23:03 ID:3zLJI+T9
なんかものすごい勢いで住人が厨に釣られてるよーな
そうでなければ誰かが意図的に話を逸らしたがってるのか

227 :朝まで名無しさん:03/05/24 23:12 ID:MPsKoj8Q
出来ればこのスレがまったりと、しかし確実に続く事を願っています。

そして東野誠が一生罪を背負って行かれる事をお祈りしています。

228 :朝まで名無しさん:03/05/25 00:36 ID:Ay2qbsck
漏れもこのスレが続く事を願っています

テンプレキボン

229 :朝まで名無しさん:03/05/25 04:51 ID:aq6LqTHe
  みんな必死だな・・・っと
                             iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..  (●>,     __/'';;;;!
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
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230 :朝まで名無しさん:03/05/25 06:50 ID:oZGyo/9f
かれの名前をぐぐってみたりする・・・

231 :朝まで名無しさん:03/05/25 20:58 ID:zwFY4jdT
一日一age

232 :朝まで名無しさん:03/05/26 11:17 ID:Na/HlGoU
保守age

233 :朝まで名無しさん:03/05/26 14:10 ID:W8etIETp
当の誠の写真はないのか?

234 :朝まで名無しさん:03/05/27 05:50 ID:1Of3i9h7
>233
うまー

235 :朝まで名無しさん:03/05/27 09:30 ID:0YWGMhJa
一日一ageっておいらが最初にやりだしたのに
なんで上の方で俺の台詞とるなとかやってんだよ〜
おまいらみんなまとめて俺の台詞とるなよ〜

ところで東野誠の刑確定までマターリスレってことでいいわけね?
どうする?
それまでは交通事故加害者に対する刑罰はどの程度が適切かって議論でもする?

236 :朝まで名無しさん:03/05/27 11:10 ID:jqH/AMMt
>>235
( ´,_ゝ`)プッ

237 :朝まで名無しさん:03/05/27 12:05 ID:QQR0dOgI
>>235
ナントナク気持ちはわかる。

238 :朝まで名無しさん:03/05/28 00:37 ID:H43Lc9ap
わかるわかる
TVのクイズ番組みて答えて
「俺出せよー」
ていう気分だろ?


239 :朝まで名無しさん:03/05/28 07:33 ID:viP1tP9M
どーすんだよこのスレ
もうsageとくか

240 :朝まで名無しさん:03/05/28 11:50 ID:YUcpiNw5
あっさり名前がでたので
皆拍子抜けしたとみた


241 :山崎渉:03/05/28 13:48 ID:sx1e3H4P
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

242 :朝まで名無しさん:03/05/29 01:23 ID:qbRtLQE6
大阪では実際に動いたヤツはいるのか
行動した人は結果はどうあれ報告してくれ。

243 :朝まで名無しさん:03/05/29 03:57 ID:Qj0KTSeo
こういうクズは10年ぐらい放り込んでほしい。

244 :朝まで名無しさん:03/05/30 00:33 ID:Fh2cFGCi
この人間の名前がでたのだが、同級生とかいないのかな?

245 :朝まで名無しさん:03/05/30 07:55 ID:WvAXEWm+
次は写真うぷだ!!
とsageながら言ってみる。

>>242
前スレでは色々動いてくれた人いたけど・・・結局2に移行してからは駄目だったね。

246 :朝まで名無しさん:03/06/01 06:34 ID:y4T3FZC9
写真待ちage

247 :ZENON555 ◆shUmUTfqI2 :03/06/01 06:56 ID:Q3Na2ijm

 ところで、この加害者って、執行猶予取り消されるのかな。
 市街地で、時速40こえてって、始めから執行猶予、つけないで欲しいけど。

248 :朝まで名無しさん:03/06/01 23:16 ID:LE8FtJY7
中学の同級生なんかいないのかな?

249 :朝まで名無しさん:03/06/03 22:18 ID:ysYKqcT/
裁判いつなの?

250 :朝まで名無しさん:03/06/03 22:30 ID:M/wyMWRd
東野は執行猶予中なの?
それで別件で逮捕と結うことは
事故の件でも実景かくていなのかな?
そして、それに名誉毀損分が付け加わるの?

結局どの程度の間けーむ所に入るんだろう?

251 :朝まで名無しさん:03/06/07 00:34 ID:+s8xWbP6
刑確定マターリスレ

252 :朝まで名無しさん:03/06/07 23:24 ID:zhMJmifT
すっかり鎮まってしまった。

253 :朝まで名無しさん:03/06/08 16:54 ID:Fhqj5IxV
こいつが反省しているなんて言って
執行猶予つけた裁判官は人を見る目が全く無いので
さっさと首にして欲しい

254 :朝まで名無しさん:03/06/08 19:35 ID:C9MFLdd5
5月24日と25日に被害者のお母さんが
大阪の京阪門真市駅前で街頭署名をされたらしいけど
署名した人いる?

255 :朝まで名無しさん:03/06/09 00:24 ID:y1POmSdy
街頭署名はできなかったけどネット署名した

256 :      :03/06/09 01:19 ID:wB1jhAQP
>>253
裁判官はバカばっかりです。

257 :朝まで名無しさん:03/06/10 03:00 ID:NHEskiZQ
速+にあった頃に名前が割れれば祭りだったんだろうに。

258 :朝まで名無しさん:03/06/10 18:22 ID:1V5clsGR
判決がでればまたニュー速にもたつでしょ

259 :朝まで名無しさん:03/06/13 11:14 ID:pKNJaybJ
 

260 :朝まで名無しさん:03/06/13 22:04 ID:D4dWrTGy
>>255
ネット署名はどこで出来るのですか。

261 :朝まで名無しさん:03/06/13 23:55 ID:lwaexIgN
>>260
お母さんの名前でぐぐったらすぐに見つかったよ

262 :朝まで名無しさん:03/06/14 00:00 ID:Isq3T+me
思想言論の自由です。

263 :朝まで名無しさん:03/06/14 00:20 ID:ruPmwZR+
今の裁判官は裁判所で検察や弁護士と六法全書を使った言葉遊びに戯れ
家に帰ったら六法全書とセクースをやる自称「神に選ばれた究極のエリート」
とのたまう人間じゃないとなれないよ。

264 :260:03/06/14 01:27 ID:njLe9En+
>>261
ありがとう

265 :山崎シ歩:03/06/14 02:51 ID:fo5ZP1RI
241 :山崎渉 :03/05/28 13:48 ID:sx1e3H4P
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉


266 :朝まで名無しさん:03/06/17 21:01 ID:0R1F639s
>>265
偽者か?

267 :朝まで名無しさん:03/06/26 10:22 ID:aKJq1130
過去ログ
【社会】ネットで遺族を中傷、名誉棄損で加害者の男を起訴
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1048/10485/1048571443.html
【社会】交通事故の加害者がネットで遺族を中傷 28歳会社員を書類送検−大阪
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1048/10485/1048597006.html
【社会】ネットで遺族を中傷、名誉棄損で加害者の男を起訴
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10535/1053510339.html

268 :朝まで名無しさん:03/06/26 13:48 ID:V3f9SLS5
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <見てんじゃねぇ、ゴルァ(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎              山崎渉


269 :朝まで名無しさん:03/06/28 15:12 ID:vvy5tuFt
大手自動車会社や大手消費者金融のダブルTで
サ−ビス残業の件が問題になっていたけど、
親方日の丸で税金ドロボ−の赤まみれ公務員じゃあるまいし、
民間企業だったら生き延びるのに必死なんだよ。
デフレ不況のどん底のこの時代で、自分の勤めている会社に
サ−ビス残業代をくれなんて誰も言えないだろう。
特に武○士って聞いた事あるけど、店長は20代でも年収かなりあるんだろう。
そんなに貰ってて、その上さらに残業してたからって
その分をくれって言っているのかよ。
ふざけんなよ。
俺が1日16時間働いたってそんなになるかよ。
甘えてんじゃねぇぞ! てめぇら働ける職場があるだけでも有り難いと思え。
失業者が量産されている時代に。
世の中、自分達中心に回っているんじゃねぇ罰あたりめ!!!!!
その分世間にでも寄付したらどうだ。もっと世間の厳しい現実をしれよ。


270 :朝まで名無しさん:03/06/28 15:24 ID:pL3jG/ER
交通事故の捜査員が被害者を中傷しつつ調書捏造で加害者にしてしまう。
日常茶飯事だそうです。

271 :朝まで名無しさん:03/06/28 15:32 ID:v0L84H5b
>>1
素でアホだろ

272 :カラ坊:03/07/01 09:16 ID:Tgf7jWwh
http://www.jttk.zaq.ne.jp/calando/kadono/kadono.htm

273 :朝まで名無しさん:03/07/04 01:17 ID:1VtCjtXi
あげとこ

274 :山崎 渉:03/07/12 11:12 ID:nVmhlP3J

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

275 :朝まで名無しさん:03/07/15 10:44 ID:JkC7RJwB
今年の1月に立正大学でおこった殺人事件の裁判まだ
2月に起こった893が、看護婦を射殺していしゃを刺した事件の裁判あったよね?
なぜ?まだ裁判しないの?
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200302/02m/021.html


276 :朝まで名無しさん:03/07/15 10:45 ID:JkC7RJwB
やっと、名前がでたか?
ところでさいばんまだ?
東野誠

277 :朝まで名無しさん:03/07/15 10:48 ID:JkC7RJwB
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠
東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠 東野誠



278 :山崎 渉:03/07/15 13:01 ID:x79JJ37L

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

279 :朝まで名無しさん:03/07/17 04:09 ID:hXzIySLj
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|           山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

280 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:31 ID:d2o4aITP
弁護団は名誉毀損罪に当たらないとして無罪を主張してるとは・・・


281 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:32 ID:aeDYX2yz
ニュース見てやってきたよ
問題の書き込みって本当に加害者の者だったの?
ニュースで名前が出れば中には遺族に反感持つ人もいるだろうと思うが
とりあえずお父さんが「名誉」なんて持ち出したのは納得行かなかった

>>100
それに対しては執行猶予突きの判決はちょっと軽かったかもな

282 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:37 ID:l8QIOAmg
>>281
名誉毀損でしか罪に問えないことが問題では?

283 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:40 ID:giluGu6X
加害者本人がやってたのが悪質すぎるよ。

284 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:48 ID:BuFMF0sk
それで名誉毀損で慰謝料請求しないのかな?この慰謝料には
保険使えないから加害者は痛いやろーな。

285 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:53 ID:Zb+f/w8Z
>>284
慰謝料とか賠償金は「すんません、貧乏で払えません」ですんじゃうらしいよ。
もちろん収入を偽ってたとかは別だけど、大して働く気もなくて貧乏してるようなヤツ
からは実質とれないんだそうだ。


286 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:54 ID:X6E6KW7t
>>282
ああ、なるほど
事故の判決自体は覆らないものな
だからああいう言い方をしたのか

287 :朝まで名無しさん:03/07/17 18:59 ID:Zb+f/w8Z
「反省していないことが明らかになったんで情状酌量は取消。寄って執行猶予も取消」
なんてことができれば一番いいのかも。

288 :E.K:03/07/17 19:22 ID:4kdSba8L
地元の人間でありながら、今日テレビを見るまでこのニュースを知りませんでした。
ご家族の方の胸の内を思うと、非常に苦しい思いでいっぱいです。
そしてどうしても事件のことが気になって、署名でもしたいと思ってネットで検索
したところ、このページに行きつきました。ネット署名がもう終わっているとの事、
非常に残念です。
まず最初に、このページ、ご家族の気持ちを無視した他人事としか
捉えていないような、多少ふざけた書き込みが多いのはどういうことでしょう?
あなた方は遊んでいるのですか?

「同じ加害者にこれ以上苦しめられたくない」というご両親の気持ちを思うと、
、加害者に加担しているしょうもない書き込みを全て削除して頂きたいとも思います。
恐らくご自身の命よりも大切なご子息を、しょーもない人間のくずの手によって奪われ、
その上その人間のくずに、くず呼ばわりされたご両親、本当にお気の毒です。

人を嘲ることでしか、自分の鬱憤晴らしが出来ない犯人。
ある意味、哀れな人間とも取るべきかもしれませんが、
被害者の命に一生償う為には、ご家族のご希望のように、極刑しかありえない
のかもしれません。
角野さんご夫妻、色んな書き込みや意見があって、辛い日々かもしれませんが、
陰ながら支援させて頂きたいと思います。

289 :朝まで名無しさん:03/07/17 19:32 ID:tttCb2Fm
つーか次はこの馬鹿を猶予刑にした裁判官の実名さらせ!



290 :朝まで名無しさん:03/07/18 02:48 ID:fUtkqpvw
いったい今日どんなニュースがあったのですか?

291 :朝まで名無しさん:03/07/18 09:36 ID:aXgZSDav
>>290

交通事故で息子を失った両親を加害者がインターネット上で
中傷したとされる名誉毀損事件の初公判が17日、大阪地方裁判所で
開かれました、大阪市平野区の会社員、東野誠被告(28)は3年前、
大阪府泉佐野市で40キロオーバーで車を運転し、反対車線にいた
高校3年の男子生徒(当時17)をはね死亡させました。
業務上過失致死の罪で起訴された東野被告は法廷で
「夜も寝られないぐらい自責の念にかられています」
と反省の弁を述べ、懲役2年、執行猶予5年の有罪判決を受けました。
しかし東野被告が公判中にインターネット上で被害者の両親を
「最悪」「人間のくず」などと名指しで中傷していたことがわかり、
名誉毀損罪で起訴されたものです。17日の初公判で東野被告と弁護人は、
ネットで遺族を中傷したことを認めましたが、名誉毀損罪にあたるほどもので
はないと無罪を主張しました。
一方、被害者の父親は法廷で、
「言い訳も謝罪もいりません。もう同じ加害者から苦しめられたくないのです」
と述べ、厳刑を求めました。

http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0080339


292 :朝まで名無しさん:03/07/18 09:44 ID:AQ/SdJB2
法律を知らないとちゃう書き込みしたこいつ?。執行猶予5年なら別に5年間
我慢すれば、刑務所にはいらんでもすんだはずなのに。軽い気持ちで刑務所送り
本当に大馬鹿だね。

293 :朝まで名無しさん:03/07/18 10:19 ID:gCydvS6v
>291
arigatou

294 :朝まで名無しさん:03/07/18 12:22 ID:lg7SdifZ
どうしてここ迄きて素直にすみませんその通りですって
言えないのかなあ。全面的に争うって姿勢、よく出来る
と思うわ。悪い事したらとにかく謝る。謝り続ける。
ひととしてそん
な当たり前の事すら出来ませんか?

295 :トランコ将軍:03/07/18 12:32 ID:QkMT0KF1
>>294
でもそんな当たり前の事出来ない奴多いんだよな〜。

296 :E.K:03/07/19 00:29 ID:Osona+TR
「ありがとう」や「ごめんなさい」はサルでも出来る。
非感情的な、愚かな犯人の内心を見破れなかった今回の裁判官、
大いに反省して欲しいですね。
人を殺して、ただ単に不運だったとしか思っていない犯人。
世の中狂ってる。
彼女を送って行った、その後だったそうですが、
もし、もし、その亡くなった被害者がその彼女だったら・・・、
なんてことは考えないんでしょうか。
そんな想像力があれば、あんな非人道的な書き込みなんか
しないでしょうね・・・。
血も涙もない世間知らずな人間が大きな顔をして世の中を渡り歩いていることが、
また、そんなガラクタを一個人として尊重している人がいるだろうことが、
歯がゆくてしょうがない。
私は、弁護士にはなれない。


297 :弁ちゃん:03/07/19 09:05 ID:h7TdVsml
>>296
裁判官は騙されているわけではない。
刑の重さは、客観的行為に対しての刑の相場で決まる。
そりゃ、裁判で「反省してない」と真っ向から述べる場合は別だが、そうでない以上、
刑の重さは「反省」の有無を問わずおおよそ決まっている。
「反省」云々は、判決を書く都合で掲げられているにすぎない。

弁護士が熱心に弁護したところで、ほとんどの場合、宣告される刑は変わらない。
弁護士は、主に、捜査側の行為を適正にするために存在する。
そして、弁護士が存在することによって、裁判に対する信頼が確保される。

298 :E.K:03/07/19 23:58 ID:9qZKC8ea
騙されてるなんて、一言も言ってませんよ。
それに私は、人権尊重の為であっても、少なくとも犯罪者を’守る’為であっても、
そんな任務は背負いたくないだけです。
人を殺しておきながら、まだ非人道的な態度でのさばり続ける犯人が許せないだけ。

大変な仕事ですね。

299 :スーパーしらさぎ:03/07/20 09:55 ID:pfmhJrtY
 交通死亡事故を起こしたやつも死刑!!それに尽きる。

300 :朝まで名無しさん:03/08/01 14:43 ID:FbTg9tpl
プロ被害者死ね。

301 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:37 ID:gX2vGOVL
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

302 :朝まで名無しさん:03/08/05 11:55 ID:qKGo5ndC
「うむ」
>>8

303 :山崎 渉:03/08/15 18:08 ID:agNIee65
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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