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長崎事件、犯人を死刑にしてほしい人のガス→

1 :パンパロパ〜ン:03/07/10 02:02 ID:llJPyS33
死刑にするでガス

2 :朝まで名無しさん:03/07/10 02:03 ID:/xxdR4yJ
2

3 :朝まで名無しさん:03/07/10 02:03 ID:Y5fohJHd


4 :朝まで名無しさん:03/07/10 02:04 ID:Dr0tzKNQ
むり。
私刑はだめだよ

5 :朝まで名無しさん:03/07/10 02:05 ID:vwpDeiJ/
なんで死刑はダメか誰かロジカルに語って

6 :朝まで名無しさん:03/07/10 02:08 ID:Dr0tzKNQ
つりか?>>5
少年法の規定により無理

7 :朝まで名無しさん:03/07/10 02:08 ID:QDL5Otbn
死刑にするで瓦斯

8 :朝まで名無しさん:03/07/10 02:09 ID:sBg/KvAz
ネタスレ

9 :朝まで名無しさん:03/07/10 02:11 ID:xsJGehLr
死刑にする方法は無いの?

10 :朝まで名無しさん:03/07/10 02:14 ID:0/rFBplf
テレビ出演で警察に発覚 指名手配の男逮捕
http://www.sankei.co.jp/news/030710/0710sha006.htm
番組の内容↓
http://216.239.53.104/search?q=cache:o6UAhiXBYNEJ:www.nhk.or.jp/tokushima/program/program-detail.htm+%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%B9%B8%E6%AC%A1%E9%83%8E&hl=ja&ie=UTF-8

11 :朝まで名無しさん:03/07/10 05:53 ID:Wi8efhII
しっけっい、あそっれしっけっい!皆さんご一緒にぃはい!しっけっい!

12 :朝まで名無しさん:03/07/10 06:11 ID:eu5wv/W5
おい、ここってバカしかいないのか?
議論なんてしてねーじゃん。

13 :脱ヒッキー:03/07/10 06:30 ID:Hjd6yv8j
14歳以下には刑事罰が問われないという法律を作った政治家たちにも
これをきっかけに焦点を当てるべき!!いかにバカなやつが多いかを!!

14 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

15 :摩季おばさんの知恵:03/07/10 07:42 ID:vPZyhGF1
クソガキ死刑キボンヌ!大衆の前に公開拷問がやってくれないか。 少年の両親や親戚も同罪なんだから、何の方法で精神的苦痛を与えて迫害する

16 :摩季おばさんの知恵:03/07/10 07:42 ID:vPZyhGF1
クソガキ死刑キボンヌ!大衆の前に公開拷問がやってくれないか。
少年の両親や親戚も同罪なんだから、何の方法で精神的苦痛を与えて迫害する

17 :朝まで名無しさん:03/07/10 07:44 ID:KsxXW6Y+
ここは相変わらず容赦無いな。
気持ちは分かるが、少しは常識をわきまえろ。


18 :朝まで名無しさん:03/07/10 07:49 ID:Y9uGd2/D
>>15
死刑にすることよりも、生き長らえさせてプロファイリングの材料として使ったほうが
将来の類似した犯罪捜査に役立つから。

19 :                  :03/07/10 08:17 ID:m5L2CzVo
>>17 おまいわ 次に出てくる新情報をドキドキして待っているんじゃねーよ  カス


20 :朝まで名無しさん:03/07/10 08:28 ID:SSMYRddd
公開拷問ショーは楽しいなあ。
ハァハァ…。

21 :朝まで名無しさん:03/07/10 08:31 ID:SCHsIrlH
少年は最低だが
相変わらず
思慮のない書き込みですね
まともに注意する人にも反発
その低脳ぶりに絶句
犯罪少年と同じく社会適応能力があるかどうかは疑わしい

22 :朝まで名無しさん:03/07/10 08:31 ID:mNz10SRk
犯人が何歳であろうと人を殺したやつは死刑に処すべきだと思う。
特に自己満足などの為や無差別通り魔などは即!

例外として、世間が納得する様なケースは有期でも。

23 :朝まで名無しさん:03/07/10 08:32 ID:fflrHyE1
ドキドキ(・∀・)ニヤニヤ

24 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

25 :朝まで名無しさん:03/07/10 08:37 ID:WCz9aIwb
>21
みんな溜まってるんさよ。許してよれ。
はぁ。

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :矢ガモ:03/07/10 08:42 ID:hudNRhPl
ニュー速板また落ちたよ

28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :朝まで名無しさん:03/07/10 08:52 ID:dqUNq2Iy
14才になるまで逮捕しなけりゃいい。

30 :朝まで名無しさん:03/07/10 09:06 ID:SCHsIrlH
>>26
人権なんて微塵も考えてない
ただ晒したいだけでしょ

31 :sage:03/07/10 09:08 ID:JFaWaYFh
12歳であろうとも犯罪は犯罪。犯人の前に法律が間違ってる。

32 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

33 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

34 :朝まで名無しさん:03/07/10 09:15 ID:SCHsIrlH
>>32
とくだねも確かに甘い部分はあるが
あんたのほうが社会通念に外れてるのは一目瞭然

35 :朝まで名無しさん:03/07/10 09:20 ID:lZPYKBh+
死刑だとか公開処刑だとか、そんなことしてこれから先、この手の
犯罪の抑止力になるのか?もっと建設的な意見はないの?例えば、
ロボトミー手術をして一生強制労働の刑にするとか、新薬実験の献体
にするとか…

36 :朝まで名無しさん:03/07/10 09:24 ID:SCHsIrlH
>>35
自分の知り合いにもその「建設的な意見」を面と向かって聞いてもらったら?
ここでアホなこと言ってるやつのうち何人が友人や知り合いに同じこと言えるのかね

37 :朝まで名無しさん:03/07/10 10:08 ID:qsrZ1QH6
また晒せだのやってんの…。
2chとはいえ真昼間から良識のかけらも無いことばっかり書いてんなよ。


38 :朝まで名無しさん:03/07/10 10:35 ID:wZjikSFq
「自殺」してもらって一件落着ってのはどうかな。

39 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:10 ID:QSyDIN9r
死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑!
死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑!
死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑!
死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑!
死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑! 死刑!

40 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:12 ID:QTeDhuz6
死刑に一票!!!!!!!!!!!!!!!!!

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:24 ID:7+1MuhUE
>>41
いや、こいつ違うだろ

43 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:26 ID:DWna3AQZ
当然死刑でしょ・・・・少年法を語るバカの顔が見たい。
生きるという他人の権利を踏みにじったヤツに、生きる権利はない!
即死である!早く殺せ〜〜〜〜

44 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:30 ID:QGXzCCx1
まだ12歳だろ?
12歳の子供を死刑にしてほしい、っていう感覚は、理解できないなあ。
被害者側の遺族の気持ちや、社会に対する影響を
考えたら「重罰」にすべき、という意見はわかるんだけど、
12歳の子供を「死刑」に、ってのは理解できないなあ。
2ちゃんねるに集まってる人間の感覚ってわかんない。

45 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:30 ID:+uaQHdjG
福岡法務局人権擁護部
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1057821400/

このスレ監視されてるぞ

46 :おいおい:03/07/10 17:33 ID:wY+kyObg
最近 歯を抜いた。 今では何にも痛くない。
死刑も同じだ。 死刑の翌日は なんの苦痛もない。
それより 毎日 死ぬまで ビンタ。

47 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:35 ID:QW3i5VMG
ヤベェこんなサイト出来てるんだぁ…

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
表で公開すると問題があるので、実○・住○・顔写○を長崎12才裏掲示板でリアルに公開しています。

長崎12才裏掲示板の入り方。
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/12sai と入力します。
2.E-mail欄には、半角であなたのメールアドレスを入力して下さい。
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.メールで送られてくるURLをクリックすれば長崎12才裏掲示板に入れます。

48 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:36 ID:l0MRAVUk
958 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/08 01:59 ID:???
私、電通世良にレイプされました。
警察にいったほうがいいですか?


49 :http:// r251209.ap.plala.or.jp.2ch.net/12sai:03/07/10 17:37 ID:IUz9cdfO
guest guest

50 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:39 ID:xq14Mcqr
少年法無くても、死刑は18歳以上の規定があるだろ。
それをクリアしても、一人殺しても死刑判決が出ないしね。
3つの関門があるから現実的ではないんだよ。

51 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:39 ID:EoAjleNz
>>44
被害者の遺族がそれを望んでますが何か?
コメント聞いてないの?

第一声は「出来ることなら死刑にして欲しい」だった訳だが。

52 :http:// YahooBB220017112029.bbtec.net.2ch.net/12sai:03/07/10 17:40 ID:RKcsmhBQ
guest guest

53 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:41 ID:zUyst3jN
>>45
法務省(人権擁護局)も動いてるぞ
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030710130623X117&genre=soc

54 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:41 ID:xq14Mcqr
マスコミの影響なのかな?
少年法廃止しても、いまの日本で一人殺しても死刑にはならんぞ。
これは裁判所の問題なんだわ。

55 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:42 ID:xq14Mcqr
>>45
なんか実名で依頼して居るみたいだね。
マジで監視されている。

56 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:43 ID:EoAjleNz
裁判所の人間には血が通って無いからなぁ…信じられん判決を平気で出すし…(鬱

57 :http:// v110.ctktv.ne.jp.2ch.net/12sai :03/07/10 17:43 ID:nDlvSjv2
guest guest 

58 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:43 ID:DWna3AQZ
>>44
てめえが分からんよ。
お前の身内も駐車場から突き落とされてみろ

59 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:45 ID:QGXzCCx1
>>51
被害者の遺族の意見がダイレクトに、刑として決定されてはいけない。
被害者の遺族は、感情的にも混乱しているからな。
遺族が、復讐したい気持ちを汲み取るのも大事だが、
復讐を第一にしたならば、復讐の連鎖を止めることを基礎と置く、
近代法がなりたたなくなる。

60 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:45 ID:BJYveBEV
guest guest

61 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:45 ID:lipWPD3G
ここの人たちに贈る言葉は「罪を憎んで人を憎まず」です。
少年の氏名を公表しても罪は消えません。また少年が更生し社会復帰して
初めて癒される幼児の親御さんではないでしょうか?わたしが幼児の
親でしたら、そのように願います。

62 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:46 ID:QGXzCCx1
>>58
脅迫ですか?
法的に訴えますよ。

63 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:46 ID:9KhUu7M9
+の重さは半端じゃないな

64 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:47 ID:EoAjleNz
復讐を第一とまでは言わないが、被害者の権利が軽視されているという現状の打破は急務。

65 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:47 ID:xq14Mcqr
記者会見では「極刑」って言っていたよね。
日本語としては「極刑」=死刑ではないよ。

66 :http:// r251209.ap.plala.or.jp.2ch.net/12sai :03/07/10 17:48 ID:nDlvSjv2
guest guest 



67 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:49 ID:WGUYCupD
>>61
ですから、子供か大人などを考えずに、罪に応じて
刑罰を科するべきではないでしょうか。
罪を憎んで、人を憎まず。
殺人を犯して死刑になった大人だって、ひょっとしたら
更正できたかもしれません。人生は長いんですから。
でもそんなこと関係なしに、刑罰は科されます。
子供だから、更正の余地がある、という考え方自体がおかしいのです。

68 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:49 ID:EoAjleNz
>>62
血の通わない順法主義者か…現状が完璧だとでも言うのか?
これまでずっと少年保護の路線だったが、凶悪犯罪は低年齢化の一方。
加害者に対する過剰な人権擁護の結果がこれかよ…

69 :http:// 61-122-246-146.eonet.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/10 17:51 ID:AJ6PxCRx
guest guest

70 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:51 ID:MwQEtx3n
死刑っていうと絞首刑かぁ。。。

71 :  :03/07/10 17:52 ID:5gqwM3w+
前科者は自殺しちゃえよ  

72 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/07/10 17:52 ID:0u5FMHLb
自分が被害者の親なら意地でも少年より長生きしてやりますね。

73 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:53 ID:MwQEtx3n
>>72
そのぐらいの根性もってないとダメかもね

74 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:54 ID:vnzZbEgG
人殺してんだから死刑にすりゃいいんだよ。
目には目を。歯には歯を。
これは当然のことだと思うが。

75 :  :03/07/10 17:55 ID:5gqwM3w+
日本では報復、あだ討ちを合法化すべきだね 国が責任放棄しているし



76 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:56 ID:Z1R0jJo4
>>74
いたずら電話にはいたずら電話だな。

77 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:57 ID:MwQEtx3n
>>74
因果応報が適切なら市中引き回ししてから、立体駐車場の屋上で
裸にしてハードゲイなお兄さんにやられちゃって、それから突き落とす

・・・なくなった子の不安や痛みまで味わってから死刑が相応とか

78 :朝まで名無しさん:03/07/10 17:59 ID:EoAjleNz
>>76
かけてきた相手が解らない訳だが…(w

79 :  :03/07/10 17:59 ID:5gqwM3w+
未成年は犯罪しても法に守られるからしちゃったほうが特だよ

80 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/07/10 18:00 ID:0u5FMHLb
返り討ちも合法化。

81 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:01 ID:vnzZbEgG
>>77
それくらいやってくれないと被害者もうかばれないだろ。
まじで。

82 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:02 ID:Z1R0jJo4
>>79
普通の人間には犯罪行為の欲求なんてねーけど・・・・
したいの?

83 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:02 ID:QGXzCCx1
正常な大人が、12歳の人間に、あだ討ちなんて出来るだろうか?
あだ討ちして、あとで後悔しないだろうか?
と冷静に考えることも、国の責任ではないだろうか。
あだ討ちでなく、ぶん殴る、くらいならいいと思うけど。

84 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:02 ID:vnzZbEgG
>>77
それくらいしてくれないと被害者もうかばれないだろ。
まじで。

85 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:03 ID:Z1R0jJo4
>>81
4歳で陵辱されて突き落とされたんだぞ。
何したから浮かばれるってもんじゃねーだろ。
俺ら傍観者は満足するけどなw

86 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:03 ID:F5SBQGzA
って言うか一人殺したぐらいでは死刑にならないんだろ?
だとしたら幾等死刑にしろと言っても無駄。

87 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:03 ID:lipWPD3G
なんで犯人の少年の氏名が公開されないのか?

未成年者は社会更生をより尊重される扱いだから当然だろ?

親の責任?
子どもと言えども、生まれながらにして別の人格であり親の
所有物ではありません。子どもの権利もあります。親と言えども、
首に縄をつけて監視できるものではないでしょう。それより、その
ような犯罪を警察は知っていながら初動捜査が遅れた結果、この
ような少年が大罪を犯す結果になったのではないかと思うのですが・・・
男児を対象に同じような行為があったと届けが出ていた。
そして少年犯罪をことさらニュースとして取り上げますが、数からいっても
大人の数より少ないです。ニュースソースとして意外性があるから話題になる
のでしょう。先だって佐賀県の警官が他県に出向いて女子高生の前でオチンチンを
披露して捕まっています。警察の不祥事に慣れっこになったからニュースソース
として面白くないから話題に上らなかったのかしらん。

それにしても親がどーのこ−のって、親は何もやってないじゃん。
あ〜、子どもが何か事を起こすとそうやって親の躾や家庭がどうのこうのと
攻撃が始まるから、子どもを産まない女性が増えているんじゃないの?全て
家庭や親の躾のせいにすりゃー、楽だもん。学校の先生、地域の大人、警察、
補導員は今まで何をやっていたんだ?とは言えないかしら?子どもが置かれた
環境は誰が作ったの?親だけが社会?そうじゃーないでしょう?学習障害児か
もしれない、どんな環境でそのような行為に走ったのか?
何処かでその少年は叫び声をあがていたかもしれないとわたしは思います。

ここの人たちへ贈る言葉は「罪を憎んで人を憎まず」です。
氏名を公表しても罪は消えません。また少年が更生し社会復帰して初めて
癒される幼児の親御さんではないでしょうか?わたしが幼児の親でしたら、そのように願います。

88 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:03 ID:MwQEtx3n
>>81
自分の子が被害者だったらって思うと、それでもやりきれないかも

89 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:06 ID:Ff71+mcV
じゃあ産むな ばーか

90 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:06 ID:A0xTTIbi
こんなガイキチは、再び猟奇事件を引き起こす。
未然に死刑にしておくべき。

91 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:07 ID:EoAjleNz
>>83
ぶん殴るって…
じゃ、「オマエが俺をぶん殴ってもいいから、その後オマエを殺していい?」と言われて、
「うん」って言える?…どう考えてもアンバランスだよな?
それで気が晴れると本気で思っているのか?
法律的にも感情というものは十分考慮されるべきものなんだぞ。

92 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:08 ID:/tTQes4K
MATSU*Aは本当に「悪かった」と反省してるのかな?
してなさそうな気がする

93 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:08 ID:EoAjleNz
>>87
キティガイの方ですか?

94 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:08 ID:RbQiKHES
加害者側を擁護している香具師らに聞きたいんだが
自分の大事な人らが頃されても意見は変わらないのか?
漏れなら何もしてない自分の子がやられちまったら
何としてでも私刑に処すぞ

95 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:09 ID:QGXzCCx1
>>91
論理的じゃないな。
加害者と、被害者の遺族の関係だよ。
「お前と俺」の関係じゃない。

96 :  :03/07/10 18:10 ID:5gqwM3w+
人権団体って被害者のために動いたためしがないよね
いつも死刑廃止、刑務所の改善、未成年犯罪を守る

これくらいでしか目立っていない  法曹界とはこういうものか・・・・

97 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:10 ID:Mz+fo9UM
>77

俺も率直な気持ちは「極刑で裁く」のが妥当だと思うが。

でもできないのが日本。さんざん既出だが、日本の刑法ではこの犯人を裁くことはできない。

しかし、社会的に戒める手段が無いわけではない。刑法で裁けないのであるなら、民法によって犯人の保護者に法外な額の損害賠償を請求して
一家に破産宣告をさせる。そうすれば官報に名前がフルネームで載るから、そいつをたたけばよい。

この手段なら犯人一家をどん底に貶めることが可能だが・・・


98 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:10 ID:EoAjleNz
>>87
誰がどのように責任を取るのか解り易く教えてくれ。
被害者や遺族が納得できるような形でな。

99 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:11 ID:F5SBQGzA
>>78
動物虐待ぐらいで捕まえておけばよかったのにね。
親の責任だって言ってる奴は子供の事を犬や猫のようにしか考えてない。
そう言う奴の子供がこう言う事件を落とすと言う罠。

100 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:11 ID:EoAjleNz
>>95
血の通わない順法主義者か…現状が完璧だとでも言うのか?
これまでずっと少年保護の路線だったが、凶悪犯罪は低年齢化の一方。
加害者に対する過剰な人権擁護の結果がこれかよ…

101 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:12 ID:F5SBQGzA
>>99>>87の間違い。

102 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:14 ID:Z1R0jJo4
>>94
私刑・・・・・すりゃいいんじゃね?

ちなみに、俺なら娘が痴漢にあっただけでも相手を殺したくなると思う。
逆に、「犯人を引き裂いたところで・・・」と言う遺族も少なくない。

103 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:14 ID:QGXzCCx1
アンバランスという意見はおかしいな。
個人が、盗まれたら盗んでいい、家族が殺されたら、遺族は殺していい、
ということにしたら、社会全体が滅茶苦茶になる。
それを抑えるのが、国の役目だ。

104 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:15 ID:650meZ0o
餓鬼の教育が間違ってるからこのような事態に陥ったわけで、
責任を追及するならば犯人の両親に求める事が適当ではないか。

で、こんなのはどうだ?
犯人の目の前で、両親のどちらか一人の片腕を斧で打ち落とす。
犯人はそれを一生見て生きていかなければならなくなる。

105 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:17 ID:Z1R0jJo4
>>104
ただトラウマになるだけで
ちっとも世の中のためにならんと思うが・・・

106 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:18 ID:650meZ0o
犯人にとって大事な人間を死刑にしろ。

107 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:19 ID:MwQEtx3n
http://www.usio.co.jp/magagine/usio0103/u000101.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3199/7-28uk.html

108 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:20 ID:Z1R0jJo4
>>106
たいして大事な人間いない奴なんていくらでもいる。

109 :http:// JJ006163.ppp.dion.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/10 18:21 ID:TvlpEOGE
guest guest

110 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:22 ID:MwQEtx3n
「法の前では○○も無力」なんて言葉あるけど
「少年の前では法も無力」ってなんだかなぁ

111 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:22 ID:sbrERP7d
>>103
被害者の復讐権を代行するのも国家の役目

112 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:23 ID:FO8nk1K5
>>87は単なる釣り師。
まさか本気でこんな馬鹿はいまい。

113 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:26 ID:MwQEtx3n
598 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:03/07/10 17:56 ID:WPgE0jY9
TBSのニュースで、被害者は身体の一部に刃物による傷が…って言って
たけど、まさか性器?
他のところならはっきり言うよなぁ。

605 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:03/07/10 18:12 ID:sC6QXNbG
>598
たぶん切り取ったのは性器だろうね
体の一部、一部って強調してたし


ん? んんんん?

114 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:28 ID:EoAjleNz
>>112
正解!
…コピペ野郎でした。
マジ死んでくれ逝ってくれ>>87=ID:lipWPD3G

115 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:28 ID:QGXzCCx1
>>111
個人の復讐権を国家が代行する場合、社会全体の安定も考えて
執行することが必要。
盗まれたら盗んでいいなど、加害者と同じ行為を被害者に
100パーセント実現させることは、社会全体を非常に不安定にさせる。

116 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:31 ID:EoAjleNz
>>115=ID:QGXzCCx1
血の通わない順法主義者か…現状が完璧だとでも言うのか?
これまでずっと少年保護の路線だったが、凶悪犯罪は低年齢化の一方。
加害者に対する過剰な人権擁護の結果がこれかよ…

117 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:35 ID:Z1R0jJo4
>>116
「加害者を厳しく罰していればこうはならなかった」ってのは
まったく根拠のない話なんだよ。

118 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:43 ID:FO8nk1K5
>>117
「加害者を」なんて誰か言ってるか?
お前は勝手に脳内でやってろ。

とにかく、犯した罪の「相応」の償いは絶対にさせるべき。
人を殺した人間が、わずか数年で大手を振って街中を歩いてる社会なんて異常だ。

119 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:43 ID:sbrERP7d
>>115
前段では国家による復讐の代行を論じ、
後段では被害者本人による実現にすり替わってる。
わざとやってるのか?それとも無意識に混同してるのか?

120 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:47 ID:Z1R0jJo4
>>118
「加害者を」じゃないとしたら「誰を」の話なんだよw

121 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:48 ID:Fi44/LS3
俺も4才の子供がいるが、こんな殺し方されたら自身の手で犯人八つ裂きにしても怒りが収まらないだろうな
ましてや12才のガキだというだけで犯罪にならない少年法の存在
俺だったら我を忘れて犯人のガキを守ろうとする関係各所を潰しにかかってしまうぐらい逆上しちゃうかもな
失うものが何も無ければ復讐のために犯罪者にもなれるよ、親ってのは

122 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:48 ID:MwQEtx3n
みんな夜ご飯の時間なのかなー

123 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:49 ID:rC2k7Twm
加害者は匿名、顔公開無しで全然良いじゃないの。
どうせ偽名使ったり整形したりして一般に浸透するでしょ。

それより世間の耳目を集めるような事件を起こした加害者は
モザイク、ボイスチェンジャー付きで良いから記者会見を開いて欲しい。
直接に是非被害者の家族の質問を受け、被害者の怒りを体感して犯罪の反省を
してもらいたいと思う。犯行の背景も浮き彫りになるだろうし。

普通だったらそんな会見したくないから犯罪抑止にもなるかも。

124 :http//husianasan.2ch.ne/12sai:03/07/10 18:55 ID:43hHEWfw
guest
guest

125 :朝まで名無しさん:03/07/10 18:56 ID:sbrERP7d
なんか勘違いしてる人多いようだが、問題は少年法じゃなくて刑法だろ。

>第四十一条 十四歳に満たない者の行為は、罰しない。

この機会に
>第三十九条 心神喪失者の行為は、罰しない。
と合わせて削除してくんねーかな。

126 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:06 ID:zUyst3jN
>>125
小学生の常習万引きも少年刑務所行きと言う事になりますが?

127 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:12 ID:+8n41HTp
>>126
万引きも立派な犯罪だろうが?

128 :  :03/07/10 19:17 ID:5gqwM3w+
「レイプする人はむしろ正常なんじゃないか」
「子供を産まない人の面倒を国がみるっていうのはおかしい」
「男は黒ヒョウなんだから、情状酌量ってこともあるんだし」

政治屋の問題発言ほどキティーなもんはないな 官僚はノーパンシャブシャブしてるわで

129 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:20 ID:MwQEtx3n
630 名前:禁断の名無しさん [sage] 投稿日:03/07/10 19:17 ID:ZIWiypbh
駿くんは落ちている時何を考えていたんだろう・・・
家族の楽しい団らんかな?仮面ライダーに助けてもらいたかったのかな・・・

泣けてくる。。

130 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:20 ID:2U3ZipMg
国民全員で1発づつ殴るっていうのはどうかな?
もちろん、被害者の人は無制限で。

131 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:22 ID:VLai4DUS
>>128
自分の娘がレイプされてそんなことが言えるのかと(ry

132 :http//husianasan.2ch.ne/12sai :03/07/10 19:27 ID:2r7149Uq
guest
guest

133 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:33 ID:pLs+t2zq
特ダネのハゲコメンテーターが、殺人を社会のせいにしていたが本当にそうだろか?
社会にさらされた時間もたかだか14年だし、それに社会と言っても殆どが学校と家の往復で凄く限定された社会であり、
ハゲコメンテーターの言う様に「社会の病理」などと偉く大層な言葉を持ち出す程の事か?社会のせいにするぐらいだから、彼の育った環境は余程特殊な環境だったんだろうな?
ぜひともハゲコメンテーターに伺ってみたいもんだ

134 :法律なんとかして:03/07/10 19:35 ID:09Hd5wFH
日本の法律は犯罪者に甘すぎる。
まるで法律を作った者達が、自分で罪を犯した時に
軽くて済むように逃げ道を作っているとしか思えない程
犯罪者に甘く、被害者に対する思いやりが無い。
年齢で区切らず、罪で決めれば問題解決だ。
1対1の喧嘩での殺人とか、散々痛めつけられて反撃しての
殺人は別の物として、今回のようなあまりにも理不尽な
殺人は、軽くても終身刑を望む。

135 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:36 ID:XhdyOOEM
Y.M

136 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:38 ID:5B1CSip0
http://web2000.kakiko.com/naruhodo/Obj.swf?InputStr=%8F%AD%94N%82%C9%82%E0%8CY%8E%96%94%B1%82%F0%89%DB%82%B7%82%D7%82%AB%82%C5%82%A0%82%E9%81I

137 :zai:03/07/10 19:40 ID:H7m8O8KX
駿くんの七夕の願い事は「仮面ライダーになりたい」・・・・・
こんなに純粋な子が12歳の奴に殺されるなんて・・・・
しかもビルから落とすという超外道的行為。
沖縄のもそうだけど少年犯罪が増えすぎていると思う。

138 :  :03/07/10 19:42 ID:5gqwM3w+
日本では法律家のご子息は犯罪者だから人権団体は加害者重視するんだよ

139 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:45 ID:w7ORn7qb
>>138
警察幹部の子息にもDQN犯罪者が多いそうで。

140 :朝まで名無しさん:03/07/10 19:45 ID:F5SBQGzA
>>133
だから我々と同じ様に特殊な環境で育った訳ではないと言う事を
言ってたんじゃないの?見てないから判らないけど・・。
実際こう言う結果になったのは社会その物にも原因があると思う。
ただマスゴミが他人事のように言ってるのはムカツクね。

141 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:00 ID:pq/U3+xt
少年法を廃止しる!!以上!!

142 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:03 ID:o4bXZekg
死刑反対!出家させて生涯修行させろ。

143 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:04 ID:EoAjleNz
>>117
では聞くが…
別に加害者を厳しく罰している訳じゃないのにこの現状は何?

144 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:12 ID:pLs+t2zq
社会のせいじゃ無いですよ。
何時の時代でも、どこの世界でも必ず彼の様な殺人鬼は現れます。この世に生を受けた全ての人が正常人なんてありえませ。
しかし、被害者を出してしまったのは社会の責任です。
殺人鬼を無罪放免放免にして野放しにするのは社会の責任です、
殺人鬼を全て「社会の病理」のせいにして擁護する社会こそ『社会の病理』です、
責任重大です

145 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:13 ID:l0MRAVUk
スーフリOB電通社員続々発見かぁ???????
**************************************************************************
 2000年3月5日atHACHI、2000年12月2日at青山Byblos・・・
どうなったの? といわれつづけてます 恥垢第3弾をついに開催します!
前回の反省を踏まえ、今回のダンスフロアーはデカイ!!!
 現在のところタイトルは、さわやかーに、
「恥垢があるさ 〜若い僕には夢がある〜 」(〜若い僕には恥垢がある〜)
 日時:2001年 6月 23日 土曜日 19時〜23時 居残り可
 場所:渋谷区円山町2-4ト゛クターシ゛ーカンス5F、6F CLUB ATOM
      男性3000円、女性2500円 2ト゛リンク
  フライヤーもcoming soom!権八君、三近君が頑張ってます。
電通 雑誌局       上杉 剛弘 (基本上杉に何かあれば) 電通 衛星メデイア局   人見 秀司 
電通 テレビ局      石渡  弥  電通 ラジオ局      亀山 修作
電通 第一営業局     高田 真司 電通マーチファースト 杉浦 友彦
電通 第2クリエイテイフ゛ テ゛イレクション権八 成祐 電通 第2クリエイテイフ゛ テ゛イレクション三近 淳
電通Y&R        今野 美貴 テレビ大阪        小林 孝恵
電通 テレビ局      根本 大世 電通 テレビ局      村上 大介
電通 雑誌局       浅野 貴之 電通 雑誌局       永島 啓輔
電通 雑誌局       松村 潤 電通 テレビ局      宮原 明史
電通 テレビ局      飛永 琢磨 電通 ラジオ局      岡田 大行
電通           前田 将多 電通           平山 智晴
電通           細野 耕司 上智大学         亀山 哲生(弟)



146 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:20 ID:NFLAGOOj
>>144

見当はずれ。
人殺しを殺しても、遺族や野次馬の憂さが晴れるだけで、
実用的には大して意味が無い。

それよりも今回の事件で問題なのは、「前兆」ともいえる
事件が三回も起きてるのに、警察がそれを看過した事。
もっと早い段階で真剣に捜査を行い、犯人を特定して
しかるべき処置を講じていれば、今回の事件には到らず
にすんだ可能性が高い。

「たいした事件じゃない」という甘い認識による怠慢が、
大きな悲劇を生んだ。



147 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:21 ID:khWGxlco
実名顔写真を出せと言うのを暴論のごとくあしらう奴らがいるが、
再犯率の極めて高い性犯罪歴のある奴から一般人が子供を
守るためには犯人情報は不可欠なわけだが。

148 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:23 ID:4ufyamq9
犯人はそんなに悪そうな顔してませんよ。
もまえら死刑死刑言い過ぎ。http://www.eternal.rest.org.uk/58cy/flesh/3rd-ci53/b268-119.jpg

149 :  :03/07/10 20:24 ID:5gqwM3w+
社会のせいにしてる人は進歩しない公務員と同じ

150 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:24 ID:MwQEtx3n
>>147
メーガン法でも導入されない限り無理かも

151 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:24 ID:bXln4K3f
そんな後出しじゃんけんみたいなこと言ってもしょうがないだろう。
それより重要なことは医学的生物学的に遺伝子レベルから
研究する重要な素材だってことだ。

152 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:24 ID:khWGxlco
>>146
見当はずれはおまえ。
勝手に死刑による犯罪の抑止力はないと決めうちしないように。

それに、「たいした事件じゃない」という甘い認識とやらはそれこそ
人権派の連中のものだっての。

153 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:25 ID:NFLAGOOj
>>147
実名と顔写真の公開など無意味かつ逆効果。
前科者の更生と社会復帰を阻害し、社会から孤立・疎外させ、
再犯へと走らせる可能性を高めるだけ。


154 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:25 ID:212Cx7tZ
4歳の自分の子供から目を離した両親は保護義務違反なんだが…

155 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:27 ID:khWGxlco
>>153
それを甘えと言うのだよ。
真面目に十字架を背負って耐えながら生きている前科者に対して失礼。

156 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:27 ID:MwQEtx3n
>>153
彼は再犯するでしょ、ほぼ間違いなく
ただ、次回は殺人まではやらない程度でね

個人的には隔離希望

157 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:28 ID:khWGxlco
>>154
話のすり替え。
それに殺人に直結させるのがどうにかしてる。
被害者の親を中傷する馬鹿なスレで昨日あたり散々論破されてたが。

158 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:28 ID:gLyeRFfA
まだ動機とか犯行の経緯とか判らないうちから死刑死刑か。
つまらん上に不毛だ、今すぐPCの電源落として寝ろ。
だいたい、そういう奴に限って吠えるのはPCの前でだけだし、
ゆんゆん電波飛ばしてりゃ楽しいだけの馬鹿。
うんこみたいな書き込みはいらないんで、本当にヤメテ欲しい。
いい書き込みも糞レスの波にかき消されてしまってて、
ちょっとどころでなく全く掲示板として機能していない。

159 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:30 ID:khWGxlco
>>158
犯行の事実>>>>>>>>>>>動機など

裁判で判決が出るまでは何も言うなという思考停止人権派のような
戯言はよしこさん。

160 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:32 ID:JALhb1Bb
>>147
警察だってしゃかりきに仕事したくないし。
もしかして「地元の名士」の関係者かも知れないし。
万が一警察関係者の身内だったら大変だし。
一生懸命仕事して逮捕しても、「あんなのや、こんなの」で無罪放免だったら
馬鹿らしいし。
…世間に対する皮肉だから、勘違いしなさんなよ。
自分たちの周りにだってこういうこと、あるでしょ?
私ゃー体験済みだが、バカらしいったらないね。


161 :160:03/07/10 20:36 ID:JALhb1Bb
>>160>>146にだった。すまん。


162 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:39 ID:NFLAGOOj
>>155
「甘え」などという単語が出てくる時点で、いかに間違った視点に
立っているかが如実に明らかになっているな。

犯人が甘えようが耐えようが、一般市民には何の意味も無い。
問題なのは、あくまでも犯罪を防ぎ、社会の安全を守る事。



163 :  :03/07/10 20:41 ID:5gqwM3w+
犯罪者の人権など無視無視

164 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:42 ID:khWGxlco
>>162
日本語が不自由なのか?

責任転嫁して犯罪起こすのが甘えてるって言ってんだよ。
どこが「一般市民には何の意味もない」んだよ。

早く宿題やって寝ろ。

165 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:45 ID:NFLAGOOj
>>160
一理あるが、一理だけだな。

警察の立場は理解できるが、結局は言い訳に過ぎない。

マスコミや2ch住人に>>146のような視点が欠けてる事は、
単純に問題だ。


166 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:46 ID:tdRbO8H4

女子校生コンクリート詰め殺人事件の犯人は
出所して、のうのうと暮らしている。
冗談を交えながらネタとして語るこいつら・・・



167 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:48 ID:NFLAGOOj
>>164
犯人に厳しくして、その結果再犯に走らせてしまっては、何の意味も無い。
犯人を甘やかして、その結果再犯を防ぐ事が出来るなら、その方がずっといい。

つまり問題なのは再犯の防止・治安の向上であって、犯人に甘かろうが辛かろうが
そんな事はどうでもいいのだ。


168 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:51 ID:khWGxlco
>>167
やはり日本語が不自由なようだな。

犯人を甘やかして再犯を防ぐんじゃなくて、責任転嫁して再犯起こすのが甘えてるって
書いてるだろうが。

小学生国語からやりなおしてさっさと寝ろ。

169 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:53 ID:JALhb1Bb
犯人を甘やかして将来の模倣犯を生む、という可能性はどうか?

170 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:53 ID:NPI3tXCO


まぁ、落ち着いてお茶でも飲めや
  ∧_∧
 ( ´∀`) ハァァァ・・・
 (    )ジョロジョロ…
 | つ⌒ヽ。
 (__)_) 且



171 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:57 ID:NFLAGOOj
>>168
理解力が無いようなので言い方を変えよう。

前科者に厳しいやり方で再犯が防げるのなら、それもいいだろう。
しかし、前科者に甘いやり方で、更に多くの再犯を防げるのなら
そっちの方がもっといい。

問題なのは再犯を防ぐことであって、甘いとか厳しいとかは二の次。
「そんな前科者に甘いやり方はダメだ」とか「もっと前科者に厳しく」
という類の意見は、判断基準がズレているとしか言いようがない。


172 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:58 ID:FjdNRxB4
168は死ね

173 :朝まで名無しさん:03/07/10 20:58 ID:S3l+R/Gb
気安く死刑死刑という香具師は、一度死刑を執行する刑務官の苦悩を聞いてみるがいい。
自分が被害者の遺族でも何でもないとして、12才の少年を絞首台に引きずり出すことを平然とできるか?


174 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:03 ID:N0FP4VWj
死刑執行官は単独で執行するの?
複数で執行して誰か解らないようにしているのではないの?

175 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:04 ID:NFLAGOOj
>>169
それは十分に有効な視点。
「そうやれば再犯が減らせるのか」
「こうすればもっと犯罪が減るのではないか」
そういった視点に立って考えを進める事は有意義。

「そんなやり方は前科者に甘すぎる」
「こうすれば前科者に厳しい」
そういった視点に立って考えを進めても、有意義とは言えない。


176 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:06 ID:NFLAGOOj
>>173
それがイヤなら最初から刑務官になどなるべきではない。



177 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:06 ID:stpRZZDM
犯人の親に責任を取って
死んでもらう

178 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:06 ID:jK8Pufu4
精道三川台小学校、災難ですな。修学旅行先で児童、教師が水死してしまいました。合掌。

179 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:08 ID:uLpAcKRe
>>173
だから復讐を認めよと呉智英も言っておる。

180 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:09 ID:HXK07r1y
ハムラビ法典復活か?

181 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:10 ID:+oBMzoNO
>>177
禿同 ! よく生きていられると思うよ。
厚顔無恥なんだろうな。


182 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:11 ID:nN0bpNxx
>>176
給料がいいんだよ。

183 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:12 ID:nN0bpNxx
>>181
それが普通です。

184 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:13 ID:khbrYxzg
この事件の犯人、やはり在日なのか。






185 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:13 ID:vPZyhGF1
関連スレに入ろうとしたら変な場所に飛ばされる… 人大杉みたいな…

186 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:14 ID:HXK07r1y
刑務官と警察官ってどっちがなるの難しい?

187 :http:// YahooBB219045047215.bbtec.net.2ch.net/12sai:03/07/10 21:16 ID:zqe+IaqR
guest guest

188 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:17 ID:+oBMzoNO
あさま山荘事件の主犯格、板東国男の父親は、事件解決の日
「ご迷惑をおかけしました」旨の遺書を残して、自らの命を絶った。
息子は犯罪者だったが、父親は立派だったな。


189 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:19 ID:s4/e9pEt
               __,,;=--=;,_
          _,;=''"""~~~~"'i,/ ;-''''ヽ,"'=;,
         /   / /""=,;:-""'`ヽヽ"i;,
       / ,//' /"/ ::,,-''",,-;,"=;,ヽ"::. "i,,
      / ,/' / /  /,/ ",,-''"::`i,,ヽ " ヽ ヽ,  "i,
     ./ ,/ ,/ ,/  /.' ,/ -=:;_,,,,_,,::` ヽ i, ヽ :, "l,
    / ,i ,: /  /,::-",,=''''""""...."''=:,l, i, ヽ  :, 'l,
    ,l  /  ,l' ,: ,:'"/'/"::::.  ... .. . . .:::ヽ:,`i, l, ヽ :, 'l,
    | ,: ,:   ,/ ,i : : ,:/:::::.. ::.,     ..::::::::i;, 'l, ii, l, :, 'l,
   / : ,:  ::/ ;: :,' ,''l,i'二=-;;,,_  .::.  __,,,=ーl, l;:l;:. l, ':, l,
   | :.:,, ,::,' ,' ;' , i ,i |:_;;;;;;;_`'=i':.   i;;=';;;;,_~l; 'l;:;: ::.i, : l,
   ,l' ::./.i ,i' :..: : l, :, |< ( o)ヾヽ::.   :::;=i"oヾi,;|;:. i, i, ';, . ,'l,  少年愛イクナイ
   ,l ;:;' ,' ::, :  :i, :,ヾ'''''''" .:::::   .::`"'-='''":'l; ;' i ::.,  i;.| 
  /:;: i ,i ::.  ::::;;:: :, ,i;,'l,    .;' ::.,, :.    .:::|,::i ,: :, ,,i::'l,
  .| / :,/..:'  :. ':,::::,::;' ::'l,i,:.  (_ ;っ.i,oヽ   .::::;l::,i: / :.' i, 'l,
 ,i",; ,;i;:::'  ;. . ;; :::.. ,::,i'l;:.  ,..,:,:: "~,."   .:::;;;:,/:/;'..:: :: : ':, l, 
 l,/,:::,i ::   :::. ';::.:::: .::/;i,.__;;::;,,:,,;;,_,,,;,;___. ,i:::::/:;':::::;::::::: :: :;,l
 | l,: :: ,,'' "::, ::::::::: :::: :::ノ;;:"`=,""'''-=''''',=";;/:/::::::::::::::::::::: ::/
 |:::,l,.:::;;:::::;;::::..:: :::::::;;,=i;:,', : :.. "'''=-''"~,:,'./;/::::::::::::::::::::; :: /`i
-|;'l,: :: ..   ...::::''"//:::::;'l;;:,';,';... ..,:':";,.. ,;::,/=":::::::::::::::::::;' /ヾ,l
 i;:'l,::, '''''::::::::::.:::: ./::::::::::::"'=:;,,;;;;,,;;;;;;,,;;,,="--;;::::::::::::::::;':, ,i::ヽ,:i,
.,l' l :::::::: ..::::   ,/,,::::::   :.  ::.   /,,-  `i,;:;;;;;=''",,;;;- -::



190 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

191 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:19 ID:VLai4DUS
 裏2ちゃんねるにひっかかるヴァカおおすぎ。

192 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:20 ID:nN0bpNxx
>>188
自殺するくらいは誰だってできる。
現実から逃げ出しただけの無責任な親ではないか。

193 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:20 ID:SSMYRddd
>>186
刑務官じゃあないの?

194 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:22 ID:+oBMzoNO
>>192
>自殺するくらいは誰だってできる。


おまえ、やってみろよ w


195 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:24 ID:HXK07r1y
>>193
やっぱりそうか・・・警官は高卒でもなれるしね。

196 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:24 ID:+2P5IfFG
>>171
その理屈はおかしいぞ。確かに再犯防止も刑罰の一つの働きには違いない。
しかし、それだけではないはず。その前に、「公の制度によって抑制され、
コントロールされた被害者の復讐」という要素が絶対にあるはず。刑法学者
が認めるかどうか、そんなことは知らない。しかし、これを抜きにして刑罰
などは絶対に語れない。

197 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:27 ID:nN0bpNxx
>>194
善良な小市民が何の責任を取るんだ?

198 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:28 ID:YKJutphy
どうすれば裏に飛ばされないの?

199 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:29 ID:nN0bpNxx
>>196
刑罰は犯罪に対する単なる代価でしょう。
遺族が勝手に復讐だと思っている分には問題ないが。

200 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:34 ID:+oBMzoNO
現在、わが国で、死刑を執行する場合、絞首は用いていない。
ケタノール(精神を沈静化させる薬物)を筋肉注射し、意識を混濁させる。
その後、静脈から薬物(筋弛緩剤)を注入し、心臓の筋肉を停止させる。

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg



201 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:35 ID:nN0bpNxx
>>200
何年前から?

202 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:35 ID:VLai4DUS
>>198
初心者板逝ってこい

203 :_:03/07/10 21:36 ID:h9K0y5I3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

204 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:37 ID:+2P5IfFG
>199
代価って法律用語なのかな。
「ある事柄を行うために生じる犠牲や損害」というような意味か。
要するに、ある行為に見合う量の負担、というような意味かな。
刑罰の内実を何も語っていないのと同じじゃないか。
法律学ってそんな同語反復みたいなことをこね回しているのか。

205 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:39 ID:khbrYxzg
罪人は処罰する。
これは文明社会の基本ルールだ。
犯罪は、犯人の年齢によって、有罪になったり、無罪になったりするものじゃない。

1)犯罪を実行する意思があり、
2)犯罪を実行する能力があり、
3)犯罪を実行した事実がある、

これらの3つの条件を満たしていれば、
犯人には、年齢に関係なく、犯罪責任能力があるだろう。




206 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:44 ID:HXK07r1y
派出所のおまわりさんの月収40万だってな。
俺も将来警官なろうかな・・・

207 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:47 ID:khbrYxzg
未成年の凶悪犯罪者を死刑にするために、
新しい刑罰システムが必要だな。

「畜齢所」という、未成年犯罪者用の刑務所を作るべきだ。
その名の通り、少年犯罪者が「年齢」を蓄える間、収容される施設だ。
18歳未満の凶悪殺人犯は、18歳に達するまで、ここに収容する。

そして、殺人犯が18歳になったら、死刑を執行するのだ。




208 : http:// zaqdadc46f8.zaq.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/10 21:50 ID:KqrTpX5H
rZZSS4QJ guest guest

209 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:51 ID:Y5CZF9QW
その恵まれた職業に、親のコネや世間の「特別扱い」でなるやつがいる。
…その中に仕事しないヤツがいても不思議じゃあなかろう?
ま、その尻拭いをするやつには同情してしまうけれど。

210 :http:// 230.net218219041.t-com.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/10 21:52 ID:/2v9jM1K
guest guest

211 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:53 ID:trtC/tXc
今日も1人、厨房をボ乞った。


厨房皆殺し計画発動

212 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:55 ID:Dr0tzKNQ
なれ!
てか、おまえに将来なんてないよ。
なんか、こんな馬鹿ばっかかよ。
推定50過ぎで将来を語る馬鹿。
ま、どうせ前科もちだろうから
k-札逆恨みしてるきっちーだろ。
おまえらはさむすぎる

213 :朝まで名無しさん:03/07/10 21:59 ID:Spg9qKm7
>>212は警官の倅か?。
親に恥をかかせるなよ?

214 :朝まで名無しさん:03/07/10 22:00 ID:6e6Y8pAN
「きっちー」ってなんだろ、きちがいの事かな?と真剣に考えてる漏れは30才

215 :http:// 230.net218219041.t-com.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/10 22:00 ID:/2v9jM1K
guest guest

216 :朝まで名無しさん:03/07/10 22:09 ID:+6XIhMQ1
死刑賛成。この糞ガキに注ぎ込まれる税金、関わる人々、復帰後の再犯の可能性、他のガキによる犯罪増加への影響。社会コストとして死刑が最良、今まで生きてこれただけで十二分。胸糞悪い。

217 :朝まで名無しさん:03/07/10 22:11 ID:NFLAGOOj
>>214
あんた面白いよ!

218 :朝まで名無しさん:03/07/10 22:13 ID:HXK07r1y
>>212
まだ未成年ですが何か?

219 :http:// 230.net218219041.t-com.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/10 22:14 ID:/2v9jM1K
guest guest

220 :時代は個人主義:03/07/10 22:23 ID:YJ05U3Nz
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラムに属す)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚のいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感らしい)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い   
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html



221 :朝まで名無しさん:03/07/10 22:38 ID:wtc4bTRE
まあ、12歳の少年は心から反省するでしょうね。心から反省するふりを。
他人の心なんて見えないから反省したふりが出来れば反省したことになっちゃうよね。


222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :JOY:03/07/10 22:45 ID:ihiFc0r3
しゅんのためだよ!

224 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

225 :朝まで名無しさん:03/07/10 22:52 ID:zWnvnlrB

12歳の男の子が、4歳の男の子に対し未成年者誘拐・強姦殺人を犯した事件


226 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

227 :なんだかよ:03/07/10 23:13 ID:e5NKh2Ma
朝まで名無しさんよ!!お前、胸糞悪いよ!!
お前が討論する事でもねぇだろが!!
社会の道徳も解らない奴に討論させねぇぞっ!!
俺は加害者をかばっているつもりは無い、
ただ親には罪は無いんだからよ迷惑かけるんじゃねぇのかよ!!
まぁ、貴様みたいな卑怯で卑劣な奴にはココしかないんだろうよ。


228 :朝まで名無しさん:03/07/10 23:17 ID:zuXP3so3
http://ninkirank.misty.ne.jp/19/enter.cgi?id=okyaku
.

229 :朝まで名無しさん:03/07/10 23:19 ID:FjdNRxB4
227は死ね

230 :朝まで名無しさん:03/07/10 23:19 ID:MwQEtx3n
>>227
熱くなりすぎ

バニラコーラでもどぞ!

231 :朝まで名無しさん:03/07/10 23:26 ID:q9eY+6jj
ナナシを固有名詞と勘違いしてるアホが居るな、どっから来たのか。通り魔に殺されてしまえ。

232 :  :03/07/10 23:27 ID:5gqwM3w+
2chで卑怯で卑劣と言われるのは、最高の誉め言葉なんだよ

233 :朝まで名無しさん:03/07/10 23:28 ID:tOOWbJEK
ふゆちゃーん!何処行ったの?

234 :朝まで名無しさん:03/07/10 23:29 ID:H7R88Dju
>>227は、無視しましょう

235 :朝まで名無しさん:03/07/10 23:32 ID:wtc4bTRE
A型の特徴コピペもあぼーんされてるんだね(w

236 :朝まで名無しさん:03/07/10 23:42 ID:tOOWbJEK
>233
これも無視してください。チョッととち狂っちゃいましたので・・・
反省しています。吊ってくるよ・・・

237 :朝まで名無しさん:03/07/10 23:51 ID:ZgcMYyXx
林マスミちゃんちに放火した奴は捕まったの? 俺的には無罪放免だが、法的には犯罪者だね。 コンクリ・サカキバラ・ネオ・糞ショタ、しんでほしい。

238 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:08 ID:dvD8Thm1
つうかアサハラとかゆうヤシの犯罪み比べたら物の数にならんよ。

239 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:11 ID:2qHpXrEx
>>238
ったく比べるようなもんじゃないだろ。
ありもしない大量兵器を隠し持ってると嘘を言って大量虐殺するような
某国にくらべりゃアサハラなんてものの数にならんよ。
といったら納得するのか?ヴォケ

240 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:12 ID:TLl2ktFj
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/kao/source/up0246.jpg
犯人らしい。速報8+板より。

241 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:13 ID:O/2aEg/L
>社会の道徳も解らない奴に討論させねぇぞっ!!

確かに。少年は非難に値するがここにいるやつは極端で無思慮。
道徳云々説いてもナンセンス
此処で言ってることを外で公然と言って嫌われるのがいやだから
せめて2chで陰険に書き込んでるのでしょう


242 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:19 ID:c+0c14UT
まあ殺した数なら天皇一族に適わないよ、未だにノウノウと首都のドマンナカに鎮座してるし、邪魔すぎ。この馬鹿血族が諸悪の根源。

243 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:21 ID:+ZdSfFnU
>長崎事件、犯人を死刑

これはとんでもない。 殺人者は 善良な一国民である。

普通、法を犯かせば、 犯罪であるが、
国益、利益の為に、法(国際法)を犯し、幼児を含め数千人に惨殺したアメリカは
まぎれもなく、凶悪犯罪国家である。
それを 支持する、イギリス、日本も 犯罪共犯国といえる。

だが今の時代、凶悪犯罪殺人が 平和で正義の行為で 善良な行為だ。
巷の 麻原、宅間、酒鬼薔薇聖斗、長崎幼児殺人犯人もまた 善良な一市民であり、
小泉は 囚われている殺人者を 善良な国民として即刻、釈放すべきだ。

長崎幼児殺人中学生は 善良な 一国民だ。


244 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:26 ID:CRQONrBb
ウチの職場では多数意見ですが、何か?
ついでに言えば、とあるワイドショーで「息子の言葉を真に受けて幼稚園(?)に怒鳴り込んだ母親」
という表現があったそうですが、これを聞いたおばちゃんが「詳しくは知らないが普通、子供の言うことは信じてやるだろう」と言っていた。
そんな事までテレビ局に言われる筋合いではなかろう、ってな。

245 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:27 ID:+ZdSfFnU

長崎事件の少年は 小泉やブッシュを見習い、自分の好きにしただけだ。

目的の為なら法律(国際法)を平気で破り、数千人を惨殺したアメリカ、
それを支持した 小泉 の 行動を 見習っただけ。

少年は 正義と平和の為に 人殺しをしたのかも知れん。


246 :力こそ全て:03/07/11 00:28 ID:qIrkYHHe

米国の論理で行くなら確かにこの少年は正義の人だw

247 :???:03/07/11 00:28 ID:twBFY7eR
アメリカや日本に反対する過激派がいかにクズか分かるね。



248 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:31 ID:Kv7JH7lU
そのクズの過激派は、今回も冤罪・権力の陰謀説を唱えてくれるのかな?

249 :力こそ全て:03/07/11 00:32 ID:qIrkYHHe
>>247
アメリカは超過激派ですが何か?
イラクで略奪行為を行ってるのもアメリカですが何か?

250 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:33 ID:+ZdSfFnU

アメリカのイラク人惨殺と日本の支持がいかにクズか分かるね。

小泉くん、キミを見習う少年がこれから増えるぞ。

正義と平和と目的の為の 人殺し。 人殺しを 応援しよう 小泉君



251 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:33 ID:0Pi/CFqB
殺してなんになる?

252 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:36 ID:pgbPrzTm
>>243>>245>>250
真面目に言ってるとしたら、あんたらの頭の中はお花畑ですか。

>>249
ソースは?

253 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:37 ID:PCTkpURW
>>243
殺人者が「善良」とはこれいかに。矛盾。

>>245
ブッシュが子供のように短慮であると仮定しているため成立する論理。詭弁。

つーか米国は関係あるまい。

254 :???:03/07/11 00:38 ID:twBFY7eR
略奪行為を行っているのは暴徒化したイラク市民でしょうが。
あそこまで暴走するとは、市民社会が健全でない証拠。
いい加減変に中東に肩持つのをやめて、欧米礼賛で行こうぜ。



255 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:38 ID:jE0/nkb3
>>240
すまん、。漏れノコピペだと思うけど違うようだ。失礼した。

256 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:38 ID:0Pi/CFqB
バカはころしあって消滅してくれ

257 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:39 ID:qIrkYHHe
>>248
いや、これは家庭教育の衰退と
あと人の価値がモノにまで下がった結果ではないかと。

258 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:39 ID:2gi+hCmB

12歳の「男の子」が、4歳の「男の子」に対し未成年者誘拐・「強姦」殺人を犯した事件
12歳の「男の子」が、4歳の「男の子」に対し未成年者誘拐・「強姦」殺人を犯した事件
12歳の「男の子」が、4歳の「男の子」に対し未成年者誘拐・「強姦」殺人を犯した事件




259 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:41 ID:jRZWwSPu
>>252
>>249の件はニュースで見た記憶がある。
空港占拠時、免税店などが荒らされたのだが、アメリカ人の証言によれば、イラク人によるものではなかった、らしい。

260 :???:03/07/11 00:41 ID:twBFY7eR
なにしろ、日本でも過激派って中東の遅れた国の味方ヅラするのが
好きだからなあ。精神が荒廃しているんじゃないか。



261 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:41 ID:Tf0nIlEI
まぁあれだな。判決は親が出せばいいじゃん。
きっと死刑と宣告できないぜ  きっと。
その感情はわかるがね。

だいたい、いつからこんな日本になっちゃったんだい?
見て見ぬふり社会がこうなった?ネットの蔓延こそが悪だというものもいる。
ゲーム感覚、ゲーム世代と識者は言うが、どーもこうも日本の根底こそが間違ってるような気がするよ。
犯罪者には甘く、被害者(その家族)は浮かばれない法整備。

ミヤザキツトム、サカキバラ、その他通り魔事件・・・未成年者の凶悪事件・・早大生集団暴行
コンクリート殺人など こんな事件が次から次へと起こってるのに、この国は何も変らないんだよ


262 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:43 ID:+ZdSfFnU

アメリカに惨殺された幼児はどうなんだ??



263 :ニュースぐらい見ろ:03/07/11 00:44 ID:qIrkYHHe
>>252
石油やインフラ利権の独占、米兵による空港での略奪は
ニュースになっただろ?

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%B1%B3%E5%85%B5%E3%80%80%E7%95%A5%E5%A5%AA&lr=


264 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 00:46 ID:3Zr0yIQE
>だいたい、いつからこんな日本になっちゃったんだい?

いつからって、昔からです。むしろ殺人は戦後一貫して減っているんだから
先人に感謝したっていいな。


265 :???:03/07/11 00:47 ID:twBFY7eR
犯罪者には厳罰を下せば良いだけ。それをやらない官僚機構に
きしみが見えるね。



266 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:47 ID:VkRG2iQO
無人島に送り込め!!
自分のチンポしゃぶって静かに余生を過ごすさ。


267 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 00:51 ID:3Zr0yIQE
>ミヤザキツトム、サカキバラ、その他通り魔事件・・・未成年者の凶悪事件・・早大生集団暴行
>コンクリート殺人など こんな事件が次から次へと起こってるのに、この国は何も変らないんだよ

例えば、長野県飯田市中心街のさびれぐあいだけを見て「ああ、日本経済は・・
」となげくのは早計です(定点観測も必要だけど)。日本国全体の凶悪犯罪発生
件数、戦後殺人事件発生数の推移等、客観的な数字にもアクセスしたうえで判断
して欲しい。



268 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:55 ID:Vkd+ZrNN
>それをやらない官僚機構にきしみが見えるね。

一昔前のNステかよ!



269 :問題分析能力の欠如:03/07/11 00:56 ID:qIrkYHHe
>>265
君は小学生や幼稚園生が惨殺事件を起こしても同じことを言うんだろうな
「犯罪を犯すのは罪が軽いから」と


感情論や二元論で語る奴は悲惨

270 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:57 ID:jUq2d4OR
http://fusianasan.2ch.net/12sai 

271 :マッツ:03/07/11 00:58 ID:IEURzPJy
アヅマくんもタニグチくんも有名になれていいなぁ

272 :朝まで名無しさん:03/07/11 00:59 ID:qXC7VnSC
>>269
なら、洗脳するかい?

273 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:00 ID:sgtis/QD
>>269
罰の存在そのものが犯罪の抑止力になるのは小学生でもわかることだが。
現実問題として日本でも少年犯罪への取り締まり強化を宣言した地域では
統計上明らかに効果が現れていた。

274 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 01:00 ID:3Zr0yIQE
問題は「そういった数字(殺人は減っている等)」をマスコミで
流してくれないこと。
例えば、読売新聞は毎年「戦後刑法犯認知件数戦後最悪」つう記
事をのせるんだが、こんなのは ニ ュ ー ス じゃない。
なぜなら昭和50年の167万3755件の認知件数を底に、以
降一貫して 増 加 しているのだから(平成12年は325万
6109件)。
しかし、すわ「日本人は堕落している」と決め付けるのも早い。
なぜなら、昭和50年以降の純増分のほとんどは「窃盗・業務上
過失致死(交通事故)」であって、窃盗は機会の増加、交通事故
は免許人口の増大も計算にいれるべきであるし、国民の権利意識
の向上(届出の増大)、警察が届を受け取るようになった(桶川
事件等でさんざんたたかれ)等々のファクターも加味すべきだか
ら。

結論 殺人・強姦は減っている 強盗は増加中、窃盗は増えている。
  体感治安は悪化。しかし実質治安悪化は認められない。
                        以上

275 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 01:01 ID:3Zr0yIQE
>>269
>罰の存在そのものが犯罪の抑止力になるのは小学生でもわかることだが。
>現実問題として日本でも少年犯罪への取り締まり強化を宣言した地域では
>統計上明らかに効果が現れていた。

ソースをキボン

276 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:02 ID:qBOH416Z
こんなことよか宅間だろ!

277 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:03 ID:sgtis/QD
>>274
殺人が減っていると断言するのは甘い。
人権派のゴリ押しで、明白な殺人罪まで傷害致死扱いになってしまう
ケースが多いから。

278 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:07 ID:Vkd+ZrNN
取締りの強化って実際に何したのか知りたいわ。
厳罰化の効果と関係ありそうなことか?
普通にイメージする「取締り」って「厳罰」とはちょっと離れてる気がするが・・


279 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 01:07 ID:Gmuym8UG
ura2ch ura2ch

280 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:08 ID:qIrkYHHe
>>273
一部地域の一時的な統計にどんな意味があるんだ?(つーかソース出せ)

罰則が厳しいだけで治安が良くなるなら中国はとても治安がいい国ってことになるだろ

281 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:14 ID:+ZdSfFnU
>長崎事件、犯人を死刑にしてほしい人のガス

なんで幼児一人殺したくらいで死刑なんだ???

日本の偉い、小泉首相閣下なんて アメリカの無法(国際法無視)ら大量殺人を
支持し応援しているんだぞ。

長崎の幼児殺人少年は 小泉首相閣下から アメリカを見習い「よくやった」
とホメられるべきでしょうが。


282 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 01:22 ID:3Zr0yIQE
>>>274
>殺人が減っていると断言するのは甘い。
>人権派のゴリ押しで、明白な殺人罪まで傷害致死扱いになってしまう
>ケースが多いから。

平成12年度犯罪死亡者数(平成13年 犯罪白書 P362)
  殺人による 死亡者678人
  (なお殺人認知件数1400件前後より少ないじゃないか?
   と疑問におもうだろうが、殺人認知件数には殺人未遂・予
   備も含む為)
  強盗殺による死亡者62人
  傷害による死亡者181人
  その他業務上過失致死傷(交通関係のぞく)などによる死亡者
          424人

  総計     1345人 

   結論 結果的にあなたの考えはまちがい。 

283 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 01:24 ID:3Zr0yIQE
>282の趣旨は

人権派のごり押しなど「 な い 」といいたかっただけ。

イメージだけで語るのはいくない


284 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:25 ID:qIrkYHHe
 
そもそもこの事件は間違いなく親の監督不行き届きだろ

少年と一緒に一生償いをしないと

285 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 01:28 ID:3Zr0yIQE
殺人認知件数
 昭和60年 1780件
 平成12年 1391件

 なお、右数字は「警察段階」の数字のため「人権派弁護士のごり押し
の余地」など な い 。

 (まあ、それ以前に尊敬できる人権派弁護士はしっているが、非難に
 あたいする人権派弁護士など2chねらーの妄想以外でお目にかかった
 ことがない)


286 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:28 ID:MePQwgdM
>284
そのとおり。
PL法適用!

287 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:28 ID:+30kCDAy
小泉内閣のもとで年間3万人も自殺に追い込まれてるんだから、
一人死んだぐらいで騒ぐな。
遺族の方々を静かにしてやれ。

288 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:37 ID:bck5ucO4
>>284
親の責任ももちろんだが、漏れはどっかのインタビューで犯人が通っていた
幼稚園だったか保育園かの教諭(担任かは不明)が「そういうことをするよ
うな徴候、自分の思いどおりにならないと刃物をふりかざしたりするような
ことがあった」云々という発言を聞いて愕然とした。そういう徴候があるっ
ていうのに看過した責任を全然感じていない。本来ならばすいう芽を摘み取
るか改善するかするのが教育する側の取るべき態度だと思うのだが。

スレ違いスマソ。

289 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 01:47 ID:3Zr0yIQE
>>288
そういった意味での犯人捜しは不毛じゃなかろうか?
我々は超人ではないんだし、ごく一部の教育者しかできないような
(幼児の性格のゆがみを的確に見ぬく)事を要求するのは無理。

俺の場合、小3あたりまで、蛙その他の小動物を殺しまくっていた
タイプなんで、「まちがいなく凶悪犯罪の兆候ありだねw」
おかげでいまじゃあ、サヨ・人権派・平和主義(ミリタリー好き)
になっちまったよ。

290 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:49 ID:qIrkYHHe
>>288
スレ違いで構わないよ。どうせ>1が感情論で立てたスレだから。

保育園や幼稚園、学校が問題の兆候を感じ取って親に報告、対処するのは
いいと思うけど 一般常識と道徳を子供に身につけさせるのは時間と根気が要るんだよ

大勢の子供を扱うところではおのずと限界がある


昔は子育ての苦労を分散していたんだけど 今は偏ってるからね・・・

291 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:49 ID:7U+t222o
>>287
小泉内閣のもとで自殺する奴より治安悪化と失業率の増加でやけくそに
なって凶悪犯罪に走る奴の方がよっぽど恐いよ。

292 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:51 ID:35YDq+Pv
刑務所に入った人間の費用は、本人負担とするか、親族負担とすべきだ。凶悪
犯罪人の生活費まで税金で賄っていたらいくら国にカネがあっても足りないよ。

293 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:54 ID:LSkeV0Sb
>>292
強制労働で収益まかなえなくない?

294 :朝まで名無しさん:03/07/11 01:54 ID:t+S9eANb
日本を死刑大国にしてはならない。
今回の事件は、杜撰な教育、腐敗した社会環境がもたらした結果であり
潜在的に誰もが殺人者と言える微妙な時世で
かの少年はたまたまそれを具現してしまっただけのことで、
単純にその罪を糾弾するのは軽率無慮ではないだろうか。
このような社会を黙して傍観していた我々もまた同罪であり
特に、混乱を避けるためなどという責任逃れをする警察の体たらくこそ
決して看過すべきでない問題だろう。

295 :あいや:03/07/11 01:59 ID:CIJXBKrk
もう我慢できない

犯人は死刑






296 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:00 ID:0yEaqeQ8
>>284
「犬や猫じゃないからなぁ。鎖で繋いどく訳にも行かない。」
俺がよく子供の頃に親から聞かされた言葉だけど・・。
寧ろ小さい子供の方を手元に置いておくべきだと思う。
>>284
>幼稚園だったか保育園かの教諭(担任かは不明)が「そういうことをするよ
うな徴候、自分の思いどおりにならないと刃物をふりかざしたりするような
ことがあった」云々という発言を聞いて
しかし良くべらべら喋る教師だなぁ・・。職業倫理って無いのかなぁ?
俺は子供の頃幼稚園の教師にイジメてもないのに友達をイジメたと言われて
親にこっぴどく怒られた記憶がある。
そう何年も前の事を幼稚園の教師が覚えてるものだろうか?
俺は教師の狂言って可能性もあると思う。まあどうでもイイけど・・。

297 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:02 ID:0yEaqeQ8
>>296
>>284>>288の誤り

298 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:03 ID:Dh/3P/5/
たまたまで殺されちゃあたまらんなぁ。
それこそ、殺された人間にはなにも与えられないのか?
殺人を犯さない様に生きている人達には、なにも与えられないのか?
何故、加害者の更正のみ語られ、守ろうとするのか?


299 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 02:07 ID:3Zr0yIQE
>殺人を犯さない様に生きている人達には、なにも与えられないのか?

与えるってなにを?復讐権?

ところで、今国会で「犯罪被害者基本法」が上程中。ぜひ通って欲しい。


300 :http:// pdf6df7.ymnsnt01.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/11 02:12 ID:asi1aZAD
guest guest

301 :  :03/07/11 02:12 ID:7UpMZhFK
>>299 どういった内容の法案ですか?

302 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:12 ID:SSRwiu5C
中学校の校長先生がなんで頭下げて謝らなきゃいけないんだろう
この間入学したばかりの子でしょ、そんなやつ知らないって。
学校は学問を教えるところで
命の大切さというのは親が教えるものでしょう?

この際モザイクでもいいから親を出せ!
でてこい親!
学校側に過労死とかでたら
民事で親を訴えないと割に合わないよ


303 :  :03/07/11 02:13 ID:7UpMZhFK
>>302 同感、加害者以外の人を巻き込みすぎるよねマスコミは

やはり少年法を廃止しないとこういったことが繰り返されてしまう

304 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:13 ID:qIrkYHHe
>>298
復讐を合法化すると法そのものに決定的な矛盾が生じるんだよ
法が不条理をばら撒く(またはそれに荷担する)ものであれば
誰も法律なんか守らないからね

法の外で復讐をするなら個人的には構わないよ

305 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:16 ID:Olz7T3ih
>>302
校長が謝るのは当然のことだよ。
奴の正体を見抜けなかった学校も悪い。

306 :  :03/07/11 02:16 ID:7UpMZhFK
国が犯罪者を罰しなくなっていて責任逃れしてる


307 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:19 ID:pycOrapq
復讐権を認めるなら、当然返り討ち権も認めなければならなくなる。
となると強い者がとことん強くなるだけ。

308 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:20 ID:SSRwiu5C
>305
自分にはマスコミの弱いものいじめにしか見えない
公立中学校だし義務教育だから追い出す権利は学校側にはないし
家庭で見抜けない正体が教師に見抜けるわけない

309 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:26 ID:0yEaqeQ8
>>302
本来校長なんて記者会見する必要なんてないと思う。幼稚園の教師と同じ。
だから校長の顔や名前も伏せられてた。
マスコミが興味本位で押し掛けて行って
校長も取り敢えず謝っきゃイイと思っただけだと思う。
仮に学校に死人が出たら情報を漏らしたマスコミや警察の所為だと思う。

310 :朝まで名無しさん:03/07/11 02:33 ID:SuzYZa7I
校長の中の人には同情するね。
担任なんか一生出世できないんじゃない

311 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 02:39 ID:3Zr0yIQE
>>299 どういった内容の法案ですか? →「犯罪被害者保護法」

衆議院のHPで見ただけなんで詳しいことはわからんのですが、犯罪被害者
の法的地位(情報を受け、尊重され、マスコミからつけまわされない)を
改めて確認するという「綱領」的な法案でした。
今までが、権利があるのかないのかわからない地位であったから、これは
これで画期的(通るかどうかわからんが)。

但し一律厳罰化は僕は反対。日本の治安のよさは「刑罰に」頼らない部分
にこそ強みがある。そこに皆が自信をなくしているのも確かなんだが。

312 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

313 :犯罪白書平成13年版より:03/07/11 02:53 ID:3Zr0yIQE
>312
いまさら言われんでもわかっているだろうが、やめなはれ。
なんも充足感はなかろうよ。

314 :朝まで名無しさん:03/07/11 03:35 ID:jtQrzBeE
@自営をやってる者だけど、先日泥棒にあって、現金約8万円と金庫を2つと窓ガラスを
壊された。
被害届けを出して、1ケ月くらいかなぁ。
従業員(バイト)から「犯人捕まったらしいですよ」って連絡入ったんだが、
警察の人とその犯人が来てウチの従業員(バイト)に謝って、終わりらしかった・・・・・・・。
俺は経営者だが、警察からは聞いてない。バイトから聞いたぞ???

謝って8万円もらえるなら、また次もするわな、とそん時思った。

A酔っ払いが俺にケンカを売ってきてメガネを地面に投げ捨てられ、頭を頭突きされた。
かなり大きなたんこぶができた。もちろん警察へ被害届けを出した。
翌日には捕まって、親が電話で謝ってくれた。その翌日にその兄貴も電話で謝ってくれた。
病院代は払ってもらったが、こっちは客商売なのにこのツラじゃお客様の前に出れないし、医者には
もうちょっと頭突きが下だったら失明してたよ。と言われた。
病院代がたしか何千何百円で送金してきた金がたしか5,000円だったか1万円だったか。
「多いよ」と電話したら、「気持ちなんで取っといてくれ」と言われた。
警察からは「酔っ払いなんで」ということで遠まわしに被害届けを取り消せ、見たいに言われて取り消した。

本人からは一言も謝ってもらってないし、何の罪も無いんだろうなぁ。

軽い犯罪ならやったもん勝ちなのかもな、日本っていうところは。って思った。


315 :朝まで名無しさん:03/07/11 03:56 ID:qIrkYHHe
>>314
>軽い犯罪ならやったもん勝ちなのかもな、日本っていうところは

個々の犯罪に関してはまだ罪と罰に関する調整は必要だと思うよ
(というか永遠の課題だろう)

一律に厳しくするのは反対だし
環境作りを放棄して自分の権利だけを求めるのも反対だけどね

316 :朝まで名無しさん:03/07/11 04:10 ID:tLnlk4Um
日本って
被害者より加害者のほうを保護しようとする、、
恐 ろ し い 国 だ な ・・(w

317 :朝まで名無しさん:03/07/11 04:19 ID:qIrkYHHe
 
感情で二元論で法を作ろうとする長崎予備軍がいっぱいいるな
2ちゃんねるには

318 :朝まで名無しさん:03/07/11 04:29 ID:qIrkYHHe

なにはともあれ人間は赤子のころから暴力をふるう癖があるんだよ

目が見えるようになって手が動かせるようになると
人の顔を叩いて(その相手の反応を見て)喜んだりするのは
子育ての経験者なら誰でも思い当たること

で、赤子の頃ならまだいいんだけど幼稚園、小学生になると
問題になるので それまでの間にさまざまな躾を経て(行き過ぎは虐待)
矯正されるされるわけだけど

これが不十分のままで育ち 人に迷惑をかけ その反応を見て喜ぶ奴は
程度の差こそあれ大人にも結構いる

この国は家庭教育の重要性とそれに必要な労力を軽く見すぎてるような気がする

319 :朝まで名無しさん:03/07/11 04:30 ID:2gi+hCmB
駿くんの親がこのガキ殺しても、せいぜい3年で出てこれるな
世論の後押しもあるし




320 :朝まで名無しさん:03/07/11 04:54 ID:F5YxszZh
この場合は大人が犯人だとしても死刑にはならないと
思うので、どうにも死刑は無理で瓦斯

321 :朝まで名無しさん:03/07/11 04:58 ID:7UpMZhFK
刑罰が軽いんだよ日本の刑法全般は、 歴史的犯罪国家というのも納得できるな


322 :朝まで名無しさん:03/07/11 05:19 ID:qnWFV1Sw
>319
正直犯人なんか見たくも触りたくもないと思われ。

323 :朝まで名無しさん:03/07/11 05:25 ID:06qcr9ku
3ストライクでも作りますか?

324 :朝まで名無しさん:03/07/11 05:29 ID:+30kCDAy
一人人が死んだ位で大騒ぎするな。
人間みな死ぬんだ。
小泉だって痛みに耐えろといって
年間3万人も自殺者をだしてもいけしゃあしゃあとしてるだろ。
今回の事件も構造改革の成果だと思えばいいじゃないか。

325 :朝まで名無しさん:03/07/11 05:31 ID:7UpMZhFK
反省など口だけ 罰すればいいんだよ

326 :朝まで名無しさん:03/07/11 05:33 ID:mnRh+aY3
なんかニュース見てて、学校側のコメントに
人の命は地球よりも重いっていうのがあったけど地球がなくなったら生きていけねえよな。
こういう考えを持ってる人が地球汚すんだよな、言って見れば虫を殺すのも
命を絶つことだし、とマジレスしてみる

327 : :03/07/11 05:38 ID:ALgv1txg
ミンジデノ
バイショウセイキュウ
コレカラエンエント
ツヅクノ
ショウネンハワカッテイタダロウカ????????

328 :朝まで名無しさん:03/07/11 05:43 ID:7UpMZhFK
物理的に「人の命は地球よりも重い」わけが無いだろ、それより「人を殺すと死刑になります、罰せられます、一生服役します」
と言うべきだよね 

329 :朝まで名無しさん:03/07/11 05:44 ID:06qcr9ku
お父さん会社、やっぱ首になるのかなぁ


330 :http:// i101216.ap.plala.or.jp.2ch.net/12sai:03/07/11 05:44 ID:vk5IW1Yu
guest guest

331 :朝まで名無しさん:03/07/11 06:28 ID:HTN9u46p
よく、識者は一生かけて償いなさいというが、それでは社会が
なり立たないから、時間を金や、実刑というものに換算
するのが裁判だとおもうが。子供だって、家庭でしつけと
称して、よく罰をうける。やはり罰すべきだろう。

332 :朝まで名無しさん:03/07/11 06:32 ID:+30kCDAy
少年犯罪報道垂れ流しで、最近の株高に冷や水浴びせようとした
電通の作戦成功したな。

333 :朝まで名無しさん:03/07/11 06:46 ID:PCTkpURW
死刑にまですることはないだろう。
12歳の少年が全てわかっていて犯行に及んだ訳でもなし。

334 :朝まで名無しさん:03/07/11 06:49 ID:+30kCDAy
まあ変態少年がひとりいたぐらいで騒ぐな、政権与党の幹事長が、女性の運子を
食べる国だ。


335 :朝まで名無しさん:03/07/11 07:12 ID:MPZ5W2bt
>>333
わかってなきゃいけない、っていうのも理不尽だよ。
やっぱり「社会に対する罪」という観念をもっと重んじないと。


336 :朝まで名無しさん:03/07/11 07:35 ID:+F3Em8Uj
なんか刑法改正反対論者が「やっぱり抑止力はなかった」なんて
鬼の首でもとったかのように言ってたんだけどさ、実際抑止力が
期待できると言ってたやつなんてどれだけいたんだ?
都合のいい話をでっち上げて自論を優位に導こうとしている様に
みえて仕方ないんだが。
ガキだろうが大人だろうが悪い事をすれば罰を受けるのは至極
当然の事で、家庭や学校でそれをせずに甘やかしてきた事が
この手の犯罪の発生を招いていると思う。

この12才にしても以前から凶暴性を確認していたにも関わらず
何も手を打たなかった事が事件の原因の一つでもあるのに、
それを棚に上げてひたすら保護を叫ぶ識者とやらは、今後犯人が
同様の事件を起こさないと言える自信でもあるのか。
シャバに戻った連中の再犯率の高さをどう説明するのか。
死刑はないとしても、最低10年は牢に入れておくべきだ

337 :朝まで名無しさん:03/07/11 07:40 ID:7UpMZhFK
抑止など効果が無くてもいい 犯罪者が死んでくれればそれでいいのだ

だから刑法全般の改正が必要なのだ  正当防衛もどんどん認めてくれよ

襲われてやられっぱなしはウンザリだ!

338 :朝まで名無しさん:03/07/11 07:49 ID:fmeJ322S
死刑を取りやめても犯罪率は上がらねぇんだよ?(様々な国で出た結果

その場の感情だけで法をどうこう言うのはどうよ?

339 :http:// YahooBB218178182013.bbtec.net.2ch.net/12sai:03/07/11 07:50 ID:0mBozHXT
guest guest

340 :朝まで名無しさん:03/07/11 07:52 ID:7UpMZhFK
>>338 感情がないからいつまでも刑罰が軽いままなんだよ ま、アメリカの奴隷の日本
だからそれでいいんだけどね 奴隷の日本に感情があったら怖いよ

341 :朝まで名無しさん:03/07/11 07:54 ID:ZBHwXnjq
>>336
同意。
この少年に関して言えば、親に責任大である。
母親は溺愛してたと幼稚園も小学校も詳細は知らんが転校している。
自分の非を認め更生する我慢するということをずっと怠ってきたんでは?
親も人づきあいの苦手なタイプらしい近隣の人にも挨拶もせん親に育てば
子供がコミニュケーションがとれなくなるのは当然。
サカキバラの母親も週刊誌、本読む限り問題ありだろと思う。


342 :朝まで名無しさん:03/07/11 07:54 ID:7UpMZhFK
日本の戦争犠牲者に人権などないんだよ それと同じ事

343 :朝まで名無しさん:03/07/11 07:59 ID:7UpMZhFK
日本では何人犠牲になったら少年法廃止をするの? また、刑法の厳罰化をするのですか?



344 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:01 ID:fmeJ322S
感情は誰だってあるっての

ただ法律は感情で決められるもんじゃないって話
動物虐待したら死刑になる法律(名前忘れた)が良い例だろ

345 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:01 ID:gFPGDZCY
>>338
死刑を復活させると犯罪率が下がったよ。?(様々な国で出た結果

法というのは、時代や社会情勢により変更すべきもの。信仰するものではない。

ここで、彼を死刑にすれば同じような犯罪は確実に減る。

346 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:01 ID:7UpMZhFK
海外ならとっくに改正していてもおかしくないのに さすが老人国家日本だな
動きが遅い 奴隷も高齢じゃ役に立たないな アメリカは日本を潰すまで利用するのかな・・・・

347 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:02 ID:FH5jAw4J
亀レス
>17
その常識が通用しない香具師の登場だから
容赦無くなるのはあたりまえでしょ。
つうか常識ってなによ?常識自体が揺るぐ凶悪犯罪だよ?
ぬるい人権屋みたいなこというねぇ?気持ちは判るがって??
あんたが一番判ってないじゃん〜?

348 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:06 ID:7UpMZhFK
犠牲者が何人でれば気がすむんだろうかと言いたい 日本は人権がない国だということが
再認識できた事件でもあったな これはマイナスなことだよ 返って日本の子供の教育にマイナスだな


349 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:07 ID:+MOW5xFO
というか甘やかすだけであんな風にはならないよ。
おまえら単純だな。

350 :http:// 35.miho-sh.ed.jp.2ch.net/12sai:03/07/11 08:08 ID:47mUIP6P
guest guest

351 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:09 ID:7UpMZhFK
犯罪が増加しますように 治安が悪くなって少年犯罪が増えますように ナムナム・・・・(−ハー)

352 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:11 ID:fmeJ322S
日本は犯罪率少なくて有名な先進国でなかったっけ?
違ってたらスマソ

まぁアメリカ追ってるからこれからどうなるかは知らんが

353 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:12 ID:bMXrAJ7b
海に沈めろ

354 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:13 ID:7UpMZhFK
犯罪が少ないから刑法改正しないんだよ 犯罪が増えればいいんだよ

宅間のような犯罪が増えたほうが日本のためだな

355 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:18 ID:fmeJ322S
>>351,354
ネタでないなら

基 地 外 で す よ ?

356 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:18 ID:K3Qte25+
まあ厳罰化して死刑を導入しても、
衝動犯や愉快犯、無差別殺人犯に対する抑止力にはならないわけだが・・・。
実際計画殺人する奴のほうが少ないからな。
被害者に配慮して死刑ってのはありだけど。

357 :_:03/07/11 08:20 ID:0Y02DHs9
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

358 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:21 ID:7UpMZhFK
>>355  はぁ?? 日本の刑法が改正しない原因はそうじゃないのか?
    いいかげん加害者重視の人権意識を法曹界は見直すべきだろうが

359 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:23 ID:QOYvIOUu
死刑に下って、死刑まで時間かかるよなぁ〜
麻原も宅間も死刑になったのにまだ死んでないじゃん

360 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:23 ID:1hXJDJXD
刑の線引きするほうがおかしいよ。
何歳だから無罪、何歳だから有罪なんてナンセンス。
公表しなく、収容する施設は違えるのは賛成だが、受ける刑は大人も子供も一緒でなくてはいけないと思う。
もし無罪放免になったらあと2年は堂々と人が殺せるようになる。
そんな事が許されるような世の中になってしまったら、こんな犯罪は激増するのは目に見えている。
それが出来ないなら、誰か氏名を写真を公表してくれ。


361 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:24 ID:lZQtOMAt
こんな事件欧米ではめずらしくもなんともなくて
親の溺愛よりむしろ親の虐待とかいじめとかが原因の方が多い


362 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:24 ID:x++hrtwZ
犯罪を犯した少年は 絶対悪い。しかしながら、あの少年の保護者の立場が自分には起こり得ない状況だと断言できる親が 果たしてどれくらい居るんだろう??
私は娘が居るけれど、女の子だからダイジョウブなんて 絶対言い切れないし、今の自分の子供に対する躾や接し方が本当に正しいのか不安になる時だってある。
厳しくすればいいものでもないし、かといって褒める(甘やかす)ばかりでも・・・・。
子供を育てて 社会に迷惑のかからない真っ当な人間に育てるって 本当に難しいと思います。
犯罪者の親にも 明らかに責任はあるんですが、ほんの少し気の毒な部分もあります。
当然 シュン君の親御さんは 気の毒なんてもの以上に むごい仕打ちをされたと思います。
いつから 日本はこうなっちゃったのか・・ではなく これから日本はどうして行くべきかを 
まずは自分の家庭の中から 考え直したいものです。

シュン君の親御さん 親族の方には 本当に 心から お悔やみ申し上げます・・・

363 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:24 ID:fmeJ322S
>>358
たくさん犯罪者ができる=たくさんの被害者がでる
ってことだろ?

まぁ加害者重視の人権意識を見直すことについては賛成だが

364 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:25 ID:K3Qte25+
>>358
加害者重視の人権意識っていうけど、
実際の所は人権云々より刑期の重さの問題なんだよね。
まさに刑法の問題。

365 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:25 ID:7UpMZhFK
で、刑法改正はするのだろうか? しないんだろうなぁ 法曹界が法曹界だから

366 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:27 ID:fmeJ322S
つうかマスコミの被害者の遺族に対する態度どうよ
ソッとしとけや

367 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:28 ID:7UpMZhFK
日本は議論が長いんだよ 

368 :http:// i101216.ap.plala.or.jp.2ch.net/12sai :03/07/11 08:29 ID:FatNW4gv
guest guest


369 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:30 ID:7UpMZhFK
>>366 まったく同感。マスコミの意識は異常だよね

370 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:30 ID:BepuWpgH
少年は確かに悪い。
だけど
一番悪いのは例え一瞬たりとも子供から目を離した両親が絶対一番悪い!

371 :http:// i101216.ap.plala.or.jp.2ch.net/12sai:03/07/11 08:31 ID:FatNW4gv
guest guest 

372 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:32 ID:wZoFr6XI
犯人はいずれ児童自立支援施設にはいるらしい。

この施設は学校と寮が同一の施設内にあり、クラブ活動や余暇等
通常の学校生活を送る。
寮に関しては生活指導が行われるが、ご飯とオカズを一緒に食べる事や
爪を噛まずに短く切る等の指導が行われる。
(10chテレビソースより

あー…
私が一生懸命働いて納めた血税がこういう形で使われてるのね・・

373 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:32 ID:7UpMZhFK
児童自立支援施設に入ってるほかの子供がかわいそうだよ

犯罪者と一緒に生活するなんて・・・・・

374 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:32 ID:fmeJ322S
>>370
被害者の両親のこと?
だとしたら気持ちはわかるが
それは「騙すより騙された奴のほうが悪い」
と言ってるも同然なんですが?

375 : http:// YahooBB219186168026.bbtec.net.2ch.net/12sai :03/07/11 08:33 ID:OC8UTCx/
guest guest 

376 :よし:03/07/11 08:33 ID:N4tCc7hs
殺されたから殺す。同罪だ。
ライオンは我が子を殺した他の動物は殺さない。逃げるだけだ。しかし食料を得るためには
他の動物を食する。ビフテキ食べる諸君は牛に殺されなさい。

377 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:34 ID:K3Qte25+
>>365
刑法改正は法曹界の仕事じゃなくて行政と立法の仕事。
司法は法律に則ってをただ愚直に遵守するのが仕事。
だからこそ、法改正は代議士ががんばらなきゃならない。




378 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:37 ID:7UpMZhFK
昔にこだわりすぎてる国民性が問題だよね 政治屋の思考停止は病気だな

MRI検査をお勧めする 痴呆の始まりだと思うよ 死刑廃止推進の政治屋は122人だったね

ヨーロッパのサルが政治屋になったもんだな

379 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:40 ID:ZBHwXnjq
>>370
一番悪いのはおまえの頭だろ(w

380 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:41 ID:MPZ5W2bt
>>376
小学校はもう夏休みなのかな?

381 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:48 ID:BepuWpgH
>>379
一番悪いのはおまえの頭だろ(w

382 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:48 ID:fmeJ322S
>>381
…。

383 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:51 ID:7UpMZhFK
・・・・・。

384 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:52 ID:7UpMZhFK
さてとそろそろ落ちまする レスに付き合ってくれてサンキュウ♪

385 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:53 ID:z6ouMfOf
小学校から中学校にあがると、ものすごく窮屈な感じがするんだよね。

386 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:54 ID:lw22amJ9
>>374
アメリカでは子供をひとりで家において親がでかけると捕まるよ。

387 :朝まで名無しさん:03/07/11 08:56 ID:ph0yS1K/
犯人がいかれてるから、こんなことしたわけじゃない。
どんな男にも、こうした願望は眠っている(深層部に押しとどめている)
だけであって、犯人は、それを抑圧していた部分が弱くなったから
こんな犯罪を犯したにすぎない。弱者を絶対的に支配し、恥辱を与え、
自分が、まるで世界の頂点に君臨しているかのように錯覚し、それに
陶酔している犯人の(男の)顔は、最高の笑みであふれかえっていた
いたとおもう。「自分以外の人間なんてゴミ以下だ!」とかいいながら。

388 :meg:03/07/11 09:04 ID:FLt0KrYp
長崎の事件ですが、被害者を守るんではなく、加害者を守るってのはおかしい!!
いくら未成年とはいえ、してはいけない事って分かってやった事。アメリカのように、罪を犯したら写真、名前を公表すべきだ!
若いからと言って更生なんかしなくていい。一生 刑務所か、成人同様の償いをするべきだと思う。
私 個人の意見としては 俊君のお父さんが言うように極刑にするべきだ。。



389 :朝まで名無しさん:03/07/11 09:16 ID:Kl1rUxb5
某新聞によると、容疑者Aは自分の思い通りにならないと、授業中でも突然
わめきだし、クラスメートに取り押さえられることが頻繁にあったそうな。
そんな香具師は地球の恥!!Aを横浜ランドマークタワー屋上から突き落とせ!!

390 :朝まで名無しさん:03/07/11 09:17 ID:PCTkpURW
小学生の頭ん中なんて社会に対する受け入れなんかできてないよ?
だから親がしつけて学校が教育するんじゃない。

子供の過ちで人を殺してハイ死刑。ってのも非道すぎる気も。

391 :朝まで名無しさん:03/07/11 09:35 ID:I2u3hauq
犯人はゲイで性に対し抑圧されてたんだ


392 :http://2ch.net/12sai :03/07/11 10:17 ID:ZzFxB6qi
guest guest 

393 :朝まで名無しさん:03/07/11 12:15 ID:guxz/lQd
引きこもりでオタクの皆さん、何か犯罪が起きれば
自分たちが怪しい目で見られるからこういう時は
必死になって容疑者攻撃ですか。
法律のこと云々する前に、所得税を納税するために
働いてね。

394 :朝まで名無しさん:03/07/11 12:49 ID:ynnTmkJk
犯罪者は半島に島流しにしると法改正すれば○く収まる。

395 :朝まで名無しさん:03/07/11 12:53 ID:PUwXRXo2
現行法が適用されるため、例え早急に法改正がなされたとしても、加害者を罪に問うことはできない。
超法規的措置を使うことは法治国家の原則からしてもあまり好ましくない。

396 :朝まで名無しさん:03/07/11 12:55 ID:3Zr0yIQE
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html
第2回 キレやすいのは誰だ
●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
●戦後最悪凶悪少年決定戦、略して凶−1グランプリ


397 :朝まで名無しさん:03/07/11 12:57 ID:MFJ6xsDS
ガキの親も極刑らしいです。

http://www.asahi.com/national/update/0711/013.html

398 :朝まで名無しさん:03/07/11 13:10 ID:PUwXRXo2
鴻池君には議員辞職してもらいますので、らしいの話はやめて下さい。

399 :朝まで名無しさん:03/07/11 13:16 ID:3Zr0yIQE
>こうした発言について鴻池氏は11日昼、内閣府で記者団から改めて
>真意を問われ、「言葉のあや。例え話です」としたうえで、「子供が
>罪にならなければ、親が顔を見せて社会におわびをすることぐらいは
>しないと。出てこなかったら、引きずり出すと僕は言っている」と述
>べた。

これからは、自民党の議員が汚職等でつかまり、逮捕された議員が「身の
潔白を・・」などといっているようなら、鴻池君を引きずり出してあやま
らせてもいいわけだ。
 ふーん


400 :朝まで名無しさん:03/07/11 13:19 ID:PUwXRXo2
>400
鴻池君、君は飛んでもらうよ。

401 :朝まで名無しさん:03/07/11 13:32 ID:qyCHgi7p
ここで鴻池を批判しているバカサヨには気の毒だが、彼に拍手喝采している人のほうが圧倒的多数だよ。

402 :朝まで名無しさん:03/07/11 13:33 ID:jw/AR8Re
「少年法を改正しろ」
「親のしつけが悪いからだ」
「道徳教育がされていないからだ」
などという無責任な主張がすぐ出てきます。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~meisei/s2-kokoro-01.htm
こちらのサイトには、須磨区の少年Aが実は、臨床心理士のカウンセリングを受けていた少年だったことと、
事件発生中にカウンセラーは、彼の状態が良い方へ向かっていると誤った判断をしていたことが紹介されています。
ところが、河合隼雄なる人物は、自らの利権獲得のために、カウンセリングの有効性が無かったにもかかわらず、
学校カウンセリングの必要性を訴え、スクールカウンセラーを派遣する事業の中心になり、更には、「心のノート」
を押し付けて行きます。
 また、少年Aは、ADHD児であったと言われています。
 つまり、親の育て方が悪いというのは、この場合正しくはないのです。むしろ、障害をかかえた子どもに対する療育が
社会的に不完全どころが、かなりいい加減だというということを意味しています。
 今、政府は、障害児学級を廃止して、普通学級に子どもを編入させるという方針を発表しています。「特別支援」なんとか
という方針で、地域に生きられるようにするということらしいですが、これなど、まったくもってでたらめな方針です。欧米
のように20人弱の学級に2人以上の先生がいるならまだしも、40人近くの子の中に、重い課題をかかえた子を入れて、どうやって
療育もしていくのでしようか。
 障害をかかえた子は、他の子のようなスピードでは、育たないのです。丁寧にゆったりと、社会性も育てなければならないのです。
 育っていないから厳罰を与えろというような発想では、もっと社会は混乱していきます。
 長崎の少年は、どういう子かはわかりません。ただ、ニュースによると、小学校の時、怒られそうになるとパニックになったと
いうことでした。また、中学の成績がトップクラスだったということです。逆の決め付けもすべきではありませんが、この二つの話を聞くと、
ADHDかアスペルガ―といった人格障害をかかえている可能性が大です。
 ここの人たちは、自分の子が、こういう障害だったら、どうするのですか。まぁ、それ以前にそういう障害を知っていないでしょう。


403 :朝まで名無しさん:03/07/11 13:35 ID:ukxkcshl
●田●●は死刑

404 :朝まで名無しさん:03/07/11 13:36 ID:PUwXRXo2
>>403
中途半端に違法ではないと言い逃れができることして楽しいか?

405 :朝まで名無しさん:03/07/11 14:36 ID:pGnpHahn
何から何まで障害のせいにするのか。
なんだ、このADなんとか言う障害は子供を5階から投げ殺したくなる発作でも起きるのか?
それともあれか?
「彼が殺人を犯したのは、彼が鼻炎だったからだろう」の類の勘違いか?

406 :朝まで名無しさん:03/07/11 14:44 ID:eqOoGJaR
さすがに大人気ない発言だな
選挙対策か?

残念ながら今の日本では、
たとえ大人でも、
ガキ 1人殺したくらいでは
死刑になどならない


407 :朝まで名無しさん:03/07/11 14:44 ID:DDtL+dhy
◎無臭性画像をご覧下さい◎
      ★見て見てマムコ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

408 :朝まで名無しさん:03/07/11 14:45 ID:8UZ+wHtb
酒鬼薔薇といい魔津陀といいホモはガキの頃から社会の害虫、
脳を調べればホモは判別できる。
ホモと判ったガキは全員ガス室へ放り込め!

409 :朝まで名無しさん:03/07/11 14:48 ID:53u450oT
長崎少年は豊川と同じくアスペルガーだろうな。
断定できる理論はかなりあるんだが
長文書くのめんどいからやめとく。

410 :朝まで名無しさん:03/07/11 14:50 ID:LSkeV0Sb
>>408
ショタとホモとは違うでしょ

411 :朝まで名無しさん:03/07/11 14:58 ID:pe9twqKD
ひひひひ。。by電通

412 :朝まで名無しさん:03/07/11 14:59 ID:f9qZ27fD
買い物に連れていって小さな子供を一人で、遊ばせておく親も反省してほしい。
前に子供を海に捨てられた事件もあったよね。
あれも、夜中にゲーセンに子供連れていってたんだったよね。
最近多いよ。子供に車道側を歩かせたり、車が来ても手を引こうとしない親や、
自転車の籠に赤ちゃん乗せてその場を離れたり、夏になると必ず出てくる、車の中に
子供を放置する親。
赤ちゃん抱いてピンヒールはいて、チューブトップ着てる母親もこないだ見た。
なんでもあり、ってもおかしくない?
赤ん坊がいるから、子供がいるから、我慢する、ってことが、なくなってきてはないか?
そんな親の、自分勝手な行動が事件を引き寄せるってことも、もっと考えないと…

413 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:19 ID:2BSReKrW
「親は市中引き回しで打ち首に」 鴻池防災担当相

 政府の青少年育成推進本部の副本部長を務める鴻池・防災担当相は
11日午前の閣議後の記者会見で、長崎市の少年による男児殺害事件に関連し、
「厳しい罰則をつくるべきだ。(罪を犯した少年の)親は市中引き回しのうえ打ち首にすればいい」などと発言した。

 また、「(マスコミは被害者の)ひつぎの(傍らの)両親ばかり映し、犯罪者の親を映していない。
14歳未満の子は犯罪者として扱われないんだから、保護者である親、(学校の)担任、
校長先生、全部前に出てくるべきだ」とも述べた。

 さらに、「信賞必罰というか、勧善懲悪の思想が戦後教育の中に欠落している」
「沖縄も長崎も数年前の神戸も、親を出すべきだ。そうすれば親も子どもも今後、気をつける。
道徳の規範がない日本国民になってしまったからしょうがない。それは縛らないと。
親に自覚を持たせないと」などとも語った。

 こうした発言について鴻池氏は11日昼、内閣府で記者団から改めて真意を問われ、
「言葉のあや。例え話です」としたうえで、「子供が罪にならなければ、親が顔を見せて
社会におわびをすることぐらいはしないと。出てこなかったら、引きずり出すと僕は言っている」と述べた。



414 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:22 ID:LSkeV0Sb
議員ってバカばっか・・・

415 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:25 ID:mILTR+CI
母親になったら
チューブトップ着ちゃいかんのですか?

416 :B&B:03/07/11 15:27 ID:hbpb7OFm
マイケルに献上!!ネバーランドに強制隔離!!ペドホモ同士なら問題ない
だろう。

417 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:30 ID:LSkeV0Sb
>>416
マイケルにとって絶好のおもちゃになったりして

418 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:31 ID:jw/AR8Re
ザ・ワイド70歳・男・無職 :長崎幼児殺害事件はテレビゲームのせいで起きたと思う
孫がゲームをしているのを見ると、ビルの上から人を落としあっている。
しかも落とされたほうは元気そうにはい上がってくるではないか。
こんなゲームがあるから、最近の子供は現実と虚構の区別がつかなくなっている。
実にけしからん。テレビゲームは即刻廃止すべきだ。


419 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:31 ID:euclEzUz
チューブトップってなんです?か

420 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:33 ID:l2Swz9gY
勉強のできる挙動のへんなやつを隔離

421 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:34 ID:f9qZ27fD
>415
少なくとも、赤ちゃん抱いて着る服ではないと思うけど。
それって、自分中心の考えだと思うなぁ。着たいから着るじゃなくて、
子供の為に、その服装が良いかってことを考えろってこと。
抱かれるほうの側に立ってかんがえれば、適切な服装とは思えない。
ヒールもそう。そんなんはいてて、けつまづかれたら、抱かれてるほうはどうなるんだ?

違いますか?

422 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:35 ID:fc1YC7tP
週刊新潮様いよいよ彼方様が正義の名の下に
降臨されるときがまいりますた^^;

423 :名無しさん:03/07/11 15:39 ID:Tf0nIlEI
罪を重くしても犯罪は減らない・・・
だったら罪などなくしてみればいいじゃん。 犯罪件数は変わらないんだろ?

こんなこといいながら、罪が重くなったことなんかないだろ。
いっぺん重くしてみれば?
人殺めたら自分の命で償う。
いじめや復讐、その時々で考慮すればいい。

424 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:41 ID:WbcRP6Oa
>>423
一人ならまだしも、何人も殺したらどうするよ?


425 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:41 ID:LSkeV0Sb
八王子の楢原町で幼女の車内放置で死なせた母親をどう思う?
熱があるから保育園であずかってくれなうて、しょうがなく職場である
ファミレスの駐車場内に駐車した車に午前10時ごろから午後3時ごろ
まで放置させて死なせちゃったそうなんだけど

426 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:43 ID:OGK7Kp+e
市中引き回しの上、打ち首だな。

427 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:47 ID:LSkeV0Sb
425のニュース
http://streamctrl.bb.yahoo.co.jp/news/tbs/news781773_12.asx

428 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:50 ID:Ltftkkf3
http://stream.thewetlandsinc.com/hap/chechclear.asf

429 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:50 ID:f9qZ27fD
>425
病気の子を預かる保育所が必要。
どうしても、休めないなら…
医院に併設してそういう保育所があるのテレビで見た。
でも、まだまだ数は少ない。

でも、自分の仕事を守るために、子供をまもれなかったって、
哀しいなあ。

430 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:51 ID:U6uD9ee9
刑罰の対象年齢引き下げについて、ヤフーでアンケート実施中。リンク先のページの左下から投票可能。
世の中を変えたいのなら、投票して意志を示せ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagasaki_abduction/


431 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:53 ID:LSkeV0Sb
>>429
一番大事だったのは仕事で穴をあけることじゃなくて、
我が子についててあげることだったのにね・・・

432 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:53 ID:U6uD9ee9
俺が今 2度目の投票してみると、
「一度投票しているので、受け付けられませんでした」と表示された。
アホの野球連盟も、オールスター投票に同じシステムを使うだけの頭をもって欲しいもんだ。


433 :朝まで名無しさん:03/07/11 15:55 ID:pe9twqKD
福岡の一家殺害事件は犯人が逃げおおせて無罪放免になるのかな。

434 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:01 ID:LSkeV0Sb
12歳が犯行を認めた幼児誘拐殺人。現在は14歳以上が刑事罰対象だが、引き下げるべき?
2003年7月10日より 計66850票

責任をとるべき。引き下げを 80% 53589 票
犯罪抑止のために引き下げを 12% 8286 票
効果がないので現状のままでよい 2% 1810 票
少年更生のため現状のままでよい 3% 2274 票
わからない 1% 891 票


社会通念がこれでも法って動かないから不思議

435 :yes:03/07/11 16:05 ID:IX9qlMd2
「目には目を」 という言葉、知ってるか?

これは、他人の目を危めてしまたときは
自分も目をもって償うという意味だ。

だから、殺人犯は、たとえ、一人でも
全て死刑と刑法を改訂したら良いな。

今の裁判は、一人殺しても、まず死刑にはならない。
殺人犯の命は、善良な人の命より、何倍も重い?のか。

合掌


436 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:08 ID:ejkU9KIA
関連スレッド
【12歳】 人権派弁護士が大放言 【幼児】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1057820208/l50

437 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:08 ID:2gi+hCmB
┌──────────────────────────────────────────
│:::::;::::          ヽ       ノ  │
│:::::::::             ̄-   - ̄ .  │
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│::::::           ミミミミミミミ   ミミミミミ│
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│ ── ̄ ̄     │/ ̄●\ /  │〆 ̄●ヽ  │
│ヽ        ⌒⌒\ヽ───ノ /│ │───> .│
│ヽ          〆   ̄ ̄ ̄ ̄ │ │ \──/
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│ │  ..                     │    │        /
│ .│  . .            ─/     ヽ    /      <   このガキ、ホームラン級の馬鹿だな
│  │            /   \⌒\  ノ\ . /        \
│\/ヽ          /             \. /          \
│   │\     │  │ <── ̄ ̄ ̄──). /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│   │ ヽ    │  \  \++++++/ /
│   .│       \     \────/  /
│   /   \          (────ノ  /
│  /│    \                . /\
│ / │      \      <──── /│\
│ノ  │        \           / │ \
│   │          \        /  │  \
│   │             ̄ ̄ ̄ ̄    │    ̄\──
──────────────────────────────────────────




438 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:17 ID:WbcRP6Oa
>>435
それだと殺人犯が減った代わりに小さな犯罪が
増えそうな予感

439 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:21 ID:3Zr0yIQE
>438
殺人は増えてないぜ。日本は。
昭和40年代2000件台、
昭和50年代〜平成元年1000件台後半
最近1300〜1400件台

どうも読売筆頭に、「イメージで」語る連中がおおくてこまる

440 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:22 ID:AAqc69b5
547 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 03/07/11 15:50 ID:AAqc69b5
M田の写真らしきものが携帯で回ってきたぞ
太い眉毛に水色のボーダー長袖Tシャツ

本物か?

441 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:23 ID:3Zr0yIQE
第2回 キレやすいのは誰だ
●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
●戦後最悪凶悪少年決定戦、略して凶−1グランプリ
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html

442 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:24 ID:lWEG8QFQ
質問

ビートたけしはこの事件を「殺した香具師が悪い」と言ったら叩かれまくってると聞いたんだが

何でこの国は加害者なんぞの人権を守るんだ?
そんなDQNの人権なんぞないと思うのだが

443 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:28 ID:LSkeV0Sb
>>442
たけしは正しいこと言っただけ
俺も同じく「殺した香具師が悪い」と思うもん

444 :昔のガキは強暴だった:03/07/11 16:32 ID:3Zr0yIQE
殺した奴が悪いだろ。

当たり前

どんな罰を与えるかで意見が分かれているだけだ。

445 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:34 ID:Ld7FHGRY
598 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:03/07/10 17:56 ID:WPgE0jY9
TBSのニュースで、被害者は身体の一部に刃物による傷が…って言って
たけど、まさか性器?
他のところならはっきり言うよなぁ。

605 名前:禁断の名無しさん[] 投稿日:03/07/10 18:12 ID:sC6QXNbG
>598
たぶん切り取ったのは性器だろうね
体の一部、一部って強調してたし

446 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:37 ID:LSkeV0Sb
たけしのコメント探してきた
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030711-00000003-sks-ent

447 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:44 ID:U6uD9ee9
>「目には目を」 という言葉、知ってるか?

それは道徳というより恨みを晴らすための考え方として使われていた言葉。ハムラビ法典で実現していた考え方だが、治安維持に結びつく事は なかった。
日本の道徳で「因果応報」と言ったほうが説得力ある。

448 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:49 ID:5LROv0hQ
>「目には目を」 という言葉、知ってるか?

「目をやられたら復讐は目だけにしときなさいよ」ってことだよ
ハムラビ法典は慈悲の精神で作られた

449 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:49 ID:E++zFKl2
とりあえず、犯罪の抑止力があるかどうかは別として何らかの罰を与えなきゃいけないと思う。少年法改正反対者はそこをごっちゃにして欲しく無いと思う。

450 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:51 ID:LSkeV0Sb
いっぱい出てくるでしゅね〜

http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9B%AE%E3%81%AB%E3%81%AF%E7%9B%AE%E3%82%92%E6%AD%AF%E3%81%AB%E3%81%AF%E6%AD%AF%E3%82%92%E3%80%80%E6%84%8F%E5%91%B3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

451 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:52 ID:lWEG8QFQ
>>犯罪者の少年が中学を卒業したと勘違いしている場面もあった

・・・こんなアホな事しか書けない日本のマスコミへ

「Go to Hell!!!」

452 : :03/07/11 16:54 ID:E9rZc4XY
法律改正すると何が解決?
プロ市民が電波飛ばしてます。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003070900066.htm#0058
03.07.09 20:12:16マーシャル放送
>法律を改正し、もっと厳しくしろという意見が出るのは当然
だと思います。ただ、少年が起こした事件が、一概に少年が悪
いとは言いにくいものもあります。
>特に、重大事件になるにつれ、犯人の家庭環境などが大きく
影響してきます。なので、犯人も、見方を変えれば被害者なの
かもしれません。
>それを、犯人全てに責任をなすりつけると、
いくら犯罪者(法律上は違うらしいが)とはいえ、少年が可愛そ
うじゃないですか?

453 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:57 ID:lWEG8QFQ
>>452

こんなdqnがいる限り、第2第3のマツダは出てくるだろうな

454 :朝まで名無しさん:03/07/11 16:59 ID:mJscIenH
>>452
ネタでしょ?釣糸が見える

455 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:01 ID:LSkeV0Sb
>>452
犯人以外に責任をなすりつけるほうがヘンだよねー

456 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:02 ID:qVFMUGy+
ガキが甘ったれてんじゃねぇ

457 : :03/07/11 17:04 ID:E9rZc4XY
03.07.10 17:58:05マーシャル放送
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003070900066.htm#0058
>今回の少年は、すぐに「キレる」傾向があったようです。
しかし、12歳という年齢で、そのような自分の性質を
自覚し、直すということは、難しいのではないでしょうか。
そのような少年に、全ての責任を押し付けるのは
いかがなものかと考えます。
>少年法改正を訴えている人へ。
少年法を改正し、刑事罰を与える年齢を引き下げることで、
何が変わるのでしょうか。
果たして、抑止力になり得るでしょうか。
抑止力により、万引きや引ったくりなどの類の軽犯罪は減る
でしょうが、沖縄の中学生集団リンチや、長崎の事件のよう
な凶悪犯罪は減らないと思います。


458 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:09 ID:Re1to6US
こういうような事件がおきるたびに
犯人を死刑にしろとか、拷問に掛けろとか
そういうことを平気でいえる奴らの多さに
ため息が出る…。

459 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:12 ID:LSkeV0Sb
こういうような事件がおきるたびに
犯人を保護しろとか、社会に問題があるとか
そういうことを平気でいえる奴らの多さに
ため息が出る…。

460 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:12 ID:5LROv0hQ

>>458は香山リカ

461 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:18 ID:Re1to6US
少年法改正するだけで本当にこんういう事件が減るとでも思ってるの?
被害者がかわいそうだから死刑だ?てめーが気分の晴らしたいだけだろ。
お前らが12歳のとき、どれだけ自律した人物だったか知らないけどさ、
少なくとも俺は、あの少年が、それほど特別な人物だとは思えない。
どうしてそこまで人事のように無責任になれるのか。
被害者のことを考えるなら、もう少し現実的な解決策を考えたらどうだ。


462 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:21 ID:LSkeV0Sb
>>461
それのコピペ元ってどこ?

463 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:22 ID:oIW65Hs1
こういう危険因子は即刻社会から排除した方がいいから死刑は当然。

464 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:24 ID:mAssdzOu
っていうか、アホな人権派どもよ!

法改正しても犯罪が減らないとか言ってる根拠しめせや、クソが。

極刑にして、それを学校でガキどもに、常に大人が宣伝してりゃ、

ガキの犯罪は減るだろが!


465 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:25 ID:oIW65Hs1
>>457
>抑止力により、万引きや引ったくりなどの類の軽犯罪は減る
>でしょうが、

軽犯罪でも犯罪が減ることは良いことじゃないのかな。

466 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:25 ID:mAssdzOu
それと法改正は、犯罪抑止以外にも、

犯人に対する制裁だ、ゴルァ!

遺族の怒りを晴らすのが目的だ!!

クソが!


467 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:31 ID:Re1to6US
中学生は判断能力が未熟だから。
こういう突拍子のない犯罪犯すやつは、その瞬間
自分がこの先どうなるかなんて多分考えてない。
きちんと考えて思いとどまる奴は、死刑なんてなくても思いとどまる。
もし、現時点で12歳に対しても死刑が可能だったとして
今回の少年が、犯罪を思いとどまったと思うか?

468 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:36 ID:9Se8khEf
ブラックジャックを借りてよんでるんだってよ

469 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:36 ID:Lpu/xYIA
処刑の仕方が悪過ぎ。
秘密裏の処刑だからいかん。
東京ドームでの公開処刑にせよ! しかもテレビ生中継で。

470 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:38 ID:LSkeV0Sb
俺はこの人の思いを駿くんの遺族の思いに重ねてる
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/06-r3.html

471 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:40 ID:WXjODmzQ

生きるという他人の権利を踏みにじったヤツに、生きる権利はない


 これに賛成です
 こんなガキを血税で面倒見る必要なし。
 全費用親が出せばいいんだ。
 親がさっさとクソ息子を始末すればいいんだ。


472 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:41 ID:5J8NBbz0
あのさあ、死刑には絶対にできないんだよ。
だったら再犯を重ねないために手厚く更正させるしかないだろ。

473 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:43 ID:9Se8khEf
漫画よむなよw

474 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:44 ID:oIW65Hs1
性犯罪者って更生できないんだよ。

475 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:44 ID:LSkeV0Sb
>>472
今回はできないとしても、今後似たような犯罪が発生した場合には
死刑にできるだけの法整備がないと、これからの日本はおちおち
夜道も歩けなくなっちゃうよ

476 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:48 ID:qjK0ktcW
ちんこ切って、手足もついでに切断すれば?

477 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:48 ID:9Se8khEf
こいつの更正は無理だって
もうDNAの段階からおかしいし
ねっからの変態なんだよ
母親キチガイだし

478 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:53 ID:/umfGuWD
>>464
アホな人権派は犯罪が減ってしまうと困るんじゃないの。
特に弁護士とか。

479 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:54 ID:Re1to6US
>生きるという他人の権利を踏みにじったヤツに、生きる権利はない

まったく賛成できない。
結果と責任は常に一対一に対応しているわけじゃないから。
誰の責任でもない悲劇もあるし、
結果的に何事もなくても、責任をとらないといけない場合もある。

480 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:54 ID:U6uD9ee9
今回の件だけは、子供だけじゃなくて母親も相当の責任があると思った。
ザクザクを読んで、そう思った。

481 :朝まで名無しさん:03/07/11 17:59 ID:9Se8khEf
402 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/11 17:55 ID:BouSKMgD
人殺しといて自分は優雅に読書かよw
すげー野郎だな。

warata

482 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:00 ID:Ih6OpaPQ
犯人の写真みたいんだけどもう削除された?

483 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:05 ID:KpyxLnoY
みたい

484 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:08 ID:LSkeV0Sb
>>479
殺意があったらどう?

485 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:12 ID:wQENk4hG
重要削除の書き込みは禁止!!
削除ガイドラインを読み直すように。

486 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:13 ID:/1/rKCxj
>>480
>ザクザクを読んで、そう思った。
根拠薄すぎ。
この辺に書いてる奴って皆ワイドショー見てるおばさんレベルの
感情で文章書いてるんですね。
引きこもり≒おばさん



487 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:18 ID:Re1to6US
>>484
殺意があっても、
十分な「判断論力のない」子供が、「衝動的」にやってしまったことに対して
責任を求めるのは、可愛そうというか、それ以前に、
まったく無意味なことだと思う。


488 :かな:03/07/11 18:20 ID:L0Y80SJc
少年て本当に駿ちゃんのチンポ切ったの?

489 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:20 ID:pe9twqKD
まあ餓鬼を殺すのが好き、という点では

犯人の中学生=このスレで死刑をいってる奴

だな。

490 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:21 ID:LSkeV0Sb
>>487
俺ね、少なくとも「人を殺したり傷つけちゃいけない」ぐらいわかってるよ
あいつとおなじ中学生だけど!

491 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:27 ID:/1/rKCxj
ついでに書いとこう。
鴻池さん、次の選挙、よっぽど不安なんですねぇ。
卑しい人にはもったいないけど
論語の文章をあなたにささげます。
子曰、巧言令色、鮮矣仁。子曰、郷原徳之賊也。

492 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:32 ID:aZ3SaikV
比較的元気で、鑑別所の職員によると落ち込んだ様子はみられないという。
弁護士によると、少年は鑑別所に置いてある漫画の「ブラック・ジャック」
や学習参考書、日本史の書物など5冊を借り出して読んでいる。(共同通信)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー−−−−−−−−−−−−−−−
↑どういうことですか?人の命が大切でないということは
自分の命も大切ではないのではないか?

493 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:32 ID:pGnpHahn
犯罪者支援派と厳罰派、日本を二つに分けて別々の国民として住み分け出来ないかな?
警察はじゃまだから君等にやるよ全部持って行ってくれ、
彼等に払う給料があれば自衛した方がまし。

494 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:35 ID:6AWnaK0A
>>493
犯罪者支援派が犯罪者と共に
日本を出て行ってくれれば
すべてまるく収まるような気がする。

495 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:36 ID:hY7L2zwl
少年法とは、
第一義的に『教育刑』を重視する事にある。
『応報刑』は二の次。死刑はもってのほか。

精神障害者法にも、
第一義的に『教育刑』『治療』を重視する。
『応報刑』は完全に除外。刑そのものがもってもほか。
(↑全く刑を科さないのが少年法と異なる事)

大人の場合は、応報的意味しか持たない死刑を適用しても良い。

496 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:36 ID:Lpu/xYIA
>487
何でかわいそうなんだよ?
何で無意味なんだよ?
たとえ計画的か衝動的かのどっちで有っても、人を殺めるのは悪いことだろうが。
たとえ「判断論力」の無い子供で有っても、人殺しがいけないことくらい常識で分かる筈。
ましてや成績もトップクラスだったんだろ? このガキは。
それすら分からないのは、ただのキチガイでしか無い。 まともな人間として機能してるとは、到底思えない。
このガキは、一生かかっても消えることの無い十字架を背負ったんだよ。 理性ではなくて、本能で動いたばっかりに。
お前がもし子供の親で有ったとしても、そのように言える自信が有るか?

お前みたいな「犯罪擁護者」がウジャウジャいるから、日本の治安が悪くなる一方だよ。
お前は万引き犯を追い詰めた(結果的に死ぬことになったが)古本屋店主を容赦無く罵倒し、万引き犯を擁護し万引きを正当化
しようとしたゴミ野郎たちとレベルは一緒だよ。 


497 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:53 ID:Re1to6US
>>496
可愛そうだというのは直接の理由じゃない。突っ込まないでくれ。
判断能力があるかないか、というのは、人を殺しちゃいけないことを理解しているか否かではなく
(これは当然犯人も理解している)
わかっていながら、それを実行に移すかいなか。

それから俺が一番主張したいのは、
人殺しと、その他の犯罪者が、なにか決定的に違う存在だと思わないほうが良い。
つまり、犯人の少年はなにも特別なキチガイじゃないと思っている。
俺はもう少し、みんなに犯罪者の気持ちをわかって欲しい。
というのは、犯罪者に同情しろといいたいんじゃない!
犯罪者の気持ちを理解することによって、自分の中の犯罪者になりうる要素を
純粋に見つめ、自分が消して同じ過ちを行わないように心がけて欲しいからだ。
自分がほんの不注意で重大な失敗を犯して、あとから「何でこんなことをしてしまったんだ?」
というような経験は誰にだってあるはずだ。
だから、どんなことでも、人事だと思わないほうが良い。

498 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:55 ID:Re1to6US
日本語がおかしい・・・

499 :朝まで名無しさん:03/07/11 18:56 ID:Q3A51svY
死刑にしてほしいというよりも生きながらえさせておく必要がない。

500 :朝まで名無しさん:03/07/11 19:08 ID:LSkeV0Sb
>>497
人を殺すなんて絶対こわくて実行なんかできないよ
たとえ相手がどんな人でも殺したくなんかない

501 :朝まで名無しさん:03/07/11 19:16 ID:Re1to6US
>>500
そう思ってるのに・・・なんで死刑を主張できるの?

502 :朝まで名無しさん:03/07/11 19:20 ID:hsey0kAB
大体、人一人殺したくらいで死刑なんて吊りあいませんよ。

大人だって死刑にならないのに

503 :朝まで名無しさん:03/07/11 19:21 ID:gyCWTCMz
この事件の犯人のガキ、松田って奴は、在日なのか。


教えてくれよ。





504 :朝まで名無しさん:03/07/11 19:43 ID:LSkeV0Sb
>>501
保身のため

俺はあんなのに殺されたくないし、家族とかも殺されたくないから

505 :朝まで名無しさん:03/07/11 20:28 ID:Re1to6US
>>504
?? まさか本当に自分らの身を心配しているとは思えないが、
要するに、再犯防止のために、死刑にしろといってるんだな。自分のことでなく。
ならまだ理解できるが、
俺は、未来に犯すかもしれない犯罪に対して、ましてや12歳の少年が
そこまで究極的な責任を負う必要はないと思う。
ただ現在少年に対して行われている処置が、再犯予防の観点からいって
十分かどうかはわからないが。

506 :朝まで名無しさん:03/07/11 20:30 ID:LSkeV0Sb
>>505
>>475で書いたこともわかってほしい

507 :朝まで名無しさん:03/07/11 20:54 ID:gyCWTCMz
>>505
だからよー、犯人のガキは在日なのか?

ゴタクはいいからよ。答えろや。

おめえに訊いてるんだよ。








508 :http:// YahooBB219171236196.bbtec.net.2ch.net/12sai:03/07/11 21:02 ID:uukFJ0Q4
guest guest

509 :朝まで名無しさん:03/07/11 21:07 ID:Re1to6US
犯罪抑止のことか。>>467
いいか、とにかく刑罰を重くして犯罪をおさえつけるような時代は終わったんだよ。
いくら責任を重くしたところで、人間の思考能力に限界がある以上、犯罪抑止力にも限界がある。
人間いつもいつも、すべての責任を十分に飲み込んで行動を決定できるわけじゃないんだよ。
つーかな、お前らは死刑以外に抑止ほうほう思いつかないのか?

510 :朝まで名無しさん:03/07/11 21:10 ID:tNqsYYLn
シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
「北海道警察日本で一番悪い奴ら」読んだ?
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1057240962/l50
道警「覚せい剤警部」判決公判 裁判長は稲葉被告に「懲役9年」を言い渡し。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025604
覚せい剤:元北海道警警部に懲役9年の実刑判決 札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/21/20030421k0000e040031000c.html
覚せい剤取締法違反など、元北海道警警部に懲役9年−−札幌地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/21e/045.html
拳銃と覚せい剤、稲葉元警部に実刑 「道踏み外した」 裁判長諭旨「やらせ」触れず
http://www.mainichi.co.jp/life/law_building/news/200304/news_2003042201.html
北海道警察日本で一番悪い奴ら 織川 隆 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062119498/ref=sr_aps_d_1_1/qid=1057288929/249-0973870-2473159
   

511 :朝まで名無しさん:03/07/11 21:19 ID:LSkeV0Sb
>>509
じゃあ刑罰以外の抑止力ってどうすればいいの?

512 :http:// f194.ah082.FreeBit.NE.JP.2ch.net/12sai:03/07/11 22:01 ID:gIZ0OYzx
guest guest

513 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:10 ID:opSJJHGX
497の言いたいことはなんとなく分かる。
死刑執行を主張する者は合法的に殺人を容認しようとしていることを認識すべき。

中学生はともかく小学生の殺人も更正の余地なしと判断するのは短慮ではないかと思うのだが。

514 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:12 ID:MwKESXJH
とりあえず、年齢に関係なく
犯人の顔と名前を全てメディアに公表する。
これだけでもかなりの抑止力になると思うのだが。

515 :怒りの鉄拳:03/07/11 22:22 ID:U90Ri4sv
鴻池 神!!!!!

516 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:23 ID:9msN8NBc
北朝鮮の政治犯収容所に送致。
皆が納得する処分だと思う。

517 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:24 ID:ReNS5xa5
観衆の前で 被害者と同じ目に合わせればいい
どの位ひどい事をしたか身を持ってしれ。
犯人役は誰がいいかな?




518 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:30 ID:b77FnvmJ
アメリカではコロンバンの校内連続殺人のガキどもも
顔と実名サラリと出すのにさ。
あーいうことをするとこーいう晒しあげにあうと
いうことを教えないと、ガキの極悪犯罪はなくならない。

519 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:32 ID:Et5oN/mq
関係ないけど織原のしたの名前ってなんだったっけなぁ

520 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:34 ID:SrPaM31I
犯罪者に弁護士をつけない、一切裁判を受けさせない、一切人権を認めない、
それこそが真の法治国家だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
鴻池万歳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


521 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:36 ID:O+S4f0H5
「長崎事件」ガキの犯人と一緒に、鴻池大臣とその家族共々を、
市中引き回しの上貼りつけ獄門にするべきである。

522 :昔のガキはおとなしかった:03/07/11 22:44 ID:3Zr0yIQE
>アメリカではコロンバンの校内連続殺人のガキどもも
>顔と実名サラリと出すのにさ。
>あーいうことをするとこーいう晒しあげにあうと
>いうことを教えないと、ガキの極悪犯罪はなくならない。

晒し挙げているアメリカで、年間1万6000件の殺人事件が
起こり、晒し挙げていない日本で年間1400件の殺人事件と
いうのは、こりゃ、どう考えたらいいんすか?>>518その他の
バカ





523 : :03/07/11 22:46 ID:N1uZLVFo
>>521
オマエと粂ひろしを市中引き回しの上貼りつけ獄門にした方がいいね。
馬鹿を2匹減らすために。

524 : :03/07/11 22:47 ID:N1uZLVFo
クソガキ死刑キボンヌ!大衆の前に公開拷問がやってくれないか。 少年の両親や
親戚も同罪なんだから、何の方法で精神的苦痛を与えて迫害する


525 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:49 ID:ie5a+gg9
僕は人殺しですと額に書いて一生生活して欲しい。

526 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:49 ID:QWP0eSOI
>>518
アメリカのテレビはすごいよね。
私は上司にセクハラを受けましたという女の訴えで
その男の映像を流す。(NHK−BSで見た)
日本もそうなるべきか?

527 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:50 ID:lZkzbdx6
中1少年「自分が分からなかった」 長崎の男児誘拐殺人
         前略
 弁護士によると、少年は鑑別所に置いてある漫画の「ブラック・ジャック」や学習参考書、日本史の書物など5冊を借り出して読んでいる。
 鑑別所に収容されて初めて泊まった10日夜は、よく眠れなかった様子だったという。
 弁護士は「子どもが親しみを感じるような少年。計画性は感じられない。(連れ去り場所の)家電量販店でゲームをしていた駿君と仲良くなったのではないか」と印象を語った。

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/030711/0711sha085.htm


松田君は人を殺しておいてマンガを読んでるのですか?
いい身分ですね
昨日はよく眠れなかったの?
そりゃそうでしょう
千歳町にあるマンションのチトセピアよりも寝心地が悪いのは当然です。
あなたはホテルに泊まっているVIPでは無いのですよ!!



528 :朝まで名無しさん:03/07/11 22:55 ID:UtjzgjE6
っていうか死刑にしたらいろいろ騒がしくなって2chとかも面白いだろうから
是非死刑にして欲しい。どーせ赤の他人だし。

529 :一億総偽善者:03/07/11 22:57 ID:EDbFTcbO
酒鬼薔薇と一緒にしがちだけど、神戸の事件は快楽殺人だろ?
今回の長崎の事件はガキがびーびー泣いたから突き落としただけ。
精神的に病んでるというよりもその場での対処能力にかけてただけだと思う。

酒鬼薔薇の足下にも及ばないな。奴は本物の社会不適合者。
長崎のは、単なる社会的未成熟者。

530 :結論:03/07/11 23:06 ID:roHRq2Wz
被害者および家族には加害者を殺害する権利を与えるべきだ。
私が被害者の親だったら、絶対に殺します。
だいたい母親が溺愛のぼんくら女だっていうじゃないですか?
氏名を公表しろ、加害者側の人権擁護は度を越えてるよ。
あんな人間は絶対に更生しないよ。残念だが社会のゴミにしか
なりえない。自ら死をえらぶ心構えを教えたほうがよい。
とにかく氏名を公表すべきだよ。


531 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:06 ID:O+S4f0H5

長崎事件で最も苦しい思いをしているのは、被害者のご両親よりも、
むしろ加害者の両親かもしれない、殺されるより苦しんでると思うぞ!


532 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:08 ID:eoJSITX/
被害者の名前はガンガン公開しても。
加害者の名前は非公開って、本当に理不尽だよな・・・・

533 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:10 ID:kCZS+p1H
なんつーか、そもそも自分や自分の肉親なり係累なりが
何にもしないのに他人から危害を加えられた場合、
当然「復讐したい」「同等の苦痛を与えたい」と思うのは
自然な感情な訳で、日本でも明治の初め位までは、個人による
あだ討ちが制度としてあったし、復讐は当然の権利として
認められていたと言う事だよな。

その当然の権利を国民一人一人から取り上げて、
犯罪者は全て司法の名のもとに、国の裁量で裁きますって言うのなら
個人的に復讐する権利を被害者から奪った分、被害者の側に立って
出来る限り被害者の気が済むようにするのが義務ってもんだろが。

何で加害者側をかばうような制度ばっかり尊重されるのか分からん。

534 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:10 ID:KwDG/DBD
このガキは駐車場の屋上からバンジージャンプさせればいい。ただしコードレスで(藁

535 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:12 ID:ie5a+gg9
それはかわいそうだ。やっぱりロープは付けよう。それも長い長いのを。

536 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:16 ID:Tf0nIlEI
精神異常だの麻薬で正常の判断ができないだのなんなんだよ
大阪の宅間もそうだけどさ・・

だいたいね 錯乱して、ヤクザの事務所にでも乗り込んで全員殺しちゃったとか
警察に乗り込んで警官次々刺したとか・・・こういうやつは”異常”だと思うが、通り魔含めて
ほとんどが自分より弱い相手を”選んで”殺してるだろ。
やつらも正常な判断をちゃんとしてるんだよ。

今回の事件が12歳の凶行だったとはいえ、識者があーだこーだデバっても、ただの空論だね。
酒鬼薔薇、宮崎勉、宅間にその他大勢の異常殺人者には、自分が行った罪の償いをさせて当然だ。
少年法だのなんだのじゃなく、殺人に関しては刑法で裁くべき

537 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:16 ID:D9sD+Aju
>>533
それもいいけど、過重な仇討ちへの仇討ちも当然認めるのだろ?

538 :http:// eAc1Adc219.osk.mesh.ad.jp.2ch.net/12sai:03/07/11 23:17 ID:B1yvvKZq
guest guest

539 :厳罰賛成:03/07/11 23:18 ID:3Zr0yIQE

第2回 キレやすいのは誰だ
●戦後最悪凶悪少年決定戦、略して凶−1グランプリ
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html


540 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:22 ID:ie5a+gg9
よわいものばかりをねらっているのは判断能力が正常な証拠。


541 :産経新聞より:03/07/11 23:23 ID:eoJSITX/
長崎の男児誘拐殺人の犯人の中1少年の現在。
犯人の少年は鑑別所に置いてある漫画の「ブラック・ジャック」等の漫画を借りて読んでいた・・・。
鑑別所に収容されて初めて泊まった10日夜は、よく眠れなかった様子だったという。


松田君は人を殺しておいてマンガを読んでるのですか?
いい身分ですね
10日はよく眠れなかったの?
眠れないのが当然だ。


542 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:26 ID:Nx4Amh4A
           ∧_∧
           " 、 , ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < おにいちゃん、パパママどこ〜?
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )


543 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:27 ID:Nx4Amh4A
    *  *  *
  *         *
 *   Λ_Λ    *
 *   ( ´∀` )    *
 * パパ・ママ   *
  *   ばいばい *
    *  *  *
       |
        |
       |

     Λ_Λ  Λ_Λ
    ( ___) (∀`  )
    /|_( )_|ヽ /|_( )_|ヽ
    ゚ |_|_| ゚  ゚ |_|_| ゚
    (_(_)   (_(_)


544 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:28 ID:Nx4Amh4A
 |  |ノハヽ
 |  |。‘从 <パパ・ママ4ねんかんありがと
 |_と )     へんなおにいちゃんについていって
 | | ノ        かえれなくなっちゃった おこらないでね
 | ̄|
〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜


545 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:49 ID:MPZ5W2bt
>>540が核心をつくクリティカルヒット!!!

546 :朝まで名無しさん:03/07/11 23:56 ID:TOuzgZSa
たしかに、、、

547 :なな:03/07/12 00:19 ID:pAe9ux86
あいつの言ってること自体こういえば責任逃れできるという裏があるような気がしてならない。
何が、突発的?何が泣かれて突き落とした?はじめっからそういうつもりだったんじゃねえか。
知らない人に知らないところにつれてかれていやなことされれば、大抵の子供は泣くし、大体今回がはじめてじゃないんだろ??
4月から近辺の建物の屋根に同じくらいの男の子や犬が落とされた事件あったらしいけど、絶対と言っていいほど
こいつじゃん。

大体一番腹たつのは、何件も同じような事件が近所で起きてるのに、ず〜っと野放しにしてきた警察だよ。
もっと調査したかったが以前の被害者たちの親に「子供が怖がるからやめてくれ」とことわられたため、とかいってるが、
当の親たちは警察からはなんの問い合わせも無かったといってる。
警察さえしっかり、連続して起きていた幼児に対する事件を調べて、見回りだの
注意の張り紙だのアクションを起こしていたら未然に防げた可能性だってあるのだ。

犯人の写真が出回ったとかって問題になってるが、ただの自業自得。
親の顔も「市中引き回し」にすればいいんだよ。

548 :朝まで名無しさん:03/07/12 00:27 ID:gWMoG5rZ
写真集だよん
http://www.sexpixbox.com/pleasant/sexy/index.html

549 :朝まで名無しさん:03/07/12 00:39 ID:vqVyza+q
まああれですよね、つまるところは日本は
洩れも含めて「弱いものいじめ王国」と言うところですよ。

550 :朝まで名無しさん:03/07/12 00:41 ID:tJ9kZ3qi
>>547
ハゲドウ

551 :朝まで名無しさん:03/07/12 00:42 ID:P6Q3oBZK
人を殺した奴になんで更生のチャンスが与えられるのだろうか


552 :朝まで名無しさん:03/07/12 00:46 ID:FoRGnMgO
>>547
犯人の顔だったらいいけど、赤の他人のが出まわってるてどうよ。
名誉毀損で訴えられるな。出した奴、覚悟した方がいいよ。

553 :朝まで名無しさん:03/07/12 00:46 ID:tJ9kZ3qi
>>551
更正しない人もいっぱいいるのにね...
しかも更正の施設の運営費は税金なんだよね...
不条理だ

554 :朝まで名無しさん:03/07/12 00:54 ID:If1pmJDB
確かなことはこいつの母親はとんでもない化け物を育て上げてしまったってことだな。
化け物は闇に帰ってもっらうしかない。
方法としてはやはり被害者と同じ苦しみを味わってもらうしかない。
ただし、ゆっくりと・・・
はじめは10cmから、明日は20cm、明後日は30cmと1日に10cmづつ高さを増す台から飛び降りてもらおう。
怪我をしようが骨を折ろうが刑は毎日休み無く執り行う。
そして母親にはこれも休み無く刑の傍観を義務付ける。
母親に教えてもらえなかったことを文字通り日に日に学んでいくことになる。
最後には化け物ではなく人間としてあの世に旅立てるだろう?
母親は・・・発狂、そして俳人、かな。


555 :http:// n237181.ap.plala.or.jp.2ch.net/12sai:03/07/12 00:54 ID:zM54MNUP
guest guest

556 :朝まで名無しさん:03/07/12 00:58 ID:tJ9kZ3qi
>>555
裏2ちゃんなんて存在しないんだよ。
あなたがやってるのは個人情報を自分で晒してるだけ。
名前の欄を見てごらん、「プララ」ってあなたのプロバイダでしょ。
裏2ちゃんの入り方の情報を流してる人は
みんなの個人情報を悪用しようとしてる悪い人なんだよ〜

557 :朝まで名無しさん:03/07/12 00:59 ID:nBJobQCR
まぁ刑の事を考えても仕方ない。


558 :朝まで名無しさん:03/07/12 01:05 ID:P6Q3oBZK
人を殺しても更生できるパイプラインができてるのが
そもそもおかしいよ
加害者は当然死刑にすべきだよ
こういう意見を言うと命を軽視しすぎだとか言うけど
逆に死刑にしなければ被害者の命を軽視してると俺は思う

559 :厳罰賛成:03/07/12 01:09 ID:bBBpVPED
>558
イラン・サウジアラビア・中国より厳罰化とは、進んでますね。

560 :朝まで名無しさん:03/07/12 01:10 ID:nBJobQCR
>>558
それだと死を恐れない(望んでいる)犯人の場合どうするんだ?


561 :朝まで名無しさん:03/07/12 01:12 ID:ocbKpMG1
自分も>>560同様、それを聞きたい。
「失うものなど何もない」とまで言い切る人間には何の効果もないだろう。

562 :http:// dsl065-117.kcn.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/12 01:20 ID:fJf49/zd
guest guest

563 :朝まで名無しさん:03/07/12 01:25 ID:k9ws7tex
犯人も、社会復帰望んでなさそうだけどな。

564 :558:03/07/12 01:27 ID:P6Q3oBZK
>>560
そういう奴には確かに効果はないです
ただ人を殺せば死刑になるなれば犯罪は増えることはないでしょ
少なくとも減るからそれでいいと思う
100%なくなるということは何でもありえないから

565 :http:// 210-20-14-58.home.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/12 01:30 ID:51wnzGXM
guest guest 

566 :560:03/07/12 01:38 ID:nBJobQCR
>>564
犯罪は減るけど、平和的解決とは言い難いね。
まぁマジで減らすならそれが一番かもしれない


567 :朝まで名無しさん:03/07/12 01:47 ID:BCuXXMXg
>>558
なるほどなるほど。
なくなった命がその罪の重さを決めるのだったら過失致死も死刑だ。
とびだし事故で子供轢いちゃっても死刑。

被害者の親の気持ちも分からないでもないが、
少年の(更正するであろう)未来を考えたら死刑というのはむごすぎる。
更正なんか無理、ってのは酒鬼薔薇と同一視している短絡思考か
単に感情的な短絡思考。

568 :朝まで名無しさん:03/07/12 01:55 ID:ozprXlub
少年法が14歳以下の少年を保護するなら、14歳以下の犯した罪の責任は国がとるべきだとおもう。

569 :父親画像:03/07/12 02:05 ID:oOsJ/As6
ついに少年の父親が謝罪!
http://ime.nu/dms100.org/worksucks

570 :558:03/07/12 02:08 ID:P6Q3oBZK
>>567
むごすぎるって人を意図的に殺さなければ死刑にならないんだぞ
むごいことをされたくなければ人を殺さなければ済むんだから
まあ、所詮他人ごとだから死刑にはできないんだろうな
例えばありえないけど日本の全家族の子供が殺されたとした場合
はたして加害者の更生をどうしたらいいか
日本中は真剣にそれぞれ議論すると思うか?
実際みんな他人ごとになってるから
更生とかのん気なこと言えるんだよ


571 :朝まで名無しさん:03/07/12 02:11 ID:m5YdFRir
親は息子と無理心中すれば楽になるとか
考えてるかもしれんな、哀れなこった・・

572 :朝まで名無しさん:03/07/12 02:16 ID:vqqAmoGA
頭のおかしなガキの犯罪を叩くより、支那、朝鮮人の犯罪を叩く方が
先決だろ。そっちの方がよほど問題だよ。支那、朝鮮人の犯罪から眼をそらさせようとしているマスゴミ
の手になんか乗るなよ。

573 :朝まで名無しさん:03/07/12 02:18 ID:qfzF4vWO
面会した弁護士によれば、こいつはキレるやつだそうな。
ぶちキレるんではなく、鋭いという意味で。
近隣で同様の悪戯を繰り返し、人目につく商店街を連れ歩き、
制服のままで犯行に及ぶという重大なミスを犯した奴を
頭のキレるやつだと評価しているわけだ。
誰がこいつを選んだか知らんけど、暇で判断力がなくなって
いるとしか思えんな。

>560.561
指と爪の間をちくちくとつつき続ける。
ちくちくちくちくと、死ぬまで

574 :DONT:03/07/12 02:22 ID:oOsJ/As6
http://ime.nu/dms100.org/worksucks

575 :朝まで名無しさん:03/07/12 02:27 ID:gdQiZFBs
月日は流れ長崎幼児殺害事件の少年は大人になり結婚をし、息子もでき父親
になった。世間の人はもちろん、本人もこの事件のことは忘れていた。
父親となった少年は、家族みんな仲良く、ごく普通の幸せな生活を送っていた。
息子が4歳になった誕生日に、父親は息子と二人で大型玩具店へとプレゼントを
買いに行った。
抱えきれないほどたくさんのおもちゃを買ってもらった息子は、
早く家に帰りたくて立体駐車場にとめている車へとはしゃぎながら走っていった。
父親があとから車の所に着くと、息子は後ろを振り返りこう言った
「今度は落とさないでね」    


576 :朝まで名無しさん:03/07/12 02:31 ID:foOEVo1z
今このスレ来たんだけど、なんで抑止にこだわるんだよ?
厳罰にしたら事件が減るかどうかは関係ないの!
凶悪犯が厳罰に処されるという事実が大事なの。

そりゃいくら法を厳しくしても、悪いことをするやつはするだろうよ。
そういうのは別で研究すればいいこと。



577 :558:03/07/12 02:34 ID:P6Q3oBZK
>>576
全く俺と同じ意見だよ
さっきから必死で言ってるんだけど賛同してくれる人いないんだよ

578 :朝まで名無しさん:03/07/12 02:46 ID:TV8v8EH2
罪を重くするって、抑止力になるひとには抑止力として働くからいいんだよね。
まったく関係ないひとなんか最初っから無意味だから論じてもしゃあないし。


579 :朝まで名無しさん:03/07/12 02:50 ID:sbZXWDqn
>>576
禿同

現状では罪に対する刑罰が軽すぎる。
これを改善しなければならない。
法律が民意を反映しなくなっている。

580 :朝まで名無しさん:03/07/12 02:54 ID:DW2t3I3S
少年を死刑だの、加害者の人権だの、こういうことは
まずこの未成年の画像を見て考えてくれ

http://cgi28.plala.or.jp/ll/lll/img20030710190313.jpg


581 :朝まで名無しさん:03/07/12 02:58 ID:ohKSj8v/
しかしマジで想像つかないよ。
駿君の親の側にたってみても、ゆういちの親の側に立って
みても、ほんとの気持ちなんて。
ただ、小さな子が欲望のはけ口にされたあげく高い高い場所から
落とされた(突き落としたって報道では出てるが、抱き上げて
落としたんだろが、衝動で済まされるのかよ)どんなに恐い
痛くて、怖い思いしたかと思うと、つらすぎる。
あいつはいいよ。保護されてんだもん。風化したころ復活だろ。
覚えてるけどな、世間は。つーか、忘れないぞてめー。


582 :朝まで名無しさん:03/07/12 03:21 ID:BCuXXMXg
>>579
??576に禿同なのに厳罰促進派なの?

被害者の親は加害者を極刑にしてほしいと考えるのは至極当然。
しかしそれは親という立場にあるからであって我々がそれを
そのまま受け止めて加害者の少年を死刑にしろだのと言ってはいけない。

583 :558:03/07/12 03:24 ID:P6Q3oBZK
>>582
何で言ってはいけないの?
こうこうこういう理由だから言ってはいけないのだと
説明してくれや


584 :朝まで名無しさん:03/07/12 03:31 ID:foOEVo1z
少年法を守ろう的な人間、いわゆるその種の人権派の心理を考えてみたのだが、
そういう人間って自分の中に、人間に対する美しい幻想みたいなのがあって
その幻想が崩れてしまうことが恐いんじゃないか。”どんな悪人でも話せば分かる”
とか”どんな凶悪犯でも更正させることができる、人間って素晴らしい”とか
"子供はみな天使"とか、そういう名文に心酔してる部分がある。

そういう自分の中で作り上げた美しい世界が、どうしようもない現実に直面した時
崩れそうになる。もしかして人間って素晴らしくないのかも・・、子供は天使だと
思ってたのに、そうじゃないのかよ!、人間が生きるってなんて恐いことなんだろう、
ってことになる。綺麗事の幻想に生きる人間にとって、ガキであろうが
なんであろうが凶悪犯は死、あるのみ、というハードボイルドな社会になると、
恐くて息苦しくて泣きそうになってしまうんだろう。

だから自分を守るために必死になって、自分が夢を見ていたいために、
甘えていたいために、現状を守ろうとしているのではないか?

585 :558:03/07/12 03:37 ID:P6Q3oBZK
>>584
俺もそれ少し思ってた
そうだと思うよ
君とは同じ考えだよ

586 :朝まで名無しさん:03/07/12 03:55 ID:27Wycvuy
 人権を無視し、殺しに及んだただのばかは、
自分で「人権は存在しません」と解釈したんだろ。
もうそいつらは今後何されようが、文句も聞いてもらえるわけない。
すでに人権を放棄してんだからね。 社会制裁を味わってもらうしかねえよ。

それに宗教の為だとか言って、戦争起こしたやつもあきらかに裁かれるべきなんだがな。

587 :朝まで名無しさん:03/07/12 04:06 ID:k9ws7tex
誰?

588 :朝まで名無しさん:03/07/12 04:09 ID:ha0qREv5
鴻池大臣の発言は
大臣としては不適切かもしれないけど
町の一おじいちゃんとしては適切、マトモな感覚。
みんなそう思ってるよ。取り消さないでほしいし陳謝もしないで欲しい
ここで陳謝したら子供はますます悪くなる
陳謝するなら「私は間違っていません」と言って堂々と辞任きぼん

589 :朝まで名無しさん:03/07/12 04:15 ID:Jn3BQZdG

この事件、マジメに考えれば考えるほど鬱になるなぁ

590 :朝まで名無しさん:03/07/12 04:18 ID:Mkn9cP7E
>>588
まあこういう失言関係はマスコミが一時揚げ足取りで盛り上がるだけで、
辞任だ何だの責任問題には発展しないでしょう。
別に法律犯したわけでもないし。

591 :朝まで名無しさん:03/07/12 04:23 ID:ha0qREv5
マスコミも鴻池大臣いじめてる場合じゃないよ
子供のしつけ議論でもしてなよ

592 :朝まで名無しさん:03/07/12 04:26 ID:DivmlKD0
てかこの犯人変態だろ?

高度情報化社会によって、ある部分が突出している
子供たちが出来きてしまってるんだろうけど、
当然それは性癖にも当てはまるわけで。

593 :朝まで名無しさん:03/07/12 04:39 ID:DRH4FtVV
被害者の遺族の事を考える、これは確かに重要です。
……が、では加害者の親族はどうなのでしょうか?
事件に正面から向き合わねばならないのは、被害者の遺族ばかりではありません。
事件を起こした加害者の親族も、同じでしょう。
特に少年事件の場合には、より加害者の親族なり周囲の人間への影響があります。
加害者の親族にとっては、厳罰化は苦しい事でしょうね……。



594 :朝まで名無しさん:03/07/12 04:40 ID:k9ws7tex
小学生頃からそうだったんじゃないか?先天性かも。

595 :朝まで名無しさん:03/07/12 04:49 ID:L0VDS5F7
死刑ははんたいだが
本当の終身刑なら、いいと思う。

596 :朝まで名無しさん:03/07/12 05:01 ID:ha0qREv5
>加害者の親族にとっては、厳罰化は苦しい事でしょうね

いいじゃん別に
加害者側に思いやりは今は必要ない
家に帰れないとか食事も進まないとか眠れないとか言ってるそうだけど
先にあやめた子供とご両親に謝罪しる!
謝罪もできない親にかける言葉などないよ。

597 :朝まで名無しさん:03/07/12 05:04 ID:L0VDS5F7
>>596
謝罪すべきだとは思うけど
すぐにはムリでしょ。
いちおう人間なんだし、
気持ちの整理をつけてからだね。

598 :チンかすまで名無し:03/07/12 05:04 ID:DrC8rPr+
ここ、面白くない・・・・・

599 :朝まで名無しさん:03/07/12 05:05 ID:BCuXXMXg
>>584
少々邪推しすぎのような気もするが、そういうところもあるだろう。
っつーか人間に美しい幻想を抱かずして未来はないだろ。
同様にその少年犯罪に対するどうしようもなくニヒリスティックな
考えも幻想といえなくもないしな。

少年でも殺人は一も二もなく死刑なんて考えは早まっているとおもうが。
明日には我々が死刑になることが当たり前の日がやってくるぞ。

600 :朝まで名無しさん:03/07/12 05:28 ID:Mkn9cP7E
>>593
また飽きもせず加害者擁護か。

加害者を死刑にしろとは言わない。
加害者の親族に対して社会的迫害を和らげる措置も結構。
だが物事には優先順位というものがあり、それは本来
被害者の親族>>>>加害者の親族 となって然るべき。
それが逆転してしまっているのが現状なんだよ。

加害者の親族に配慮する前に、それに10倍する配慮を被害者の親族に対して行わないと筋が通らない。

601 :朝まで名無しさん:03/07/12 06:33 ID:XyU0FIjO
>597
なぜそう思う?
あの12才が犯人で、かれらはその親。
真っ先に出向いて謝るのは人として当然の事。
気持ちの整理がつくまで謝りませんなんて言える立場じゃない。
漏れが遺族なら殺しに行くかもよ

602 :朝まで名無しさん:03/07/12 07:07 ID:L4v//KwQ
自分が殺されたくなければ殺すな。
人をなぜ殺してはいけないと問われたときの答えはこれだけでいい。


603 :朝まで名無しさん:03/07/12 07:30 ID:pKk82zqg
国選の弁護士が俺らの税金使って加害者の犯罪者に自動的につけられた。
被害者はその弁護士と戦わねばならない
自腹で弁護士雇ってね

604 :朝まで名無しさん:03/07/12 08:00 ID:L4v//KwQ
国選弁護人ではないと思う。刑事裁判には刑法の規定でならないから。
ただしただで雇われた可能性はある。

605 :朝まで名無しさん:03/07/12 08:03 ID:pKk82zqg
>>604
失礼。さっきテレビで税金使って弁護士つけられたって情報があったから
てっきり国選弁護人だと。
国選消して弁護人と訂正しまつ。

606 :朝まで名無しさん:03/07/12 08:06 ID:8rmSPdyL
トラブルメーカーの母親がまともに頭さげられるのか?

607 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:23 ID:lzahKTLL
犯罪者は全員死刑にすべし。
しかし、そうすると日本人のほとんどがいなくなる。


608 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:24 ID:3HaDkeyk
>>1

まあ感情的な意見としかいいようがないですね

609 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:25 ID:3HaDkeyk
なんでも厳しくすれば改善するというのは幻想です

やり直しが効く年齢ならその可能性に賭けるべきでしょう

610 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:28 ID:X+oZvmHH
>>609


賭けに外れて、次の被害者になる人はかわいそうだな。


外れたときは、609が責任を取るとでもいうのか?

611 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:28 ID:4sVrFzfa
ヒキコモリ禁止法が出て最高死刑になっても>>1なら引き篭もるじゃん
そういうことだよ

612 :609:03/07/12 09:30 ID:3HaDkeyk
>>610
物事はそんな単純なものではありません

やたら厳しくして本来であれば更正できた人間が更正できずに犯罪に走り、その犠牲になった人間もまた
かわいそうだと思いますが

もう少し多角的にお考えになられたほうがよろしいかと思います

613 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:36 ID:X+oZvmHH
>>612

異常な性的嗜好を持った人間は更正できない割合が高いと言われているがな。

更正って美名の元に、加害者が何の罰も受けないとしたら、被害者や遺族はどうなるのさ。

更正を論じるのは加害者には相応の罰を受けさせてからの話しだろう。

614 :極右ユダヤ@インチキテロさん:03/07/12 09:37 ID:e6+SnkGr
>>1
死刑にして何になるんですか?
日本も終身刑制度を確立すべきである。

615 :609:03/07/12 09:38 ID:3HaDkeyk
>>613
>更正って美名の元に、加害者が何の罰も受けないとしたら、被害者や遺族はどうなるのさ。

要は被害者や遺族の気が晴れるかどうかが重要だといいたいのですか?

616 :609:03/07/12 09:39 ID:3HaDkeyk
>>613
>異常な性的嗜好を持った人間は更正できない割合が高い

排除するだけでは何の解決にはなりません

617 :山崎 渉:03/07/12 09:43 ID:GDPcmuKR

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

618 :よし:03/07/12 09:43 ID:rIof15XS
607>
ノーベル賞の川端康成「生きていれば罪を重ねることになる」
キリスト「汝らの中で罪無き人がその人を打て」
ここに書き込んでいる人は、偽善者又は自己中。

619 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:44 ID:sdhlSnlA
全責任をもつのは12歳の加害者の子ども自身です。
刑法を改正して、大人と同じにすべきです。

犯人は8歳だろうが、12歳だろうが、一つの人格とみなして、罪をおうべきです。
加害者の親をひきまわして、打ち首にしろという皆さん、
あなたのこどもが、100%こういう事件をおこさないと断言できますか?
これじゃ、出生率さがるだけだな。(おっと、話がそれてしまう)
あなたの兄弟がこういう事件をおこして家族連座だったらたまらない、絶縁しますよね。
親が、家族が、学校が、社会が悪いなんて、責任転嫁してるほうが悪い。
中学生自身が悪い。責任とるべきは本人です。

620 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:46 ID:X+oZvmHH
>>615

>要は被害者や遺族の気が晴れるかどうかが重要だといいたいのですか?

重要だね。

加害者はすぐにシャバに出てきて、普通の人と何ら変わりなく人生を送れるが、被害者の命は戻ってこない。
遺族は精神的な苦しみを背負っていくんだよ。
特に加害者が然るべき罰を受けなければ、遺族の心の傷はいつまでも癒されることはないだろうな。
無論、加害者が罰を受けても完全に癒されることはないだろうが、気持ちに一応のけじめをつけることは出来るだろう。

加害者を罰することは遺族を精神的に救うことにもなると思うがね。

621 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:49 ID:mANnEW2Y
>>609
飲酒運転の取締りを強化(罰則強化)したら違反者が減りました。
まぁ他の法律も強化すれば犯罪は減るんじゃないの?
もちろん『取り締まり強化でなきゃ犯罪を抑えられないのか?』という情けなさを感じてしまいますが、もうそんなキレイ事は言ってられない世の中になっていると思います。

でも一番大切なのは『どう教育をしていくか』なんですけどね。

622 :609:03/07/12 09:50 ID:3HaDkeyk
>>619
>全責任をもつのは12歳の加害者の子ども自身です。
12歳にそれは酷だな

623 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:50 ID:X+oZvmHH
だいたい、少年事件の犯人の大半が、更正できたと言われた後も、被害者の元を訪れて謝ることなんてしないっていうからな。

624 :609:03/07/12 09:53 ID:3HaDkeyk
>>620
>遺族は精神的な苦しみを背負っていくんだよ。
>遺族は精神的な苦しみを背負っていくんだよ。

加害者が罰せられたらその苦しみがなくなるのですか?
けじめがつくかどうかは関係ありません

>加害者はすぐにシャバに出てきて
それが何か問題なのかな?

結局、君は被害者側の気が晴れもしないことが重要だと言い張っているにすぎない

625 :609:03/07/12 09:54 ID:3HaDkeyk
>>621
>まぁ他の法律も強化すれば犯罪は減るんじゃないの?
まあ北朝鮮に犯罪は少ないかもしれません

>でも一番大切なのは『どう教育をしていくか』なんですけどね。

罰することは教育とは違いますね

626 :朝まで名無しさん:03/07/12 09:59 ID:sdhlSnlA
619です。
12歳に酷とは思えません。少なくとも小学校高学年10歳以上だったら、
何をしたら相手は痛いか、つらいか、わかるはずです。
世界には、その年で一家を支えてる少年だっています。
今の小学生だって、自分が同級生に殺されたら、相手自身を殺してほしいと思っているはず。
こういう抑止力が働かないから、イジメがふえるいっぽうなんです。
イジメるほうは、おとがめなしだから。(おっと、また話がずれる)
こどもがころしたら、責任は本人。一番すっきりしますよね。
親が悪いなんていったら、 その親を育てた祖父母も悪いになって責任の所在がなくなります。

627 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:00 ID:X+oZvmHH
>結局、君は被害者側の気が晴れもしないことが重要だと言い張っているにすぎない


だからそれも重要だと言ってるんだよ。

被害者の気持ちが晴れるって言うのは、被害者の救済の一つだと思うんだがな。


更に、加害者が相応の罰を受けることは、見せしめとしての効果もあるだろ。

628 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:07 ID:Rv2mk8q3
何か少年法を改正しようなどと騒いでいる奴がいるが、
残念ながら現行の教育制度上では例え少年法が改正されたとしても、
肝心の少年自体が少年法の事を知らない(正しく教わらない)以上、何も変わらないだろうよ。
中には何処からとも無く情報を集めた結果知っている奴もいるかもしれないが、
そんな奴は逆に日本の刑罰規定の軽さについて知っていても不思議は無い訳だから結果的に効果は無い罠。
っつうか義務教育で法律について教えないのは先進国でも日本ぐらいなんだよ。

629 :627:03/07/12 10:08 ID:X+oZvmHH
627での俺の言い方はちょと変だったから書きなおす。


>結局、君は被害者側の気が晴れもしないことが重要だと言い張っているにすぎない


実際、被害者・遺族の大半が、少年といえども加害者が罰を受けることを望んでいる。

遺族の傷は癒えることはないが、加害者が罰せられたほうが、精神的にはるかに救われる。
これに疑いの余地はんないだろう?

630 :627:03/07/12 10:11 ID:X+oZvmHH
>>628

検察や裁判官の意識にも問題がある。

少年法が改正された後も、前例主義にとらわれて、新しい法律を適用しないんだもん。

改正後に14才以上、16才未満が起こした凶悪事件で、改正法を適用したケースは一件しかないと聞いてた。

631 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:12 ID:sdhlSnlA
>628
でも、改正されないより、したほうがいい。
今のまま、1ヶ月で無罪放免になりました、と全国の中学生に知れ渡るより
せめて、鑑別所何年、一番はオトナと同じ罪になります、とわかったほうがいい。


632 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:17 ID:sbZXWDqn
>>614
さっさと死刑にすれば無駄な税金使わなくて済むんだよ

633 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:25 ID:sdhlSnlA
私は16歳のころ、すべてにいきづまり、
通り魔殺人をおこして、自分も死刑にしてほしかったことがある。
(20年前、私は女)
実行にうつすのは、めんどうだし、バイタリティがなく、妄想で終わったが。
あの時実行して死刑になってても、当たり前だと今でも思う。
本人もそれで納得して、回りもすんなり収まると思う。

634 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:28 ID:sbZXWDqn
獄死者って年何人くらいいるんかな・・

635 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:30 ID:Rv2mk8q3
>>631
法律面から今回の事件について考察をするとしたら、
長崎の12歳のガキは殺人がどいう事なのか全く理解していなかったのが最大の問題なんだろ。
確かに改正されないよりは改正された方が良いが、
同時に刑罰規定を根本から見直し、現行の教育制度を変えない限り問題は何も解決されないんだよ。
少年法改正を語るなら、ここら辺を踏まえた上で語らないと唯の空論だろ。

636 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:33 ID:D2SWHCBg
>>634
刑務所内での拷問死は大量にいます。
報告書には自然死として表記されますけどね。

637 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:36 ID:sbZXWDqn
>>636
拷問じゃなくて刑務所内での自殺の意味で聞いたんだが

638 :609:03/07/12 10:39 ID:3HaDkeyk
>>626
>こういう抑止力が働かないから
罰せば犯罪がなくなったのですか?

>イジメるほうは、おとがめなしだから。
罰しなくていいとは言ってませんが何か?



639 :609:03/07/12 10:40 ID:3HaDkeyk
>>629
>遺族の傷は癒えることはないが、加害者が罰せられたほうが、精神的にはるかに救われる。
>これに疑いの余地はんないだろう?

傷が癒えないのに、救われるとはおかしいですね

>更に、加害者が相応の罰を受けることは、見せしめとしての効果もあるだろ。
それで犯罪が減ったのですか?

640 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:41 ID:YQH1DUYV
>>637
自殺したい人も多いでしょうが監視が厳しいので難しいようです。

641 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:41 ID:lwSugwmY
犯人の顔みたい

642 :609:03/07/12 10:43 ID:3HaDkeyk
>>641
見たら、犯罪が予防になるのですか?

よく考えてください

643 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:43 ID:dFFu7l7v
>639
揚げ足取りだな

644 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:45 ID:YQH1DUYV
>>642
顔を見れば周囲が避ける事ができると言いたいのでは?


645 :609:03/07/12 10:48 ID:3HaDkeyk
>>643
揚げ足取りじゃないでしょう?

>>644
あなた2年前の犯罪者の顔をいちいち覚えてますか?

646 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:48 ID:JsyPzPS3
再犯率の高いとされる性犯罪者の情報を得ることは自衛に有効ではないか。

647 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:49 ID:sbZXWDqn
>>640
なるほど
道具も無いだろうし難しいのか・・
ありがとう

648 :609:03/07/12 10:54 ID:3HaDkeyk
>>646
名前と住所という情報を掴んでどうするつもりですか?

649 :朝まで名無しさん:03/07/12 10:57 ID:9f7Mbed6
>>645
宮崎ツトムや酒鬼薔薇の顔は今でも覚えていますが?

650 :609:03/07/12 10:58 ID:3HaDkeyk
>>649
で、同一人物があなたの前に現れたら、数年以上も経ているのにわかるのですか?

651 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:00 ID:9f7Mbed6
>>648
周辺住民が警戒したり対策したり、引っ越しの際には
転居を拒む運動を起こす事ができるようです。

652 :609:03/07/12 11:01 ID:3HaDkeyk
>>651
つまりその人が歩いてきたら皆逃げるんですね

こりゃ更正どころじゃありませんなw

653 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:04 ID:ugE1biVU
>>650
近所にいたらいずれわかる可能性が高いわな。

654 :609:03/07/12 11:06 ID:3HaDkeyk
>>653
で、その人がスーパーとかでたまたま子供の近くを通ったら、

君は「おい、そこに性犯罪者が来るぞ。気をつけろ!」というわけですね

こりゃ更正どころじゃありませんなw

655 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:06 ID:4tqa3ha0
>>650
忘れないようにネットや報道で常に晒して
元犯罪者が歩くと指差してヒソヒソ話をしながら
距離を取るような社会にしたいのでしょう。

656 :トランコ将軍:03/07/12 11:07 ID:nRGJJeu/
まあ、平気にうっかり人殺すガキが更正するとも思えんがね・・・。

657 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:07 ID:ugE1biVU
>>654
じゃ、ずっと刑務所にぶち込んでおけばいいですね。
更正が終わってから出てくるはずだから。

658 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:09 ID:XZola+ET
>>633
思いとどまってよかったねー。これからもがんばれ〜。

>みんな他人事といえど、真剣に考えててエライよね。

659 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:11 ID:4tqa3ha0
>>652
みんな凶悪犯に更正なんて望んでないんですよ。
要は死刑にしたいのです、日本ではそれが無理なケースが多いので
自殺するか生きているなら後ろ指差されながら慎ましく生きろと。

660 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:13 ID:ugE1biVU
釈放するならなるたけ更正されてないと困るけどね。

661 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:15 ID:pFJKGsei
>>654
>で、その人がスーパーとかでたまたま子供の近くを通ったら、
>君は「おい、そこに性犯罪者が来るぞ。気をつけろ!」というわけですね
>こりゃ更正どころじゃありませんなw
アメリカじゃ現実にやってますがなにか?


662 :トランコ将軍:03/07/12 11:15 ID:nRGJJeu/
俺、他人事じゃないんだよね・・・。
俺、いま夜の学校の警備の仕事してるんだよね。
夜の学校は危ないガキ共のパラダイス!!
危うく殺されかけた事もあるんだよねー・・・。

663 :天誅:03/07/12 11:20 ID:8Cy2xu4N
死刑にできないのなら、天誅を下すまで。

664 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:22 ID:eFM/gL0q
>>661
なんでアメリカに合わせる必要がある?
大事なのはそういう社会の有り方が望ましいものかどうかであって
アメリカがやろうがやるまいが日本には何の関係も無いだろ。



665 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:24 ID:byKOl1Et
>>661
おまえの思想はちっともグローバルでないね。


666 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:24 ID:DebhLzzC
少年法の廃止とか改正とか主張する馬鹿どもがいるが,
少年だと罪が軽いから人を殺す奴などいないぞ,懲役はいやだけど
少年院なら良いと思う奴もいない。

刑法や少年法は,被害者の感情も考慮するが,基本的にはどうすれ
ば,トータルで犯罪が減少するかを考えて制定されている。
非行少年を,大人と同じように扱えば,逆に再犯率が高くなり,社会の
秩序に悪影響を及ぼすから,少年法がある。

加害者にだって人権はある。加害者の人権を否定することが,被害者の
人権を守ることにならない。被害者の人権を守るシステムが不十分で
あったことは確かだ。まあ,刑法も少年法も,刑事訴訟法も,こんなに
マスメディアが発達する前に基本的に制定された法律だからね。
被害者のプライバシーを守るシステムやその精神的経済的な打撃に
対して支援する制度は必要だが,それは加害者を闇雲に重罰にするこ
とでも,加害者側のプライバシーをさらすことではない。

667 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:25 ID:XZola+ET
>>662
君もがんばれ〜!



668 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:25 ID:pFJKGsei
>>664
更正を目的とするんじゃなく、再犯防止を目的にした施策として有効だ、と言っています。
性犯罪の再犯率は高いが、最低限度出所する権利を認めた場合の、ギリギリ現実的な処置というニュアンスで書きましたが何か?

669 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:28 ID:eFM/gL0q
>>668
>更正を目的とするんじゃなく、再犯防止を目的にした施策として有効だ、と言っています。

日本とアメリカの再犯率を較べてから言え。


670 :トランコ将軍:03/07/12 11:29 ID:nRGJJeu/
このあいだも夜ガキ共が学校のプールに入りこんで水遊びしながら大声だして
やがったんで近所からクレームきたの。
そんで俺と後輩で注意しに行ったら「うるせー」とか言いながら
鉄パイプで殴られたのよ。もちろんこっちも警棒で応戦!
まあ、すぐにガキ共は逃げ出したんで事なき得たけど・・・。
こっちは眉のうえ3針縫うはめになっちまた!
上手く避けなかったら下手すりゃ死んでたぜ・・・。

671 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:30 ID:pFJKGsei
>>669
再犯抑止に効果的なやり方なら、再犯率を比較するまでもないだろ

672 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:30 ID:eFM/gL0q
つか、更生というものはすなわち再犯防止なんだよ。



673 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:31 ID:eFM/gL0q
>>671
再犯率の比較をしないで、どうして「再犯防止に効果的」だと言えるんだ?


674 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:32 ID:cOXra4b3
>>669
性犯罪の再犯率に限ればどこの国でも高いですよ。


675 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:33 ID:pFJKGsei
>>673
より再犯率の高いところで有効なら、それ以外のところでも有効だから

それより更正いうなら、性犯罪者の更正確率をどうみてるん?

676 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:35 ID:cOXra4b3
>>672
立派な仕事について人生薔薇色でも再犯を我慢できない人も多いです。
更正とは何なのでしょうか?

677 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:35 ID:K/blH8Z+
再犯防止が目的ならば、なおさら刑務所に長期間ぶちこめば良い。刑務所にいる間は犯罪を犯せないし、
死刑にしてしまえばパーフェクトに再犯防止になる

678 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:36 ID:lMpamN1J
実際、死刑にしろとか本気で思ってる知恵遅れのほうが多数派なんだよな・・・
お前らの言うような理論が
まかり通ってしまう世の中が、決してやって来ないことを祈るよ。

679 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:36 ID:VYxUl/fW
>670
そういう子供の親って、もう持て余しているのかな?
自分の子供はいい子だと思っているのかな?

小学校ですごい悪い子がいるんだけど、親は知らないの。
親の前ではいい子なの。
近所の人も、言えないじゃん。
それって、そのまま育つとどうなるんだろ?

680 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:36 ID:otPSzByz
一生厳重にぶち込んでおけば更正させる必要もない。
費用は加害者の親持ちってことで。

681 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:39 ID:6hiUfQp8
少年法が実際に少年に甘く働いてるのは窃盗や傷害のような軽微犯罪であって
今回のような重大事件では世間の沸騰によって、逆に成人犯罪の場合より
過大な社会的制裁を受けてしまう。世間の俗悪な劣情に傾合しては絶対に
いけないが、こういった面からも少年法の再考は必要だろう。

682 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:41 ID:F9kwOsqe
>679
学校にも監視カメラがほしくなるね・・・
池田小学校事件のこともあるし


683 :トランコ将軍:03/07/12 11:42 ID:nRGJJeu/
その後の学校側の対応も最悪・・・。
そのガキ共の中に自分の学校の卒業生か在校生がいる可能性があるから
事件にしないでくれと警備会社にいってきやがった!
俺は反対したが会社に説得されて(クビにすると脅されて)しぶしぶ認めた・・・。
会社も雇われているだけに相手(学校)に弱い。
だから表面化する事件なんて氷山の一角だろうな・・・。

684 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:44 ID:K/blH8Z+
傷害事件で死刑にしろと言っているのではない。人を殺したから、自分がやった事と同じ罰を受けさせろと言っているんだ。


685 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:44 ID:eFM/gL0q
>>675
>より再犯率の高いところで有効なら、それ以外のところでも有効だから

単純すぎる。
ミーガン法のマイナス面を考えれば、そんな簡単に済む話ではない。
第一、有効だと言い切るのなら、それを数字で示すべきだろ。

>>674
日本の性犯罪者の再犯率は、だいたい4分の1くらい。
アメリカは4分の3ぐらい。

土台となる現状が違うのだから、安易に他人のやり方を
真似ればいいというものではない。




686 : :03/07/12 11:45 ID:zaNlF6Rg
>>666
>刑法や少年法は,被害者の感情も考慮するが,基本的にはどうすれ
>ば,トータルで犯罪が減少するかを考えて制定されている。

近年、凶悪犯罪ムチャクチャ増えてるじゃねーかよ。
以下、労働白書のグラフ。
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/images/z01.jpg
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/images/z06.jpg
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/images/z07.jpg

少年の凶悪犯罪の推移
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2002/images/z05.jpg

>非行少年を,大人と同じように扱えば,逆に再犯率が高くなり,社会の
>秩序に悪影響を及ぼすから,少年法がある。

軽犯罪は、それでいいんだよ。

凶悪犯罪は死刑にすりゃ、再犯のおそれもないし、どうせろくな労働力にならんやつを、
慈善事業のように雇用する必要もなくなる。


687 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:45 ID:eFM/gL0q
>>676
>更正とは何なのでしょうか?

再犯をしないことだよ。
わかりきってる話だろ。


688 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:50 ID:K/blH8Z+
少年を大人と同じ様に罰すれば再犯率は高くなる?
意味分からん、無責任な主観の垂れ流し

689 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:50 ID:eFM/gL0q
>>683
あんんたの立場には同情する。
そういう、比較的軽い犯罪を「大目に見る」という態度が一番イカンよな。

長崎の事件だって、先に起きていた二件の類似した事件の犯人も
今回の事件の中学生だったとすれば、軽い罪を犯した段階できっちり
犯人を特定してしかるべき対処をとっていれば、殺人にまでエスカレート
しなかったかもしれないのに。

「割れ窓理論」って奴は、日本には馴染まないのかねぇ。


690 :トランコ将軍:03/07/12 11:51 ID:nRGJJeu/
まあ、一番悪いのはガキ共なんだろうが
事なかれ主義の学校や警察、法務省に教育委員会に教員組合、
そしてガキ共を甘やかす親と人権屋ども。
こいつ等が子供を駄目にしてるんだな!!

691 : :03/07/12 11:51 ID:zaNlF6Rg
>>678
>実際、死刑にしろとか本気で思ってる知恵遅れのほうが多数派なんだよな・・・
>お前らの言うような理論が
>まかり通ってしまう世の中が、決してやって来ないことを祈るよ。

どこがどう知恵遅れか、説明して欲しいな。
こちろら法学はしらんが、
哲学・歴史学・現代思想は、そうとうまじめに専攻してたんで。


692 :提案:03/07/12 11:52 ID:QH2KdZsO
まず罪に対して罰を設けるべきだろうな(この時点では年齢関係なし)

その後で、罪人が一定年齢未満の子供だった場合に、
それが何故罪なのかを理解させ、猛省してもらうためのプログラムを制定した少年法を
適用するべきだろう(現在のとにかく犯罪者である子供の将来を守る為の少年法では無い)

で、罪人が罪を認識し猛省したと認められた時点で罰を適用
(死刑の判決が出た場合、子供でも適用する。但し、罪を認め猛省したことで、死後の魂は救われると解釈する)


刑法も少年法も、上のように改正しろ!!

693 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:53 ID:6hiUfQp8
>>688
刑務所は教育機関ではないよな。
少年院は更正の教育をする所。
教育の効果はともかく刑務所にほりこむよりは再犯率低くなるはずだろ?

694 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:57 ID:VYxUl/fW
>690
すごい同感!
子供と親が一番悪いけど、隠す周りもどうかな?
やりそうな子供って、はたで見ていてもう小学校からわかるんだよね。
やっちゃったあとに「やっぱり」って感じ。
小学校と警察で、予防みたいな共同作戦展開できないのかな。

695 : :03/07/12 11:57 ID:FkO5ezXs
正直なところ今のガキどもはつけあがってるにも程がある。
俺の小中のころは必ず一人や二人は怖い先生がいたもんだ(主に体育の先生)
悪いことしてよくぶん殴られたこともあった、うちの親もどんどん殴ってくれと言うほうだった。
あのガキだったころの考え方を思えば理屈もなにもない、
またぶん殴られるのが嫌だからなるべく悪いことは抑えようとしていた。
思考力の未成熟なガキに言い聞かせれば分かるなどと
ほざいてる大人はなにもわかってないバカ大人だ。

696 :朝まで名無しさん:03/07/12 11:59 ID:K/blH8Z+
自分の犯した罪と吊り合うつぐないを求める事が知恵遅れですか?ところであなたは知恵遅れを馬鹿にしてるんですか?
自己満足の偽善芝居はやめなさい、青少年に悪影響を与えます

697 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:01 ID:6hiUfQp8
>>695
児童虐待犯を捕まえれば必ずこのような事をいいます。
社会は昔のように単純ではないのです。

698 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:01 ID:lMpamN1J
>>690
ガキを甘やかすなという意見には賛成だが、
死刑にすれば、それで大人としての責任を果たしたというんですか?

699 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:02 ID:pFJKGsei
>>685
まあ何でもかんでもというのは極論だが、同時に少しでも弊害が有れば反対というのも極論だ
ミーガン法も現実効果が上がってるなら、導入してみるのも手だろうよ
反対ばかりして、更正機能が25%(そちらのデータで)もの不安を残しながら放免しろというよりはましな意見だと思うが?

まあ、日本はある意味で寛容な部分もあるから、ミーガン法も結構良い効果を持つ可能性があると思うけどね。

それと、毎年焼香に来ることさえしない「更正」ってのは俺の中では更正とは呼ばないけどね

700 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:04 ID:DcCrFUWy
>>698
なんで、こんなことに対して大人としての責任を果たせねばならない?
大人としての責任とは国債を乱発するのは止めて、自分たちで必死に働いて、自分たちの借金は自分たちで返すってことだろう。

701 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:05 ID:v8UdCXfZ
島国大国に人権だなんて小難しい西洋からの思想を持ち込んだのが
そもそもの間違い。
農耕民族は狩猟民族と違って穏やかだし、基地外も少ない。
思想の根底に宗教が流れていなのに、人権を考え理解するなんて無理。
日本人の中には、他者を思いやるって気持ちが、根底に流れている
それは、考えたり、理解したりできるものではなく、感じるものであって
人権思想を、日本人流に加工すると、今の人権派のように歪んだものになる。
学問を突詰めた専門家ほど、世間知らずで、ますます日本の人権思想はゆがみ
未熟だったりするのだ。



702 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:05 ID:8YeLYfac
ドエライ事やらかしたら、その年齢如何を問わず刑罰に処すべきだ。
変に何歳以下なんて線を引くから矛盾が出てくる。

703 :トランコ将軍:03/07/12 12:06 ID:nRGJJeu/
俺も殺人鬼には正直、死刑になってほしいが・・・。
現状では反対意見が強すぎて無理だろうな・・・。
だからせめてそいつ等が再犯を犯さん様に永久に隔離して治療する
施設でも造り、なおかつ被害者がケアと補償を充分に受けられる様に
して欲しいな!なんの罪もないハンセン病の人達を隔離するより
こういう連中を大人も子供も問わず隔離してほしいね!

704 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:06 ID:v8UdCXfZ
訂正
学問を突詰めた専門家ほど、世間知らずで、一般人とはズレており、ますます日本の人権思想はゆがみ
未熟だったりするのだ。



705 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:09 ID:v8UdCXfZ
て、高卒は思うけど、どうよ?

706 :トランコ将軍:03/07/12 12:10 ID:nRGJJeu/
でも、そういう施設を造ることにも反対なんだろうな・・・。
人権屋の皆さんは・・・!

707 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:10 ID:lMpamN1J
>>700
お前は690じゃないな。
何を言いたいのよくわからんが、ようするに今回の事件に関して
親にはまったく責任がないといいたいんだな。
だが子供の教育やしつけに対して親や、それをとりまく社会が責任もつのは
当然のことだろ。

708 :http:// 218.223.181.40.eo.eaccess.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/12 12:13 ID:zoBPFNB/
guest guest 

709 :トランコ将軍:03/07/12 12:21 ID:nRGJJeu/
>>704
あんたの言うとおり!!

710 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:25 ID:byKOl1Et
>>697
虐待されてただけなんだろ?
叩かれたら、叩いたら、痛いということを知らない人間多すぎ。


711 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:25 ID:VYxUl/fW
命が貴いのならば、人に死ねとは言えないけれど、
優等生的に考えるならば、そういう人も生きられる世の中を
作っていかなければならないのかな?

でも殺された子供が自分の身内だったら、やっぱり犯人に死ねって言っちゃうね。

712 :トランコ将軍:03/07/12 12:31 ID:nRGJJeu/
しかし、女性差別をするつもりは無いがババァの議員ってろくなのおらんな!
森山法相、川口外相、田中真紀子に社民党の土井ババァに福島、辻元清美!
まともなのは扇千景ぐらいだな!!

713 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:32 ID:lMpamN1J
>>704
おれは一般人より専門家の意見を尊重する。

714 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:34 ID:DcCrFUWy
>>707
であれば、はやく責任とってくれや。

715 :トランコ将軍:03/07/12 12:38 ID:nRGJJeu/
特に森山!この事件が中学生と判ったとき「この事件があったからと言って
法改正するつもりはございません。」とほざいたそうだ!
国民が不安を感じてるのにもっと気の利いたこと言えんのかい!!

716 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:40 ID:lMpamN1J
>>714
あのさぁ、思いつきで発言するのやめてくんないかな。
言葉遊びしがしたいんじゃないんだから。
俺が言いたいのは、加害者一人に責任をおしつける以外の
(再犯予防や、犯罪抑止の)方法を
大人たちがもっと前向きに考えていくべきじゃないかってことだよ。
俺一人で責任とってどうすんだよ。

717 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:48 ID:DcCrFUWy
>>716
再犯予防や、犯罪抑止の方法?だれが考える?お前が考えなければいったい誰が考えるんだ?


718 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:53 ID:VYxUl/fW
>716
今の上にいる人って、結局無力なんだよね
会社の上司も馬鹿ばっかり

719 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:56 ID:Mp71pEea
>716>>(再犯予防や、犯罪抑止の)方法を
大人たちがもっと前向きに考えていくべきじゃないかってことだよ。

少年法改正が一番効果的なんじゃない?

>>加害者一人に責任をおしつける

事件が起こった責任の99%は加害者に有るんじゃない?
同じ時代に同じような家庭で同じような生活をおくっていて
殺人犯すのとそうでないのといるんだから。
しかも今回の少年は責任取りそうもないし。


720 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:57 ID:xTZ0ET+2
>>717
みんなで考える・・・とか

721 :朝まで名無しさん:03/07/12 12:58 ID:o0zuQRJx
>>716
「傾向と対策」じゃ解けない問題だから、秀才ばかりの霞ヶ関には手はでないだろうね。


722 :トランコ将軍:03/07/12 13:01 ID:nRGJJeu/
10年前、イギリスのリバプールでバルジャー事件(ジェームス・バルジャーちゃん
<2歳>が10歳のガキ二人に虐殺された事件)が起きた時「日本でもそのうち
起きるかもな・・・。」と思ってたら案の定、神戸と今回の長崎で同様の
事件が起こった・・・。もう20年以上前から少年犯罪が増え始め数百名以上が
犠牲になっているにも係わらずなにもせず、刑事罰を16から14に引き下げただけ。
もはや日本政府にまともな立法はできんのだろうか?

723 :_:03/07/12 13:02 ID:1g/OE7TL
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

724 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:13 ID:lMpamN1J
DcCrFUWyは話にならねぇな・・・
>>719
俺は結果と責任がつねに等量で対応してるとは思ってないから。
特に、今回のように、判断能力の未熟な少年に、
極刑をもって責任をとらせることの必要性が感じられない。
また大人に対する死刑のもつ犯罪抑止力の効果ですら危ぶまれているのに
12歳の少年に対してのそれとなると、はなはだ疑問だ。
責任を与えられたところで、やらないのが子供だろ?

まあ、月並みな解決策になってしまうが、
道徳教育の強化や、表現規制だろうな。
そうなると、とたんに反発するんだよなお前らは。
なんで一部の犯罪者のために俺たちまでしわ寄せがくるんだよって。
だけど、俺はこういう問題を人事として考えて欲しくない。
他人事のように、死刑にして手っ取り早く解決しようなどという考えより
よほど積極的だと思う。

725 :トランコ将軍:03/07/12 13:17 ID:nRGJJeu/
>>721
むろん役人や政治家の無能や無気力だけが問題じゃない!
子供を守ると称して政治を混乱させたり加害者の親から金を貰って
儲けようとする自称人権弁護士や人権団体、そしてそれを表からも裏からも
支援する社民党を中心とする一部野党勢力。こいつ等がいるかぎりまともな
対策はおそらく無理!そしてこの2ちゃんねるなどのネットの中にもかなり
連中側の人間が世論操作しようして入り込んでるみたいだな!!

726 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:23 ID:2/AEHdF+
松田雄一
松田雄一
松田雄一

727 :トランコ将軍:03/07/12 13:24 ID:nRGJJeu/
まあ、左翼どもの恫喝(人格攻撃も含む)や懐柔には気を付けるこったな!

728 :http:// zaqdadca625.zaq.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/12 13:28 ID:We18YWIl
ID:HKSUkoli
guest guest

729 :http:// zaqdadca625.zaq.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/12 13:29 ID:We18YWIl
guest guest

730 :トランコ将軍:03/07/12 13:31 ID:nRGJJeu/
あいつ等左翼の真の目的は社会混乱の中からの武力社会主義革命なんだからな!
革命さえ成功すりゃ人権人権言ってた連中が反対派や邪魔な人間の
抹殺・粛清をはじめるゼ!

731 :トランコ将軍:03/07/12 13:33 ID:nRGJJeu/
それがあいつ等左翼が世界中でやって来た事さ。

732 : :03/07/12 13:34 ID:2Ab6qQJN
今こそ縦読み・斜め読み・一行飛ばしが活躍すべきだ!

733 :昔は少女:03/07/12 13:36 ID:RnW8atkQ
自分がしたことに匹敵するくらいの罰を与えるべき。
年齢は関係ない。


734 :トランコ将軍:03/07/12 13:37 ID:nRGJJeu/
だからあいつ等左翼が人権派気取って偉そうな事言ってても
俺は信用せんの!分かる?

735 : :03/07/12 13:38 ID:ApCQYVEl
市中引き回しの上打ち首にしようか?

736 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:42 ID:L4v//KwQ
>>692
殺人中学生の親は過失致死になる。
責任能力のないものが他人を傷つけた場合だから。
他人を傷つけないよう管理する法的な責任が親にはある。
犬が人をかんでけがさせたばあいに飼い主が過失傷害で
有罪になって刑務所にぶちこまれた事例は複数ある。
なお責任能力のある場合でも親には責任はあるが
これは道義的な責任でつかまったりはしないだろう。

737 :トランコ将軍:03/07/12 13:46 ID:nRGJJeu/
大体、「子供たちを守れ!」て言う人権団体はよく見るけど、
「拉致被害者とその家族を帰せ!」て言う人権団体はあまりいないでしょ!
そう言う事からしても連中が相手を選んで人権擁護しとるのが判るでしょ!

738 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:46 ID:xiwtbtOL
これもサカキバラと同じ遺伝的な性的異常者だろ。一般論として論じる方が間違っていると思う。

739 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:49 ID:K/blH8Z+
人を殺しておいて何の罰も受けないとは、
とんでもない教育ですね。
懲役を終えてから教育して下さい、
あんたのポケットマネーで。


740 :トランコ将軍:03/07/12 13:51 ID:nRGJJeu/
本当、フランス革命以来人権て人々の為のモノで無く、
政治の為の道具なんだなぁと思うね!

741 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:53 ID:K4U4V1Sh
バラバラにして使える臓器は有効使用。チンコと脳はホルマリン付け。

742 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:53 ID:FsNvIpu/
本件の容疑者=加害者と断定する椰子に聞きたい。
なぜ断言できるのだ?
喪前犯行現場を見ていたのか?


743 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:54 ID:K4U4V1Sh
ガキの臓器有効使用。

744 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:56 ID:+zAk+gH5
12歳という年齢がミソだな。
12歳なんてつい半年前まで小学生だったガキに
責任能力なんてあるのか?というのが問題。

人を殺せるのなら立派な責任能力がある
って片付けるのはちょっと簡単すぎない?

745 :朝まで名無しさん:03/07/12 13:58 ID:DcCrFUWy
>>724
で、あなたはどう責任をとるの?
社会に対し責任あるといっておきながら、ご自分の責任はどうするの?
まさか、人に責任押し付けるだけではないよね。
あなたも社会の構成員なのだから、自分で言った以上それなりの責任果たすんでしょう?

746 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:12 ID:OJmizR34
724はマルチポスト。
相手にする必要なし!

747 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:15 ID:x5dO1OKS
12才って大人か?
子供だろ。
しかも精神異常だろ。
責任能力ないよ。どう考えても。 。


748 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:23 ID:g2tH6rc8
子供の監督不行届で親が謝罪すべきだろう。
犯人の親もそれを望んでいる。
しかし人権屋の弁護士がそれを阻止している。
たぶんこんなところだろう。

749 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:24 ID:lMpamN1J
>>745
はぁ・・・
とにかく、死刑にしてすませるなんてのは、責任転嫁にしても
最低の行為だから絶対にするべきでない。
俺がいいたい責任ってのは、
こういう事件を、犯人一人の問題と考えずに、
社会全体の体質のもつ問題でもあるということを理解して、
たとえば、強力な表現規制等の法律が可決されたとしても、
一人一人が受け止めていくべきだということ、
またその他の具体的な方法に関しても、真剣に考えていくこと等々。
つーか、もうすこし自分で考えろ。

750 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:25 ID:XVQMypdt
別に長崎12才を死刑にしろとか全然思わないけど。
(むしろ反対)

とりあえず顔と名前は正式な情報として晒してほしい。

更生するチャンスを与えるのは別にかまわない。
彼が更生し、社会に許されるためには
彼が人殺しだったことを社会が認識する必要があるから。
(彼が人殺しと分からないのにどうやって許せられるというんだ?)

751 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:26 ID:FsNvIpu/
>>750
なんで有罪が確定していないのに晒すんだ?

752 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:30 ID:+zAk+gH5
未成年だから刑事事件にはならないんでしょ?
犯人ってのは確定できないってことか。
民事裁判で慰謝料請求ってできたとしても
加害者はのうのうと生きていくってことだろ。
やはり氏名なり写真など公開して世間からトコトン差別されて生きていくべきだと
思うが。。。


753 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:32 ID:KTDYrXaS
>>751
有罪って、そもそも14歳未満は、犯罪者じゃ有り得ない・・・
というのが今の法律だろ?

754 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:32 ID:DcCrFUWy
>>749
あのね、なんで俺がそんなこと考えないといけないの?
責任云々はお前さんが言い出したのだろう?
俺は、単にお前さんがどう責任を取るつもりでいるのかを聞いているだけだ。

755 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:38 ID:50qboUL0
保守の人って、普段は北朝鮮社会を悪魔のように嫌ってるんだと思ってたが
こういうときにはすぐに「死刑!」と騒ぐのを見ると
ほんとはただの「近親憎悪」なんですね。

756 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:49 ID:QEi4L1EV
つまり、法律が加害者を守って被害者を傷つけるということか・・・・・

イイ国だな!・・・・・犯罪者には(w

757 :トランコ将軍:03/07/12 14:57 ID:nRGJJeu/
>>755
あのね〜、北の死刑囚は金正日を批判した人や脱北を繰り返した人、
飢えに苦しむあまり人肉食っちゃた人達!
日本みたいに快楽の為に人を殺した連中と違うんだよ!!

758 :朝まで名無しさん:03/07/12 14:58 ID:Y5fzF4+w
精神異常・特殊性癖から来る猟奇的殺人者は、更生の可能性の有無を問わず、再犯率の高さの危険性から
社会浄化作用的な意味合いを込めて、駆除。
つまり死刑もしくは永久的隔離処置にするのが妥当と思われる。

加害者の人権と言う声は無論上がるが、
社会の治安維持の重要性との天秤にかけてどちらに重きを置くかと考えた結論である。

759 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:06 ID:FsNvIpu/
>>752
だから、なんでやつが犯人だと断定できるのだ?
犯行現場を見たのか?
しっかり見ていて、断言できるなら、犯罪者として晒すべき論議も
よいのだが、違っていたらどうする気だ?
載せられただけだとでも言う気か?

760 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:07 ID:50qboUL0
>>757
別に北朝鮮だって政治犯などだけではなく
普通の殺人者もすぐに死刑にされてるんですがねぇ。
やっぱ、似てるって言われると嫌?


761 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:07 ID:EbQJ8jR8
教護院にいた人から聞いた話だが、将来的に少年を刑事事件にとうことが出来るらしい。 余程の凶悪犯罪者の場合、規定の年齢に達すれば、教護院からすぐに少年院送りにできるそう。で、少年が成人してから、もう一度裁判をやりなおし、実刑をくらわせる事も出来る。

762 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:10 ID:50qboUL0
>>757
付け加えれば、犯した犯罪に対して、過大な刑罰を科したがる、
という点がそっくり。

763 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:11 ID:x5dO1OKS
ここで少年を死刑にしろとか写真みせろとか言ってる奴の相当数が実は、
ロリペド猟奇マニアでチン子握り締めてハアハアいいながらカキコしてたりして。
怖い怖い。













764 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:11 ID:Typ6tvw7
美少女のワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/


765 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:18 ID:ucMYhsuf
親が民事で訴えるという手もある。 何億円もの損害賠償責任を負わせ、少年や少年の家族に一生涯の負荷を与えられる。 少年だから、今すぐ、相応に罰する事は出来ないが、やはり犯罪者の将来は真っ暗なんだよ。

766 :http:// p-6778.satsuma.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/12 15:30 ID:95N/F04L
guest guest 

767 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:32 ID:q5B4fsWi
結局、精神異常で責任能力を問えないとか、少年法で守られてるとか言ってるけど、凶悪犯はどっちみち裁判漬けで一生オリの中。 池田小学校の犯人も、宮崎勤も、サカキバラも、出て来れないようになってる。それが警察の狙いかな。ある意味、死刑よりつらい。

768 :トランコ将軍:03/07/12 15:40 ID:nRGJJeu/
>>760
あのさ、俺>>703でも書いたけど死刑がだめなら他の方法も言ってるよ!

769 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:45 ID:q5B4fsWi
精神異常犯で何十回もの裁判の末、死刑判決が下った例もあるんだが、あまり報道されないね。6時のニュースで最後の方にちょっとしか扱わない。 知らされないだけで、結構、日本は凶悪犯罪に厳しいんだよ。 ビリー・ミリガンみたいなワケにはいかないみたいね

770 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:56 ID:jPRlziwe
>>759
補導された少年はやっていないと仰るわけですか。

771 :http:// zaqdadca625.zaq.ne.jp.2ch.net/naga:03/07/12 15:57 ID:6DBwd0Iq
guest guest

772 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:57 ID:jPRlziwe
>>757
シナでは快楽のために汚職を犯した人が公開銃殺になってましたな。


773 :朝まで名無しさん:03/07/12 15:59 ID:gpYywGWx
 長崎市の種元駿(しゅん)ちゃん(4)誘拐殺人事件で、長崎家裁に送致された市内の中学1年の男子生徒(12)が駿ちゃんの体の一部をハサミで傷つけていたことが、12日わかった。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030712it04.htm

774 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:00 ID:fQVzLd9k
ここで加害者擁護してる奴って、自分の子が被害にあっても同じことが言えるのかな?
俺はそんなこと絶対無いと断言できる。
これからの人生全てを賭けてもいいね。

加害者が情緒的配慮で減罰されるようなことがあるなら
被害者の情緒的配慮は?と言いたい。
法律的御託は聞き飽きたよ。

こんなところでご立派な空論並べてないで1%でもいいから当事者の気持ちになってみろと。

775 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:04 ID:PTsOLAFB
ハサミのニュース読みました。
ただの殺人事件ではありません。痛めつけ、恐怖を与え、そして
生きたまま突き落とす。
まだ、首を絞めて殺す方が優しいと思ってしまいます。
絶対に、死刑です。自分が親だったら、自分で犯人を殺したくなります。

776 :よし:03/07/12 16:07 ID:rIof15XS
運命論、神学論を訪ねると、なにも言えなくなる。被害者も加害者も神の前で
祈り、次の行動を決断するだけだ。

777 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:08 ID:jDHSjFky
精神異常犯や少年犯罪が絶対に処罰されないとか言ってる奴って、自分も同じ事がしたいから、無罪神話を確証化したいのかい? 凶悪犯罪者は生涯、裁判漬けの上、借金背負って完全隔離、もしくは死刑。おぼえとけよ

778 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:13 ID:4JAlQVxJ
こいつ幼児を割礼しようとしたんだぜ

779 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:14 ID:eFM/gL0q
>>774
当事者の立場に立って考える事は大切ではあるが、
そこで結論を出してしまうのは間違い。

第三者には第三者の役割がある。


780 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:17 ID:H2zWRZNQ
よくよく考えると、どうあがいても死刑には出来ないわけだから、

被害者の親はヤクザを雇って(オウム事件の村井のように)加害者を殺せば良いんじゃないかな

いつ殺すかは問題だが

781 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:20 ID:jPRlziwe
>>779
どのような?

782 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:21 ID:jDHSjFky
死刑になる事もあるよ。彼が少年だから今すぐには無理だけど、殺人は刑事事件だからね。ワイドショーやニュースは犯罪を煽っているだけだ。ガキだろうが精神異常だろうが犯罪者は必ず相応の処罰を受ける。死刑判決のニュースをもっと流せよ。

783 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:22 ID:fQVzLd9k
死刑とか言ってる奴はあくまでネタだと思うので一緒にしないで欲しいんだが。
今の青少年保護法が現状のままで言い訳が無いとも思ってる。
あまりに被害者感情に無配慮だからね。
そればかりか再発の危険性をあまりに大きく残している、欠陥法であると言いたい。

784 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:26 ID:sdhlSnlA
だから、責任能力は何歳からか、が肝心なんですよ。
私は、顔や名前を知りたいとはぜんぜん思わない。
その子への社会の対応が知りたい。
私は、10歳以上は責任能力あると思う。大人と同一刑でいいと思う。
何度もいうが、家族連座で、あなたたちの子どもや兄弟が100%犯罪を犯さないと
いいきれますか?
自分のしでかしたことは、自分でつぐないが一番ですよ。

785 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:29 ID:eFM/gL0q
>>781
当事者以外の立場に立って、社会全体に及ぶ長期的な
影響を考慮する事。

再犯の予防とか、実務的な問題点とかね。



786 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:34 ID:eFM/gL0q
>>783
今の社会で一番被害者感情に無配慮なのは、報道のあり方。
神戸の事件みたいに、明らかに報道で大きく取り上げられる事を
目的の一部にしている事件があり、一方では報道で個人情報を
ばら撒かれた被害者家族が、悪質な嫌がらせを受ける事もある。


787 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:35 ID:qZD4ngGw
法律は改正すべき。だがそれまでの間、犯罪者は無罪放免で済むとは思わない事だな。警察はあらゆる手段で、凶悪犯罪者を釈放しないようにしてるから

788 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:36 ID:jPRlziwe
触法精神障害者に対して予防拘禁等の措置を執ることを可能とする法整備が急務であると思われる。

789 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:45 ID:R1F0/Lwj
実際死刑になんかできるわけない。12歳の子を死刑にするなんて国際社会で
理解されるわけないし。被害者感情を根拠に死刑にするのも無理。もしそうしよ
うとしたら殺人犯全員死刑にしなきゃならないし、例えばだがスーパーフリーの
件だって被害者は死刑にしてほしいと思うだろうから。だいたい過去には被害者
遺族が死刑にしないでくれといっていたのに、死刑にしたこともあるのだから被害者
の意向なんて刑にはたいして影響しない。できることはこいつがでてきたときに社会
に迷惑かけないように教育すること、親が加害者に謝罪、賠償すること(メディアに
顔出す必要はない)、情報をなるべく明らかにすること、地域の防犯の徹底ぐらいだな。

790 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:47 ID:VEN3sL88
今は20歳以下には少年法が適用されるし
刑法でも14歳以下には罰則が科せられない。
それはそれでちゃんと目的があって悪い事ではない。
だがそれを凶悪事件までその原則を通すからおかしくなる。

凶悪事件の場合年齢制限の類は一切排除すべきだ。
あそこまで凶悪になると「社会的に更正させよう」で済む
問題ではすでになくなっている。

791 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:47 ID:VEN3sL88
>>790訂正
20歳以下 14歳以下→未満


792 :トランコ将軍:03/07/12 16:50 ID:nRGJJeu/
>>789
そりゃ判ってる!だから>>703を見てみて!

793 :朝まで名無しさん:03/07/12 16:59 ID:wxbx5D+K
オレは私塾をやっているんで・・・・・
授業を受けに来ている5〜6年生に聞いたんだが
42人中35人が14歳までは法律で罪にならないことを知っていたし
25人が性的な経験(女の子とペッティングしたとか)があると語っていた。
特に驚いたのがクラスのダレがホモだとかレズだとか言っていたことだ。
自分が子供のころとは大違いの性知識だ。

10歳ぐらいになれば、もう大人の感覚なんだよ。
身体的に発育途上なのと人生の知識や経験が少ないだけで。
子供は大人が考える以上に自制心や想像力があるからこそ大人の前では
純真そうに振る舞ってくれたりしているだけで、その自制心のカギが
壊れていれば・・・・こういう事件を起こすのだとあらためて感じた。

年中子供と接している者として・・・・
子供は大人が考える以上にズルイ、カシコイものだよ。

794 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:00 ID:ucMYhsuf
法改正する事はもちろん大事。しかし報道は、法律の挙げ足を取って犯罪を助長してるように思える。「犯罪者は、何才未満、精神異常などの一定条件を満たせば全く罰せられません」なんて報道したら犯罪が増えるだけ。君らも同じ穴のムジナだね

795 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:04 ID:oIQEks+x
口内セーシ 肛門裂傷 性器切断 ってホントなの?

796 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:12 ID:6m95v2SY
767>サカキバラは今秋に養子縁組で名前を全く変えて社会に出て来るよ。

797 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:15 ID:ST5kMHwB
問題なのは14歳未満の犯罪についての規定が無かったこと。
サスケの覆面の件もそうだけど問題が起きてから
きまりを作るのは嫌な感じがするな。
穴があるならうめておけよな。

798 :789:03/07/12 17:21 ID:+UEv4ynW
見てみた。ここに書いてある「こいつ等」って殺人犯てこと?殺人を犯した人間
全てを永久に国家が隔離するなんてそれこそゆるされるわけない。つまり殺人を
一律無期にするってことでしょ。そこには子供も精神異常者も入るんでしょ。
死刑にするのとおなじくらい無理。




799 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:21 ID:wNr5unvN
江戸時代のあだ討ち、復活希望!被害者が許せなければ、仕返しするべき!俺は4才息子、5才娘がいますが、自分が殺人罪になっても、仇は必ずとります。やったら、やられる。これは、ある意味常識です。

800 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:21 ID:xEPnf2c9
>>795
これだけはみっけた

113 名前:ふぇらくれす[] 投稿日:03/07/12 17:08 ID:Rg9TBLD+
朝の県警の記者会見では
「屋上には体液が乾燥したと見られる跡が無数に散らばっている」
「同様に駿ちゃんの股間部にも同じDNAの体液が微小に付着している」
って言ってたな

だって。

801 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:26 ID:1Qw2LEZI
人格障害の子を生んだ親を打ち首にできるかどうか

802 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:31 ID:8HqP8AzO
>>799

支持

803 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:38 ID:3fXPis7c
>「打ち首」は例え話と釈明 東映映画が好き

ミーハー女子高生ですか?

804 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:39 ID:j9jTFg9G
>>799
同じ年代の子をもつ親として、完全に剥胴!!!

805 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:41 ID:SbAlLeRb
刑罰の対象年齢引き下げについて、ヤフーでアンケート実施中。リンク先のページの左下から投票可能。
世の中を変えたいのなら、投票して意志を示せ。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/nagasaki_abduction/

しかしヤフーは7月11日に、法務省の圧力で、このアンケートを取りやめている。アンケート終了直前には、法律改正が95%を超えていた。

806 :http:// YahooBB219019232071.bbtec.net.2ch.net/12sai:03/07/12 17:42 ID:5f9Ggprm
guest guest

807 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:48 ID:tHpcDi2c
東野圭吾の「手紙」を一度読むといいかもしれない。
この犯人の餓鬼に兄弟がいるかは知らないが、
こいつは、被害者の人権を奪ったどころか、遺族の人権、
自分の親の人生も奪ったに等しい。
12歳の餓鬼には、そこまでわからない。
いや、わからなくてもいい。
死をもって、社会から消えてほしい。
更生などしなくていい。
人権派は、更生したこの餓鬼を受け容れるのか?
自分の会社に入ってきた時に、他の人と同様に迎えられるのか?
だいたい、この餓鬼の親は何をボサボサしてんだ。
自ら、餓鬼と親の実名と顔を公開して、親がまずこの餓鬼を殺せ。
そして、こんな餓鬼を作ってしまった親も責任を持って自殺する。
それしか出来る事はないだろ?最低限の行動だろ?
呑気に漫画なんか読ませるなよ。
学習参考書なんて、もっての他だ。もう、この餓鬼の人生において、
(国語・数学等の学校で学ぶという意味の)勉強は必要ないだろ?
死刑が無理ならば、自ずとやるべき事は決まってくるはずだ。


808 :http:// cdu12a168.cncm.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/12 17:52 ID:33+uZMDa
guest guest

809 : :03/07/12 17:53 ID:Cc/wbP55
この急激に発展した情報化社会に伴って知識だけは(性知識ももちろん)大人が
思っている以上に子供達は持ってる思う。但し精神年齢はあくまでもそのまま
昨今の少子化で平和ボケした親に甘やかされ放題甘やかされて育ってきた子供達、
こういう社会状況がどういう歪を生み出すかくらいは、一歩下がって考えれば
誰でもわかることだろう・・・


810 : :03/07/12 17:54 ID:xdh6qXqf
松井は頑張ってるよな。サッカーでは中
田だよ。やっぱし、メジャーリーグ行きの口火を切った野茂英
雄がすげーよな。
イチローも頑張れ。

811 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:55 ID:D2liKtiG
ロミオとジュリエットの両家じゃあるまいし、仇討ちなんて非現実ですよ。
刑法改正の署名活動のほうがよっぽどいい。
あと、顔と名前なんていくらでも変えられるし、さらしても、10年たったらわすれられますよ。
整形だって養子だってできる。


812 :朝まで名無しさん:03/07/12 17:58 ID:URlzFvdc
>>799
4才息子、5才娘と奥さんの生活が心配だから扶養家族がいるならやめとけ。
自分以外全員殺されたら遠慮無く殺れ。



813 :朝まで名無しさん:03/07/12 18:00 ID:xEPnf2c9
本村さんにインタビュー

http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2000/ronbun/06-r3.html

814 :朝まで名無しさん:03/07/12 18:31 ID:eFM/gL0q
仇討ちとか言ってる奴は、ちゃんと自力で犯人捜せよ。
当然、返り討ちにあう覚悟もしておけよ。
更に犯人の遺族に逆恨みで殺される可能性も考えろよ。


815 :朝まで名無しさん:03/07/12 18:34 ID:3fXPis7c
>>814
同意、感情論で裁きたいなら無法地帯と化し犯罪者は増えるだろう
それでもいいのか?
後先考えずに打ち首なんていうやつは前近代的人間


816 :朝まで名無しさん:03/07/12 18:46 ID:lwSugwmY
顔みたい

817 :朝まで名無しさん:03/07/12 18:52 ID:Rv2mk8q3
>>815
まぁでも件の打ち首発言はともかく、
今後の事を考えたら何らかの方法で対応手段を考える必要はあるわな。
それも刑事罰を受ける年齢を下げるなどの場当たり的な事では無くてな。

逆に言えば、対応案もろくに無いのに言葉狩りをやっている奴らは
自分が無能である事を主張しているだけにすぎん。
「打ち首」発言自体は確かにジョークだとしても失言の域を出ないとは思うがな。

818 :朝まで名無しさん:03/07/12 18:54 ID:8YeLYfac
容疑少年が被害幼児を傷つけた凶器はハサミだそうです…

819 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:06 ID:K/blH8Z+
全て社会のせいにするのはやめてくれないかな、
福田官房下官といいマスゴミのコメンテーターといい、
何時の時代も快楽殺人鬼はいただろう?
病気だよ!病気。病気なんだよ。


820 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:10 ID:eFM/gL0q
>>817
刑事罰を受ける年齢を下げるのが、なんで場当たり的なんだ?
どう考えても、今後ずっと影響を及ぼす重大な法改正だろ。

アンタ、どういう対応が「場当たり的ではない」と思ってるんだ?

821 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:14 ID:uHyHxf1F
>>819

>全て社会のせいにするのはやめてくれないかな
>病気だよ!病気。病気なんだよ

すべて病気とするのもやめてくれないかな

822 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:28 ID:N6L47VGu
>>1
おまえ、堀川だろ。

おい、みんな。このスレ立てた>>1な。こいつ沖縄在住の朝鮮人だよ。工作員だ。
>>542>>543>>545もこいつだろうよ。

おい、堀川。てめえ、被害者を冒涜したら許さねえぞ。
てめえがホモだからって、加害者をかばうんじゃねえよ。
それとも、例のウワサは、やっぱり事実なのか?

犯人のマツダ・ユウイチは在日だっていう話だよ。
どうなんだ?








823 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:32 ID:bqE2iNoC
>>807

がんばれ〜、エセ人権屋に負けるなよ〜

824 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:34 ID:bqE2iNoC
それより、この鬼畜ガキがはさみでちんこ切りまでやってた話しが出ているけど、本当なのか?

825 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:37 ID:e0cC21tm
12歳で殺人を犯した犯人の画像見せてくれ。

826 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:39 ID:xEPnf2c9
>>822
新しい燃料タンでつかー?

827 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:46 ID:YdYZGw9i
全部俺が悪い

828 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:49 ID:X2VBp06d
>>827
その通り。

829 :朝まで名無しさん:03/07/12 19:59 ID:fWwS8TX0
>>807

禿同!

830 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:00 ID:DIDpV2dR
仇討ちなんかさせても
けつまくって逃げ出す親が大半だろ。
まぁ、見せ物としてはおもしろいか。

831 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:02 ID:Jm8oj3mW
自分より確実に弱い者に対して凶器を使うのは今のクソガキの
特徴やな〜。警察や弁護士の前では普通の素直な少年を演じやがって
ドアホめが。


832 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:11 ID:hSsLlBbb
自分より確実に弱いものの前でしか強気になれないのは
最近の大人も一緒。

833 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:15 ID:Rv2mk8q3
>>820
>刑事罰を受ける年齢を下げるのが、なんで場当たり的なんだ?

では逆に質問させてもらおう。
この事件を始めとする多くの事件から何をどの様に判断し、
どの様な効果を与える事が類似事件の発生防止に対して効果があると判断して
刑事罰の対象年齢を引き下げる選択をするのだ?
特に対象年齢の引き下げについては、ちょっと前にも行っているよな。
それはとりあえず脇に置いて置いて、
にも拘らず更に対象年齢を下げるって言うのは場当たり的な対応じゃないってか?

>アンタ、どういう対応が「場当たり的ではない」と思ってるんだ?

俺的には将来どの様な社会にするのか論理的な筋道を示さない対応策は基本的に場当たりな反応だと考えている。
草じゃなければ、次に類似した何かがまた起こっても、同じよう対応をするだけだろ。
もぐらたたきじゃ場当たり以外の何物でも無いわな。

834 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:20 ID:hEFHwgLS
死刑!

835 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:24 ID:N6L47VGu
>>826
堀川、氏ねや。

















836 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:27 ID:xEPnf2c9
>>835
堀川ってだーれ?
てか、超電波くん降臨?

837 :松田雄一:03/07/12 20:30 ID:EjmclMYO
「何故、殺したのか?」
(高い所から落とすとどうなるか興味があったんだよw)

「騒がれて自分が何してるか訳わからなくなりました。」
(こう言えば無罪だってネットで調査済みだよw)

「駿ちゃんや駿ちゃんの親に?」
(ガキから目離したオマエらが悪いんだよw)

「ごめんなさい。」
(こう言っときゃ無罪だってネットで調査済みなんだよw)


838 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:32 ID:CQFaOEPv
>>833
子供が犯す犯罪行為の内、被害がそれほどではないので
「仮に起こってしまったとしても」教育面を考えると
抑止重視の対策をとらない方がいいモノもある。

一方で、子供であろうが大人であろうが
「絶対に起こってはいけない」ケースがあると考える。
取り返しがつかない今回のようなケース。

優先順位というものがあり、常に教育的観点
を優先すべきというのは幼稚な理想論に思える。

ある種の犯罪に関しては少年法の適用から除外し、
教育的にはマイナスであっても
とにかく起こさせないという姿勢で対策をとるべきだと考える。

839 :http:// fa110.ade2.ttcn.ne.jp.2ch.net/12sai :03/07/12 20:33 ID:nKkqzavd
guest guest 

840 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:36 ID:dQOE+Ah7
【右翼】まれに見るバカ中宮【キチガイ】
くそ野郎が2chはくだらないと馬鹿にしてます!
12歳少年の実名を晒してます!
宝島社から「まれに見るバカ女」を出したぐらいで浮かれている右翼崩れの中宮崇。
2chレベルのことしか書けねーくせに何いきがってんだか・・・
ライターの癖に、か弱い素人女をホームページと著書で叩きまくり!
結局言い負かされて逃走(藁)
女子学生レイプで大学を退学になった鬼畜!
大月隆寛の金魚の糞!
拉致を売名に利用の守銭奴!
日記で朝鮮人への差別用語連発の変態!
金のために宇多田ヒカルと藤原紀香に粘着!
女の敵!日本のクズ!アメリカの奴隷!
皆さん抗議を集中してください。

http://www3.diary.ne.jp/user/312071/

841 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:39 ID:E2NBF15I
死刑はだめでしょ。だって、この先どれほどの利益をもたらすかもしれない
子供を殺したんだから、駿君の親には、それ相応のお金を払わなければ
ならないわな。親から自分自身へと。それから、死刑にしてもいいんじゃない
かい・

842 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:45 ID:ugE1biVU
一人殺したぐらいじゃ大人でも死刑になってなくないっけ?

843 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:50 ID:okxhePEF
処罰年齢を下げたって、こうした事件は無くならない。
だからどうしたら、この手の犯罪が防げるかを考える事が必要なんだろ。
目には目をの理屈で、報復の押収では何の解決もめないことは解っているはずなのに、
いつまで感情論で、まともな話をしようとしないのか。


844 :        :03/07/12 20:54 ID:jJT/J8L3
ハン板で妙な噂が流れているんだが

犯人が在日って本当か?
さすがに嘘だと思うけど

845 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:55 ID:eFM/gL0q
>>833

>では逆に質問させてもらおう。
質問を質問で返すな馬鹿者。

>にも拘らず更に対象年齢を下げるって言うのは場当たり的な対応じゃないってか?
今回の事件の容疑者は対象年齢外だったので罪状に応じた対処が出来なかった。
だから罪状に応じた対処を出来るように対象年齢を下げる。
現実に起きた事件から、今後起きる事件を想定して、あらかじめしかるべき対処が
できるように環境を作っておくんだよ。
全然場当たり的じゃないだろ。


>もぐらたたきじゃ場当たり以外の何物でも無いわな。
だからお前は具体的にどういう対策が望ましいと思ってるんだ?
文句ばっかりつけてないで、具体的なビジョンを示せよ。


846 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:55 ID:3fXPis7c
>>843
同意



847 :朝まで名無しさん:03/07/12 20:57 ID:Jm8oj3mW
茶髪で無職で車持ちは非常に危ない男が多いから注意しましょう
ね(*^-^)。

848 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:00 ID:DIDpV2dR
>843
2ちゃんに書き込む馬鹿共はまともな話ができないカス共で構成されているから。
ま、俺は違うけどぉ?ゲラ

849 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:01 ID:sjF/NM/Y
>>843
同じく同意
ハンムラビ法典を作った人は天才だな。

850 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:01 ID:El6fR5LV
駿ちゃんのティンをコ切ってしまった時点で、もう生かしていても仕方ないと思い投げ捨てた。 んじゃないかな?きっと。 とりあえず被害者の家庭へ一生を懸けて償う事だな

851 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:04 ID:CQFaOEPv
>>843
>処罰年齢を下げたって、こうした事件は無くならない。

つーか刑罰があっても犯罪は無くならないんだが。


852 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:04 ID:N6L47VGu
>>843
おまえ、馬鹿か?

処罰年齢を引き下げて、何が悪いんだ。
異常者の犯罪動機を調査し、研究することは、もちろん必要だよ。

だが、異常者の犯罪心理を研究することと、その犯罪者を処罰することは、
何も矛盾しないだろ。
犯人を10年くらい生かしておいて、その間に、犯罪心理学者に犯人の心理構造を
調査させるのは良いだろう。
だが、調査が終われば処刑しても良いじゃないか。
未成年者の犯人を、いますぐ処刑しなくても、10年後くらいに特別裁判を行い、
その判決に基づいて、処刑したらいい。

問題は、犯人が何歳かではない。犯罪者を処罰するための新しい制度を、
われわれ日本人がいかにして作るか、ということが問われているのだ。





853 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:05 ID:DiOcYaWv
ティムコ切っちゃったの?

854 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:06 ID:3fXPis7c
>>851
じゃあそれ以外の要因があるってことでしょ

855 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:07 ID:ugE1biVU
この事件からできる問題提起はいくつかあろうが、
@少年犯罪者に対する甘すぎる刑罰
A少年犯罪者をより減らすための

@、Aは共に問題であって「こっちの方がより問題だからこっちを語れ」という話ではない。

856 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:08 ID:CQFaOEPv
>>854
刑罰あっても犯罪無くならないから、刑罰止める?
刑罰馬鹿馬鹿しい?

857 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:08 ID:ugE1biVU
A少年犯罪者をより減らすための

少年犯罪者をより減らすための方法

858 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:09 ID:okxhePEF
>>851
その通りです。だからどうすれば良いかをいつの時代も考えてきたのでは
ないですか?
犯罪のない社会はあり得ない。でもその抑止を犯罪と同等のレベルですることが
正しいとは思えない。

859 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:12 ID:CQFaOEPv
>>858
つまり刑罰は正しいとは思えない?

860 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:13 ID:CQFaOEPv
>>858
というか処罰年齢引き下げがなんで犯罪と同等のレベルになるの?

別に一律にそうすべきとは思わないが。

861 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:14 ID:s/FrKTcc
http://www.yeah.ne.jp/~niku/chikashitsu/cgi-bin/img-box/img20030708200228.jpg

貼りまちた。

862 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:14 ID:okxhePEF
>>852
馬鹿でわるかったね。
それで引き下げた結果、0歳児まで行くのかな。君の制度では?
こういう極論は意味がないと言っているんだよ。
少しは解っていただきたい。

863 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:15 ID:Q6GFNzRH
スーフリを上回る今年最大の祭り!!
田代まさしを、ベストジーニストにしよう!!

□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
マーシー・・・( ̄_ ̄)
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html#top
◎投票フォーム(一人一回 制限)
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html

原則、"田代まさし"で投票。

*他のスレにコピペをよろしくお願いします。


ワラタ


864 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:16 ID:3fXPis7c
>>858
地域社会で取り組んだり学校が率先して
総合授業でボランティアさせて人との関係を学ばせたり
子育てに自身をもてない母親にバックアップするNGOを紹介したり
抑止のために厳罰以外にもいろいろ方法はあると思う
憎しみのために何も考えず暴走するのは良くないよね


865 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:18 ID:26uNhqEe
現在の日本の法制度では、死刑は行うべきではない
だから橋製と隔離を厳しく行うべきなのに、それがおざなりに行われているからまずいんだよな

866 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:23 ID:okxhePEF
>856、859、860
「刑罰を科すな」とは言っていない。犯罪年齢が下がったからと言って
闇雲に刑罰年齢を下げることに意味がないと言っているだけ。
いたちごっこはやめませんかという話し。

867 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:23 ID:iVAAipyF
とりあえず、殺したのは一人だから懲役15年が適当だろう

868 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:26 ID:CQFaOEPv
>>866
いや君が「無くならないから意味が無い」とか言うからさ。

なら刑罰も同様だろ、って話。



869 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:28 ID:otPSzByz
刑罰は犯罪抑止のためだけにあるの?
被害感情は汲み取らないでいいの?
感情論で悪いんだけど、やられ損はどうしても納得できないんだよねぇ・・・

870 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:30 ID:ugE1biVU
>犯罪年齢が下がったからと言って
>闇雲に刑罰年齢を下げることに意味がないと言っているだけ。
>いたちごっこはやめませんかという話し。

@犯罪年齢が下がるたびに何も考えず感情的に引き下げを主張
A犯罪年齢が下がる前に予め処罰すべき年齢まで対象年齢を下げておく
B犯罪年齢が下がってから現状の不備に気づき、
 そのたびに反省して対象年齢を引き下げる
C犯罪年齢が下がってから現状の不備に気づくが、
 いたちごっこが続きそうでそれがイヤだからそのままほっておく

@は弁護できない。
Aが最良。

しかしB>C。


871 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:35 ID:6m95v2SY
刑罰年齢の一律引き下げは俺も反対
少年法や刑法の少年保護の理念は正しいと思ってるし
でも、今回のようなレアケースにも対応できるように法を整備するべきだとは思う

872 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:38 ID:eFM/gL0q
>>ID:okxhePEF

ここで語られている意見は、「対象年齢を下げる事で犯罪が抑止できる」という
意見では、必ずしもないのだよ。(そういう事を言ってる奴もいるが)

これは「罪状に相応の刑罰を与えられるように法律を変えるべき」という意見なんだ。
当然、それだけで犯罪が抑止できるとは考えないし、犯罪抑止のためには、もっと
有効な手段を模索して実行していく必要は認めている。


873 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:45 ID:Rv2mk8q3
>>845
>あらかじめしかるべき対処ができるように環境を作っておくんだよ

これは何の準備の事を言っているんだ?
「凶悪事件を起こした少年を犯罪者として相応に裁く環境を作る」準備か?
それとも「今後、類似事件が起きないような社会を作る」準備か?
少年を犯罪者として裁くなとは言わないが、それがどれほど将来に対して犯罪抑止効果になるんだい?
前者を目的としたのと、後者を目的としたのでは全然意味が違うよな。
そして後者ならば対象年齢を下げるのは現実面として効果はほとんど無い事は解っている筈。
実際以前に対象年齢が下がったとき、どれほどの効果があったね?
ほんの数年前の事も忘れて同じような対応を取ろうと言うから場当たり的だと言っているんだよ。
逆に言えば今また改正をしようというのなら、それは以前の改正は十分な効果が発揮されなかったと言う訳だよな。
同じ事を今また行って、今度は効果があると言う論拠は何処に有るんだ?

>だからお前は具体的にどういう対策が望ましいと思ってるんだ?

俺自身は中学までの道徳教育の強化と小学校からディベート(ルールのある喧嘩)授業の導入、
及び小学校高学年から法律の授業を行う事により社会の最低限のルールを叩き込む事を提案したいがな。
だがこれだけじゃ効果は無いだろうから両親の含む保護者の監督責任(=権限)の強化と、
生活のバランスが子どもの教育に今よりウェイトを置けるように社会的なバックアップ体制の設立が必要だわな。


874 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:46 ID:okxhePEF
>>896
基本的に刑罰は、犯罪を犯した人に科せられるもので、抑止力を想定してはいません。
しかし、その刑罰があることで、抑止力につながっていることも事実です。
被害者の感情については、裁判でくみ取られる物ですが、この場合はなんともいえません。
やられ損といっても仕方のない側面はあります。
>>870
もうすこしわかりやすい話を・・・

875 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:47 ID:wrbs9C6B
死刑で解決するのか?

876 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:51 ID:eU6jPsm5
>>875
彼に関しては解決するね、とりあえず。
顔の見えない快楽殺人者が隣にいるかもという不安は無くなる。

少年犯罪一般の解決にはならないわな。

でもそんな解決策があんのかね?


877 :874:03/07/12 21:52 ID:okxhePEF
すいません896さんでなく869さんでした。スマソ

878 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:55 ID:eU6jPsm5
>>877
単純な被害者の感情というよりもさ、
なんで法治国家でこんな事が許されるの?って想いがあると思うんだよね。

これ無視したら法治国家は成り立たなくなるよね。

879 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:55 ID:Rv2mk8q3
>>876
解決はするかもしれないが、後の事を考えると最低の解決の仕方だな。
その代償を考えるととても賛成する気にはなれん。
感情論では死刑にも同意できるがな。


880 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:56 ID:3fXPis7c
感情論で裁いてたら法の意味くなってよけい犯罪増えそう

881 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:57 ID:eU6jPsm5
犯罪に妥当な罰が与えられないと言う事態は、
司法の信頼を損なうよね。



882 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:58 ID:eU6jPsm5
>>879
代償って?

まあ俺は別に死刑にすべきとは思ってないが
一応聞いとく。

883 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:59 ID:3fXPis7c
少年法の精神はどうなるの?
まあ、みんなが要らないというのなら廃止もありかもしれないけど
それでいいのかという疑問が残る

884 :朝まで名無しさん:03/07/12 21:59 ID:yuFjlVQI
>>879
君の言う「代償」とは何ですか???

お教え願いたい。


885 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:01 ID:yuFjlVQI
>>883
少年法の精神?

年少凶悪犯罪者に対する免罪符でしょうが。
一体、少年法のおかげで何人死ねばいいのかと問いたい。


886 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:01 ID:eU6jPsm5
>>883
一律に廃止することはないでしょ。

被害がそれほどでもないものについてはこれまで通り
更生最優先でやればいい。



887 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:02 ID:XVQMypdt
>>883
少年法の精神をぶっ壊したのは例の少年だよ。
鴻池やこのスレの死刑論者じゃない。

888 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:04 ID:3fXPis7c
>>866
なるほど確かに一律廃止はまずいかも
今回のケースにも対応するような対策も講じるべきだね

889 :豚骨スープが母乳の代わりさん:03/07/12 22:05 ID:0u4v9V+U
よくあほが「少年法を廃止しても少年犯罪は減らない。問題の解決にならない」などと寝ぼけたことを言ってるけど、なぜ一緒にして考えるのかわからん。
問題の解決と少年法の廃止とを分けて考えられないんだろうか、キチ害の考えることは我々一般人には理解できん。

890 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:06 ID:eFM/gL0q
>>873
>>872に答えが書いてあるな。
刑罰の目的は抑止だけじゃないって事も理解すべし。

>俺自身は中学までの道徳教育の強化と(後略)
そういう事をやって、現実に効果を上げてる国や地域はあるかい?
それがなけりゃ、お前の言ってる事は頭の中ででっち上げた理想論。
絵に描いた餅でしかない。


>>874
>基本的に刑罰は、犯罪を犯した人に科せられるもので、抑止力を想定してはいません。
今時そんな原始的な絶対的応報刑論でやってる国は、先進国の中にはない。
抑止効果を見込んだ目的刑論の方向へシフトした、相対的応報刑論が一般的。







891 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:07 ID:Rv2mk8q3
>>882
>代償って?

遡及処罰禁止の原則の破棄。
これがどんな意味を持つかまで説明が必要か?

892 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:08 ID:3fXPis7c
>お前の言ってる事は頭の中ででっち上げた理想論。
絵に描いた餅でしかない。

それでも何か対策を講じるということが大切で
あぐらをかいて一律死刑という(被害者は除いて)人間の気も理解できない




893 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:09 ID:eU6jPsm5
>>891
じゃこの次のケースから死刑にすることには反対しないの?

894 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:09 ID:eFM/gL0q
>>891
「今回の事件の犯人のガキを殺せ」といってる阿呆は別として、
遡及処罰をしろなんて言ってる奴はいないだろ。

今後類似した事件が起きた時に、罪状に応じた刑罰を科せる
環境を整えておくべきだと言っているだけ。


895 :知りたい:03/07/12 22:13 ID:/XuIv3lw
携帯で回って来た犯人の写メほしいです。>朝まで名無しさん

896 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:14 ID:eFM/gL0q
>>892
対策を講じるなとは言ってないし、犯罪の抑止という点で
刑罰の対象年齢引き下げが対策になるとも言ってない。
言葉は悪いが>>889が書いてる事が的を射ている。
抑止には抑止のための政策が必要だし、量刑の適正化
には量刑の適正化のための政策が必要。
両者を混同してはいけない。

897 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:14 ID:XVQMypdt
>>892

刑罰の対象年齢を下げるということも
『何か対策を講じる』という点で大切だと思う。
絵に描いた餅かもしれないがやらないよりかはマシと思う。


898 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:16 ID:N6L47VGu
>>862
本当に馬鹿なんだな?

>それで引き下げた結果、0歳児まで行くのかな。君の制度では?

馬鹿。
なんで、0歳児まで下げるんだ。

いいか、未成年犯罪者の犯罪に対する「刑事責任」の有無は、次の基準で判断できる。

1)犯罪を実行する意思力を持っているか。
2)犯罪を実行する行動能力があるか。
3)犯罪を実行した事実があるか。

これら、3つの条件を満たしていれば、「刑事責任」は問えるんだよ。
馬鹿。
処刑するのは、18歳に達してからでも良いが。


899 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:19 ID:a5E54ENS
所詮、他人事のヤシが多いな。抑止、防止、お前ら、自分の愛する大切な人が、殺されて、そんなノンキで悠長な戯言いえるのか?八つ裂きにしても、足りないだろ!皆、自分が被害者の立場に成って考えられないか?まずは、被害者や遺族の気持を考えろ!!

900 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:20 ID:okxhePEF
>>874
そりゃまーそーだ。その後読んで下さい。同じ意味です。

901 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:21 ID:OrekQ/Pg
刑罰の対象年齢を下げたところで
12歳の犯罪が今後一切消えることはない。
むしろ変わりないだろうな。
結局は「何かの対策を講じた」と言いたいだけの半蓄者の
自己陶酔でしかないのだよ。>刑罰の対象年齢の引き下げ

902 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:22 ID:7QtzEXlK
いつも不思議だけど、
加害者の親は犯人殺して自分も死のう、とか思わないのかなあ?
それが一番の責任のとり方じゃないのかなあ

903 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:22 ID:eFM/gL0q
>>899
行き過ぎた感情移入は冷静な判断力を狂わせるだけ。
被害者や遺族の気持を考えるのもいいが、そこで止まってしまっては
タダのはた迷惑な奴でしかない。

904 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:25 ID:eFM/gL0q
>>901
対象年齢の引き下げは、犯罪抑止の目的で行うわけではない。
犯罪には相応の刑罰を科す事が出来る環境をつくるのが目的だ。
犯罪抑止には別に有効な対策を講じるべきであって、それは必ずしも
対象年齢の引き下げとは矛盾しない。


905 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:25 ID:XVQMypdt
>>901
では

「何かの対策を講じた」と言いたいだけの半蓄者の自己陶酔

ではない具体的な解決策をキボン

906 :みうか:03/07/12 22:26 ID:a5E54ENS
絶対はないんだよ、被害者でも。

907 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:26 ID:Rv2mk8q3
>>893
次のケースからの死刑導入に関しては反対、それ以前にやる事があると考える。
ただ他の方法を用いたとしても、どうにも成らない状況ならば賛成する。

>>898
その論では0歳でも要件さえそろっていれば刑罰を受けるとなるぞ。
0歳児がこれらの要件を持つ事はほぼ不可能だと思うが、完全に不可能じゃないだろ。
0歳児まだ下げるって言うのは現時的には刑罰の年齢規定の撤廃だろ。


908 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:27 ID:3fXPis7c
>>903
同意

909 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:27 ID:okxhePEF
>>898
後の言葉見てないのか。極論は意味がない。と言ってるだろう。
ちなみにあなたの基準は、誰が判断するの。この基準は誰が作ったの。
当然、世間一般の常識として認識されているんだろう?



910 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:28 ID:FoRGnMgO
対象年齢なんて関係ない。猟奇殺人、快楽殺人は何歳でも死刑でよろし。
なおんねえよ、キチガイは

911 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:29 ID:3LhIs18D
>>902
いつも不思議に思うんだけど、なんでそんな
お目出度い思考ができるやつがいるんだろう?

912 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:29 ID:Cv9Lg/mZ
>>910
治る場合もあるらしいよ。

同級生を殺して首を切り離した某私立男子校生の脳には腫瘍があった。
手術を受けて更正し、現在は弁護士になってるとか。

913 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:30 ID:Y48ctYVu
>>903 お前は、目の前で自分の子供が殺されそうに、なってる時、逃げる様な根性無しだな!

914 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:30 ID:Cv9Lg/mZ
>>912
http://www.geocities.com/kangaeru2001/kubikiri.htm

快楽殺人ではなかったみたいだけど。

915 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:32 ID:eU6jPsm5
>>907
つまり法改正しての死刑ならば代償というほどのものは無い
って考えてるって事でOK?

>0歳児がこれらの要件を持つ事はほぼ不可能だと思うが、完全に不可能じゃないだろ。

完全に不可能だろ。
可能な奴が居たらそれはもう人間じゃない。

なんか別の生物だね。




916 :                   :03/07/12 22:33 ID:X9nhQx8R


 日常から奇声を発してアフォやってれば、無罪放免らしいぞ


  おおたけまこと も人を殺してるが もともと低脳 精神薄弱者 だから 助かったんだ



917 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:35 ID:xdh66/gS
>>902

父親が医者、母親が教師と書いてあったが、親の責任とる出来だと思うぞ!!
父親も、医師なら、亡くなった子供を生き返らしてみろ!!
母親も自分の子供も育てられず、教育も出来ず、他人の子供教育出来るの?
両親の実名・勤務先を公表するべきだと思うがどうでしょうか?

そしたら、この父親や母親が接することがあれば、注意すること出来るしね!!


918 :リア厨だが:03/07/12 22:36 ID:2SgE9EbL
K池大臣の意見に賛成って人おる?
たしかに言葉はきつすぎるが、罪人の親はちゃんと謝れよ。
何故学校が謝らなきゃいかんのか、何故被害者の親しか顔がでないのか。
一番キツイのは罪人の親より被害者とか友人のハズだろう。
それとZ権擁護なんたらていうのも納得いかん。Z権だのD和だの、「自由」は「自由」でも
ルールはあるだろう。
スレ違いだったら無視して下さい......

919 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:37 ID:bilFqFE4
法治国家なんだから、少年の罪の重さは被害者の両親の感情なんかとは
全く独立に検証されるべきだろ?
感情がどうとか、気持ちが晴れないとか、そんなことのために法律があると
多くの人が勘違いしていないか?
復讐したいのなら自分の手で復讐するしかないし、復讐の代わりなんていう役割は
法律にはこれっぽっちもないのにねぇ。


920 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:37 ID:Cv9Lg/mZ
脳の機能障害や遺伝子異常(XYY)によって犯罪を起こしやすくなることがあるらしい。
病的に行動のブレーキが効かない状態になっている場合には治療が必要だと思う。
釈放する前に、脳の検査と遺伝子検査はするべき。

921 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:38 ID:eFM/gL0q
>>913
お前は犯罪者に対する刑罰と、犯罪者に対する防衛を混同している。
少しは冷静になれ。


922 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:38 ID:Cv9Lg/mZ
>>917
父親は調理師、母親は専業主婦じゃなかったっけ。(夕刊フジ)

923 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:39 ID:okxhePEF
>>918
きちんと話が出来ないのなら、おまえは来るな。


924 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:40 ID:Rv2mk8q3
>>915
>つまり法改正しての死刑ならば代償というほどのものは無い

死刑容認の前提としての手段が色々とあるが、
それらを行った後に他に手が無いのならば賛成せざるをえないと俺は考えている。

>>0歳児がこれらの要件を持つ事はほぼ不可能だと思うが、完全に不可能じゃないだろ
>完全に不可能だろ

俺も殆ど不可能だとは思うが可能性を完全に否定は出来ない。
例え人間の姿をした別の生き物だろうとね。
で、本来はこんな事は関係なくて>>898の論理では>>907のようになってしまうと言う事。

925 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:41 ID:FoRGnMgO
>>917
その情報ガセだから。
父親は会社員(コックさん)
母親は4月からパート勤務です。

926 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:41 ID:eFM/gL0q
>>918
>何故学校が謝らなきゃいかんのか、何故被害者の親しか顔がでないのか。
考え方が逆だ。
被害者の家に押しかけ、学校の教師をつるし上げる報道機関のあり方が間違っている。
間違ってる方に合わせる理由など微塵もない。


927 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:42 ID:e/RFSr6o
>>919 刑事も民事も被害者が告訴しないと犯罪として成立しない時犯が、いっぱいあるんだよ!被害者の気持が一番だろ!アホか!

928 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:42 ID:W1DAIWLI
>>918
リア厨は2chなんかしねーで勉強してろよ、このクズ。

929 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:42 ID:N6L47VGu
>>907>>909

早いなー。
武道板の「拳道会のスパイ組織」スレから、あっという間に議論板に移動して
書き込みか。






930 :_:03/07/12 22:42 ID:X94N4mOE
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

931 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:42 ID:eU6jPsm5
>>919
いやだから、その罪の重さに対して処遇が妥当でないから
「気が晴れない」って奴が多いんじゃないの?

快楽の為の殺人なんだよな。

932 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:42 ID:LBMwf18K
 凄いな。何が凄いって、今世間をお騒がせの、あの12歳の少年の事である。
 最初、新聞で見た限りでは、「普通の少年」みたいな記述だったと思うんだけど、徐々に全然普通じ
ゃない事が判ってきたのが面白い。何か少年犯罪が起きると、「普通の少年の犯罪」にしたがる節が
マスコミに見られるような気がするのだが、穿ち過ぎだろうか。

 俺の知る限りでは、ホモ犯罪史上最悪の事件と認識しているが、いかがなものだろうか。
 不謹慎を承知で言うが、今までのホモ事件はせいぜいイタズラどまりなので、まだ笑える余地があ
った。けど今回のはさすがにシャレにならん。殺しちゃあ、ちょっとなぁ。って、ちょっとどころじゃないか。
 そこでふと思ったんだけど、ホモのレイプ事件と言うのは一体どのくらいあるのかしら。報道されな
いだけで、ない事はないと思うんだけど(いや、報道されたのかも知れんが)。それにもし、被害にあ
ったとしても、大抵泣き寝入りしちゃんじゃないかしら。俺だったら死んでも言えん。
 うーん、けどやっぱりないのかなぁ、ホモレイプ。あってもおかしくないと思うんだけど。ネットで共犯
者を募集して、数人で毛むくじゃらのマッチョな中年男性を拉致、監禁。そして輪姦。悪夢のような肉
の宴。飛び散る汗と体液。熱い吐息。ってほとんどホモ漫画の世界か。でも、その漫画に刺激されて
実行する輩が出てきても、何ら不思議はないと思うんだけどなぁ。
 通常のレイプ事件には、はらわたの煮えくり返る思いをする俺だが、ホモとなれば話は別だ。ごめ
ん、ちょっと笑える。万一、この書き込みをご覧になっている方の中で、ホモに犯された経験のある男
性がいたのなら、死ぬほど謝罪をさせて頂くが。

 それはさておき、「少年の親を打ち首にしろ」とか言った某大臣。正直、その発言のどこが問題なの
か俺にはさっぱりだ。少年に責任がとれないというのなら、親がとるべきじゃないのか。
 でなければ責任は一体誰に、どこにあるというのか。納得いかない。
 そういや、保守派知識人の西部も似たようなことを言っていたな。やり過ぎっちゃあ、やり過ぎな気
がしないでもないが、納得は出来る。
 凶悪な犯罪において、無責任などというものがあってはならないと思う。

933 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:43 ID:eU6jPsm5
>>924
人間の姿をした「別の生き物」に少年法が適用出来るとは思わんが。


934 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:43 ID:eFM/gL0q
>>919
冷静で的確な意見だが、賛同する人は少ないだろうな。
こういう事件の直後に、冷静な判断力を働かせることの出来る人間はあまり多くない。


935 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:44 ID:xEPnf2c9
>>928
なぜリア厨だとクズなの?

936 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:46 ID:Rv2mk8q3
>>933
だから本来の論旨には関係ないって言ってんだろ。

937 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:48 ID:XVQMypdt
>>934
『4歳の子供を殺しても罪にならないのはおかしい』
というのは冷静で的確な意見ではないの?

938 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:48 ID:eU6jPsm5
要するに性的欲求を満足させる為に、
幼児を刃物を使って虐待したあげく
殺した人間を、少年だから特別に保護すべきか、

って話なんだよね。

939 :リア厨だが:03/07/12 22:49 ID:2SgE9EbL
>>923 早とちりがあれば謝る。
>>926 なるほど。
>>928 同世代として気になるもので。
>>935 最近の厨は(俺も含んで)どーしよーもない香具師ばっかりだからな。

940 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:49 ID:W1DAIWLI
>>935
リア厨だからクズなわけではない
>>918のクズがリア厨なだけ
わざわざ「リア厨だが」と断るのは何故だ?
社会にも出てない癖に過剰な自意識、又は
「リア厨」である事を免罪符にでも
しようとしてるんのか?


941 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:50 ID:okxhePEF
>>934
だから冷静になれと言ってるのだろう。感情論ではなにも生まれないことが
解っているから、何かを模索してるわけで。
そうした努力を無視していたら、救われる物も救われない、そんな
社会にしたくないから、それぞれ無い知恵を絞っているのではないか。?


942 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:51 ID:xEPnf2c9
>>940
一応おなじなんで気になっちゃった

943 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:53 ID:eFM/gL0q
>>937
それに「子供を失った親の気持ちになってみろ」と付けると、冷静とは言えなくなる。
「家族の感情」を刑罰の基盤を置くと、刑罰は成立しない。


944 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:56 ID:eU6jPsm5
>>943
じゃ付けなきゃいいだけだろ。

945 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:56 ID:eU6jPsm5
>>943
つーか勝手に付けるな。

946 :朝まで名無しさん:03/07/12 22:56 ID:W1DAIWLI
>>942
断りを入れなければ良いよ
以前ここで議論してた時に相当論理性があって知識も
豊富な輩が居たが、後に雑談でそいつが中学生だと
分かった時は普通に見直したもんだ
わざわざ自分から名乗るものではない  

947 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:00 ID:bilFqFE4
>>937
この少年に責任能力があるかどうかが議論の本質なのに、
被害感情のせいでそれに気付いてすらおられない。
被害者の被害感情と、この少年に責任能力があるかどうか
ということについては本来まったく別個に議論されるべきで、
そういうルールが無くなったら、それこそ社会は暗闇に突入して
しまうのではないか。


948 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:01 ID:eFM/gL0q
>>944-945
>>899のような奴は、冷静とは言えないという事。

949 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:01 ID:1R6zimpO
>>941 冷静冷静って、うるせぇよ!俺は熱い男だし、子供がいるから、感情が入るんだよ!こんな気違いなガキ、更正させてどうするんだ!能書き言うなら、犯人と自分の娘と結婚させられるのか?隣に住めるか?同じ職場で、働けるのか?

950 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:05 ID:egZLrTMh
少年法の対象年齢引き下げというより・・・
親に対して法律作れ。
バカばかりだから、ガキも壊れるんだ。

国だって既に、
常識ある・・・とか、普通の・・・とかって部分が腐ってるの
気がついてるくせして気がつかないフリをしやがって。

俺が話した高校生は今まで親に怒られた事が無いとかほざきやがった。
これが普通か???

全国民、成人と言われてる大人達が変わらなきゃ
また、どっかのガキんちょがやらかすよ。
予備軍は確実に多いとみた。

ガキを作らないのも護身術かよ・・けっ!

951 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:08 ID:eFM/gL0q
>>949
「冷静になれ」と言われて冷静になる事を否定するような奴は
議論の場にいても傍迷惑なだけ。
今日は酒飲んで寝て、明日は早起きして子供と遊んでやれ。


952 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:10 ID:xEPnf2c9
>>949
子供かわいい?
大事にしてあげてね

953 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:11 ID:ugE1biVU
>復讐したいのなら自分の手で復讐するしかないし、
>復讐の代わりなんていう役割は
>法律にはこれっぽっちもないのにねぇ。

どこで聞いたんだ?
そういう役割もあるよ

954 :>>949:03/07/12 23:12 ID:n78FAYwA
自分の身近なら、ギャーギャー言うくせに。偉そうに良識ぶったり、評論家づらして、語るな!人間なんて、野蛮な動物だから何をしても、殺人は無くならない。だから、遺族の感情を一番に考えてアメリカの様に公開で死刑にすれば良い。

955 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:13 ID:bilFqFE4
>>953
ああ、それは言い過ぎたと思った。スマソ

956 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:13 ID:rCUWPB2X
少子化傾向だから12歳の殺人鬼ホモでも処刑すのはおしいのか?
親の顔だせよ!変な遺伝子残さないように去勢しる

957 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:14 ID:ugE1biVU
そっか

958 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:15 ID:2qJowp4Y
母親はスーパー大栄、
父おy座はロイヤル干すとxで
いいんだよね?
近所の人、情報よろしく

959 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:17 ID:S8CrtqD0
死刑まではないにしろ、大人と同等に懲役10年以上には処してほしい。

960 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:17 ID:eFM/gL0q
>>954
遺族の感情を一番に考えればいいのなら、
刑罰もそれを定める法律も必要無い。
遺族にアンケートを取ればそれで済む。


961 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:19 ID:XVQMypdt
>>947
例の長崎12才クンがその年齢という理由だけで
問答無用で責任能力無しってのはおかしいと思う漏れは
冷静な判断ができていないのかな?

962 :金さん:03/07/12 23:21 ID:3GT3o/pn
子をマザコンにしてしまうような香具師に、母親の資格無し。
されど母親を市中引き回しにする必要はない、長崎所払いを命ず。

さて、下手人の中学生は、天・地・人ともこれを赦さず。
よって、鋸引きに処す

両名ともひったってい

963 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:22 ID:egZLrTMh
>>961
いや。おかしいのは日本語の使い方だと思う。

964 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:23 ID:YAPc5FPH
>>960 アンケートって何だ??実際に、裁判では被害者や、遺族の訴えが判決に影響を与えてますが、知らないんですね!教えておきます!

965 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:23 ID:ziT0kMMb
ア〜・・・・・なんだかナ〜

チャチなプライドを守るのに必死で重箱のすみとかアゲ足とかばかり
狙っている卑劣系人間やら感情任せで論理的に思考できない獣系人間とかばかりで・・・・

コ コ は オ ト ナ に な っ た 先 天 異 常 者 の ス レ か ? W

966 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:24 ID:Br1rfrAT
>>965
原たいらさんから1点

967 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:26 ID:nUUQUrlm
まぁ大人がやったとしても相場だと懲役10年程度だよ
琢磨や林真澄ですら死刑になるか微妙なもんだからな

968 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:28 ID:Zu6meS1j
金さん、さすが良いおさばき!>>965 俺は間違い無く、野蛮な獣人間だよ。自分なら、必ず迷い無く犯人殺すから!

969 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:29 ID:WgBEP6uG
おまえら、本当につまらん人間だ。
被害者に同情する不利して、単に楽しんでるだけだ。
本当につまらん。
早く寝ろ。


970 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:31 ID:rz4JPmmO
>>961 長いので、最後の方だけ読んでくれればいいよ。
「少年法を改正しろ」
「親のしつけが悪いからだ」
「道徳教育がされていないからだ」
などという無責任な主張がすぐ出てきます。
http://www.pp.iij4u.or.jp/~meisei/s2-kokoro-01.htm
こちらのサイトには、須磨区の少年Aが実は、臨床心理士のカウンセリングを受けていた少年だったことと、
事件発生中にカウンセラーは、彼の状態が良い方へ向かっていると誤った判断をしていたことが紹介されています。
ところが、河合隼雄なる人物は、自らの利権獲得のために、カウンセリングの有効性が無かったにもかかわらず、
学校カウンセリングの必要性を訴え、スクールカウンセラーを派遣する事業の中心になり、更には、「心のノート」
を押し付けて行きます。
また、少年Aは、ADHD児であったと言われています。
つまり、親の育て方が悪いというのは、この場合正しくはないのです。むしろ、障害をかかえた子どもに対する療育が
社会的に不完全どころが、かなりいい加減だというということを意味しています。
今、政府は、障害児学級を廃止して、普通学級に子どもを編入させるという方針を発表しています。「特別支援」なんとか
という方針で、地域に生きられるようにするということらしいですが、これなど、まったくもってでたらめな方針です。欧米
のように20人弱の学級に2人以上の先生がいるならまだしも、40人近くの子の中に、重い課題をかかえた子を入れて、どうやって
療育もしていくのでしようか。
障害をかかえた子は、他の子のようなスピードでは、育たないのです。丁寧にゆったりと、社会性も育てなければならないのです。
育っていないから厳罰を与えろというような発想では、もっと社会は混乱していきます。
 

長崎の少年は、どういう子かはわかりません。ただ、ニュースによると、小学校の時、怒られそうになるとパニックになったと
いうことでした。また、中学の成績がトップクラスだったということです。逆の決め付けもすべきではありませんが、この二つの話を聞くと、
ADHDかアスペルガ―といった人格障害をかかえている可能性が大です。

>>961は、自分の子が、こういう障害だったら、どうするのですか。まぁ、それ以前にそういう障害を知っていないでしょう。


971 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:31 ID:2qJowp4Y
加害者の両親情報きぼんぬ、画像でもいいし
近所の長崎人よろしくね
出すならいまだよ

972 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:32 ID:wrbs9C6B
加害者、被害者とも親類にいないからどーでもいい

973 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:32 ID:nUUQUrlm
被害者の両親にも過失があった点で琢磨の事件とはかなり性質が異なる

974 :獣人間:03/07/12 23:38 ID:DnE/qbtL
>>972 素直な意見だよね!他人事じゃなきゃ冷静に話せる訳ないよ!立場に立てば血のかよった人間なら感情はいるから!

975 :リア厨だが:03/07/12 23:38 ID:2SgE9EbL
>>940
なんとなく付けたまで。まあ俺が糞であるのはたしかだが。

976 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:39 ID:eU6jPsm5
>>970
彼は「12歳という年齢だけで責任能力を判断出来るのか疑問」
と言ってるのであって

まったく筋違いだよ。

977 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:42 ID:eU6jPsm5
>>970
君の書き込みはその手の障害と、この種の犯罪を
イコールで結びつけるという誤解を招きかねないからどうかと思うね。

あと少年法改正の是非とも関係ないね。
凶悪犯罪を犯す少年が全て「障害児」だと主張したいのなら別だけど。


978 :http:// adsl129.speedway.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/12 23:43 ID:bQZ+wEzl
 guest guest 

979 :http:// adsl129.speedway.ne.jp.2ch.net/12sai:03/07/12 23:44 ID:bQZ+wEzl
guest guest

980 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:46 ID:U/+4hGpQ
イギリスでは10歳殺人犯の名前も顔も晒して犯罪として裁いたらしいが、これがマトモだろうね。
ロシア・中共・イスラム国家などでは死刑も有りなはずだが。

981 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:46 ID:XVQMypdt
>>970
もし長崎12才クンに人格障害があるのなら無罪でいいんじゃないの?
ちゃんと人格障害という理由があるんだから。

でも今回の事件は人格障害があろうがなかろうがどのみち無罪じゃん。
だからおかしいって思ったの。

982 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:48 ID:Cv9Lg/mZ
>>981
人格障害の場合は、障害者とは認められていなかったような?

983 :朝まで名無しさん:03/07/12 23:51 ID:U/+4hGpQ
人格障害とか精神病は免責無罪ってDQNな価値観をこの際改めるべきだろう。まぁこの微温的な
日本社会だからすぐって訳にはいかんだろうが50年くらいかければ改正は可能。そのトリガーの
一つになればいいね、今回の事件とかサカキバラとか。

984 :970:03/07/12 23:54 ID:rz4JPmmO
>>977
障害児という言い方は正しくありません。
多くの子供がこういう障害を持っていても、障害がひどい場合を除いては
障害児として扱われませんから。
逆に、障害児という明確な区別が出来るというのならば少年法を改正した方が
良いと思います。
子供の発育のスピードは人それぞれであり、人にわからないレベルの障害を持った
子供もいる、ということを考えれば、簡単に12歳になれば責任能力はあるはずだなんて
断定出来ないと思いますが。

985 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:00 ID:TQDE+c7k
>>984
>子供の発育のスピードは人それぞれであり、人にわからないレベルの障害を持った
>子供もいる、ということを考えれば、簡単に12歳になれば責任能力はあるはずだなんて
>断定出来ないと思いますが。


大人だって同じだろ。

誰も責任能力を判定するななんて言ってない。
むしろ判定しろって話じゃないの。

障害があっても、それが責任能力に関係しない障害なら関係ないしね。


986 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:01 ID:TQDE+c7k
>>984
12歳だから責任能力はある、じゃなくて
12歳だから責任能力は無いというのはオカシイ、って話でしょ。

987 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:02 ID:TQDE+c7k
>>984
どっちかと言うと君が冷静じゃないよ。

988 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:05 ID:BcSWFSyf
>>978
禿同!

>>970
障害があれば何事も許されるべきだとでも言いたいのかな?
多くの性倒錯がらみの凶悪犯罪者は生まれつきの人格障害者であり遺伝子異常者だよ。
後天的要因だけだと判断できるものは比較的少ないのが実情。
(ソースが気になるならUSをググって自分で確かめなよ、見つけやすいから)
もしそうなら自立責任のない(14歳以下だから同じだが)人間だということだから
飼犬と一緒で犯人の両親の管理監督責任やら学校やら病院のが重大となるわけだがな?


989 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:13 ID:mLMFW240
継ぎすれわ?

990 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:13 ID:I8WAyM1A
>>980
事件発生当時の報道が、犯人の更生を阻害する可能性を考慮して、
釈放した時に、戸籍や姓名の変更を認めている。

そもそも「イギリスがやってたから日本でもやっていい」という理屈が
まったく成り立たないが。

991 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:13 ID:Nf7u4vaH
とりあえず異常性欲の犯罪者は去勢するのがマナーという事で。

http://www.pet.co.jp/manner/kyosei.html


992 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:14 ID:szRoWGaZ
>>988
軍事関係の本と洗脳関係の本を見れば
後天的に殺人者になれることは現在じゃ常識だよ

993 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:14 ID:Nf7u4vaH
誤爆・・・スンマソン

994 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:17 ID:BcSWFSyf
>>992
オイオイ、軍隊は全員性的倒錯者か?(w
よく読めよ。

995 :訂正:03/07/13 00:17 ID:szRoWGaZ
軍事関係の本と洗脳関係の本を見れば

軍事関係の本と洗脳関係の本を見れば分かることだけど


イラクや北朝鮮でもやってたじゃん

996 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:18 ID:J33cJGRM
まあ俺が思うのは

法律のせいでも親のせいでも学校のせいでもまして現代社会でもなく
加害者本人にすべて責任がある。

目を逸らすな。他に責任を負わせるな。殺したのはヤツだ。それが全てだ。

997 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:20 ID:szRoWGaZ
>>994
軍隊はホモが多いよ。女が少ないから。

ケツを掘られたなんてのはよく聞く話

998 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:20 ID:MRmz7H6Q
法律にも親にも、そして加害者にも責任があるって話。

999 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:21 ID:795BcKPZ
1ooo

1000 :朝まで名無しさん:03/07/13 00:21 ID:mhUxD2QS
見せしめに死刑にしたら?
そしたら厨房ビビるよ。効果バツグンだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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