5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

雑談スレその46

1 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 19:09 ID:BQhguQHA
sageでお願い。
新規参入大歓迎。

http://siem.muw.jp/2ch/bbs/news2/index2.html
避難所です。

2 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 19:13 ID:PluNxe0A
>>1


3 :朝まで名無しさん:03/07/13 19:13 ID:us47nGRU
何やったって今年は阪神だって!

4 :朝まで名無しさん:03/07/13 19:13 ID:Vmkx0YPJ
2げと

5 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/13 19:15 ID:Ml4Mk3X5
m9(・∀・)<段造グッジョブ!

6 :朝まで名無しさん:03/07/13 19:16 ID:us47nGRU
段造?雨天中止の途端に元気に口数が増えるってのも
ヨミウリファソらしくてかわいいぞ。


7 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 19:16 ID:BQhguQHA
>>5

無心の勝利ですな。これは。

第六段階の勝利。

8 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 19:16 ID:PluNxe0A
>>5
okが抜けてるよ。ok

9 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 19:17 ID:PluNxe0A
>>6
段造タソは読売ファソじゃないぞ。
ちょっと頭がおかしいだけだ。

10 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 19:17 ID:BQhguQHA
>>3
確かに話題になったのは一番。
これで後半こければ、歴史に残る。

11 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 19:18 ID:BQhguQHA
>>6
それは考えすぎです。
それにワタシは巨人ファンではないし。

史上初のアンチ阪神。

12 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 19:19 ID:BQhguQHA
>>9
阪神ファンの方が頭はオカシイ、と思われ。
普通の人間は強いモノに憧れものだけどね。



13 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 19:21 ID:BQhguQHA
997 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/13 18:57 ID:zf246KJe
さて、このようなギリガン(及び他の研究者ら)からの批判に従い、
コールパーグMは−−初期のスコアリングの仕方の改訂も含めて−−
以下のような理論的改訂を行ったか即ち、
公正判断の発達に限定されていた従来の研究を拡大し、
実生活の道徳的ジレンマにおける配慮や責任等をも道徳性の領域に含め入れるようにしたこと、
そして、公正推諭の「ハード」な段階ではないが、成人期の発達的な変化を認めた上で、
ギリガンの道徳的諸段階を(既述した)「ソフト」な段階として認容したこと、である。

(ギリガンの「配慮と責任の道徳」の発達段階は、
「レベルー」日個人的生存への志向〔自分の生存のために自分自身に配慮する〕、
「移行期1」日利己主義から責任性へ〔自己の欲ポと、他者とのつながり−責任への志向との葛藤が現われる〕、
「レベル2」日自己犠牲としての善良さ〔ステレオタイブの女性的な善良さで世界を構成化し、自己犠牲によって葛藤を解決する〕、
「移行期2」日善良さから真実へ〔他者に対してと同様自己に対しても責任を担うようになり、自分がもっている現実の欲求に正直に直面する〕、
「レベル3」日非暴力の道徳性〔配慮と責任は自己と他者の両者に向けられ、傷つけないことが道徳的選択の普遍的なガイドとなる〕という形で定式化される。) 

再掲。

14 :大町のメガネ:03/07/13 19:21 ID:h7yw056L
・・・・・何それ?
困ったちゃんな香具師

15 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/13 19:22 ID:zf246KJe
>>11
2ちゃんでいう荒らしだね。

16 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 19:23 ID:BQhguQHA
>>14
いや、議論の途中で1000になったもので、再掲したのです。

17 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 19:24 ID:PluNxe0A
>>12
日本人は判官びいきが好きですね。
強いものにあこがれるってのは・・・。


18 :大町のメガネ:03/07/13 19:28 ID:h7yw056L
アンチ○○という表現は○○を特別視して
ほかをその他大勢扱い、十派一からげ的な表現に
思えて気に入らんかった。
アンチヨミウリと阪神ファンは断じてイコールでは無い!
・・・が逆の意味でアンチ阪神を名乗る香具師が
登場するのはチョッといい気分?かな?

19 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/13 19:32 ID:zf246KJe
桜内氏が死んだね。段造さんどう思う?

20 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 19:32 ID:BQhguQHA
>>17
どうかな。あれだけヒドイ眼に合わされた米国好きが多いのは、強いモノにたいする憧れ、って面を
無視できないのでは。
他国に較べて判官贔屓が多い、ってだけで、大勢は強いモノ好き。


>>18
もしかして、寅吉さんですか?

21 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 19:34 ID:BQhguQHA
>>19
何の関係があるんだよー!!!
ハゲじゃない、って。

アイムチェリーボーイ、って言って恥かいたオッサンだったね。確か。
ゴルバチョフの前に出て、かちんかちんに緊張して。
ゴルバチョフに見下されいたような。


22 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/13 19:36 ID:zf246KJe
>>21
ゴルバチョフさんと桜内氏と段さんか・・
なんか関係が見えてきた・・・



23 :大町のメガネ:03/07/13 19:51 ID:h7yw056L
                      ⌒ヾ
                               ミ丿
                                ミ/  ビュン
.               ‐=≡       ∧_∧/       
                ‐=≡     (#´Д`)   ||  |||   )
                  ‐=≡   /    ヽ        丿ビュン
                  ‐=≡  ./| |   | |─|||─||─〜'
                  ‐=≡ / \ヽ/| |
                 ‐=≡ /   \\| |   ノノ   ノノノ
``)              ‐=≡  / /⌒\ し(メ 彡        ":;:;  ∧_∧ 
`)⌒`)         ‐=≡   / /    > ) \彡  ビュン  (   (:;:)´Дメ;) 
 ;;;⌒`)       ‐=≡   / /     / /    \彡     丿彡 / @:;_つ_
   ;;⌒`)⌒`) -=≡     し'     (_つ  バチッ\    /   人:;".Y  ソウダヨ〜
                                < \_ノバチッ し'(W)


24 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 20:13 ID:BQhguQHA
>>13
これ、解りづらい。

>>22
妄想癖があるようですな。


25 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 20:15 ID:BQhguQHA
>>23
やっぱ、寅吉か!?

今までに判明した寅吉。

ジンクス、跳ね馬、サルベージ ・・・・ぐらいかな。


26 :大町のメガネ:03/07/13 20:31 ID:lqCAxkOa
判明ってアンタ・・・名前でわからんかな?

27 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 20:42 ID:PluNxe0A
わからんでしょ。

28 :大町のメガネ:03/07/13 20:53 ID:lqCAxkOa
山本のフォークにしとくんだタ・・・


29 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 21:01 ID:PluNxe0A
それでも段造タソには理解できない。
アンチ阪神だが、理由はなんとなくな人だから。
野球のルールすら知っているか怪しい。

30 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 21:32 ID:vCHxaCju
段さんがいないとN議で阪神の話題は盛り上がらない。

へぇー×1000

31 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 21:51 ID:vCHxaCju
長崎じゃなくて確か佐賀だったと思うけど、年に一回離島の若い衆が集まって
開かれる伝統的な祭りがあんの。で若い衆は「鬼の居ぬ屋」に集まって祭りを
仕切るんだけど、これが完全な年功序列制で親分みたいのがいてすごく厳しい
しきたりで管理されてる。
島の産業は潜水夫。各地の潜水作業(例えば海底ケーブルの検査とか)を切り上げ
みんなこの祭りの為に集まり、祭りが終わると散っていく。
で、オレ、こういうのの復活とかボーイスカウトとかが広まれば少年犯罪は減ると
思ってたんだけど、なんか違う。たぶん質が変わるだけ。
全体の量に関係しているのはもっと別のところにある気がする。
で、昭和40年を境に少年犯罪は激減しそれから増えているといってもほんのちょっと
みたい。
そこで昭和40年ってナニが一体あった年なん?驚異的といえるほど少年犯罪が激減
した要因ってなんなんかな?うーん。


32 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 21:58 ID:PluNxe0A
>>31
生活水準が上がったんじゃない?
丁度高度経済成長の時だし。
犯罪の量より質を見ればわかるかもね。

ちなみにボーイスカウト等々で犯罪が減る側面ってのはあるだろうけど、日本の個を大事にする
教育って言うのは、どうも違う方向にあるようで、その矛盾によって受け入れられない部分があるみたいだね。

アメリカなんかはサマースクールとか軍隊経験とかさせるみたいなんだけど、あれはどうなんかねぇ?

33 :にょろりん:03/07/13 22:01 ID:eu79n9hx
桜内ってアメリカで「アイ アム チェリー(童貞)」と しつこく言って
失笑を買ったアホですね
もっと早く死んで欲しかった罠

インテリの皆さんこんばんは!
さっき帰ってきたんだけど 飛行機ユレユレでしたよ
あんなに揺れたのは久しぶりでつ


34 :にょろりん:03/07/13 22:09 ID:eu79n9hx
どんな環境でも何万人に一人くらいは酒鬼薔薇や今回の長崎厨房みたいなのが
生まれてくるんだよ
無理に原因を社会環境や教育問題などにもってきても こういうものは減らない
気がする罠

35 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 22:13 ID:PluNxe0A
いえるね。
昔もあった気がするよ。

36 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 22:16 ID:vCHxaCju
>>32
あー、そっか。豊かになったから減ったんだ。
じゃ、今、微増してるのも景気がよくなれば落ち着くのかも。

37 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 22:16 ID:KVNU0dOH
>>26
>>27
>>28
???

わからんよ〜。マジで。

>>29
野球のルールぐらい知っているわい。

>>30


38 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 22:17 ID:vCHxaCju
>>34
にょろりんはどうしたら、にょろりんみたいな犯罪者が減るとおもう?

39 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 22:17 ID:PluNxe0A
>>36
だから内容じゃない?
経済的な犯罪が増えてるかどうかでしょうね。

40 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 22:19 ID:PluNxe0A
>>37
阪神の個性派選手の名前だよ。
大町って俺もピンとこなかったけど。

バットって知ってる?

41 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 22:20 ID:KVNU0dOH
>>31
東京オリンピックじゃなかった?
あれから日本の高度成長が始まった。
それに習おう、と韓国、中国がオリンピック招致に懸命に。



42 :にょろりん:03/07/13 22:22 ID:eu79n9hx
>35
こういった快楽殺人を犯した人間は矯正不能だって聞いたことあるよ…
たとえ殺さなくても 喫煙者がず〜っとタバコを我慢してるようなもんでしょ?

よく昔は軍隊があったから… なんて意見があるけど
軍隊で人間がまともになるなら 徴兵制度を持ってる韓国はどおよ?
腐った人間には 何をやっても無駄だと思うよ
いっそ そういう人間だけを集めて自由に暮らさせたらどうだろう?
佐渡島とか どこか一箇所場所を決めて そこから出なければ何やってもいいから
好きに殺し合いでもなんでもどうぞってね


43 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 22:22 ID:KVNU0dOH
>>36
若いのに職が当てられるからね。会社に入って仕事すれば、自然と犯罪は減るでしょう。
職もなくぶらぶらしていると犯罪が増える。


44 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 22:23 ID:KVNU0dOH
>>40
大町なんてマイナーな選手、シランわ。

バット? ワタシの脚の間に揺れているデカイのですか?



45 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 22:27 ID:vCHxaCju
>>39
少年の経済的な要因から派生した犯罪、、、
万引き、強盗、恐喝、もちろんこの手の犯罪には他の要素も含まれるけど
その土台が経済要因であるなら経済が回復することで発生の確率は下がるのかな?
で、その他の要因に目を向けようとするとコンガラガッテわけわかめになる。

んあ、やっばわからん。

46 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/13 22:29 ID:KVNU0dOH
>>45
犯罪曲線によると、強窃盗などの経済犯罪は、不況時に増加します。


47 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 22:29 ID:PluNxe0A
>>42
性的犯罪ってのは分けて考えるべきかもね。

他の犯罪に比べて抑制が聞きやすい部類の気がするんだけどなぁ。
犯罪を犯す時点でよっぽど・・・。
長崎の件はたまたま殺人だけど、根は性犯罪でしょ。

空き巣とか窃盗は規律によって抑制が効く部分もあるだろうし、コミュニティーによっても防ぐ事ができると思う。

>>43
テレビニュースを見ていると、無職の犯罪って多い気はするね。
統計的にはどうなのかは知らないけれど。

>>44
うpキボン

48 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 22:31 ID:PluNxe0A
>>45
万引きは2種あるしね。
貧困による万引きなんてやっぱり少ないんじゃないかな?

49 :大町のメガネ:03/07/13 22:38 ID:Ih4DC9P9
K1がフィリオを持ち出してK1のKは極真のKとか
言い出しました!
税道会館のイメージゴマカシ必死ダナ!(W)

大町はマイナーぢゃ無かったモン!
バット????デード、オルト、アレン、パチョレックぅ〜重い打線。

50 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 22:39 ID:vCHxaCju
>>41
オリンピック!!!あー。そのあと漫画の20世紀少年に出てきた博覧際があって夢と
希望に溢れてた頃なんかな?全体の犯罪率の抑制にはたとえ嘘でも「夢と希望」は
有効なのかも。

>>42
いや、まったくその通り。
日本にはキリスト教みたいに規範とする大元がないからダメなんだとか
も聞くけど、それを規範とするアメリカなんて見るも無残なわけで。

軍隊とかじゃなくてバトロワみたいな過酷なサバイバル(人殺しは抜き)を元服の頃に一度
体験させるのはいいかも。国の管理の元で事故でけが人が出ることもあるくらいの環境下で。
オレ、こういうのカブスカウトからボーイスカウトに上がるときやらされたからわかるけど
結構いい経験になってる。



51 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 22:48 ID:PluNxe0A
>>50
夢と希望で犯罪率の抑制が出来たとは決して思えないけどなぁ。
ごく単純に生活水準が上がったからでしょう。

あの時代のインフレを経験して、インフレは嫌だって人はどんな生活をしてた人なんだろう?

52 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 22:54 ID:PluNxe0A
【調査】逆ギレする少年、「たかが万引き」開き直る親…万引き被害、10年で倍に★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058092673/

俺も切れよっと。

53 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 22:55 ID:vCHxaCju
>>48
もし、都市化によるストレスがその他の要因の基盤ならそれを救うのは
地域社会等とのコミュニケーションなんだけど、まあ、めんどくさい。
しかし順応者はそれで補完できる。

あと、例えば犬のサークルとかに別のコミュニティーを求めてみる。
これも不特定多数が集まる場なのでコミュニケーションスキルが
低い者は離れていく傾向がある。しかし順応したものは救われる。

で最後にインターネットによるコミュニケーション・・・これはいわずもがな。

やっばねー、コミュニケーションスキルを上げる教育するしかって
オレはミヤダイか。

54 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 22:59 ID:vCHxaCju
>>51
あー、景気がいいと親は機嫌がいい。
親の機嫌がいいと子供もニッコニコ。
ってことかなぁ。

55 :大町のメガネ:03/07/13 23:01 ID:Ih4DC9P9
野球も中止だったし、面倒な話してるんなら
オレは寝るゾ・・・(K1見終わってから)


勝手にしな!

56 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/13 23:03 ID:zf246KJe
>>52
じゃぁ、たかが万引きで捕まえて殺しちゃっても親は文句言ないよね。(w

57 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 23:05 ID:PluNxe0A
何でもかんでも社会のせいって事も無いんじゃないのかねぇ。<原因
万引きなんかの増加は、やっぱり、ちゃんと罰せられないから、警察や店がなめられてるのじゃ無いかな。

罰を強化しても、犯罪抑止には繋がらないそうだけど、罰を与え無いのと与えるとでは雲泥の差でしょう。
周りに万引きで捕まった奴がいるって噂だけで、万引きは一時的にだけど減るよ。

58 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/13 23:07 ID:zf246KJe
>>57
「目」が無くなったというのは?しかる人がいなくなったとか。
「見ている」という行為により「見られている」と感じれば減る部分も大いにあると思うけど。
まぁ、いまは又変容している部分もありますけど。

59 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 23:09 ID:PluNxe0A
>>58
だから、コミュニティーの・・・・・

60 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/13 23:13 ID:aHOv/CFn
華麗に復活。
ていうか、誰ですか、自分が警察に拘束されたとかデマを流した人は。
自分は、試験日当日に原因不明の腹痛に襲われて、肝心な数的推理の部分で
まったく集中できなかっただけです。

・・・うわーん

61 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 23:14 ID:PluNxe0A
>>60
あら?

俺見たいやん。

62 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 23:18 ID:vCHxaCju
>>57
あ、今やったのは大枠からの分析です。
もちろん個人の責任は個人に起因する。
しかし、個人にその理由をもとめ追求していくと文学的になって
あいまいモコモコになる。
もっといえばそれはやった本人が全ての責任において考えること。
考えないものはそのままそうなっていくだけ。
例えそれが子供であっても10年もすればいい大人になるワケで、
その時にいやでも過去は襲ってくる。過去を退ければDQN確定。



63 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 23:20 ID:vCHxaCju
>>60
試験、乙です。


64 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/13 23:22 ID:aHOv/CFn
>>63
次は京都府警ですよー。
本命なんで、体調管理をばっちりにしてがんがります。
昨日はあまりに情けなくてこれなかったですよ・・・腹痛ワッショイ

65 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 23:24 ID:vCHxaCju
>>64
納豆食って、ビオフェルミン。
これ最強。

66 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 23:25 ID:PluNxe0A
万引きに関しては簡単な解決方法がある。
警察にどんな場合でも必ず届ける事。
これは利く。
でも、警察に届ける事をしやすい環境が欲しい。
これが難しい。

67 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 23:26 ID:PluNxe0A
急な腹痛には、正露丸でしょ。

68 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/13 23:30 ID:zf246KJe
>>59
ゴメソ。過去レスよんでないもので・・・

69 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 23:31 ID:PluNxe0A
>>55
阪神ファンのサルベージタソは19時30分ごろいなくなります。
アンチ阪神の段造タソは23時ごろいなくなります。
皆さん夜は早いんです。

70 :大町のメガネ:03/07/13 23:35 ID:FDRs4jVp
イイ事だよネ・・・

71 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 23:37 ID:PluNxe0A
今年の阪神の選手も夜は早いんでしょうね。

72 :◆tR9ZGB/URA :03/07/13 23:38 ID:EtaPMuVS
> 960 段造 ◆b5w5DanzOU (sage) 03/07/13(日) 17:06 ID:BQhguQHA
> >>951
> 当初はあれは軍隊では無い、ってのが政府見解だったような。

うーんと,保安隊の時代?違うか.
思いあたらないんだけど,調べてみます.

> それから、国家は固有の自衛権を有しているから、そのためのものは戦力ではない、に変わって。
> でもあれは、正当防衛的権利、の意味なんだよね。国家固有の自衛権、ってのは。
> どう見ても誤魔化しにしか読めないけど・・・・・。

ここでは国家主権が持つ権威とやらが関わってくるんじゃない?
例えば,アメリカがイラク侵攻を自衛行動である,と宣言してしまえば,それを否定するだけの権威は
国際社会に存在しない.世界中から非難され,孤立するかもしれないが,基本的には「何が自衛で何が
侵略か」は言ったモン勝ちだよ.まして国家固有の自衛権を行使するために戦力を整備することは多く
の国がいわゆる軍隊を持つために用いるロジックだから国際通念として確立しているのでは?

とするとゴマカシとも言い切れないような…

> 軍隊があって、その呼称が各国で異なる、ってことかな。

まぁ,そんなところです.どこの国も防衛のために維持している武装組織であることには変りが無いで
すから.

> でも日本では軍隊は持てない筈なんだから、自衛隊の存在を認める以上、異なるモノとして議論せざるを得ない。

多分,「軍隊」の定義が違ってるね,おいらと段さんで.


73 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 23:39 ID:vCHxaCju
>>66
それ、無理なんです。
デカイ処はいい、専用に人員裂けるし警備員とか監視員を雇う余裕もある。
で、実際にある程度までは抑制できます。
それでもデパートなんかでは万引き集団が来店したことを告げる、従業員だ
けに知らせれている合図の音楽が流れたりするのは日常茶飯事。
警備がしっかりしてるデパートでバイトしたことあるんで良く知ってます。

問題は小さいトコ。まず、万引きを発見できないんです、人がいないから。
もし発見しても捕まえて通報して警官が来る間、店をほったらかしにする
余裕がない。その後の手続きも大変。バイトで万引き犯を捕まえようとする
ようなめんどくさいことをする香具師なんてほとんどいない。
でも、バイトに店をまかせないと経営が成り立たない、正社員を雇う余裕も
ない。
必然的に万引きに対して無防備になり店の経営が圧迫される。
小倉の弱小スーパーはこういうとこばっかしです。
法はなんの役にもたってない。

74 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/13 23:41 ID:zf246KJe
>>72
一つ質問。

法的に

日本の自衛隊と、例えばアメリカ軍などの所謂軍隊と・・・比べて、
こちら側が手を出すという行為は日本の自衛隊には許されてないの?

危険を感じたとしても。

75 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/13 23:42 ID:zf246KJe
>>73
人の目と猫の目とねずみの目が必要ですね。

76 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 23:43 ID:PluNxe0A
>>73
さらちゃん、このスレ自営が多いけど、俺も自営だよ。
それも小売。

77 : ◆QZp3//SALA :03/07/13 23:49 ID:vCHxaCju
>>76
あ、失礼。釈迦になんとかだった。
経営者の資質の問題ですね。

78 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/13 23:55 ID:PluNxe0A
スーパーよりも本屋だろうね。
利益率低いし、万引きなんかの処理してる暇が無いしね。
お客も協力してくれればいいけどねぇ。

俺も何度か捕まえたよ、でも警察には言わなかった。

79 :大町のメガネ:03/07/14 00:03 ID:1YCYfxlv
あーあ、野球は雨だしK1ドローだし・・・
G1無いしF1無いし・・・消化不良気分で寝るのか・・・

TVっ子かオレは・・・

80 :◆tR9ZGB/URA :03/07/14 00:05 ID:naCoahqH
> 961 段造 ◆b5w5DanzOU (sage) 03/07/13(日) 17:17 ID:BQhguQHA
> >>951
> 専守防衛と外征能力未整備は必然だとは思えない。 外国に攻め入ることが防衛になることも十分考えられる。
専守防衛というスローガンは「降りかかる火の粉は払うけど火を消すことはしない」て理解されてきた
から,その理解の元にシビリアンたる防衛官僚が装備調達を計画し,国会が予算を審議した結果が
今の自衛隊の装備体系.

段さんの言う通り,自衛のために他国に侵攻することは当然あるのだけど,日本の文民はそのような
選択肢を政治的に放棄している.放棄すること自体の当否はともかく,シビリアンコントロールが健全
に機能した結果だと思います.



81 :◆tR9ZGB/URA :03/07/14 00:06 ID:naCoahqH
(続きでおます)

> 私の意見は、自衛隊は軍隊であり、違憲違法の存在。

「軍隊」の定義はともかく「自衛隊といわゆる軍隊は本質的に異ならない」といういみで同意です.
違憲違法については態度保留.

そのあたりのことを考えてて,前スレの国民の意思と憲法に捩れがある場合って質問になったわけです.

> 国家固有の自衛権は自然法的なものとして有する。9条はそこまで否定していない。
> 自衛隊はこの固有の自衛権の為のモノだから9条の戦力に該当しない。
> ってのが政府見解じゃなかったかな。
イラクに戦争に行くてのならともかく,あくまで復興支援でしょう?

> 国家が自然法的に固有する自衛権、ってのは正当防衛的権利のことというのが一般的理解。
> これに従えばイラク派兵なんか出来ない。
これについては>>72を参照してください.

> 私は派兵賛成です。
おいらはあくまでも復興支援でなければ反対です.
政治的な理由とかではなく,単に砂漠で戦闘する備えが自衛隊には無いから無駄な犠牲が
発生する可能性があるからです.

> 法律解釈なんて糞。言葉遊び。学問とは思えない。ただの政治。
これはそうですねぇ.法律関係を調べるたびに思います.

82 :◆tR9ZGB/URA :03/07/14 00:13 ID:naCoahqH
>>74
状況というか,どのレベルの交戦規則が適応されているかによりますが…

どこの軍隊も戦争中でもない限り,普通,明確な敵対行為を確認しない限りは
自分から手を出せません,というか,そのようなレベルの交戦規則を適応して行
動します.

偶発的な衝突を避けるためですね.

83 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/14 00:19 ID:TloUxAjn
>>82
例えばイラクやアフガニスタンに行って、
ゲリラとかに遭遇したときに先に手を・・・という感じです。

基本的に戦争状態の中とはいえると思うんですけど。

84 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 07:40 ID:kgBtfeE+
>>49
税道会館、ってのは上手い。

ワタシのバット、デジカメ、充電したらうpします。


85 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 07:51 ID:kgBtfeE+
>>50
夢と希望か。 オリンピック、当時のGDPの半分近くを占めたとか、占めないとか。
夢と希望は必要だね。日本人は手に入れてしまった。

>>60
サルベジさんの呪いじゃないか。

>>64
精神修養。今から武道を。

86 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 08:02 ID:kgBtfeE+
>>72
保安隊以降の時ね。
軍隊とは近代戦争を有効に遂行できなければならないけど、自衛隊は近代戦争を有効に遂行できるような力は
無い、って。 どうもとうじのソ連を想定しての考えだったらしい。
ソ連を相手にしたら二週間で全滅する。そんな弱い自衛隊は軍隊ではない、って。

正当防衛的な国家固有の自衛権、ってのは国債通念として確立されているようです。

そうですね。アメリカみたいな国なら、言ったもん勝ちだね。

ワタシの定義。
軍隊=戦争を遂行できる人的組織と物的装備
自衛隊=日本防衛という目的が限定された軍隊


87 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 08:08 ID:kgBtfeE+
>>73
ワタシもデパートにいたことがあるんでよくわかる。

やくざの犯罪を取材しょうと調査。それがやくざにわかって脅される。
殺すぞ。
本当に殺されるかもしれない。殺しても、まず死刑にはならない。
そうなると法は無力。

>>74
法的にそんなことないでしょう。
ただ、戦闘機なんかは相手が発砲するまでは発砲を禁じられているらしい。


88 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 08:15 ID:kgBtfeE+
>>78
警察に聞いたことあるけど、警察につきだすと逆恨みして、放火なんかする奴が多いらしい。
気を付けて。

>>79
そのうち連敗が・・・・。

>>80
内局か。 征服と内局は仲が悪いんだよね。

>>81
そうか。復興支援という名目か。それなら・・・・。
ただ危険だから自衛隊が、ってことね。
犠牲は無駄にはしたくないですね。 これを奇怪にまともな軍隊になってほしい。
北みたいな小国に怯えないような国家にして欲しい。


89 :にょろり〜ん:03/07/14 08:39 ID:JujOTF55
>73
万引きって言葉を使用するから悪いんじゃないかな…軽い犯罪に思えるんですよ
今後は窃盗と呼ぶ習慣をつけましょう
援助交際も売春と呼べば減るんじゃないかな〜

90 :にょろり〜ん:03/07/14 08:41 ID:JujOTF55
>86
私の定義
軍隊=軍備を保持していて、かつ軍法会議を開ける

91 :鴻池新田 ◆zx/sGtd182 :03/07/14 09:11 ID:Qlsr7ONO
医療事故を起こした医者や飲酒運転で殺人事故を起こした人は市中引き回しの上斬首ですな(w

92 :にょろり〜ん:03/07/14 09:26 ID:JujOTF55
営業で入社しても成績が悪ければ転職しますよね
どうして教員、医者にはそういう当たり前の自浄作用が働かないのか不思議です
漏れ的には、混雑時に路側帯を走行してる奴等をビシビシ取り締まりキボン
飲酒運転以上の罰金… できれば100万円くらい払わせて一発免許取り消し処分
をキボン

93 :にょろり〜ん:03/07/14 09:29 ID:JujOTF55
>84
跳ね馬のズリネタにされまつよ

94 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 09:44 ID:3H1uSNXk
m9(・∀・)<フラワームーヴメントとベトナム戦争の終結
m9(・∀・)<koueiはレノン達の功績を否定してるぞ!ゲラゲラゲラ

>他国を憎悪しない愛国心を標榜・実践している国が存在するなら、その国名を
>挙げてください。ok

m9(・∀・)<一時的にしろアメリカがやったんだよ。ok?
m9(・∀・)<koueiは自ら心棒してるレノン様の功績に泥被せた。ok
m9(・∀・)<イェ〜イ。ok。今度からこのネタで弄ってやる。





95 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 12:21 ID:3H1uSNXk
m9(・∀・)<>>60は偽者!
m9(・∀・)<神経性胃炎、過敏性の胃腸機能不全になる様な屁タレは猫じゃない!
m9(・∀・)<本物は未だに病院でタコ踊り舞踏病と戦ってる!ok!

m9(・∀・)<>>92
最近やっとこさ、医療事故を連発する医師から免許を取り上げようって話が出て来たよね。
遅いけど・・・日本医師会・・・

96 :鴻池新田 ◆zx/sGtd182 :03/07/14 12:31 ID:Qlsr7ONO
>>95
不祥事を連発する議員や官僚の資格も取り上げなければならないな。

97 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 12:34 ID:3H1uSNXk
 テレビゲームが少年犯罪を誘発している
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057922366/
m9(・∀・)<前頭葉がゲームの所為で縮むのが事実だとしてだ!
m9(・∀・)<前頭葉を刺激する他の何かを考え出す方が良いに決まってるだろうが!馬鹿!
m9(・∀・)<ゲーム産業を潰したらどうなるか想像付かない方がゲーム脳だろうが!
m9(・∀・)<アフォ!ボケ!カス!氏ね!スカタン!
m9(・∀・)<前頭葉を最も刺激するのは生命の危機だ!富士の樹海に叩き込め!
m9(・∀・)<一週間程放し飼いにすれば前頭葉もバキバキに育ってらぁ〜な!!

98 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 12:38 ID:3H1uSNXk
>>96
m9(・∀・)<議員は選挙と言う洗礼を受ける。ok
m9(・∀・)<問題は外務省のヴァカどもを初めとする官僚ども!
m9(・∀・)<断罪の術が我々に与えられて無い!ok
m9(・∀・)<マスコミも同じく、我々には断罪の術が無い!
m9(・∀・)<断罪の術が無い存在が我々に不利益を齎す時我々はテロの理を得る!ok

99 :鴻池新田 ◆zx/sGtd182 :03/07/14 12:40 ID:Qlsr7ONO
>>98
選挙までは断罪する手が無いですな?ok
また、選挙で断罪されない議員もいますな?ok

ある政治体制とない体制とどっちがいいかは明らかですなok

100 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 12:46 ID:3H1uSNXk
>>99
禿同ですな。
>また、選挙で断罪されない議員もいますな?ok
此れで生じた人々の断罪を求める叫びをマスコミがあざとくも利用してる訳ですな。

m9(・∀・)<悪滅!ok!

101 :にょろり〜ん:03/07/14 13:14 ID:JujOTF55
みなさんコンニチハ 同志社経済学部卒のエリートさんにはグッドアフタヌーン
東北混浴温泉めぐりで大勢のオバサンのオメコを見てきましたよ〜♪
それにしても関西には何故混浴が皆無なのでしょう…
仕事リタイアしたら那須塩原あたりで隠居生活したいな〜

>98
こういう馬鹿売国奴を許してきたのは怒らない国民ですよね
長いものには巻かれろ的発想がこの国を壊滅させようとしています
マスコミの啓蒙に期待しても無理なのかな?

102 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 13:19 ID:3H1uSNXk
>>101
m9(・∀・)<啓蒙無理!

103 :西山:03/07/14 13:30 ID:3H1uSNXk
>>101
おひさです。
マスコミと言う時点で啓蒙は無理だと思う。
誰の言ってる事が正しいのか正しくないのか、価値観もそれぞれ
なんで。

104 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 14:54 ID:zMoYa8M0
    「阪神が優勝すれば阪神ファンの財布のヒモは多少ゆるむかもしれませ
    んが、基本的に阪神ファンの財布の中身が増えるわけではなく、その後
    の反動が心配です。また阪神ファンが優勝に沸いておカネをたくさん使
    うようになったとしても、その一方で、巨人など他球団のファンはガッ
    カリして消費が落ち込むかもしれません。阪神の優勝効果は、経済的に
    は中立的なのではないでしょうか」。
    
    景気刺激効果という点では、阪神の優勝云々よりも、せっかく元気を取
    り戻してきた株価がこのまま失速せず、続伸して1万5000円を回復
    する方が、よほどインパクトが大きいと思います。


           川島睦保(ビストロ『週刊東洋経済』料理長)
    

105 :こんなのどう?:03/07/14 15:22 ID:Qlsr7ONO
 「阪神が優勝すれば段造の抜け毛は多少ゆるむかもしれませ
    んが、基本的に段造の毛が増えるわけではなく、その後
    の反動が心配です。また段造にしらみが沸いて髪の毛をたくさん抜
    けおちたとしても、その一方で、段造はひらきなおって「スキン
    ヘッドマンセー」というかもしれません。阪神の優勝効果は、段造的に
    は中立的なのではないでしょうか」。
    
    毛根刺激効果という点では、阪神の優勝云々よりも、せっかく元気を取
    り戻してきた段造野毛根がこのまま失速せず、続伸して髪の毛が黒々と回復
    する方が、よほどインパクトが大きいと思います。


           猿 平次(ビストロ『週刊雑談』料理長)


106 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/14 16:14 ID:GoXNJXCw
>>104
ま、それは無いね。
ファン気質ってのが無視されている。
財布の中身云々ってのは言うべき事じゃ無いしね。
だって、日本という財布の中身だって基本的には変わらないんだし、世界に広げればもっと変わらない。


107 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/14 16:16 ID:GoXNJXCw
>>105
ま、それはあるね。
段造気質ってのをよく捉えている。
スキンヘッドマンセーって言うのは言うべき事じゃ無いしね。
だって、段造と言う人間は基本的に変わらないんだし、禿げてたとしても変わらない。

108 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 16:24 ID:fkLmAZNg
>>107
コンニチワ。ボクビルゲイツ。
【迷惑】こんにちはビル・ゲイツです。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058167267/


109 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/14 16:25 ID:GoXNJXCw
>>108
やぁビル。俺だよ。ジョブズだよ。


110 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 16:44 ID:zMoYa8M0
>>105
┌┬┬┬┬┬┬┐
││││││││
││ ∧_∧ ││
│Φ(´д` )Φ |タイーホ!!
││(│││) ││
└┴┴┴┴┴┴┘

囚人服と阪神のユニホーム、似ている。


111 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 16:48 ID:zMoYa8M0
>>107
ナニヲワケノワカラナイコトヲホザイテオルカ

112 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 16:49 ID:fkLmAZNg
>>111
>>94は如何よ?
きりきり答えな!リアル世代。

113 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 17:19 ID:zMoYa8M0
>>112
あの〜、意味が解らないです。

解説希望。


114 :朝まで名無しさん:03/07/14 17:23 ID:Qlsr7ONO
>>110
┌┬┬┬┬┬┬┐
││││││││
││ ∧段∧ ││
│Φ(´д` )Φ |タイーホ!!
││(│││) ││
└┴┴┴┴┴┴┘

囚人服と阪神のユニホーム、似ている。
さすが阪神ファソ。

115 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 17:24 ID:fkLmAZNg
>>113
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/ongaku/back/021201/
読んどけ。オヤヂ。
koueiが喚いてる「正しくない愛国心」が「正しく機能」してしまった実例だわな。
日本でも真似したが、ブ左翼が入り込んだ所為で崩壊したわな。


116 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 17:28 ID:fkLmAZNg
>「あれは、まさに革命だったよ。平和的な革命さ。誰もあんな経験をしたことは無かったね。」
>スコット・マッケンジーにとって、特別の意味を持つこの石碑。その前で、彼はこう呟いた。
>「今回ばかりは私が歌わないわけにはいかないんだよ。
>これ以上、戦争の犠牲者が出るのは、もうこりごりなんだ。
>ベトナム戦争の時は政府を憎んで反戦の歌を歌ったけど、
>多くの兵士達は戦場で命を落としてしまった。
>彼らだって故郷に帰りたかったんだ。でも、その願いは果たされなかった。
>だから、彼らの魂を慰めるためにも、私は歌うんだよ。」

政府は憎んでも故郷は愛してたってさ。これって愛国心だろ?



117 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 17:32 ID:fkLmAZNg
段造は草食ってラリッてたラブ&ピースのヒッピーだった過去を思い出したくないと・・・メモメモ・・・

118 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/14 17:53 ID:GoXNJXCw
段造タソってチューリップハット世代だったんだ。

119 :朝まで名無しさん:03/07/14 17:54 ID:8YoZJij2
痔眠党が何しようと捨民党が何しようと無関心なヤシらも
ノドンが富士山に命中して形が変形したりしたら
流石に北朝鮮に敵対心を持つだろう、これが愛国心だな。

120 :朝まで名無しさん:03/07/14 17:55 ID:Qlsr7ONO
段造は草食ってラリッてたグリーンピースのヒッピーだった過去を思い出したくないと・・・メモメモ・・・

121 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 18:27 ID:zMoYa8M0
>>115
愛国心を基に、ベトナム戦争に反対した、ってことですね。


122 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 18:33 ID:fkLmAZNg
>>121
同胞に対する思いやり(戦地で死んで行く人間)やら例のナパーム弾で焼け出された子供の写真(ピューリッツア賞)
を観ての博愛やら、博愛やら同朋意識やら正義やら平和やら愛やら、色んな物を
ひっくるめて推進するアメリカと言う国が好きだから其れを行なわない政府を憎んだと思われ。
反政府は歌っただろうが、反国家を歌った奴居た?

123 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 18:39 ID:zMoYa8M0
>>114
俺は阪神ファンじゃな〜い!

オゲ━━━━(゚д゚)━━━━!!

>>117
>>118
あんな、軟弱な・・・・以下略。
ワタシは硬派です。

>>120
コラーーーーーーー!

124 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 18:56 ID:fkLmAZNg
m9(・∀・)<ニヤリ。釣り針を垂らしますた。ニヤリ。ok

125 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 19:03 ID:fkLmAZNg
m9(・∀・)<ゲヒャヒャヒャヒャヒャ
m9(・∀・)<奴が漏れの居ない間に現れたら、パーやん任せたデ。
m9(・∀・)<例の御本尊の残した功績を否定するのか?okってやっちゃって。ok

126 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 19:03 ID:zMoYa8M0
>>122
愛国心をどう定義するか、だな。これは。

日本を愛するから、日本に不利益を与える国家を憎む。
日本を愛するから、外国とも仲良くしよう。それが日本の利益になる。

どっちも成り立つ。 

これだと 愛国心=国益を図る心 となるのかな。
(φさん) 愛国心=国政に参加しよう、国家の一員として関わっていこうという意識
としていたが、その後これは理性に属する、として、
愛国心=感情を基に文化や歴史を大事にする心、と変えているね。

もっと端的に 愛国心=国を良くしようとする心 の方がよいかな。
国を良くしよう、という心無しには、民主制も意味無し、いや害悪になるから。

kouei氏は 愛国心=自国の利益だけを図り、他国に優越し、他国を憎む心
と定義しているんだろう。そうとしか考えられない。
 



127 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 19:07 ID:fkLmAZNg
>>126
m9(・∀・)<自由、平等、平和、博愛を標榜し推進する国家を愛す!ok
m9(・∀・)<上記に適わない政府は否定される!ok
m9(・∀・)<飽くまで政府否定で有って国家その物を愛してるから否定する!ok?
m9(・∀・)<愛が有るからオマエを殺す!ok!!!

128 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/14 19:13 ID:fkLmAZNg
m9(・∀・)<謝罪を要求し、日本を貶め、他国の文化を貶め、自国の強さだけを喧伝する国家を愛す!ok
m9(・∀・)<上記に適わない政府(ノムヒョン)は否定される!ok
m9(・∀・)<飽くまで政府否定で有って国家その物を愛してるからノムヒョンを否定する!ok?
m9(・∀・)<ニダーの心意気!ok!!!!!



129 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 20:47 ID:zMoYa8M0
>>128
そうか。
韓国の愛国心ってのは、自国を誇り、日本を憎悪する心だな。
国家によって愛国心、というのも異なる可能性も。


130 :朝まで名無しさん:03/07/14 22:34 ID:Qlsr7ONO
焼肉食ってきたニダ。

>>129
わが同胞の中国人の段造さんこんばんは。

131 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/14 23:00 ID:zMoYa8M0
>>130
中国は、国策を変更して反日教育、宣伝は控える、という情報があるニダ。
ニダ。ニダ。

さ、寝よ。


132 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/14 23:04 ID:GoXNJXCw
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030715-00000102-mai-bus_all
<阪神>公認プロバイダーを代理販売へ NTT西日本の子会社

NTT西日本の子会社、NTTマーケティングアクトは15日から、プロ野球・阪神タイガースの公認プロバイダーサービス
「Tigers-net.com」の代理販売を始める。NTT西の光ファイバーのインターネット接続サービス「Bフレッツ」などで、
甲子園の主催試合46試合(巨人戦以外)のライブ中継のほか、会員向けに甲子園球場観戦チケットプレゼントなど
タイガース情報に特化したコンテンツ(番組)を楽しめる。

Bフレッツとセットで利用すると月額5980円か7080円。ADSL(非対称デジタル加入者線)とISDN(統合サービスデジタル網)でも
申し込み可能で、31日までに申し込めば最大3カ月間、料金割引がある。申し込みはhttp://wwwe-actos.com

133 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/14 23:06 ID:GoXNJXCw
>>131
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003071401000216
中国が対日「新思考」宣伝 政策見直しへの布石か
これですね。

134 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/15 09:14 ID:IWBwOaEB
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030714-00000868-jij-int
「天池の怪獣」20頭も出現=地元幹部らが目撃−中朝国境

段造タソ?

135 :にょろり〜ん:03/07/15 11:58 ID:PHgReb4L
>134
脱北者じゃないの?

136 :にょろり〜ん:03/07/15 12:09 ID:PHgReb4L
>131
国益になっていないからODAを減らすと言う意見が増えたもんね
そのために「どうですこんなに日本の株があがりましたよ」としたいんじゃ
ないのかな?

にょろりん にょろりん インテリの皆さんコンニチハ♪
高速道路走ってて思ったことなんだけど…
たとえばアウトバーンのドイツだと、走行車線から追い越し車線の車を
追い越したら最高に危険な行為としてすごい罰則があるんだけど
日本では野放しだよね
だから追い越し車線をトロイ車がヘコヘコ走ってても パッシングせずに
走行車線から抜くんだけど 日本も走行車線からの追い越しを危険行為として
罰するようにすれば トロイ車の追い越し車線占領みたいなものが減って
マナーがよくなり事故も減るんじゃないかな〜

137 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 12:22 ID:d6a341p3
>>136
フラワームムーブメントって日本ではどうなってたの?
形だけ?アナーキストを気取った人間の巣靴と化したの?それとも真っ赤な奴等に乗っ取られたの?


138 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 12:24 ID:d6a341p3
>>136
誘惑禁止!誘惑禁止!誘惑禁止!!!

フラワームムーブメント×
フラワームブメント○

139 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 12:31 ID:d6a341p3
【社会】韓国人武装スリ集団の4人、捜査員が格闘で現行犯逮捕
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058232833/

テコンドーVS空手&柔道&合気=逮捕術
ウィナー!日本のゴンたくれ警官。

ボテボテにして河に流そう。猫やんもゴンガって身体を鍛えて奴等を叩きのめして〜♪

140 :山崎 渉:03/07/15 13:12 ID:x79JJ37L

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

141 :にょろり〜ん:03/07/15 14:03 ID:PHgReb4L
>137
はっきり言って形だけでつ
フラワートラベリングバンドのコンサートなんかに行けば
かなり本物っぽい人もいましたが殆どが学生でした…
戦争で死んでいく友人がいるわけでもないし卒業したらきちんと就職
するんだもん 日本にいたのは期間限定ヒッピーでつ

142 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 14:20 ID:d6a341p3
>>141
その精神的支柱足りえたのは誰の歌でつか?
ヤパーリ、神さまレノン様の歌でしょうか?

で後、反政府を歌った人間の集いがなんで日本では途中で反国家になっちゃったの?
本家アメリカでは愛国心まで否定してないと思ってたんだけど。
むしろ国家を愛してるから政府を否定したんでしょ?

143 :にょろり〜ん:03/07/15 14:40 ID:PHgReb4L
>142
ビートルズマニアとウディガスリー、ボブディランらのフォーク世代ですね
さっき書いたように学生が中心だったので ちょうど一度はかかるハシカ(
マルクス、レーニン主義)の時期と重なっただけじゃないかな?
でも殆どのヒッピー達(少なくとも京都でゴロゴロしてた)はノンポリでつ
葉っぱ吸って音楽聴いて道端で物売って… たまにわざと難しい話をする…
そんな感じの人ばかりでした

144 :にょろり〜ん:03/07/15 14:44 ID:PHgReb4L
あと… そういう人達に社会もわりと優しかったですよ
下宿追い出されて大学の敷地内に掘っ立て小屋作ってたヒッピー(一応学生)
がいましたが次の下宿が決まるまでの半年間誰から(大学からも)も咎められ
なかったのを見ていて不思議にも思わなかった時代です


145 :朝まで名無しさん:03/07/15 15:37 ID:ZXhE1QZJ
日本人には余裕がありました
だから駅前の(ry

146 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 15:40 ID:d6a341p3
koueiはフラワームーブメントが示した精神及び齎した成果を認めない、似非ヒッピーと言う事が解りマスタ。

147 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 16:06 ID:dSHhtQam
レセプター異常、ちょこっと調べてみたけど面白いな。
これが猫ヤンの言う所の他者性の確立やら
漏れのい言う所の栄誉で釣り上げろって事やら
段さんの言う所の道徳性発達段階に
結構密接に関係してるんだわ。

神経伝達物質やら脳内麻薬やらを受け取る受容体を上手く機能する様にすれば
道徳性確立やら、他者性確立やら栄誉で釣り上げる事が容易になるんだな。

快感を得ればレセプターの蓋が開き、それが慢性化すれば、蓋が開きっぱなしになる。
開きっぱなしのレセプターは所謂中毒症状を示す。
此れが褒められるって言う喜びで中毒症状を示す様にすれば良いわけだな。

148 :朝まで名無しさん:03/07/15 16:22 ID:5GaXbQmh
いま業子力学論が熱い!

149 :朝まで名無しさん:03/07/15 16:57 ID:R2K2ZGgU
カルマぢからかよ!

150 :朝まで名無しさん:03/07/15 17:15 ID:5GaXbQmh
あとは巨視業子力学の完成を待つのみです。

151 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 17:19 ID:dSHhtQam
光子力バリアの開発が上手く行きません。
如何やってもあんなバリンってガラスの様に割れるバリアが作れません。
これさえ出来ればテポドンもノドンも屁でも無いのに。
間人ガー乙は光子力バリアが開発した後に開発します。予算を下さい。


152 :朝まで名無しさん:03/07/15 17:25 ID:5GaXbQmh
>>151
ageる

153 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 18:10 ID:QnWookgv
>>140
山崎さんはどうやって北の脅威から身を守る?

154 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 18:12 ID:QnWookgv
>>140
答えられないようですなw

155 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 18:18 ID:dSHhtQam
>>154
サラちゃんはどうやってシーポンから下半身を守る?
m9(・∀・)<答えてください!ok

156 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 18:24 ID:QnWookgv
>>155
しーぽんは2次元の世界に住んでいるのです。そもそもが私の手の
届かない存在だったのです。しかし私は鯉をしたのです。あれは青春、
一瞬の輝きだったのです。そしてその輝きは今、2次元の世界から3次元
へと移行するのです。
犬大好き。

157 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 18:35 ID:QnWookgv
バトロワ2見たよ、ちゃんと映画館で。
アウトローマンセーでだった。
フラグが立ってなくてストーリーバレバレな話の展開だった。
深作最後の作品は2じゃなくて1にしておこう、そうしよう。

と、1のときも泣いてる観客が結構いたけど、今回もショッキングな内容にすすり泣く
若い女しょうの声がなよなよと聞こえますた。

ちょとチンコ立った。

158 :朝まで名無しさん:03/07/15 18:37 ID:5GaXbQmh
>>157訂正
殺されていく女の姿を見ますた。

ちょとチンコ立った。


159 :朝まで名無しさん:03/07/15 18:38 ID:3ORhWhhE
>>158
なるほど。

160 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 18:49 ID:dSHhtQam
>>157
サディズムが満たされた訳ですな。
それが慢性化すると・・・ゲタゲタゲタゲタ。

漏れの仲間になれ。

161 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 18:50 ID:QnWookgv
>>158
1の時は確かに立ったさ、あー立ったさ!!!
女子高生が銃で打ち合い殺しあうシーンで立ったさぁぁぁぁああぁぁぁぁぁっ!!!
でも今回はあんな美しくエロティシズムに溢れた絵はなかったにょ。

162 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 18:51 ID:QnWookgv
>>160
ぶ・っ・て

163 :朝まで名無しさん:03/07/15 18:53 ID:xAOOWVjG
サラちゃんにちんこ有ったんだ。

164 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 18:53 ID:dSHhtQam
ガン=チンコ
撃たれる女=チンコでやられる女
其れ観ると男は投射して興奮する。

何かフロイトだったか?日本の似非学者か知らんが言ってたな。

165 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 18:56 ID:QnWookgv
>>163
ある。
>>164
そういえば1のときはHが終わったあとのような清々しさがありました。

166 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 18:57 ID:dSHhtQam
脳内麻薬ジャンキー状態は別にdでも論じゃないと思うんだが・・・
サラたし、何か知らんけ?
確か拒食症やら過食症も突き詰めると其処に行き着く筈だと記憶してるんだけど。
ゲーム脳って言い方がイカンのよな。受容体異常と言いませウ。

167 :朝まで名無しさん:03/07/15 18:58 ID:xAOOWVjG
ゲーム脳って、始終ゲームする奴がなるの?
仕事中とか事業中にもゲームする奴いるな。依存症。

168 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 19:05 ID:dSHhtQam
>>167
ドパーミンを受け取る受容体は、人間の手の様なもんで開いたり閉じたりするの。
んでドパーミンが慢性的にダダ漏れ状態になる状態がズーッと続くと
この手を握ったり開いたりする機構が壊れて開きっぱなしになるんだと。
DかCだか忘れたんだけどレセプター異常って呼ばれる状態ね。
んでその状態になると俗に言う所の中毒状態になると。
常に簡易な刺激、喜びを求めて、もっと・・・もっと・・・・って。
んでそれらが叶えられないと爆発ズド〜ン。

ってかその傾向が強くなるって事で有って、
前頭葉がマトモに機能してりゃ抑制可能なレベルの衝動でしかないと思うんだけどね。

肝心の前頭葉が未発達のガキが増えてきたモンだから問題なんだろかね。

169 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 19:07 ID:QnWookgv
>>166
んーようわからん。
でも、例えばリタリンのような脳に興奮物質を持続的に促す薬を
常用すると脳に付加がかかって危ないというのは聞いたことがある。
リタリンはアメリカで多動性障害の児童とかに飲ませる薬。
麻薬は脳の興奮物質が急に上がって急に下がるのに対して、リタリンは
飲むと緩やかにその効果が続く。
どっちにしてもヤバイらしい。
で、それに対抗する治療法が体操とか人とのコミュニケーションとかで
うまく自分で自分の衝動をコントロールするやりかただったはず。



170 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 19:08 ID:dSHhtQam
でもレセプター異常を引き起こす原因がウィルス説有ったり遺伝上の欠陥説が有ったりヤヤコシイ模様。

171 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 19:10 ID:dSHhtQam
>>169
ヤッパリ衝動を押さえ込むのは人とのコミュニュケーションやら体操に拠る前頭葉刺激だね。

ゲームに責任をぶつけるのもオカシイ話なんだが、衝動が生じ易くなる傾向を見逃すのもオカシナ話だな。
だから、対策として前頭葉を鍛えましょうって話に繋がらなくなっちまう。

172 :朝まで名無しさん:03/07/15 19:11 ID:5GaXbQmh
>>163
皮をかぶった小さいやつがついてるみたい。

173 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 19:21 ID:QnWookgv
>>170
そのへんのことが詳しく解明されたら対処法も増えるんだろね。
で、ここで問題が起きる。
カウンセラーは自分で薬の処方が出来ないの(アメリカの話)
基本的に心理カウンセラーを目指すひとは文系で薬を処方できる精神科医は
理系。
今学校に配置が進んでるのは薬が処方できない、薬の専門知識がない心理カウンセラー
だと思う。心理カウンセラーが薬を使いたい時は専門家を通さないといけない、つまり現場で
ワンクッション挟まないと対処できない。
合理的に治療を進めて行くにはカウンセラーとドクターがいるべきだと思いませんか、
ジェンウェイ艦長?

174 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 19:22 ID:QnWookgv
>>172
きさまー!!おれの息子をクリトリス呼ばわりしたな、クンニしろ。

175 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/15 19:23 ID:dSHhtQam
>>173
クラッシャーを寄越しなさい。

176 :\Φ):03/07/15 19:42 ID:PHgReb4L
>174
タコ踊りで勘弁してください

177 :朝まで名無しさん:03/07/15 19:46 ID:5GaXbQmh
>>174
そんな立派なものだった?

178 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 20:03 ID:QnWookgv
>>176-177
うっせー、おまえらチンコ何センチじゃー!!!
おまぇらポコチン何センチじゃぁーーーーっ!!!

最大値を答えよ。

179 :\Φ):03/07/15 20:11 ID:PHgReb4L
自分語りになりますがインポなので最大値がわかりません

180 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 20:14 ID:QnWookgv
>>179
山ちゃん様ですか?

181 :朝まで名無しさん:03/07/15 20:19 ID:5GaXbQmh
>>178
オマイのは貧乳みたいなもんだしょ?

>>180
多分自称日本人。

182 :朝まで名無しさん:03/07/15 21:40 ID:sgcmV0gp
>>178
みんなの大きさどーなの?
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1038738109/

183 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 21:55 ID:QnWookgv
>>181
ん?
>>182
「ウラから計った長さか、表から計った長さか」つてのワラタ。

184 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/15 22:14 ID:IWBwOaEB
ちんこすれ

185 : ◆QZp3//SALA :03/07/15 22:58 ID:QnWookgv
少年よ、犯罪を犯しそうにになったら「チンコ」と叫びなさい。
幸せな気分になって、これからやろうとしていることがバカバカしくなる。

-----------さらぽん

186 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/15 23:52 ID:IWBwOaEB
客先で、現代人は与えられるのに慣れすぎてるという話題で盛り上がったんだけど。
依存症に苦しむ人も自分で目的が作れない人なのかもね。
旅館とか観光地で人が絶えない所は、与える技術に優れてるんじゃ無いかという話題だったんだけど、
裏を返せば、与えてもらうのを望んでいる人が多いって事なのかなぁ?
マニュアル世代って言葉もあるしねぇ。

187 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/16 00:00 ID:JWzMo1fg
>>186
もともと、観光というものは有閑な人々が、刺激を求めて行うものであったんですが、
それが次第に、忙しく、ストレスがたまった人が癒しとして行うものに変わってきました。
そこでは、自分が欲するものを探し、困難に直面して刺激を受けることよりも、
自分がその場にいるだけで様々なものを与えられることが望まれます。
だから、観光地のサービスは過剰なのです。
観光地に行く旅人と、一人旅をするような旅人とは、そもそも目的が違うんでしょう。

188 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 00:13 ID:gTowIdqo
>>187
今の日本には、金を落とさない旅人は必要ないんですよ(w

189 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 01:21 ID:3UwNzCXQ
旅先のハプニングが楽しいのですよね。

190 : ◆QZp3//SALA :03/07/16 01:22 ID:jJtXXdGE
>>188
日本人のレジャーの元を辿ると「温泉」に行き着くような。
明治になると一部の豪族、華族が避暑地の文化を築きいて、
昭和に入って新婚旅行がメジャーに。
高度経済成長期にそれこそ万国博覧際が最初の大規模テーマパークを
成功させ、バブル期の東京ディズニーランドで定着。同じ頃海外旅行が一般化。
んでバブル崩壊後、巨大テーマパークが次々に自滅。
生き残っている観光レジャー施設の共通点て
東京ディズニーランドを考えると「客が求めるサービス」を的確に満足させる努力とか、
「客の期待するサービス」を常に上回るサービスとか。
旅館とかは前者が重要でテーマパークは後者の方が重要だと思われ。

しかしここまで商業主義化が進みマンネリ化が進むと逆に「客がサービスを期待しない」観光やレジャー
産業にも需要が出てきて当然なんだけど、格安旅館はちょっとね、今更ユーズホステルでもないし。
格安テーマパークともいえる大規模な公営公園行ってもおもろないし。

でもこの流れの中で一つだけブレイクしているのがあります。
ここ数年乱立している都市部の温泉施設。
つまり元に戻ったにょ。

191 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 01:28 ID:gTowIdqo
実は>>186の2行目に対して語って欲しかったりして。

192 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 01:30 ID:gTowIdqo
>>190
安近短。
退化じゃ。

193 : ◆QZp3//SALA :03/07/16 01:32 ID:jJtXXdGE
>>191
あい。
私の依存症。
酒、タバコ、女の子、携帯メール、2ch、最近ny。
結論。
一杯依存症を抱えると飽きない。

194 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 01:39 ID:3UwNzCXQ
>>190
起源が温泉ということとなるとやはり日本人は非現実、
所謂非日常的なものをそもそも求めているということになるのでは?

195 : ◆QZp3//SALA :03/07/16 01:42 ID:jJtXXdGE
>>192
都市型温泉施設はいいですよぉ〜。
湯につかってほげーっとして、上がってビール。
で、相手を待ってる間、寝っ転がってうつらうつら。
爺くさいと思ったら間違い。若い人の方が多いし。

で、従業員が若い女の子のトコとかあって、洗面器を整理しに
入ってきたりする(服は着ている)
ここでこれ見よがしに「あーシャンプーどこやったっけー」とかいいながら
ブラリンコで前を横切ってみたりして。

ウッキャッキゃー、寝まつ。

196 : ◆QZp3//SALA :03/07/16 01:45 ID:jJtXXdGE
>>194
確かにボケーってして「心ここにあらず」の状態の快楽を求めて、私は温泉に行きます。
ねまつ。

197 : ◆QZp3//SALA :03/07/16 01:52 ID:jJtXXdGE
寝る前にもう一言。
都市型温泉以外にも流れの中で生まれたものが一つありますた。
コレたぶん究極。

「テーマパーク型ラブホ」
詳細は山ちゃん様がとても詳しそう。

おやすむ〜

198 :にょろりん:03/07/16 06:48 ID:wKihzVQ0
>197
?
ミッキーの帽子でもかぶってオメコするのか?
漏れはアメリカ川で立ちションしてるのを係員に見つかり怒鳴られて以来
テーマパーク大嫌い男だよ♪ 夢と魔法の国ならチャック開けた瞬間にトイレ
出せ!

199 :にょろりん:03/07/16 06:55 ID:wKihzVQ0
>195
最近のスーパー銭湯は快適だけど情緒がないよ
そういえば神戸って意外と良質な温泉が多いんだよね
加納町交差点東50mの温泉だけが有名だけど
神戸駅北5キロくらい?にある天王温泉や湊川温泉(天王温泉の北10
mここが一番のお勧め)などいぱーいある罠

でも温泉マニアの漏れとしては関西に混浴がないのが悲しい

200 :にょろりん:03/07/16 09:30 ID:2Psyz2kC
>190
日本人の観光の原点って
お伊勢参りだったんじゃないかな…
温泉はレジャーっていうより
医療技術の低かった当時では唯一の治療施設だったような気がします

ところで宮城県では鬼頭温泉にいってきますた
滝がそのまま温泉になっていて 男女別の内風呂から混浴露天風呂があって
その先が川になっているんだけど…
若い女の子もスッポンポン♪
たまに昆布巻きの馬鹿女がいますけど
湯が汚れるのでタオルは浸けないでね と優しく注意してやりますた

201 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 09:45 ID:e+FzLXRI
城之崎に風情が段々無くなって来てると思うのは漏れだけでせうか?
志賀直哉がいた頃の風情が・・・古い建物が消えていく〜。

一の湯が改装した事が哀しくて哀しくて。

202 :にょろりん:03/07/16 09:50 ID:2Psyz2kC
>201
一の湯は国内最高の泉質を誇っていましたが
今は悲しき循環湯です

あのあたりなら七釜温泉(公衆浴場200円)が情緒もあってお勧めですよ
トロンとした湯で半露天の釜湯のところは隙間だらけなので女湯が丸見えです

203 :にょろりん:03/07/16 09:52 ID:2Psyz2kC
あと鳥取と兵庫の県境にある岩井温泉 ここの公衆浴場も情緒があって
お勧めかな…
ちなみに明石屋旅館は立ち寄り湯もあるんだけど 露天風呂が混浴です

204 :西山:03/07/16 10:02 ID:e+FzLXRI
>200
四国の八十八箇所巡りは?

ロケパン様は温泉好きですよね。
お盆の連休は城之崎でのんびり温泉に浸かる予定です。

205 :西山:03/07/16 10:08 ID:e+FzLXRI
中国に出現したネッシーってどうなんだろう?
牛・犬・熊みたいって、あ〜たそりゃ、水牛でない?

206 :朝まで名無しさん:03/07/16 10:27 ID:Bmt3PyCY
死国八十八箇所霊場巡りは元々死出の旅なので
観光の原点にするのはちょっと違うかと。

今は、バリバリの死国客引きイベントなわけだが。

207 :にょろりん:03/07/16 10:28 ID:2Psyz2kC
>204
城之崎は高いよ
丹後半島か久美浜なら安くて美味しくて温泉も入れるのに
>205
だから脱北者だって

208 :にょろりん:03/07/16 10:33 ID:2Psyz2kC
鳥取から島根まで足を伸ばせば最高の混浴がイパーイあるよ
三瓶山のあたりは秘湯みたいな穴場があってかなり面白い
漏れのお勧めは出雲湯村温泉!川沿いに天然の湯が湧き出してて
脱衣所もないけど最高!尻出しと一緒に入ったときは「親日家のための弁明」
を読みながら湯に浸かってるオサーンがいて 意気投合しますた

209 :西山:03/07/16 10:40 ID:e+FzLXRI
>>206
な〜るほど。
四国は霊地だから霊感の強い私は近づけないですね。

>>207
奴等、獣かよ〜、ネッシーに夢見るいたいけな西山さんの夢を壊さないでよ〜。

210 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 11:35 ID:Zmsz/1hT
>>134
モビーデック

>>133
そです。
反日で国策を云々なんてことやっているようじゃ、お先が知れる。


>>179
最大値=最小値

211 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 13:00 ID:e+FzLXRI
【マスコミ】テレ朝ワイドショー、ギンギン族暴走行為はやらせ?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058264326/
アヒャァァァァァァァアヒャァァァァァァァァァ!アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!
サンゴ礁〜再び〜♪〜
【社会】辻元清美元議員 警視庁が立件へ 秘書給与流用問題
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058313376/
獄中へ逝け〜!己が罪を自覚しろ〜、そして・・・・
アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!自覚すらしねーからヨケーに始末に終えないんだがなぁぁぁぁ!
【社会】ジャニーズ事務所ジャニー喜多川社長のセクハラ行為は「真実」 東京高裁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058292897/
センチメンタル♪ジャァァァァニィィィィ〜♪メリーは?
【ゲーム】PlayStation 3は256MBのXDR DRAMを搭載
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058281798/
またか!またワシ等から金を絞り取る気か!ソヌー!!!!



212 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 13:14 ID:q4hXE8wj
>>211
プレステ3不買運動を・・・

213 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 16:09 ID:jGFeoI5i
経済的な事から言わせて貰うとですな。
ブッシュ→共和が今政権から去る事は非常〜〜〜〜〜〜に拙いんですな。
民主の方は変らず日本スルーして中国に夢みてますから・・・
民主の経済政策を考える人々も日本の金融政策を否定的に評価してますからして。
【嘘つき】米大統領の支持率が急落【ブッシュ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058272439/


214 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 16:31 ID:Zmsz/1hT
>>213
相変わらず解りづらい。

で、日本経済にとっては、共和党と民主党、とどっちが都合が良いの?


215 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 16:45 ID:jGFeoI5i
>>214
共和。
民主は日本がインフレターゲットを導入する事に懸念を示しやがった。
子ねやアメコロ。
シナ竹相手に夢見てんのはカマわねーが、日本を餌にシナ竹とつるむなヴォケって事。

216 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 16:48 ID:jGFeoI5i
そう言えばだ、例の地政学リスク云々の話でもだ。
民主がマタしても融和路線を北に対して取ったら(ヴァ韓と一緒に太陽路線)
日本はどうなるんだろうな?
まだ逝くなブッシュ!君の豪腕で北を屠り去るまで逝ってはならん!

217 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 16:49 ID:jGFeoI5i
【社会】名物菓子「ひよこ」の起源は韓国?勝手にパクリ問題ないと強気
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058336874/

此処まで来マスタ。此処までやって来マスタ。
何とかしないと・・・何とかしないと・・・・何とかしないと・・・何とかしないと・・・・


218 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 16:53 ID:q4hXE8wj
味、形 名物菓子''パクリ,, 
韓国に「偽ひよ子」 「勝手にまね」''本家,,困惑  「問題はない」''後発,,強気

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000074-nnp-kyu
ほい燃料。

219 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 16:54 ID:q4hXE8wj
>>217
ケコーン

220 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 16:55 ID:jGFeoI5i
>>218
遅い!遅すぎるぞ!この遅漏!遅いんだよ!
シャアザク以下の鈍さだよ。まるでズゴックの様だよ!
駄目駄目だよ!

221 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 16:57 ID:q4hXE8wj
>>220
早漏よりましだと思います。
3秒でいく誰かさんに比べれば。

222 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 17:00 ID:jGFeoI5i
>>221
段さんだなぁぁぁぁぁぁ、うんうん。

紫陽花タシ、上の方で書いてたんだけどゲーム脳に付いて調べてたら面白かったよ。
以前、過食症とか所謂摂食障害に付いて特命リサーチでやってたんだけど
メカニズムは一緒だったよ。


223 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 17:04 ID:q4hXE8wj
大阪に「青山」「銀座」を りそな総研が大阪再生策
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00000095-kyodo-bus_all

マジレスすると、
方法論は兎も角、言うのは簡単だが実行は難しい。
北ヤードの問題も解決方法の提示もいくつかあるのだが、
また、擦違いや思惑から企業も自治体も首を縦に振らない。

少なくともこういった捩れの状況がなくならない限り、
他力本願的な、例えば阪神優勝のような、ものが無い限り大阪の景気復興は無いだろうし、
それもまた持続的なものにはなりえない。

ちなみに、大阪を東京と比べて魅力の・・・というのは間違いだと思う。
東京はそれそのものでいくつかの都市を有しているのと同じだけの力と文化圏を持っているが、
大阪の場合は寧ろ大阪・神戸・京都・奈良・・・などで様々な文化圏を形成し、
一つの関西を作り上げているので、
東京都同じ方法で大阪を再生するには限度があると思う。

224 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 17:07 ID:q4hXE8wj
>>222
そうですか。じゃぁ、私も興味はあるのでちょっと調べさせてもらいますね。
そういえば先日は名無しでゲーム脳のスレに書き込んでたけど、
どうもねぇ・・・

225 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 17:08 ID:jGFeoI5i
>>223
りそなだよ。

りくつ通りに行くなら
そないに誰も苦労せんわい
なんでもかんでも東京の真似したらえーゆうもんや無いよ。


226 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 17:09 ID:jGFeoI5i
>>224
検索するなら、脳 異常 レセプター でやると良いと思われ。

でも此れは衝動の傾向が固定化される事で有って自制心云々とは関係ない。

227 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 17:09 ID:Zmsz/1hT
>>216
アメリカが民主党になって、北と融和政策を採れば、日本は自力で解決する他無くなるのでは。
その方が良いかも。
今のアメリカ頼みは見苦しい。


>>221
猿さんはインポか。 どうもここは性的欠陥人間が多いような。まともなのはワタシぐらいか。
嫁さんが可哀想。


228 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 17:11 ID:q4hXE8wj
そう考えると阪神のフロントと大阪の府や市といった自治体のお役所とは
実は体質は変わりないという罠。

ファンと府民・市民も体質は似ているのかな?

229 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 17:11 ID:jGFeoI5i
>>227
日本が如何するじゃ無くて、マーケットがどう判断するかが問題。

230 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 17:13 ID:q4hXE8wj
>>226
サンクス。

>>227
何がまともかという定義はなされては無いのに
まともというのは傲慢も甚だしい罠(w

231 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 17:15 ID:Zmsz/1hT
>>222
捏造するんじゃない! それでは馬鹿国と同じ。

>>223
人真似はダメ。 独自なものが無いと。育てないと。


232 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 17:17 ID:Zmsz/1hT
>>230
少なくとも、早漏とかインポとかオカマとかはマトモとは思われない。
ok?

233 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 17:19 ID:q4hXE8wj
>>231
いや、この場合はマネとはちょっと違うんですけど・・・

>>232
なら禿でデブや在日中国人はまともということですね。ok

234 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 17:26 ID:Zmsz/1hT
>>233
あ、差別発言!

大阪なんて中学校の修学旅行以来、行ったことないなー。
あまり行きたいと思わないな。関西は。猿嫁さんに会うぐらいか。
無法地帯に行くような。
行くならもっと田舎の方が。


235 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 17:31 ID:q4hXE8wj
>>234
差別?何処が?

>>234
段さんをマーケティングのターゲットとしてればそれは問題ないのでしょうけど、
この場合はそれでも全く問題なし。
あ、それと補足。この案に関して言えば仕組みを同じにすることであって、
中身を同じにするものではないと理解しております。


236 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 17:31 ID:q4hXE8wj
ですから、人まねではないと・・・

237 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 17:38 ID:Zmsz/1hT
>>236
それだったら、具体案は?
六本木云々言った時点で・・・・・・。



ボーナス。ボーナス。

238 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 17:43 ID:jGFeoI5i
http://www1.odn.ne.jp/~cam39380/jpage/jpage195.htm
完璧な禁煙法。
前頭葉に拠る理性の働きかけでの禁煙も良いんだが(受容体は刺激を受けないと蓋が閉じたままになる)
受容体の蓋(レセプターブロック)を薬で完全に閉じてしまおうってやつ。
衝動自体が消えるからして、前頭葉の理性、すなわち強い意志を必要としないって訳。

この薬クレクレ。
過食症はブロックすると食欲に対する衝動自体が消えるから死ぬ。
ゲームは喜びを感じるレセプターだからして、ブロックすると無気力君になるかも。

239 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 17:44 ID:jGFeoI5i
ありゃ?結局ドパーミンを受け取る受容体をブロックするんだから
ゲームも煙草も一緒か。

240 :朝まで名無しさん:03/07/16 17:53 ID:q4hXE8wj
>>237
具体案??関係ないんじゃないの?それは。
具体案で全く同じことをするのであれば、人まねに過ぎないけど、
大枠内で大阪独自の方法を取ればそれは人まねと呼ばないと思う。

例えば、誰かが段さんが成功したからといって、
その手法を採用したとしてもそれは人まねではなく、しかし全く同じことをすれば人まねと呼ぶと思う。
だけど、採用してそれを独自の手法で展開すればそれは人まねじゃないんじゃない?

つまり、
段階として

A(大枠)←より普遍的

B(具体案)←より独自的

成功

にいたる過程の中で、実は案がまだAの部分で普遍的な部分であるのに、
それを人まねといってるだけなんじゃない?

241 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 17:56 ID:q4hXE8wj
あ、名前消えてる・・・

ところで差別とは??

242 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 18:07 ID:Zmsz/1hT
>>238
そんなことしない方が。 意志の力で我慢汁。
人工的にそんなことやると必ず、副作用が。
筋力増強剤なんかも使わない方が良いと思われ。

ボーナスを蟹で誤魔化す悪徳自営。 字余り。

>>240
手法を採用しても人真似ではない。ふんふん。そんでその手法採用も、百%同じなら人真似だと。
99%同じなら人真似では無い訳だ。
手法を採用してもそれを独自の手法で展開すれば人真似じゃない・・・?????


>>241
ハゲとデブと中国人を差別している! ワタシはハゲでもデブでも中国人でも無いけどさ。

しかし、女ってどうしてスカート履くんだろうか。 男を誘惑する為かな。


243 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 18:09 ID:jGFeoI5i
>>241
跳ね馬さんは脳内のウドンを食べる事により満たされるドパーミンを受け取るレセプターに異常が有ります。
紫陽花たしは脳内のレスを受け取る事により満たされるドパーミンを受け取るレセプターに異常が見受けられます。
辻元は脳内の注目を受ける事により満たされるドパーミンを受け取るレセプターに異常が有るようです。
真紀子は人を罵倒する事により満たされるドパーミンを受け取るレセプターに異常が有る模様です。
猫やんはタコ踊りをする事により満たされるドパーミンを受け取るレセプターが異常を来しています。
段造は毛根に異常が有る模様ですが、現実逃避する事により満たされるドパーミンを受け取るレセプター・・・・・
パルナ・・・・サル・・・・・

皆依存症なんだよ!漏れもオマへもドイツもコイツも!ウワァァァァァァァァッァァァァァァァ!
前頭葉が発達して無いと皆基地外だぁぁぁぁぁあっぁぁぁぁぁぁぁ!
理性で狂気と衝動を押さえ込めぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇえ!
全て電磁波だ!そうだ電磁波の仕業だ!擁護顔もハゲもネカマもタコ踊りも!オゾン層の穴が!宇宙だ!空が落ちて来た!


244 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 18:14 ID:jGFeoI5i
>>242
だから理性を効かせる筈の前頭葉が最近萎縮して来てるだしょ。
衝動その物が悪いとすると此れは最早薬の出番だよ。
社会的に受入れられない衝動、例えばロリペドやら今回の12歳なんかの場合は特に。
但し、レセプターブロックの薬も万能じゃ無い様だ。(飲まねばレセプターが再度蓋開く)

受容体その物を破壊しよう。先端の尖った物で・・・ロボトミーだ!そうだロボトミーが最高なんだ!


245 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 18:16 ID:Zmsz/1hT
>>243
完全な遺伝子や肉体を持った人間、って存在するのかな。
皆、欠陥がある。
それが個性になっているのではないか。
欠陥が甚だしいとサルベジさんみたいになっちまうけど。程度問題か。


246 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 18:23 ID:jGFeoI5i
>>245
段さんが前に言ってた道徳心の云々のメカニズムも
脳内の受容体で説明が付くよ。
褒められて満たされると脳内でドパーミンが出る、受容体が受け取る
慢性化する→受容体が固定されてくる→蓋が開きっぱなしになる→褒めて認めて中毒完成。

247 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 18:36 ID:Zmsz/1hT
>>246
あれは猫さんに教わったんだけど。

すると将来は、治療により犯罪を激減出来る可能性も。

紫陽花さんみたいに、悪い性格も治るのかな。


248 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 18:49 ID:Zmsz/1hT
日本で犯罪を犯した中国人が中国で逮捕か。
殺人やったら中国だと死刑だぞ。


249 : ◆QZp3//SALA :03/07/16 18:54 ID:UkiA1O2I
>>198
こういうの
http://www.chapelcoconuts.net/

なんかすごいらしい。

250 : ◆QZp3//SALA :03/07/16 18:56 ID:UkiA1O2I
>>217-218
「ひよこ」は福岡発祥の福岡のお菓子です。
それがいつのまにか東京のおみやげになってしまった。
ふん。


251 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 19:01 ID:jGFeoI5i
>>248
どんなに残虐でも一人殺した「だけ」では死刑になら無い不思議な国日本。

こんな阿呆も居てるよん。
「多くの近代国家が死刑を廃止しているのに、わが国において少年にも死刑を言い渡すことが出来ること自体を
問題とされなければならない。わが国における死刑廃止はまず少年への適用除外から出発せねばならない」
by菊田幸一「少年法概説」

日本の刑法少々イカレテル。
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは三年以上の懲役に処する
比べておフランス
故殺は、三十年の懲役で罰する。(中略)予謀を伴う故殺は、謀殺とし、無期懲役で罰する
ドイツ
謀殺者は無期刑に処する
アメリカイリノイ州
謀殺の罪で有罪とされた者は死刑、または十四年以上の刑務所拘禁に処する。

全然刑罰の差が激し過ぎるってのよ。裁判官の裁量権が大きすぎる。


252 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 19:03 ID:jGFeoI5i
>>250
明日はタミネタ3を鑑賞してくるざます。


253 : ◆QZp3//SALA :03/07/16 19:11 ID:UkiA1O2I
>>252
見終わったあと消化不良を起こし、猿さんの口が毒づき出すと思われます。
嫁様はガムテープをご用意くださいませ。
いってらっしゃーい。

254 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 19:17 ID:q4hXE8wj
>>242
段さんが師匠から独立して新たな流派を作ったときにそれを人まねというなら、
段さんのいってることも人まねとなりますね。

でも、柳生新陰流も、北辰一刀流も、二天一流もすべて人まね。
勿論天真流も人まね。オリジナルはこの世から99.9999%存在しなくなる。

255 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 19:20 ID:q4hXE8wj
>>253
我々はAAを用意しておきませう。

>>254追加。
しかし、それは剣術或いは棒を使っている、
或いは棒のようなものを使ったスポーツなどの枠組みの中でそれぞれ独立し、
ほぼオリジナルとして存在できているものではないでしょうか?

段さんの言をそのまま採用してしまうと先ほども言ったように、
ほとんどこの世からオリジナルが無くなることになり、
ただのニヒリズムのように感じます。

256 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 19:21 ID:jGFeoI5i
>>253
サンクスコ。期待せずに観る事にする。

レンタルビデオ屋で「カンパニーマン」探してるんだが見つからんな。
キューブの監督の最新作な訳だが。モメー等観れ。
>>254
ズラはオズラがオリジナルなのか?段造がオリジナルなのか?
「ザ・ワン」の様に闘って生き残った奴が真のズラって事で。

257 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 19:24 ID:q4hXE8wj
>>256
cube2は見る?

258 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/16 19:30 ID:jGFeoI5i
>>257
映画板で散々酷評されてたよ。
監督が違うからダメポなんかもね。

>>243の訂正と追加
紫陽花タシには染色体XXX、XXYに異常が有る模様です。
サラちゃんはオナニーをする事により満たされるドパーミンを受け取るレセプターの蓋が開きっ放しの異常状態です。

蓋が開きっ放しの人間は満たされない状態が続く為常にイライラしてます。
禁煙中の人間がイライラするのも、腹減ってると怒りっぽくなるのも全て其れでつ。
サラちゃんはオナニーをした後は聖人君子でつが満たされない環境下に置かれると夜叉の如く憤怒の形相を・・・

では逃げます。

259 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 19:35 ID:Zmsz/1hT
>>251
経済だけじゃなくて、法律にも浸食を?

人の人生を奪ったやつの天寿を全うすることを国家が保障してしまう、ってのはオカシイよ。
これは専ら感情の問題だと思う。
正当な感情は保護、評価さるべき。
悪辣な殺人は死刑に賛成です。
喫煙者も死刑。

>>253
面白くなかったの?



260 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 19:41 ID:Zmsz/1hT
>>254
手法を真似しても、内容が異なれば、人真似とは言わないんじゃないの。
紫陽花さんのは、専ら手法を問題としているようだけど。

流派はね。人真似ですよ。あれは。表面的に、瑣末なことで差違をつけているだけ。
結局
1)自分独自のものが欲しいという感情
2)独立したほうが儲かる、という経済的理由


261 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 19:43 ID:q4hXE8wj
>>260
それを人まねと呼んでいるのは段さんなわけだが。

262 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 19:47 ID:Zmsz/1hT
>>261
例えば、誰かが段さんが成功したからといって、
その手法を採用したとしてもそれは人まねではなく、しかし全く同じことをすれば人まねと呼ぶと思う。
だけど、採用してそれを独自の手法で展開すればそれは人まねじゃないんじゃない? <

この部分を読むと訳が分からなくなるけど。

>つまり、
段階として
A(大枠)←より普遍的

B(具体案)←より独自的

成功 にいたる過程の中で、実は案がまだAの部分で普遍的な部分であるのに、
それを人まねといってるだけなんじゃない?

この部分はよく理解出来る。



263 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 19:50 ID:q4hXE8wj
>>262
納得していただけましたかな(w

264 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 19:51 ID:Zmsz/1hT
>>262
A)普遍的段階
  ↓
B)具体的段階

A)段階でも真似は真似、とも言えるわな。程度問題じゃないかな。
だから日本では人類の歴史を変えるような大学者、大技術、大思想ってのが出現しないのか。

負けそうになったので、あえて反論しました。



265 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 19:55 ID:gTowIdqo
言うのは簡単。
独自性なんてねぇ。

266 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 19:57 ID:Zmsz/1hT
>>265
難しいから価値がある。人に認められる。


267 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 19:58 ID:q4hXE8wj
>>264
だから、段さんのいっていることはニヒリズムに近いといってるんですけど・・・

じゃぁ、段さんはそういうことを全て人まねっていう?
小泉さんのやっていることはほかにオリジナルがあるからもっとオリジナルなことをしないと意味が無い、ダメだとか、
ブッシュのやっている戦争はオリジナルじゃないから、ダメで、もっとオリジナルにやれ。とか。
落語だってオリジナルじゃないからダメ、スポーツだって・・・
野球はボールを使うからオリジナルじゃないし、もっとオリジナルなモノを使ってしろとか言う?
そう考えると、段さん自体オリジナルじゃないから存在を否定できるし。

そういう発言と同じレベルにしか見えないんだなぁ〜〜。

268 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 19:59 ID:q4hXE8wj
オリジナルとか人まねとかではなく、
問題はどのように目的を達成できるか。だと思うけど?

269 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 20:08 ID:Zmsz/1hT
>>267
オリジナルじゃないから、ダメ、とは言いません。
しかしオリジナルじゃないから、オリジナルよりは価値が低い、と思いますが。
オリジナル、って言い方はどうもな。独自性、にしよう。


>>268
基本に戻って、それでは人真似でも何でもよいから、大阪、関西が活性化すれば何でも良い、と。
それはオカシイ。
短期的には元気が出るかもしれないが、独自性が無いと長期的には衰退すると思われ。



270 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 20:12 ID:q4hXE8wj
>>269
>人真似はダメ。 独自なものが無いと。育てないと。
私は段さんにオリジナルがダメとという発言を否定しているのではなく、
人まねはダメという主張に反論しているのです。

>>269
だから、目的次第といってるんだけど?

長期的に元気が出るための方法を模索すればいい。
それは人まねでは出来ないというわけではないと思うが?

271 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 20:16 ID:gTowIdqo
段造タソの意見は、まるで、直接政治が良いって言ってる某コテや、民主党を盲信する某コテみたい。
某A氏の意見は、良くわかりません。

272 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 20:18 ID:Zmsz/1hT
>>270
日本の不幸?(幸福?)は中国が隣に有ったこと。
その為、独創性が削がれる結果となった。輸入した方が、教わったほうが簡単だから。
今はそれがアメリカになっているだけ。
だから、人類の歴史を変える大思想も大科学も出現しなかった。
だから、トップに立った途端、方向を見失い、落ちてしまった。
一歩間違えば朝鮮になっていた。

長期的に元気が出る方法は断じて人真似では出来ないし、やるべきでもない。
それでは関西は、永久に関東の後塵を拝することとなる。
長期的ってのは数百年単位を考えております。



273 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 20:19 ID:Zmsz/1hT
>>271
あ、ヒドイ。 紫陽花さんの味方をするなんて。

274 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 20:24 ID:gTowIdqo
>>273
だって、具体性と言うか、そうするための過程が抜けているんだもの。
独自性を持たせろって言うのは簡単だけど、それが出来れば苦労しないって。
それに、独自性は失われていく方向で、非可逆的だと思うよ。
これだけ情報社会になってしまったらね。

275 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 20:26 ID:Zmsz/1hT
裏さんへ。

9条と自衛隊の関係で、日本人がああいう態度を採っている背景にはさ、あの憲法、所詮は
日本人が作ったのではない、ってのがあるんじゃないかな。
自分で創った訳ではない。無理矢理押しつけられただけだ。
そんな感情があるから、ああいう曖昧な態度に。
必死になって護る必要なんかあるのか?適当にやっておけば。って。

276 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 20:27 ID:q4hXE8wj
>>272
どこかの誰かが始めた王制は既に数百年の経験をえてますし、
キリスト教のインスピレーションを得たイスラム教も1000年以上経ていまだ尚健在。
キリスト教ですら2000年近く繁栄。仏教だってもしかしたら人まねかもしれませんし。

そもそも中国ですらオリジナルといえるのかどうかは分からないですしね。

>長期的に元気が出る方法は断じて人真似では出来ないし、やるべきでもない。
証明できますか?
これまでに出てきた長期的に元気が出た方法のどれも人まねではなかったと。
その原因を探ったときにその中の何処にもマネの要素は無かったと。
そういうことが言えると段さんは逝っているわけですよ。

277 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 20:33 ID:q4hXE8wj
>>276
制度ですら人まねに過ぎない。
言葉ですら人まねに過ぎない。

人まねに過ぎないものがモノの見事に繁栄している。

短期的に言えば、
真似をした「日本」という国家は数十年繁栄した。
真似から始まった「ホンダ」やら「ソニー」も繁栄してます。

問題は真似を否定するのではなく、
始めは真似でも如何に人に真似られないことをしていくかだということだと思うけど?
段さんはそれすらも否定しているよ。

278 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 20:41 ID:Zmsz/1hT
>>274
現在有るものから選ぶとか、組み合わせる、とかを考えれバネ。
そもそもそれでは独自性に反する。

なるほど。エナリタッチだね。これは。

具体策ね。 取りあえず外来語を使わない、ってことから始めたら?


279 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 20:44 ID:gTowIdqo
>>278
大坂の案内は全て方言で書くとかか?
アナウンスも。。。。

テレビの所為で、方言は確実に崩壊して行ってるね。

280 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 20:53 ID:Zmsz/1hT
>>276
王政はどうなんかな。真似した国家もあるだろうけど、多くは自然発生的に出現していったんじゃないの。
よくわからんけど。
宗教だってしかり。剣術もしかり。
お互いに影響し合う、ってことはあるだろうが。

例えばアメリカの真似をする。それでは日本はアメリカになれないし、追いつけないし、追い越せないでしょう。
師匠の真似をしているだけの弟子は師匠を追い越すことはできない。


281 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 20:55 ID:Zmsz/1hT
>>277
制度や言葉ってのも自然発生したんでないですか。それに対して他を真似て改良していく、
ってのはあるだろうけど。

日本は真似をしたから、アメリカを追い越すことができなかったんですよ。永久に二位でよければ
それで良いけどね。

う〜ん、確かにこれではエナリだな。


282 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 20:57 ID:Zmsz/1hT
>>279
そうそう。初めに言葉ありき、ってね。
家並みなんかも何処へ行っても同じ、ってのはどうもね。旅行していても面白くない。



283 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 20:58 ID:q4hXE8wj
>>280
その自然発生というのが既に怪しい。
王という存在が家長の真似であるかもしれないし、
部族の長などというものは大体家長だよね。

宗教だってキリスト教は自然発生なの?初耳だけど。
ユダヤ教の否定から始まったわけでしょ?
ユダヤ教だって実はエジプトやペルシアからのインスピレーションを受けている。
影響し手いるともいえるし、真似をしているともいえる。
そもそも天国と地獄の概念はユダヤ教が原点ではない。

>師匠の真似をしているだけの弟子は師匠を追い越すことはできない。
そもそも私はずっと真似をしていればいいとは言ってないが?
師匠の真似から始まった人でも師匠を越せる。
さっきからいっているように、

>問題は真似を否定するのではなく、
>始めは真似でも如何に人に真似られないことをしていくかだということだと思うけど?
>段さんはそれすらも否定しているよ。

だが?


284 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 21:00 ID:q4hXE8wj
>>281
例えば
「あ」と始めに発したとする。
それに意味付けをした。

その言葉「あ」はそもそもの言葉ではない「あ」の真似でしかない。

285 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 21:01 ID:gTowIdqo
>>280
繊維産業。
どこかの国が日本の真似をして日本を抜きましたね。
真似したって勝てる所は勝てるし、勝つ人は勝つんですね。
何て言ってもバリエーションが限られる事も沢山ある。
真似するならオリジナルより優れれば良いだけだと思うんですけどね。

286 :朝まで名無しさん:03/07/16 21:01 ID:q4hXE8wj
>>281
確かに物まねだけしていたとしても追い越すことは出来ないだろう。

しかし、
>問題は真似を否定するのではなく、
>始めは真似でも如何に人に真似られないことをしていくかだということだと思うけど?
>段さんはそれすらも否定しているよ。

意識的に無視されているが、
こういうことだと思う。

287 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 21:02 ID:Zmsz/1hT
>>283
宗教が自然発生、ってことですね。


>始めは真似でも如何に人に真似られないことをしていくかだということだと思うけど?

いや、それは否定しないですよ。程度問題ですよ。A段階の普遍的なのを重要視しろ、ってこと。
そうでないと永久に二位。
二位は滅びる。衰退する。

288 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 21:06 ID:q4hXE8wj
>>287
段さん流に言うと真似だけどね(w

とにかく、普遍的なことを重要視するなら、
まだ大阪にブランドゾーンの開発するという案じたいは真似といって非難されるべきことではないと思う。


289 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 21:07 ID:gTowIdqo
バナナを液体窒素に漬けた事がある・・・・。

290 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 21:10 ID:Zmsz/1hT
>>284
それは真似ではなくて、当てはめじゃないの。

>>285
そういう態度というか、哲学というか、基本的態度、というか。
個々的にはそういうのはあるだろうけど、全体の大きな流れ、ということを見るとね。
韓国が日本のパクリをさかんにやっているけど、そんで部分的には日本を凌駕することもあるだろうけど、
全体としてみたら、あれは自分の首を締める行為になると思うんだけどね。
民族の自滅よ。


291 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 21:16 ID:Zmsz/1hT
>>288
そのブランドゾーンを開発、って発想自体が貧しい。
デズニーランドを作るようなもんよ。
標準語は使わないってのをまずやって欲しい。


292 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 21:17 ID:Zmsz/1hT
>>289
水銀を指で押したことがある。 中学生の時だったけど。
女体ってこんな感じかな、って不思議な気分に。



293 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 21:32 ID:Zmsz/1hT
紫陽花さん、いなくなったな。
勝ったな、これは。

帰ってくる前に寝てしまえば、勝ちが確定。


294 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 21:41 ID:gTowIdqo
>>293
・・・

液体窒素に漬けたバナナは硬くはなりましたが周りが真っ黒になり、中は結局ぐずぐずになりました。
量が足りなかったのかもしれません。

295 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 21:43 ID:q4hXE8wj
>>293
バカハケーン。

っつーかえなりやkoeiのような自分の常識と世間の常識とを混同する人とは議論できませんな(w

296 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/16 21:50 ID:gTowIdqo
http://www.kyo.or.jp/nouritsu/seminar/0722tigar.html
阪神タイガース優勝の経済効果セミナー

誰か行って来い。

297 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 22:04 ID:Zmsz/1hT
>>294
液体窒素にガラスを漬けたら硬くなってすぐに割れるようになりましたが。

>>295
あ、人格攻撃!
負けると人格攻撃するんだよね。

>>296
誰が行くか!

298 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 22:07 ID:q4hXE8wj
>>297
今時間内から議論は又後で。

っていうか、人格攻撃されても仕方が無いレスしたのは誰だよ。
天に吐いた唾は自分の顔に戻って来るんだよ(w
私は相手のレベルに合わせますから。

299 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/16 22:08 ID:q4hXE8wj
荒らしには荒らしで、人格攻撃には人格攻撃で。

300 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/16 22:15 ID:Zmsz/1hT
>>299
300ゲット。

ワタシがいつ人格攻撃しましたか?


301 :朝まで名無しさん:03/07/16 23:49 ID:q4hXE8wj
へぇ。アメリカが脱北者受け入れかぁ・・・

302 :にょろりん:03/07/17 03:43 ID:ukeitZl+
オメコの中にシッコしたことがある…

303 :にょろりん:03/07/17 03:52 ID:ukeitZl+
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030716-00001071-mai-soci
なんとも…

304 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/17 09:03 ID:cPCKWRw8
>>303
こういうのも性的犯罪、、、、だよね。
酒飲んだから許されるって思ってるのだろうか?
酒飲んでこういう事を起こすやつも何とかすべきだよな。
韓国の交番に毒蛇撒いたやつも酒飲んでて覚えてないって言ってるし。

305 :にょろりん:03/07/17 11:25 ID:c1GM2gth
>304
これって微罪なのに 殺人犯より、ある意味社会復帰が難しいよね
もし本当に冤罪だったとしても 今回の事件で誰も信じてくれなくなるよ

306 :朝まで名無しさん:03/07/17 11:39 ID:rSF1Nvs1
痴漢裁判は心証で決まるんだってね、
だからこの影響は計り知れないだって。

307 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/17 12:04 ID:cPCKWRw8
>>305
満員電車乗るときはいつも両手を塞がるように乗ってたけど、冤罪があるものだという前提で
電車は乗らないといけないね。
確かに、社会復帰が難しい犯罪だよね。
ただ、これって微罪なんだろうか?法律的には微罪だろうけど。
性犯罪って何処で線引きするんだろう?

308 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/17 12:07 ID:cPCKWRw8
>>306
電車の中にも防犯カメラがいるね。
だんだんと他人が信じられない社会が加速していく。

309 :にょろりん:03/07/17 12:33 ID:c1GM2gth
でも… 被害者の証言だけで犯人にされるって問題だよね
疑わしきは罰せずじゃなかったの?
>307
嘘つき!(^_^)v
満員電車なんてどこに走ってるんだよ(w

310 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/07/17 12:42 ID:fpodZKQq
>>296
行きたいが関東圏在住なので無理

311 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/17 12:45 ID:cPCKWRw8
>>309
昔の話さ。

>>310
行きたいのか・・・(w

自己愛が強い人が増えているんだってね。
本人に自覚があまり無いようだけど。
個人主義教育が偏ってる証拠だとか。


312 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/07/17 12:50 ID:fpodZKQq
>>311
きっと突込み所満載の楽しい講演だろうからね(w

まじめな話、一度こういう講演会にいって突っ込みまくる必要を最近感じる
現在の経済政策の矛盾点を突いたときに、彼らはどういう反応を示すのか?

やはり竹中とか福井とかの講演会にいかないとリアルで突っ込めないからね

313 :にょろりん:03/07/17 12:51 ID:c1GM2gth
>311
あぜ道ですれ違う時に両手を挙げているのかと…

314 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/17 12:57 ID:cPCKWRw8
以前大前研一の公演は聞いた事があるな。
もっともらしい事を言ってはいたが、思いきりミクロレベルで、個々の事例自体は正しいだろうが、
それらで経済語るのはどうかと思ったのを覚えている。
その時に予言していたマクロレベルの話が二つあったんだけど、見事に外れた(w
ミクロマクロをどこかで区切る教育が必要なのかも。
それ以前に、株や税金についてもっと義務教育で教えるべきだと常々思うな。

315 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/17 13:04 ID:cPCKWRw8
12歳がブームみたいだね。。。。。。

316 :にょろりん:03/07/17 13:05 ID:c1GM2gth
>314
源泉徴収をやめればいいんだよ
そうすれば税金の無駄や使い道に興味を持つよ

アメリカのように寄付を非課税にするだけでも
随分変わると思うけどね
漏れは防衛庁と海上保安庁に寄付しまつ

317 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/07/17 13:12 ID:fpodZKQq
>>314
ミクロで正しいことを皆がやれば正しいみたいな
風潮があるからね。
おまいら合成の誤謬も知らんのかと小一時間

結局、経営で経済語ってるから訳わからん状態になってるんだと思われ。
日経、東洋経済、エコノミスト等みんな経営レベルで語ってるから

318 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/17 13:16 ID:cPCKWRw8
>>316
確かに源泉徴収を止めれば良いね。
しかし、アメリカではそれに伴う国の費用ってどれくらいかかっているんだろう?
源泉徴収なら企業負担だもんね。

319 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 13:44 ID:ufUb/1x/
>>317
経済って、誰でも語れるようかの錯覚を持てる、ってとこに素人が跋扈できる原因があるんじゃないかな。
ちよっと経済を囓った素人が。
はったりと機転の効く奴であれば、誰でもデビュー出来るような。
経済に限らず、社会科学的ものに共通する。
まして有名企業の経営者という資格があれば、それだけで無名の学者なんかよりもよっぽど説得力を持つ。
正しいかは全く関係無くね。



320 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/17 13:57 ID:TqdcTa3C
|wΦ)コソーリ
⊂ )
| ノ

321 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 14:00 ID:rSF1Nvs1
|wΦ)コソーリ
⊂ )
| ノ


322 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/17 14:02 ID:TqdcTa3C
>>321
30分・・・30分だけ・・・ハァハァ
禁断症状が・・・

323 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/17 14:10 ID:LzxC16Bl
>>309
日本の至るところで
容疑者=犯罪者
という短絡的イメージの弊害が現れてると思うんですよね。
報道被害にしろ、痴漢冤罪にしても。
あくまで疑われているうちは、その人に嫌疑を晴らす権利はあるわけで、
それを法的ならともかく、社会的に認めようとしないかのような日本は、其の面で
送れた社会といわざるを得ないでしょう。
そして、この容疑者=犯罪者というイメージを容易に持ってしまう背景には、
日本人の「疑い下手」という特徴があると思います。
これは、容疑者と被害者の関係に留まらず、外国人との関係、外交関係が、なぜ
かくも下手糞なことの原因にもなっているんじゃないでしょうかね。

324 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 14:16 ID:rSF1Nvs1
>>323
|wΦ)コソーリ
⊂ )
| ノ

どうして・・・そういった・・・先に固定観念・・・を持つように・・・なったと・・・思います・・・?

325 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 14:18 ID:ufUb/1x/
>>323
逆じゃあないですかね。それは。
法的には無罪と推定される。それは疑いの無いことです。
しかし社会的には有罪と認定されてしまう、ってことじゃないかな。

その背景には、警察に対する信頼が、尚存在するのでは。
あと、日本では逮捕され、起訴された者の殆どが有罪となる、という事実がそれを支えている。
それは米国では起訴の半分が無罪とされているのと対比される。
俗に「精密捜査」と言われる日本特有の生真面目さが。



326 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 14:21 ID:rSF1Nvs1
>>291
>そのブランドゾーンを開発、って発想自体が貧しい。
>デズニーランドを作るようなもんよ。
意味不明・・・

327 :ブルーリボン装備  ◆4yn2d9xO2k :03/07/17 14:28 ID:fpodZKQq
>>319

> まして有名企業の経営者という資格があれば、それだけで無名の学者なんかよりもよっぽど説得力を持つ。
> 正しいかは全く関係無くね。

まったくそのとおりで。おかげでゴーンを持ち上げたり御手洗を持ち上げたりして
「企業努力が足りない」っていわれちゃあねぇ・・・
社会科学の常ですかね。似非が跋扈するのは


328 :にょろりん:03/07/17 15:58 ID:c1GM2gth
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00001075-mai-soci
てっきり家出かと思っていたんだけど…
事件だったんだね

329 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 16:13 ID:ufUb/1x/
>>326
紫陽花さんは、ようするに関西にも人寄せパンダを造れ、ってだけでしょう。


330 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 16:18 ID:rSF1Nvs1
>>329
根拠は?

331 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 16:20 ID:rSF1Nvs1
どういう意図かはわからないけど、
もし私の言っていることがそうなら、
段さんがいってきた内容も人寄せパンダを作れといっているのと同じ。

332 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 16:21 ID:ufUb/1x/
>>330
ブランデーグラスじゃなくて、ブランドゾーンを造れ、って言っているじゃないの。
ようするに人を集めて、さすれば金もモノも集まるから、活性化する、ってだけでしょう。
違うの?


333 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 16:31 ID:ufUb/1x/
>>331
周りから人を集める必要は無いんじゃないの。

334 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 16:34 ID:rSF1Nvs1
>>332
ゴメソ発言の意図が分からない。

335 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 16:34 ID:rSF1Nvs1
>>333


336 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 16:35 ID:rSF1Nvs1
周りからとは?

337 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 16:40 ID:rSF1Nvs1
>>223参照。

そもそも何を目的としているかですよ。
そしてそのためのはじめの策として何を採るかですよ。

別に「客寄せパンダ」という手法を採れといってるんじゃなくて、(one)
「客寄せパンダ」という手法が鍵となるならそれもかまわない。(one of them)
だけど、東京と同じ内容でやっても・・・と主張しています。
ブランドゾーンを作ることで再生するならそれもいい。
やがてブームは去るだろうから、その事を見越して再開発もしていけばいい。
メインは「ブランドゾーンを作り上げること」なのか、
「如何に魅力ある/ニーズに対応した都市を作ること」なのか。
国家単位で言うと特区にも似てますよね。
特区構想も客寄せパンだとして、また人まねとして否定しているのが段さん。

また、例えば東京汐留の再開発計画。これは都市計画として注目されている計画のひとつです。
しかし、これは段さん流に言うと、人まねだから意味が無い。ということになります。
他にも北川見え県知事の導入した手法も各自治体で注目されましたが、
やはり段さん流だと否定。

大体、手法なんてものそれ自体はより普遍的なものが多いので、
そのものを否定すると普遍的なものを否定しているのに等しいのです。
問題は普遍的なものを用いて如何にオリジナルと変えていくか。でしょう。

338 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 16:48 ID:ufUb/1x/
>>337

223 良く読んだら、東京と同じ方法を採ることに批判的やんけ。紫陽花さんは。
はて、面妖な。 

ワタシの言いたいことはですね、このままだと日本全土が皆ミニ東京になりかねない。
それは問題だ、と。
そんで、出来ればAレベルの変革でなければ短命になるのでは。

ということです。


339 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 16:57 ID:rSF1Nvs1
>>338
同じ方法をとるのは良いが、
その中でオリジナルを作っていかなきゃいけないんですよ。

>>223でもいったけど
>東京都同じ方法で大阪を再生するには限度があると思う。
だから、同じ方法で始めても途中から路線変更すればいい。
ずっと同じはいかんし、そのつもりで始めるのもいかんといっている。

頭ごなしに何でも真似はいかんというのは誤りだと思います。

>皆ミニ東京になりかねない。
私もそう思いますよ。
でもね、変える手段、きっかけとしてはじめは東京のような
都市計画(と呼べるものかどうかは疑問だが)
を実施していくのはかまわないと思う。
そして、その中で独自性を模索していけばいい。
そのための大まかなヒントは与えられたのだから。

340 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 16:57 ID:rSF1Nvs1
(??Д??)ヴ??ヴ?? ?????(????)ヴ??ヴ??

341 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 16:57 ID:ufUb/1x/
小6監禁事件。これで終わったら小説が書けそうだな。
ドキュメントタッチの。
サラちゃんあたりがやらないかな。


342 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 17:02 ID:rSF1Nvs1
他板他スレで私ではない別の人にケチつける人がいるので注意したら私が荒らし呼ばわりされました。(w
んで、初心者か?とか・・・面白いねぇ・・・人の思考って。
この程度の発想しか出ないのか?と思うぐらい単純。

こういうのがリアルだと・・・(;´Д`)ハァな人物なんだろうねぇ・・・

343 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 17:03 ID:ufUb/1x/
>>339
百歩譲ってですね。紫陽花さんのを是としましょう。
紫陽花さんの方法だとね、現実には、星野監督の銅像を造るとか、に終わるんじゃないかな。
優勝して、の話だけどね。
そういうのを防ぐためには、一見普遍的と思われる段階から手を打たなければ、と思うだけどね。
百目指して、やっと10になる、ってのが現実よ。
初めから10狙ったら一もろくに出来ない。

344 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 17:03 ID:ufUb/1x/
>>342
どこ? 紫陽花さんにいちゃもんつける、なんて命知らずは?


345 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 17:03 ID:rSF1Nvs1
>>343
ごめん理解できてない・・・

346 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 17:04 ID:rSF1Nvs1
Web制作
http://pc2.2ch.net/hp/
のどこか。勿論こては変えてます。

347 :http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000522-jij-soci:03/07/17 17:06 ID:rSF1Nvs1
2ちゃんねる管理人に賠償命令=「DHC」中傷の発言、削除怠る−東京地裁

 大手化粧品会社「ディーエイチシー」(DHC、東京都港区)が、
インターネット掲示板「2ちゃんねる」の書き込みで名誉を傷つけられたとして、
管理人の西村博之氏に対し、DHCと社長が計6億円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が
17日、東京地裁であった。斎藤隆裁判長は「名誉を棄損する書き込みが放置された結果、
DHC側の社会的評価の低下は小さくない」と述べ、西村氏に計400万円の支払いを命じた。
 (時事通信)
[7月17日16時9分更新]

348 :朝まで名無しさん:03/07/17 17:08 ID:h2BcKV+B
紫陽花って荒らしじゃん
だって煽りを放置できないじゃん

349 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 17:10 ID:ufUb/1x/
>>346
おい! これでどうやって探せ、と言うんだよ!?

犯人の一人は社長、って呼ばれていたってよ。

アリバイが無いのは、パルナスさんに、猿さんか。
あの二人が・・・・・可能性はあるな。


350 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/17 17:14 ID:rSF1Nvs1
>>348
何か?(w

351 :朝まで名無しさん:03/07/17 17:26 ID:r7gc6E+i
キショ

352 :朝まで名無しさん:03/07/17 17:32 ID:HA/Z0HZK
自分は正しいと思っているのだろう。
他人の批評をこそこそするなんて、めめしい。

353 :朝まで名無しさん:03/07/17 17:36 ID:1EvLZJ94
>348=>351=>352
御苦労さん。帰っていいよ。

354 :朝まで名無しさん:03/07/17 17:39 ID:OJ1lDo5n
批判は最悪板でね、お互いに

355 :朝まで名無しさん:03/07/17 17:44 ID:Q3bnzUY2
決めつけつまんない

356 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/17 17:58 ID:cPCKWRw8
ブレイク!

>>347
これの判決文の全文落ちてませんか?
読んでみたい。

357 :朝まで名無しさん:03/07/17 19:06 ID:rSF1Nvs1
アリアス・ムーアG強奪シナリオ−なりふり構わず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030717-00000015-ykf-spo

その中核となるのが、阪神をターゲットとした“選手強奪作戦”。
すでに渡辺オーナーが言明している通り、このオフはなりふり構わぬ大補強が行われる。
FAによる西武・松井の獲得はもちろん、巨人がひそかに画策しているのが、
アリアス、ムーアの両獲りだ。

 ライバル球団の投打の主力を引っこ抜くという荒業だが、
これも資金力がある巨人だからできること。
札束にモノを言わせる金満補強には批判が集中することは必至だが、
もはや、V奪回のためにはなりふり構っていられないのが実情だ。


ふむ。巨人を強くして、日本の球界を弱体化させるのでつね・・・

358 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 19:15 ID:ufUb/1x/
>>357
アメリカと巨人はやることが似ているね。

359 : ◆QZp3//SALA :03/07/17 21:07 ID:d/HnEafN
>>341
いゃぁ、もう事実のインパクトが強すぎて純文学じゃダメでしょう。
エンコウが低年齢化してるのは知ってたけど、小学生のエンコウがまさかここまでシステマチックに
やられているとは・・・正直びっくらこいた。
犯人は段さんとか、冗談言う気にもならない。



360 : ◆QZp3//SALA :03/07/17 21:09 ID:d/HnEafN
>>347
400マソを勝ち取ることでDHCはナニを失ったのだろ?


361 :朝まで名無しさん:03/07/17 21:11 ID:CuMopjOS
ん?下りの小学生はそのつもりもなく監禁されたんだろ?
エンコーって要は小学生が売春目的でついていったってことだろ?

そんな報道はどこにも見当たらないんだが。

362 : ◆QZp3//SALA :03/07/17 21:23 ID:d/HnEafN
>>361
ごめ、nyに上がってた情報がネタ元。
なんとなく本当臭かったんでつい。

363 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/17 21:24 ID:GnFxF/Di
>>361
するとサラちゃんの先入観か。 ロリコンサラ。

でも、目的はなんだろう。 ま、週刊誌が明らかにしてくれるでしょう。


364 : ◆QZp3//SALA :03/07/17 21:28 ID:d/HnEafN
>>363
あちゃ。
なんかね、4人の他にも女の子がいたとか、保護された4人はそのスジのチラシを
持っていたとか書いてあって「おー」とそのまま鵜呑みにしてまいますた。
以上、確定情報ではありません。すんません。
ちょと、頭冷やしてきまふ。

365 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/17 21:29 ID:cPCKWRw8
食事一緒にするだけでも援助交際らしいからね。
数日前にそれらしいチラシを持って帰った小学生がいたという報道はあったね。

366 :朝まで名無しさん:03/07/17 21:35 ID:CuMopjOS
仮に、小学生4人に売春の自覚があったとしても
(それはそれで恐ろしい世の中だが)、
報道されている状況を見る限りにおいては
そこで成立していた(?)のは強制売春なわけで、
とてもエンコーとは異質のものかと。

いや、マジな話、無事保護されたとは報道されているが
ホントは全然無事じゃないんだと思われる。
多分、児童レイp(ry

367 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/17 23:05 ID:lfdS/svH
>>サルベージ殿
福井の野郎がやってくれやがりました


日銀の福井総裁「日本に根ざした新しい経済学が必要」

 日本銀行の福井俊彦総裁は16日、東京都千代田区の東京国際フォーラムで開かれた
「金融経済教育を考えるつどい」のパネルディスカッションで、「(輸入された)経済学は
100%信用していない」と述べ、日本の経済社会に根ざした新しい経済学を作る必要があると訴えた。

 総裁は「アメリカ人が作っている経済社会と日本人が作っている経済社会とでは、夢も文化も伝統も違う。
輸入した経済学で日本経済を語り尽くそうとしても、結局、わかりにくくなる」と指摘した。
そのうえで現状の日本経済を説明するには、「日本の経済社会そのものを見て、
みんなの夢を感じながらじゃなきゃできない」と語った。

 この催しは、金融知識の普及活動を行っている金融広報中央委員会の主催で、
ディスカッションには総裁のほか、さわやか福祉財団の堀田力理事長らが参加した。

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030716ib25.htm


なんという素晴らしい電波っぷり
どうやら福井は自分を大天才だと思っているようで
お前に経済学創れたら世界は大好況じゃゴルァ!!!!!!

368 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/17 23:11 ID:lfdS/svH
経済板で見つけた書き込み

>武藤は財務省にいたときに、密かにチーム組んでインタゲを研究
>したんだけど、最終的にはインタゲを日銀やらせると、アコードという
>形で財務省にも財政拡大圧力がかかるから封印してしまったんだとさ。

>つーかデフレが続けば、武藤が次の総裁になる頃には日本経済は終了
>してるだろ。

日銀も財務省も日本経済なんてどうでもいいらしい・・・
前から分かってはいたがここまでアフォだとは・・・

ちょっとでも日銀に期待した漏れがヴァカだった・・・

369 :朝まで名無しさん:03/07/17 23:13 ID:CW1S8HTz
そういうのは、作ってから言うもんだとは思うが、
視点は悪くないと思うぜよ。

370 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/17 23:22 ID:lfdS/svH
>>369
いや、てか
そんなの待ってたら日本経済が終わってるっツー話ですわ

昔、ジョン・メイナード・ケインズがこんな事を言いますた

「長期的にみると、われわれはみな死んでしまう。
嵐の最中にあって、経済学者に言えることが、
ただ、『嵐が遠く過ぎ去れば波はまた静まるであろう』ということだけならば、
彼らの仕事は他愛なく無用である」

今現在の「不況」という嵐に対処できないのならば
彼らの仕事は無用なのですよ

371 :朝まで名無しさん:03/07/17 23:35 ID:CW1S8HTz
まぁ、そうだね。
経済学は所詮「あの嵐が起きたのは〜だったから」
ということしか語れないしね。
でも、日本の経済学者は「実務」が許されていないし。

お役所さんに泥仕事を期待するのが
そもそも間違っているんだよねぇ。

庶民は間もなく来るであろう混乱の時代を
どう生きていくか、考えられもしないから
少なくとも大変な時代がやってくるという覚悟だけ
するのみでつ。

372 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/17 23:49 ID:lfdS/svH
>>371
このまま行ったら数年後には確実に経済破綻してますね
税金上げたりとかして不況を加速してるんだから・・・

今の政府日銀はよほど日本を破滅させたいらしい

373 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/17 23:55 ID:WofFAVk9
>>372
「痛み」がなければ経済の再興はない、とは言いますが、この考え方は
庶民に理想への帰属を求める意味で、すでに崩壊した社会主義国家と同様の
ロジックなんですよね。
為政者には、庶民の成長を期待するよりも、まずは、彼らが持つ根源的な
欲望や自己保存の本能を満たし、それを利用することを考えるべきなのですが、
どうも、今の政府は、現実から乖離した理想論にはしっているような気がしてなりませんね。

374 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/18 00:07 ID:QLDcgot3
>>373

> どうも、今の政府は、現実から乖離した理想論にはしっているような気がしてなりませんね。

そうなんですよね・・・道徳観念で経済語ってもらっちゃ困るんだが

http://www.hotwired.co.jp/altbiz/noguchi/030715/index.html
↑にも書いてありますが、現在の状況は昭和恐慌によく似ています。
庶民の感情も含めて。
井上準之助、浜口雄幸の経済失政を未だに「男子の本懐」とかいって
持ち上げてるんだからどうしようもないですな。

いくら理想が素晴らしくとも結果庶民を苦しめたのでは
政治とは言えますまい

375 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/18 00:12 ID:/W/6Ijr/
>>324
>>325
単純な仮説で申し訳ありませんが、背景にはやはり単一文化と複合文化の違いが
あるのではないか、と自分は考えるわけです。
複合文化社会では、「疑う」ことをデフォルトとして持っておかないと生きていけません。
しかし、疑うことを前面に出してしまっては、円滑な人間関係の構築はままならないわけであって、
それゆえに、疑いつつも社会生活を営んでいく「文化」を持つに至ったのではと推測できます。
しかし、日本では以心伝心とも言って良いほど、相手の心情が文化という「文法」によって
楽に解釈できます。ゆえに、疑う文化が育たなかった。其の結果、疑いつつも円滑に
人間関係を構築する技能が社会的に育たなかったのではないでしょうか。
その影響が、現在に至って出てきていると自分は考えますが。
ミクロな視点では、警察の操作の緻密さが挙げられるでしょうが、マクロのレベルで考えれば、
文化的なものを考えざるを得ないでしょう。

376 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/18 00:18 ID:/W/6Ijr/
>>374
小泉首相は本質的に「道徳型の政治家」ですね。
状況に合わせて、信念を曲げてでもそれに対応していくことは苦手な印象を
受けます。それゆえ、経済音痴です。

しかし、「経済的に悪影響だから・・・」という観点で中国などの無茶を飲んでしまう
政治家に現実志向型が多いように、道徳型が駄目というわけでもなく、あくまで
バランスの問題でしょう。
政治家は完璧であることはまれですから、やはり、有能なブレーンが小泉についていないと
いうことに帰結するでしょうね、この問題は。

377 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/18 00:23 ID:QLDcgot3
>>375
何かの本で見ましたが、アメリカ人が日本の高度成長の
原因を探るため、日本に視察に来たときのこと

上司「あれやっといて」
部下「はい」
というのをみて、アメリカ人は「日本人はテレパシーが使えるんだ!!こりゃ敵う訳ねぇ!!」と思った
という話もありますね

日本の文化は同質の文化で異質を排除する村文化という言われ方もしますね

378 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/18 00:29 ID:QLDcgot3
>>376

> 政治家は完璧であることはまれですから、やはり、有能なブレーンが小泉についていないと
> いうことに帰結するでしょうね、この問題は。

そうですね、結局はそこに行き着きますね。
政治家が万能である必要はないですが、
首相たるもの人を見る目はあってほしいものです・・・

379 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/18 00:31 ID:/W/6Ijr/
>>377
あ、其の話面白いw

でも、確かに同一文化ゆえのコミュニケーションというものは、他から見れば
驚異的なのかもしれません。
ほとんどの文化が、そうなれないゆえにコミュニケーション能力を磨いてきたんですから。

>同質の文化で異質を排除する村文化
思うに、日本人はこの特質を軽視しすぎていると。
この何千年もの間に培われた特質を「理解してアレンジする」という行為をすっ飛ばして、
単なる憧憬の元、「異質な文化で同質を排除する文化」に移行しているような現状には
首を傾げざるを得ないんですよね。
これからは、各国・各民族・各文化の特質をいかに使いこなせるかが発展の鍵となるのではと
思っている次第です。

380 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/18 00:34 ID:/W/6Ijr/
>>378
そうですね。
首相は「監督」である必要があります。
選考し、作戦を伝え、理解させ、実行させ、駄目なら采配を振るう。
今の首相は、選考の段階でミスを連発していますね。
だからといって作戦がうまいとも言えませんけど。

381 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/18 00:37 ID:l11HqL0+
良い悪いは兎も角、同一文化のせいなのか、極端に振れたがる傾向はあるよね。
個人主義にしても、グローバリズムにしても。
中間、らしさ、ってのが無視されてしまう。

382 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/18 00:39 ID:/W/6Ijr/
>>381
個性の重視も、結局は個性の重視という同質な文化の形成に帰結してますね。
結局は、本質的な特性に逆らえていない印象です。
そこから逃れよう逃れようとすればするほど、結局極端で同質なものにいきついてしまう、
というジレンマが現代日本にはあるように感じます。

383 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/18 00:44 ID:/W/6Ijr/
それでは、寝るとしましょうかね・・・
久々に書きこめて楽しかったです。それでは。

384 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/18 00:50 ID:QLDcgot3
>>379
> >同質の文化で異質を排除する村文化
> 思うに、日本人はこの特質を軽視しすぎていると。
> この何千年もの間に培われた特質を「理解してアレンジする」という行為をすっ飛ばして、
> 単なる憧憬の元、「異質な文化で同質を排除する文化」に移行しているような現状には
> 首を傾げざるを得ないんですよね。

そうですね、なんでやたらと日本の文化を否定したがるのか?
もちろん日本文化に欠点が無いとは言いませんが、
日本型を否定して西洋型が正しいとするのもそれはそれでどうかと

以前、ワーキングホリデーでオーストラリアに行った友人がいるんですが、彼曰く
「いちいち言わなきゃわかんねぇってのはめんどくせぇなぁ」とのことでした
あっちでは「言わなくても分かってくれるだろう」というのは『全く』通用しなかったようで

> これからは、各国・各民族・各文化の特質をいかに使いこなせるかが発展の鍵となるのではと
> 思っている次第です。

共生の概念て奴ですかね。
「対立、矛盾を含みながら、それを認め、競争、緊張の中から新たな創造を模索する」だったかな


385 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/18 00:52 ID:QLDcgot3
>>383
お休みなさい。
漏れもそろそろ寝よ。

386 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/18 01:17 ID:QLDcgot3
>>379
「異質を排除」ではなく、「異質をアレンジして取り込む」といったほうが的確でしたかな。

387 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 09:40 ID:af7w+EGG
ブチコーン!ふぅくぅ〜いぃぃぃぃい!
貴様はネズミと同レベルか!(インフレターゲットは横文字だから嫌とか言い腐った!)
海外の経済学を信用しないだぁぁぁ?

貴様、其れを言う気なら鎖国しろ。世界はオマエの妄言よりも海外の経済学者の論文を元に動く。


388 :西山:03/07/18 10:32 ID:af7w+EGG
先ほど、ロケパン様の仲間の白人の方々が来られましたがカッコイイね〜
日本人の金髪、タトゥ〜の外国人の真似事と違い自然体で羨ましい〜

「小6の女子監禁事件」今の子供は恐いもの知らずですねぇ
見知らぬ大人の部屋に小使い目的で入っていくんだから
「児童ポルノ」の撮影したかったわけ?謎

389 :にょろりん:03/07/18 10:47 ID:u31HdEVP
西山さんも良い子でいれば、いつか白人様になれますよ

子供でもオメコをチョロっと見せれば万札が入るんだもん 
まったくペド様様だよな… まともに働く気なんておきなくて当たり前かも


390 :西山:03/07/18 11:08 ID:af7w+EGG
>389
西山さんは良い子だからフランス人になれるかな?
ロケパン様も良い子だから白人になれたの?
ロバもいつかは馬になれるねっ!!

よく裏ビデオで児童のスカトロ系があるけど強制されてやらされてる
風ではなく子供らしいにこやかな笑顔で色んなとこ見せてんのね
あんな小さい時分から体張って金儲けする考え方が恐いよ
どういう大人になるんだろうねぇ

391 :ロケパン:03/07/18 11:40 ID:jAHfp4Fm
プチエンジェルに出入りしていたインテリのみなさんコンニチハ。
捜査の手も皆さんに及ぼうとしていますので気をつけて下さいね〜〜
漏れはロリには興味ないので大丈夫です。

392 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 12:01 ID:af7w+EGG
ロリは病気です。
性的欲求を受け取るレセプターが異常を来してる状態です。
レセプターブロックの投薬治療を受けてください。治る筈です。
使われなくなったレセプターは時間が経つと蓋が固着したまま、消失状態になります。
治るのです。
今すぐ近隣の精神病院へ直行しなさい。
理性で押さえ込むのも限界が有ります。衝動自体を消して精神的に無理なく治しましょう。


・・・・此処から本音
カスどもが、ロリペドは皆薬漬けにしてしまえ。薬を飲まない奴はロボトミーだ!

393 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 12:08 ID:af7w+EGG
性欲はどのように生まれるか
内側視索前野から性欲の素の「性線刺激ホルモン放出ホルモン」が分泌。
「やる気の素」TRH(甲状腺刺激ホルモン放出ホルモンは視床下部から分泌され、
脳下垂体に作用し、そこから甲状腺刺激ホルモンを分泌させる放出ホルモンである。
このホルモンは甲状腺を刺激し甲状腺ホルモンを分泌させ全身の細胞を活性化させる

岡山大学の小川教授の研究で、「TRHレセプター」が大脳に多く分布。TRHを「欲の素分子」と考える。

TRHの構造(最小のペチプド・ホルモン)グルタミン酸〜〜〜
ヒスチジン(イミダゾール基)〜〜〜プロリン(アミド型).

TRHレセプターを狙い撃ちでブロック。
漏れもオマへも貴様もあんたも旦那も貴兄も皆仲良く「ED」になるんだよ!!!!!!


394 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 12:12 ID:af7w+EGG
ティッシュの匂いを嗅いだだけでチンチンがエレクトする奴も
脳内のレセプターが異常信号を受け取る様になって居ます。
早期に治療しましょう。



395 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 12:21 ID:af7w+EGG
>内側視索前野から性欲の素の「性線刺激ホルモン放出ホルモン」が分泌
此処に異常の有る人間が、ホモになったり、レズになったり、ロリペドになったりするんだな。
しかし匂いでも反応する奴も居る訳だから・・・
この説も何かが不足してるんだろうか。

396 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/18 12:37 ID:N0eSQ6q1
また2ちゃんねるですか・・・

397 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 12:39 ID:af7w+EGG
>>396
何が?人を殺す予告?学生を沢山殺すって書き込みが有ったとか?

398 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/18 12:40 ID:N0eSQ6q1
>>397
渋谷で救助された女子高生4人の偽の個人情報が流出。

他にもいろいろ言われてるよ。

399 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/18 12:41 ID:N0eSQ6q1
大谷氏は養護してくれているYO。(・∀・)イイ!!

400 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 12:43 ID:af7w+EGG
>>398
あ〜あ、またやったかよ?
最悪だな。漏れもさっき議論板のスレ覗いてたらその写真が有ったよ。
馬鹿か。ったく。1chの手先か?

漏れが思った事、ロリやらの社会的に受入れられない性的衝動を持ちうる人間は「病気」なんだから
気軽に精神病院に行ける環境を作るのが急務だと思いました。
上記の通り、投薬で治る筈です。気軽に「漏れヤヴァイ?」って思ったら病院へ行って下さい。

401 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/18 12:49 ID:N0eSQ6q1
>>400
衝動を持つこと自体には別にかまわないと思うよ。
誰にだって闇の部分はあるだろうから。
でも、行動に移しうる人間はいかんと思うね。

因みに大谷氏は
「インターネットが悪いという風潮があるけど、それはおかしい。
所詮道具だし、監視しろというのもホテルの支配人が宿泊客の全てを監視することを望むようなものだ。」
だって。

402 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 12:52 ID:af7w+EGG
>>401
萎縮した前頭葉=理性に期待するのはもう疲れマスタ。
期待しても、この通り頻発する事件が「理性で抑制無理無理!」と我々に言ってます。
本人等も辛いでしょう。だから薬で楽になりなさい。


403 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/18 12:56 ID:N0eSQ6q1
>>402
理性には期待してないよ。
普通横に女性がいて、上に乗ってこられたら相手が既婚だろうが、子供がいようが
所詮簡単に吹っ飛ぶような理性だもん。

だから、誰にでもある話だし、「異常である」ことの方が普通じゃない?
それとも「劣悪遺伝子排除法」でも・・・

404 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 13:16 ID:af7w+EGG
>>403
うにゃ、劣悪DNA排除したいけど無理だから。
異常衝動が有る事は普通でも
そう言う社会的に認められない衝動を持ってる人間は投薬を受けるべしって考えな訳。
理性→前頭葉に期待しても駄目だからね。

405 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/18 13:21 ID:N0eSQ6q1
>>404
その定義が難しくなるよね。
人によって「普通」というのは多種多様だろうし。
ちょっとエッチな人は皆当てはまってしまうかもしれないし。

でもどうかなぁ?投薬をするのは行動に移した人間或いは前科ものでいいと思うんだよなぁ。
そうしないと、パンピーの多分猿タンも段さんも裏タンもファイタンも私も投薬対象になりうる。
衝動を持っているだけだとね。

406 :西山:03/07/18 13:30 ID:af7w+EGG
旦那様の考えでは難しいのでは?
犯罪者になる可能性は人間なら誰にでもあるわけだしね
ロリコンなのに同年代の女性と結婚して家庭もってる人だ
っているわけだし、人の性癖なんて他人にはわかんないよ


407 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 16:16 ID:4KfO1wKb
>>405
だから、気軽に「自己申告」で通院出来るようにしたら良いって事さね。
拙い此の侭では自分はヤヴァイ方向へ性欲を向けてしまうと思ったら即通院。
特にロリペドは社会的にも法に拠っても禁止されつつ有る認められざる存在だからね。
ジポ法が社会からの拒絶と言う最も典型的な例でしょう。

二次元は其れを商売にしてるマーケットが有り社会的に暗黙の了解状態。
ホモも同じくレズも同じく。

ロリペドはこの世から消えて然るべき存在。

408 :朝まで名無しさん:03/07/18 17:17 ID:pNraRKr/
喫煙者も、セクハラする奴も、泥酔者もこの世から消えて然るべき存在。

409 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 17:42 ID:4KfO1wKb
>>408
喫煙者は煙草産業が有り、また法で禁じられても居ない。
社会的に喫煙者への圧力が増しては居るが完全に違法となっては居ない。
社会的に容認されている衝動で有るって事に為りますね。
今後容認されない衝動となった場合は上記の如く投薬治療等が望まれますが。
アルコールも同上。

セクハラは論外。法で罰せられなさい。
やった奴は認められない衝動を持つイレギュラーとして強制的に投薬で性的衝動自体を消してしまいましょう。


410 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/18 18:15 ID:N0eSQ6q1
最近感じることに、

国民という姿の無いものたちにとって
自分達の気に入らない議員発言は全て失言なのでしょうか?
と思います。

失言とは何だろうか?

411 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 18:25 ID:4KfO1wKb
>>410
マスコミが断定したら・・・社民が断定したら・・・・
事の是非は問われマヘン。
ノイジーマイノリティーが騒いでも・・・

412 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/18 18:27 ID:N0eSQ6q1
>>411
どういうこと?

413 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 18:30 ID:4KfO1wKb
>>412
事の成否は関係無く、誰かが不満を大声で言ったら失言とされるって事だよ。
大声をマスコミが拾えば更に。



414 :( ´∀`):03/07/18 18:50 ID:QXufsooY

でもまぁ、以前ほど即クビだとかいった騒ぎにならないから、
多少その辺は改善されてる気がするね。

あーあ、しかし有給の日ってあっという間に終わるなぁ

415 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 18:53 ID:4KfO1wKb
>>414
おじさんにも有給を下さい。

福井がまた妄言をブチかました模様ですな。>>367

416 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/18 19:06 ID:l11HqL0+
最近世間をにぎわしている、ボーナス、有給休暇、残業手当って何でつか?

417 :( ´∀`):03/07/18 19:07 ID:QXufsooY

ああ、彼は法学部だからねw

それより、辻本清美がタイーホされたって?
RamenK氏はいまどこで何をしているのだろう…

418 :( ´∀`):03/07/18 19:11 ID:QXufsooY

ボーナス使ってねぇなぁ。
あんまり使う暇もないんだよなぁ。

ま、どうせ来年以降、どかんと使ってしまうわけだが

419 : ◆QZp3//SALA :03/07/18 19:13 ID:p+m7GWN1
辻本タイフォーっ!!!!!


420 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/18 19:14 ID:l11HqL0+
>>419
ツジキヨ・秘書給与流用容疑でタイホ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058522987/

まぁ、おちけつ。

421 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 19:14 ID:4KfO1wKb
>>418
来年以降ドカンと・・・・

これは何かメッセージでしょうか?
仕事上で何か情報をゲットしたですか?

使わざる負えない状況が来年くるのか?ビッグウェイブだぁぁぁぁ!
オッちゃん機械買うで!株買うでぇぇぇぇぇぇぇ!

422 : ◆QZp3//SALA :03/07/18 19:15 ID:p+m7GWN1
>>417
あ、逮捕書いてる・・・
一足遅かった。

で、なんだ?詐欺ってなんだぁ?

423 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/18 19:16 ID:l11HqL0+
>>421
人のレスを見ていないって事が(ry

逮捕のテロップ、局によってずいぶん時間差があるなぁ。

424 : ◆QZp3//SALA :03/07/18 19:16 ID:p+m7GWN1
>>420
ありがろ

祭りだウホーッ!!!

425 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/18 19:17 ID:4KfO1wKb
サラちゃんにも投薬しないと・・・手遅れに為る前に・・・お薬・・・・・お薬・・・・

426 : ◆QZp3//SALA :03/07/18 19:17 ID:p+m7GWN1
>>423
今、見たよ。では暴れてきまふごきげんよう。

427 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/18 19:18 ID:l11HqL0+
>>425
サラちゃんは、まじめなサラリーマンなんだぞ!




表向きは。

428 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/18 19:19 ID:l11HqL0+
>>426
サラちゃんにはレスしてないしぃ。

これが自己愛ってやつでつか?

429 : ◆QZp3//SALA :03/07/18 19:19 ID:p+m7GWN1
>>425
お薬きらい。
しーぽんっていえない世の中じゃ・・・

では祭りに、ごー。

430 :( ´∀`):03/07/18 19:27 ID:QXufsooY
>>421
いや、仕事やめて勉強の世界に戻るっていうことw

んで、またキャリアアップを果たして更なる高みを目指すよん



431 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/18 19:48 ID:l11HqL0+
>>429
ポイズン

で、何処でお祭?
祇園さんは(ry

432 : ◆QZp3//SALA :03/07/18 20:37 ID:p+m7GWN1
>>431
+は重すぎで書き込めないので元祖Nにいてました。
純粋にお祭りだけを楽しんでまいりました。
とりあえずはこれでガス抜きが終わって目の仇にしていた世論も落ち着くんでしょうね。

犬の散歩いこーっと。

433 : ◆QZp3//SALA :03/07/19 05:20 ID:ci2gkelk
んぁ〜、雷ゴロゴロうるさい。ねられん。

434 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/19 08:00 ID:mXMhyPNl
一晩中雷の中犬の散歩をしていたサラちゃんおはよう。

435 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 09:35 ID:aUKCJEt8
テレ朝は脱線事故を「置石」の所為だと勝手に先行報道。
他局、「可能性が有る」で留める。

今朝、落石の可能性が出てきた。テレ朝は如何弁明するんじゃ?
後、辻元の事件が殆どコメントも無くスルーされてたな。

「何故今この時期なのか不審な物を感じる」だってよ。

漏れから言わせりゃ、「何故辻元が逮捕された直後に脱線事故が置石?によって起きたかに不審な物を感じる」だ。
ピースボー●ならやりかねない。嗚呼、そうとも、奴等なら平然とそれくらい。

436 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/19 09:41 ID:mXMhyPNl
ちなみに、俺の知りうる限り、辻元逮捕の速報テロップはNHKが一番早く、朝日が一番遅かった。


437 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 09:45 ID:aUKCJEt8
>>436
粂何にもコメントしなかったよ。ニヤニヤ笑いながら次の事件へってな感じだったよ。
ね〜、列車脱線事故も陰謀なんでしょ?
だって辻元逮捕も五島逮捕も陰謀なんだからさ。
脱線も陰謀だよ。きっとそうだよ。事件を早く風化させたい人々の有志がやったんだよ。
そうに決まってるよ。そうだよ。

438 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/19 10:48 ID:LNK/yr6o
>>437
筑紫はしょっぱな「まずは脱線事故から」
そして辻本タイーホのニュースのときはみんな沈痛な面持ちに見えますた
号外を配るシーンが写され、地元民のコメント
「地元ではファンも多かったんですけどねぇ」
「何でいまさらタイーホなんでしょうか」
「これから捜査をして明らかにしてもらいたいね(怒り気味)」
筑紫「なぜ今の時期なのかという疑問は残ります。警察はしっかりとした捜査を〜」

辻本は犯罪者なんですが・・・あんたら詐欺しても金を返せば無罪になる国に住んでるのか。
そうか、あそこは日本じゃないんだな。じゃあ扱いが小さくても仕方ないね


439 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/19 11:35 ID:ZzhkvaKE
>>413
了解。


きよみちゃんまんせー(w
きよみちゃんの次ぎはけんしろうのおいっこがでるんだって(w
どっちもど(ry

440 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 11:44 ID:aUKCJEt8
【政治】社民・土井党首の進退問題浮上 与党は責任追及へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058552785/

ばいば〜い土井。
「そんなに世の中が憎いなら二度と生まれて来るなテロリスト」by素子

バイバ〜イ。福島もバイバ〜イ。本来なら日銀法改悪でヌッコ(ry)だけどバイバ〜イ。

441 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/19 11:47 ID:ZzhkvaKE
なんでまきこちゃんとかけんしろうくんとかこういちくんとか捕まらないの?
ねぇねぇ。
きよみちゃんだけつかまるのなぜ?

442 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/19 11:47 ID:LNK/yr6o
>>440
これで旧社会党勢力とかの売国奴淘汰が一気に進んでくれると
嬉しいんですけどね。

やはり民主党に隠れてる連中も捜査対象になるんでしょうか?

443 :ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k :03/07/19 11:50 ID:LNK/yr6o
>>441
これからなんじゃないかな?
さすがにこれで「タイーホしたのは清美ちゃんonly」では示しがつかないと思われ。

それこそ粂とか筑紫とかに「政治的タイーホ」とか言われるよ

444 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 11:52 ID:aUKCJEt8
>>441
真紀子は駄目だろ。
幾らなんでも検察の面子が有る。(闇のCIAとか言う電波はアフォらし過ぎ)

残り、政権与党で有る限り。与党から転がり落ちたら知らん。

>>442
ん〜、時効って如何なんだろうかね?
民主の旧社会党残党、本当にこの世から消えて貰いたいんだが・・・
其処までやると大疑獄が・・・

445 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/19 11:52 ID:ZzhkvaKE
>>443
なんか、まきこちゃんにたいするけんせいだっていう話もあるんだってね。
だからこんなじきに・・・そうさいせんのまえに・・・
でも、そうせんきょのころにはきよみちゃんでてくるの?
んで、むしょぞくかなんかでとうせん??
ほんとうかなぁ?

446 :筑紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/19 11:54 ID:ZzhkvaKE
>>444
ということはせいけんよとうならなにしてもたいほされないっていうぜんれいをつくったんだね。

447 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 11:55 ID:aUKCJEt8
>>445
何を言うてますのんや?アノ馬鹿キヨミがちゃんと罪状を認めてたら書類送検で終ってたこってすえ。
アフォが認めもせんと、突っぱね倒してたから
今回のタイーフォになったんで有って時期的にオカシイってのは通用しまへんえ。
獄中から出馬?ムネオはんみたいで見苦しゅうおますなぁ〜。


448 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 11:58 ID:aUKCJEt8
>>446
政権与党ならタイーフォされないってな昔からの通例でおますえ。
角栄はんはアメ助裏切って中国相手に色気出したモンやから例外になりはりましたけどなぁ〜。
闇のCIAどすえ。

449 :筑紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/19 11:59 ID:ZzhkvaKE
>>447
しょうこいんめつのおそれがあるってこと?

450 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/19 12:01 ID:ZzhkvaKE
>>448
平仮名はしんどい・・・

あそっか、
でも、これってや、ちょっとバランスが悪いように思えるねんけどね。

451 :筑紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/19 12:03 ID:ZzhkvaKE
あ、社民党の電脳テロか??

辻元清美逮捕のニュースをしようとしたらニュースが途切れたぞ!!

452 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 12:31 ID:aUKCJEt8
【社会】「日本と韓国、近いと感じて」"こいのぼりも応援"50歳男性が対馬海峡遠泳横断へ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058518190/

対馬「から」泳ぐんだよな?対馬「まで」泳いで韓国は近いとか言ってみろ!沈め(ry


453 :ADEPT ◆e/ADEPTJlc :03/07/19 13:31 ID:tBqvSLEL
きよみちゃんとピンフボートはやりすぎて裏政治の
怒りを買った、自○党特殊部隊が公私生活.弱みのすべてを
調べ上げて、見せしめにしたという話。

言うまでもなく、資金流用云々なんて表向きの理由に過ぎない。

ケンシロウは、-おまえは既に死んでいる-みたいなものだし。
まきこちゃんには同じことはできまい。

454 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/19 13:38 ID:mXMhyPNl
闇のCIAでつか。

455 :( ´∀`):03/07/19 14:30 ID:0HxWJRF+

陰謀論花盛りのようだけど、清美ちゃんがまた当選して、
国会で偉そうなこと言ってるほうが社民の支持率低下に
結びついたと思いますが…

今度のタイーホは社民党の陰謀でしょ?w

456 :朝まで名無しさん:03/07/19 14:43 ID:QkuBeZP6
タイーホな警察庁に対し、政治的な検察庁は最後まで不起訴にすべく
「抵抗」したらしい。捨民党ではないんじゃないかな、陰謀張り巡らせたのは。

457 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/19 15:23 ID:mXMhyPNl
ダイエーが球団売るみたいだね。

458 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/19 15:49 ID:mXMhyPNl
土井と福島が逃げた模様。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00000003-yom-pol

459 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 16:03 ID:aUKCJEt8
>>458
エナリの檻の中でダンスを踊ってるのは貴方ですか?

土井と福島が逃げたね〜、楽園へ逃げたんだろうかな。


460 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/19 16:21 ID:mXMhyPNl
>>459
暇なもんで。

往生際悪いね。

461 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 16:27 ID:+mUylFuy
【NET】インターネットでのルール&マナーを客観的に測定する検定制度[07/18]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058510162/

ゲラゲラ。

462 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/19 16:34 ID:mXMhyPNl
>>461
未だによくわからんのが、串をさせば個人を特定できないって信じてる人。
ちゅうか、インターネットが匿名だと信じてる人。

ああ、昼寝する暇が無い程度に客が来やがる。
途切れ途切れで、エナリスレでもなに言ってるかわかんなくなってきた。
眠いし。

463 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 16:37 ID:+mUylFuy
>>462
まあ匿名では無いよね。
ある一線を超えない限りは匿名状態に近いって事だけ。
2ちゃんはその一線の線引きが法に最も近いだけ。
ネーヴァーが参入したらどうなるかは知らんけど。

漏れは一線を越えますたか?

464 :ADEPT ◆e/ADEPTJlc :03/07/19 17:43 ID:tBqvSLEL
日本ハムが心情を欲しがってるらすい・・・

465 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 17:51 ID:+mUylFuy
>>464
ヤメレ!漏れの心の傷口から血が大量に出てるだろぉーが。
アワワワワワワワワワワワワワワワワ。

新庄は其処に居るだけでプリンス。
新庄は他の選手が幾ら望んで努力しても手に入れられない「華」を持つ類稀な選手。

パリーグではその華が枯れる、阪神へ帰還せよ。御父様もお嘆きの事だろう。


466 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/19 18:01 ID:tBqvSLEL
阪神に来るなら歓迎(?)ではあるが
ドコに使うのヨ?
なんであれ今年だけは、今の流れを変えたくないゾ。

467 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 18:03 ID:+mUylFuy
>>466
心の傷が「何処で使う?」との問いで致命傷にナリマスタ。

守備固め要員なんか・・・・そんなの新庄じゃないやい!プリンスは・・・プリンスは・・・
ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!

468 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/19 18:29 ID:tBqvSLEL
阪神ファソだと聞いてはいたが
「心情ファソ」だたのか???

昔から嫌いな選手では無かったが
心情では守備は固まらないと・・・Ry

469 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 18:32 ID:+mUylFuy
>>468
秘技「顔面ジャンピングキャッチ」が有ります。無敵です。

470 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/19 18:38 ID:mXMhyPNl
俺が見に行った試合で一人だけ手を抜いていたので嫌い<新庄

471 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 18:41 ID:+mUylFuy
>>470
野村が悪いんです。彼は悪く無いです。彼はピュアなんです。シホちゃん一筋なんです。

此間のオールスターで坪井を観て涙が出マスタ。

湯船は何処に逝きマスタ?

472 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/19 18:44 ID:tBqvSLEL
それゆけGo!新庄 燃える男 それゆけGo!新庄 根性みせろ!

メガホン割れるほど大騒ぎしたあの頃が懐かしいといえば
懐かしいんだが・・・なんか・・・ ヽ(`Д´)ノ
今は欲しく無い・・・

坪井を返せ・・


473 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/19 19:15 ID:+mUylFuy
二軍で新人をクラッシュする中込を返せ・・・
携帯をマッスラで投げる男中込。
首を踏みつけてライバルを消す男中込。

アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

474 : ◆Azi.JAmc2A :03/07/19 22:35 ID:ZzhkvaKE
阪神スレはここでつか?

475 : ◆Azi.JAmc2A :03/07/19 22:43 ID:ZzhkvaKE
なーにが「アルバイトなんて・・・小学生の頃は勉強ばっかりだった」だ?
そんなに体面が気になるのかな?

476 :朝まで名無しさん:03/07/19 23:13 ID:3UZvLQ81
紫陽花女史のトリップ解析される?

477 : ◆jZDST.Etss :03/07/19 23:16 ID:ZzhkvaKE
何か?

478 : ◆QZp3//SALA :03/07/20 01:38 ID:o4ugXVsJ
きょうは、「じゃにー」ってひとがホモにんていされたにゅーすを
あちこちでぷっしゅしてみました。
そして、たいへんなことにきがつきました。
わたしは「片棒を担ぐ」を「方部を担ぐ」とかいていました。
いまのいままで「方部をかつぐ」だとおもっていました。
そして、してきされ、ぎょくさいしました。
そして、もうこれはN議のフォトンベルトすれにこれまでいじょうにしつこく
ねんちゃくしてすとれすをはっさんするしかないとおもいました。

と、B's Recorder GOLD7 って焼きアプリ買ったんだけどこれいいわ〜。
動画や音楽の焼きはこれ一個で全て用が足りる。圧縮動画もレターボックス
までいじれるし今までどおりHDのバックアップDVDも作れて、弄り回したXP再インスコ完璧。

それからny2のバージョンうpが加速してる。凄まじい進化。
これが無料のソフトなんて信じられない。問題のBBS機能も涙が出そうになる
くらいイイっ!!特にnyではスレを立てた人間がそのスレッドを管理するのだけど
これまた機能うp、イイっ!!

ふははははははははははははははははっ、ごきげん。

479 :朝まで名無しさん:03/07/20 02:02 ID:soTwWfBy
でも、辻元清美元議員は逮捕される必要があったのかな?
証拠隠滅の恐れもないわけだし。

480 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/20 02:21 ID:SntneAw6
だからソコが店閉めでしョ・・・

481 :朝まで名無しさん:03/07/20 02:43 ID:soTwWfBy
>>480
??

482 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 08:46 ID:MHcnqYIJ
逮捕出来る条件

犯罪の嫌疑が存在すること、を前提に

1)証拠隠滅の怖れがあること 又は
2)逃亡のおそれがあること

が必要。

何か、元気がでないよ。カキコする気が無い。



483 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 10:09 ID:MHcnqYIJ
サンプロ、辻本に同情しているね。
自民党議員の時と態度が全然違う。


484 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 10:10 ID:VUex1Yr7
>>483
只今見てるんだが、土屋特集してる。
速攻で辻元ニュース流しやがったな。

485 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 10:31 ID:VUex1Yr7
【政治】「(監禁された)小6女児ら、加害者か被害者かわからぬ」 鴻池大臣発言★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058637800/

鴻池は本音を押して忍って言う精神が欠如してる模様ですな。
大局を見据えていれば、この様な軽挙な発言は控える筈であるからして。

486 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 10:40 ID:MHcnqYIJ
>>485
押忍、ってそういう意味か。


487 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 10:58 ID:MHcnqYIJ
もっとも大切な問題は、自衛隊でも経済でもない。
若い連中の理性喪失である。

か。

それは同意。

488 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 11:03 ID:MHcnqYIJ
子供達の間で競争が無くなったからだ。
(田原)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・




489 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 11:03 ID:VUex1Yr7
>>487
理性教育とか言うとね、根性論に落ち込むから嫌だ。

素直に前頭葉に刺激を与えるカリキュラムが無かったと。

脳医学的に言いましょう。根性論は不毛です。
詰め込み教育が云々もナンセンス。
詰め込み教育を止めたら前頭葉が発達するのか?違うだろう。

490 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 11:05 ID:VUex1Yr7
こいつ等何を言ってるんですか?

テスト等の点数に拠る栄典を否定してる訳ですが。
栄典無くして人間が能動的に動くとでも?
dだ性善説なこってす。みんな死んで頂戴。

491 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 11:12 ID:KKJXaM9E
子供たちがとか、若いやつらはっての嫌い。
年よりがとか言うのと一緒。
そんな理屈は紀元前から有っただろ。

子供は親見て育つんだ。

492 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 11:16 ID:VUex1Yr7
>>491
子供は親見て育つ・・・親からしてDQNが多い→子供も同じくDQN
DNA欠陥のレセプター異常説を信用したくなってきますタ。



493 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 11:29 ID:KKJXaM9E
もひとついうなら、

地域コミュニティーがある程度作用しているなら、反面教師って言葉が成り立つ。
個を重んじるあまり、周りの大人が何してようと、何を言おうと、気にしなくなり、
自分の親と、テレビからの情報が背中になってしまっているのが現状。

テレビからの情報って、子供ですら、都合の良いことと悪い事を分別して解釈するからねぇ。
基本的に人間って、楽な方に流されるし。

494 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 11:31 ID:VUex1Yr7
「日教組に作られた人格」が原因 森前首相、少年犯罪で
------------------------------------------------------------------------

 森前首相は19日、福井県敦賀市での講演で、少年による凶悪事件に触れ、その背景について、「この世代
の子供たちの父親、母親、学校の教師は、日本の教育の中でもっとも組合運動が盛んだった(時期に教育を受
けた)。いわゆる左翼偏向思想、わかりやすく言えば日教組。そういう人たちによって作られてきた人格だ」
との認識を示した。

 そのうえで、森氏は「両親、国家、地域社会、家族に対し責任を持つことを教えない、教わらない人たちが
大人になっている。そこで生まれ、育てられた子供たちは、もっと悪くなるのは当たり前ではないか。そうい
う意味で、教育基本法の改正をやれと言ってきた」と述べた。

(07/19 18:58)
ttp://www.asahi.com/politics/update/0719/003.html



495 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 11:33 ID:VUex1Yr7
>>493
利己主義、ミーイズムも浸透が崩壊させたのれす。

でも此れは止めれないのれす。だから利己主義が向う方向を統制するのれす。
馬鹿は統制しないと万人の闘争を繰り広げ、合成の誤謬塗れでマクロを崩壊させるのれす。

496 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 11:45 ID:MHcnqYIJ
>>489
それは
1)現在の脳に対する科学が正しい、ということが前提だけど、どうせ変わるよ。
2)根性論も意義があると思われ。 苦しい時に役に立つ。 人生は苦しいときが多い。

>>490
子供の時には餌で釣るのはしょうがないんじゃないかな。


497 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 11:48 ID:KKJXaM9E
どっちにしてもわけわかんないんで、テレビの実況はやめてね。
もしくは、誰も分かるように最初から書いてね。

498 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 11:50 ID:VUex1Yr7
>>496
変るかな?
魂の存在が確認されるとか?

脳味噌は所詮、電気と薬物で動く物として考えてるんだけどね。

499 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 11:50 ID:MHcnqYIJ
>>491
親が本読むと子供も本を読むのが多いね。

>>493
同意。
葉隠れ曰く。 死すべきか、生きるべきか、悩んだら人間は必ず生きる方に理由を見いだす。
迷ったらいかん。考えずに死ぬべし。

これは極端だけど。ほっておくと楽な方、楽な方に流れる。


500 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 11:50 ID:VUex1Yr7
>>497
TVのチャンネル権を何とかして奪取して下さい。

501 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 11:52 ID:KKJXaM9E
>>500
俺だけじゃなくって、いろんな人の意見聞きたいやん。
馴れ合いはいかんぜよ。

502 :朝まで名無しさん:03/07/20 11:53 ID:soTwWfBy
>>482
辻元々議員の場合は?

503 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 11:53 ID:MHcnqYIJ
>>497
紫陽花さんとサルベジさんの真似してみました。
悪いのはこの二人です。


>>498
変わると思うよ。いや断言するよ。
科学ってそうやって変わってきたから。
魂の存在はどうかは解らないけど。
現在最も神の存在を身近に感じているのは脳学者である。


504 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 11:54 ID:VUex1Yr7
>>501
スマソ。

段さんは速記を身に付けてちょ。

505 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 11:56 ID:MHcnqYIJ
>>502
嫌疑はあると思います。
有名人だから逃亡の怖れはないでしょう。
従って、建前としては証拠隠滅の怖れがあるから、ということになると思います。
しかし、ああいう政治家を逮捕するときは、警察検察は十分な証拠を集めてからやりますから
本当のねらいは証拠隠滅ではないでしょう。
政治的意図があったと思われ。

506 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 11:57 ID:MHcnqYIJ
>>504
今後気を付けるように。


507 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 11:59 ID:VUex1Yr7
>>505
政治的意図は有ったよ。間違いなく有ったよ。但し
2003年7月16日毎日新聞朝刊
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200307/16m/083.html
 辻元氏の弁護団は5月、「このままでは政治活動ができない」として、
 警視庁に「立件するにしてもしないにしても、結論を出してほしい」
 との意向を伝えていた。

こいつ等自身のなぁぁぁぁっぁぁっぁぁぁぁぁぁぁ!!!!(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラ

508 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 12:00 ID:KKJXaM9E
>>503
>最も神の存在を身近に感じているのは脳学者である。
そういう事を聞いた事はあるけど、それって科学者としてどうかと。
今の科学はまだまだ過程だと思うけど、それを神のせいにするのはねぇ。

なんて別に思ってません。

509 :朝まで名無しさん:03/07/20 12:01 ID:soTwWfBy
>>505
相対的に見れば?

510 :朝まで名無しさん:03/07/20 12:02 ID:soTwWfBy
宿命というものは確かにあります。

人は場所・時代・環境を選んで生まれることはできない・・・
故に生まれた瞬間にそれぞれの人間の生きる条件は異なっている。
これが宿命です。

そして世界が残酷なのは当たり前のことです。

生の始まりは化学反応に過ぎず、
人間存在はただの記憶情報の影に過ぎず、
魂は存在せず、精神は神経細胞の火花に過ぎず。
神のいない無慈悲な世界でたった一人で生きねばならぬとしても・・・なお・・・
尚割れは意志の名のもとに命じる。

「生きよ」と。
悪を目指すもよし、善を目指すもよし。
道を探るのもいいでしょう・・・
しかし生きていなければ、
生きていなければどんな才能でも見を結ぶことは決してないのです!

511 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 12:02 ID:KKJXaM9E
>>505
日本で、逮捕=有罪と判断される事が多いのは、そういうこと(十分な証拠を集めてから)を
皆が知っているからって事が大きいのではないだろうか。

512 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 12:05 ID:VUex1Yr7
>>510
ごるぁ!!!ノヴァ教授はチップだけになってろ!!!

513 :朝まで名無しさん:03/07/20 12:08 ID:soTwWfBy
>>512
尤もな意見だと思うけどね。

514 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 12:11 ID:VUex1Yr7
>>513
確かに、見事な意見だね。
希望、楽観を捨てる事から新たな可能性を模索するってか。

515 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 12:12 ID:KKJXaM9E
カオス理論で(ry

516 :朝まで名無しさん:03/07/20 12:14 ID:soTwWfBy
>>514
っていうか、生きなければ何も始まらないということですね。
>>515
業子力学。



517 :朝まで名無しさん:03/07/20 12:14 ID:soTwWfBy
>>510訂正
神のいない無慈悲な世界→髪のいない無慈悲な世界
尚割れは意志の名のもとに命じる。→尚我は段造の名のもとに命じる。


518 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 12:15 ID:VUex1Yr7
只今、日テレ観てます。
筑紫、酒飲んで23をやってるらしい。
週刊誌で取り上げら得てるそうだが。

そうか、シラフじゃなかったんだな。そうか酩酊状態だらか妄言を吐く訳だな。



519 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 12:30 ID:KKJXaM9E
>>518
日テレじゃないですね、読売テレビですね。
ローカル番組ですよ、えみーshowは。

520 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 12:34 ID:VUex1Yr7
>>519
ローカルなの?ありゃりゃ。

まあ週刊誌ネタらしいので興味が有ったら読んでちょ。

521 :朝まで名無しさん:03/07/20 13:11 ID:TX66Jqvd
>>485
そのスレに一言カキコしたのですが
小学生の軽率な行動は、責められて当然なんですけれども
小学生の責任について責め立てるあまりに、スレ全体が
未成年を引きこむ業者を擁護するような流れになってるのがどうも・・・?

どうして業者の責任は語られないのでしょうか?

522 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 13:22 ID:VUex1Yr7
>>521
語るまでも無く、業者は悪だからでしょ。
TV、マスコミの過剰な「被害者」に対する過保護、疑問を許さないって言う
態度に対してのアンチテーゼとして書き込みが行なわれてると思われ。

叩かれない、叩くべき存在が居たとき香具師等は大いに燃えると。
さて
       撤回します。

523 : ◆QZp3//SALA :03/07/20 14:48 ID:ssZ/IHiu
ダイエー:球団売却へ 福岡残留を前提に 取引銀行と合意

経営再建中のダイエーとUFJ銀行など主取引銀行は18日までに、プロ野球球団「福岡ダイエーホークス」を、
ドーム球場の買い手が「指定」する新オーナー企業に売却する方針を決めた。ダイエーは福岡事業売却に向け
外資系企業3社を候補に売却先を選定中だが、事業全体の資産価値を高めるためには球団売却が避けられな
いと判断した。ただ、本拠地を福岡市に残すことを前提に、ドームの買い手に球団売却先を決める「特約」を与え
球団経営権を譲渡する。ダイエーは、早ければ今年中にも球団経営から完全撤退する。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030719k0000m020143000c.html

んあ。

524 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 14:52 ID:VUex1Yr7
ホークスは次何処へ飛んで逝くの?


525 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/20 14:53 ID:SntneAw6
リーマン・ホークス・・・ってなんか哀愁漂うなァ

526 : ◆QZp3//SALA :03/07/20 15:15 ID:ssZ/IHiu
>>524
地元にのこるのっ。
>>525
リーマンとかがドームとホテルを買い取って球団のオーナー企業は別になるみたいなので
リーマンの冠は、、、つくのかな?ついたら笑うけど。

しかし、球団のオーナーになれるほど景気のいい地元企業なんてないような。
新日鉄は死に体、TOTOは王と繋がりが深いけど世界陸上のスポンサー降りるくらい
だからまずやらない。ゼンリンは景気悪い、西鉄が今更球団経営を復活するとは思えない。
あとは九電、JR九州、、、、いっそのこと市民球団か県民球団になってくれたら最高なんだけど。
なんか、すごくイヤな悪寒。ホントに飛んでいってしまたりして。

527 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 15:20 ID:VUex1Yr7
ttp://www.geocities.co.jp/Athlete-Rodos/8520/hawks.html
南海ホークス。
http://www37.tok2.com/home/torpedo/
歴史。

ホークス次は何処へ飛んで逝くの?



528 : ◆QZp3//SALA :03/07/20 15:29 ID:ssZ/IHiu
>>527
もう球場ないやんかー。

N速に企業一覧あった。こうして見ると大丈夫かも。ただ、ドームとホテルを合わせて
黒字だったワケで、バラ売りしちゃってホントに大丈夫なのだろうか?心配。

勝負師 福岡シティ銀行
AAA  九州電力 福岡県 
AA   NTTドコモ九州 西部ガス JR九州 福銀 TOTO 西日本鉄道
    福岡市 北九州市
      ↑↑ 安定性バツグン (シティ除く)
---------------------------------------------------------------
A   西日本新聞 肥後銀行 鹿児島銀行 十八銀行 大分銀行
   パナソニックコミュニケーションズ ソニーセミコンダクタ九州
   ソニーLSIデザイン FSAS NTT西日本
BBB  西日本銀行 宮崎銀行 佐賀銀行 筑邦銀行 安川電気 九電工
BB  ヤマエ久野 鳥越製粉 日之出水道機器
B   九州労金 各県第二地銀 福岡県信用保証協会 ひびき信用金庫 
   ゼンリン コカカーラWジャパン 松尾製菓 福岡三越 国内信販


529 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 15:30 ID:KKJXaM9E
結論

武富士

530 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 15:33 ID:VUex1Yr7
結論

大阪追い出されたって阪神に呪いをかけるな。

531 : ◆QZp3//SALA :03/07/20 15:33 ID:ssZ/IHiu
>>529
ホークスの選手がコマーシャルで「レッツゴー!ほじゅじゅまへー♪」って踊るのなら文句はありません。

532 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 16:37 ID:MHcnqYIJ
>>507
自業自得か。 警察を舐めるな、ってことかな。

>>508
神の存在を身近に、ってのは、神秘に打たれた、ってことでしょう。
理解が深まれば深まるほど・・・・・・。


>>509
野党、ってことは無視できないのではないですかね。
検察官に聞いたことあるけど、野党だと遠慮が少なくなるのはしょうがないんだそうです。


533 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/20 16:37 ID:SntneAw6
サラ金はともかくとして金融関係はよさそうに見えて
あっぷあっぷの感じがしてどうも・・・
宣伝効果を狙って球団を持つならメーカー系のような
気がするが、TOTO,パナソニック,sonyでは九州って感じがせん。

「めんたいホークス」とかできんものか・・・

534 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 16:42 ID:MHcnqYIJ
>>510
ただ、そういう人生観が正しいのか、つまり科学的に裏付けられたものなのかは、また問題だと思われます。
科学がもっと発達して、人間に対する理解が深まれば、また違ってくるかもしれない。
その可能性は殆ど必然的ではないでしょうか。

>>511
それもあるけど、現実に逮捕されて起訴されれば殆ど有罪になる、という実績もあると思われ。


535 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 16:45 ID:MHcnqYIJ
>>517
な〜んでワタシがそこに・・・・。

>>526
阪神とかロッテとかダイエーなんて無くても良いやん。


536 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 16:50 ID:b9htClxf
>>535
御呼ばれ掛かってんで。人気者やね♪
===結局阪神はBクラス??===
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055252902/


537 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 16:54 ID:MHcnqYIJ
>>536
今ね、元気が無いんですよ。 さっき、物欲を満たす為に買い物へ。

538 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/20 16:56 ID:KKJXaM9E
そもそもダイエーは九州ちゃうやん。
何で九州で。

539 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 16:57 ID:b9htClxf
>>537
資本主義社会の毒に害されたな。
吝嗇家も形無し。

嫁さんにばれてベランダからロープで吊るされる段造の姿がリアルに想定できます。


540 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 17:01 ID:b9htClxf
>>538
サラちゃんはもう鉄砲水で流されちゃったよ・・・
最後までシーポン!助けてシーポン!って叫んでたんだけど・・・・
家の大黒柱ごと流されて行ったんだって・・・・


541 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 17:05 ID:b9htClxf
って言うか集中豪雨大丈夫かよ?
生きてるか?サラたし。

土砂崩れもかよ。
自衛隊は如何した?出てるのか?
ネズミは如何した?コメントは無しか?
ネズミが一言「被害を受けた住民の方々には十分なケアを行なう」ってコメントする事がどれ程大事か。

おいおいおい。

542 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 17:09 ID:b9htClxf
【気象】九州北部で局地的に豪雨 四国・中国も大雨
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058572610/


543 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/20 17:10 ID:MHcnqYIJ
>>540
日本の為にはそれで良いのでは。サラチャンも役に立つことがあったんだ。

>>539
嫁さんと一緒に出かけました。 300円使って少しすっきり。

544 : ◆QZp3//SALA :03/07/20 17:12 ID:VqBaDvOS
                「「「l       くニ} 段{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
                \. V7
          くニ} 猿{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
                   |  |
        ____`    |  |.      くニ} パル{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
      //      |  ゚-ト、. |
   .//| /(・) ∩ |   | | |  /\
    |//|       |   | |  {fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fjアデ {ニ>
    |//|   (・)   \_| |─/    /_
    |//  \           | /   /  | \ 
    |/  ヽ__       //  /   |   \
   mn____|___r──l__/    |     \
   ヽ_______|__ノ────' ──    \
                         \_\     \
                           / / \___/
                           (_/  / /
                              (  \
                               \_ノ
サラちゃん集団コテ攻撃回避の図


545 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/20 17:13 ID:b9htClxf
http://www.kbc.co.jp/livecamera/jrhakata.html

明太子の中の人は無事な模様。

546 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/20 19:01 ID:SntneAw6
>>538 なんとなしにやさかい、意味なんておへんえ。

547 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/20 19:28 ID:RqdEIFbv
まあ最近、南方ではヒドイ事件が多いから
少し洗った方がイイヨ・・・

548 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/21 11:59 ID:lrkTbB6M
海でもプールでも良い。
泳ぎたい。泳ぎたいんだよ。暑いんだよ。

549 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/21 13:43 ID:K+ue6hr+
まもなく道頓堀川・・・・Ry」

550 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/21 14:23 ID:+wQ/RcWI
暑いね。
エアコンのリモコンが壊れたよ。

551 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 14:51 ID:vqL4lPwm
やっとこれたよ.話題としては終わってるけど,一応…

>>83
ちょっと前の映画ですが,「英雄の条件」て映画,みました?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00006880M/qid%3D1038848237/br%3D1-10/ref%3Dbr%5Flf%5Fd%5F9/250-4351001-5742624

原題が「Rules of Engagement」つまり「交戦規則」です.あの映画の裁判の争点は射撃開始命令が交戦規則に違反していたか否かであり,映画のストーリーでも分るとおり,交戦規則をどのように定めるか,というのは実は極めて政治的な問題です.

この引用がわかりやすいかな?
> ここで、「交戦規則」について解説しておく。これは英語の略語では「ROE」と表現する。
> 正式には「ルールズ・オブ・エンゲージメント(rules of engagement)」である。
>
> その内容は、アメリカの統合参謀本部が編纂した「国防総省軍事関連用語辞典」(三修社発行、
> 1983年版)によれば、「所管の軍当局によって交付された指令で、軍が遭遇した他の軍隊との
> 戦闘交戦を開始および(または)継続しようとする際の状況と制限につ いて叙述してある」と記さ
> れている。わかりにくい表現だが、軍がどのような状況の時にどのような武器使用をしていいか、
> わるいかを規定した文書である。
>
> サッチャー元英国首相は、「交戦規定とは、その範囲でなら軍部が自らの裁量 で作戦上の決定
> を下してよいという枠組みを、政治家が承認する手段である。それは、特定の軍事作戦の遂行目
> 的を達成させるものでなければならない」と解説している。
>
> したがって、作戦規定は単数の文書ではない。複数の状況に応じて作成される文書群である。
http://www.peace-kanagawa.org/annpo/00-4-5annpo.html

なので,同じアフガニスタンでもどこで何をするかや,派遣国の政府の意図によって交戦規則の内容は変ってくると思います.

これは,SAS(サザンオールスターズじゃないよ)がある特殊作戦で使用した交戦規則の(おそらく)抄訳だそうです.参考まで.
http://www.t-komazawa.ac.jp/personal/muromoto/semi/asano/honbun-3.htm

交戦規則が実は文民統制の重要なツールであることが伺われる内容だと思います.

552 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 15:12 ID:vqL4lPwm
>>86
> 保安隊以降の時ね。
> 軍隊とは近代戦争を有効に遂行できなければならないけど、自衛隊は近代戦争を有効に遂行できるような力は
> 無い、って。 どうもとうじのソ連を想定しての考えだったらしい。
> ソ連を相手にしたら二週間で全滅する。そんな弱い自衛隊は軍隊ではない、って。
凄い!
当時の人はこんな苦しいゴマカシに納得してたんだろうか?
#まぁ,当時の人の方が国際関係に関しては健全な判断力があっただろうから,たとえ張子のトラでも軍事力
#のようなものがあったほうが増し,てことで暗黙の了解だったのかも.

> そうですね。アメリカみたいな国なら、言ったもん勝ちだね。
いや,たとえ北朝鮮やアフリカの聞いたことが無いような小さな国であったとしても,言ったモン勝ちです.
国際的な非難や制裁措置を受けて行きぬくことができないだろうという常識的な判断があるから,バカな
ことをしないだけ.

> ワタシの定義。
> 軍隊=戦争を遂行できる人的組織と物的装備
> 自衛隊=日本防衛という目的が限定された軍隊
でここでいう「戦争」が9条1項の「国際紛争解決の手段としての」「国権の発動たる戦争」になるわけですね?

さっきの「言ったモン勝ち」説があるので,おいらは「自衛」か否か,とか,「国際紛争解決」云々に細かく拘る
必要は無いと思っています.

で,おいらは,ハーグ陸戦条例の対象となる国防のための軍事組織を軍隊という,で十分かと.
自衛隊だろうが,米軍だろうが,とりうる手段が異なるだけで存在目的は他国の軍事制圧(これは米国にお
いては手段たりうる)ではなく国防だから.

553 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 15:31 ID:vqL4lPwm
>>275
> 9条と自衛隊の関係で、日本人がああいう態度を採っている背景にはさ、あの憲法、所詮は
> 日本人が作ったのではない、ってのがあるんじゃないかな。
> 自分で創った訳ではない。無理矢理押しつけられただけだ。
> そんな感情があるから、ああいう曖昧な態度に。
> 必死になって護る必要なんかあるのか?適当にやっておけば。って。

うーん,どうだろう?

法律全般について,生活実感から遊離しているのが当たり前,みたいな感覚がありますよね.
例えば,婚姻届には証人の署名捺印が必要になってるけど,これって,日本人の伝統的な文化
からは導かれないでしょう?

不思議に思って調べてみたことがあるんだけど,フランス民法の規定をそのまま持ってきただけ
らしい.自分たちと異なる価値観,異なる生活習慣,異なる考え方をする人たちが,その人たちの
価値観や考え方で制定した法律を持ってきても,そりゃ,違和感を感じるだけで,法律は法律,でも
実際の行動は自分たちの価値観,考え方で,てな態度を法律全般に対して日本人は持っていて,
その延長で憲法を扱ってるんじゃないかと.

おいらね,日本人って本来は順法精神が高いと思うんですよ.江戸時代の話になるけど,どんなに凶
暴な犯罪者でも捕り方に囲まれて「神妙に縛につけ!」って与力に一喝されると「恐れ入りやした」と両
手をそろえて差し出したとか.

554 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 15:38 ID:vqL4lPwm
>>548
サラのところに行けば,ただでいくらでも水浴びが…

555 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/21 15:41 ID:lrkTbB6M
>>554
お中元でビールが沢山届きマスタ。
ヤッパリ頂き物だからして、すぐさま飲むのが礼儀ですよね?
漏れは悪く無いよ。そうだよ。悪く無いよ。
今から飲んだとしても、それはお中元をビールで贈った人間が悪いんであって漏れの所為じゃない。



556 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/21 15:42 ID:lrkTbB6M
ブハァァァァァァァァァァ、ゲェェェェェェフゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ

557 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 15:49 ID:vqL4lPwm
>>553
日本語が変だ.

> 価値観,考え方で,てな態度を法律全般に対して日本人は持っていて,
> その延長で憲法を扱ってるんじゃないかと.

            ↓

価値観,考え方で,てな態度をとってしまうのは無理からぬこと.日本人は
そんな態度を法律全般に対して持っていて,その延長で憲法を扱ってるん
じゃないかと.

読み返してみると,段さんの言ってることに近いね.
ただ,現行憲法に限らず,明治以来,法律全般に対してそんな感覚があるん
じゃないかな?て気がする.

558 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 15:51 ID:vqL4lPwm
>>556
太るぞ.
尿酸値が上がるぞ.
ビールのプリン体含有量は侮れないぞ.


559 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/21 15:53 ID:lrkTbB6M
>>558
足元に小さな段造が出て来たのです。
殺虫剤を振り掛けると減りました。

右耳に侵入された模様です。此処は素敵なイントラネットですね?

560 : ◆QZp3//SALA :03/07/21 16:05 ID:TEGVp5qT
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
 )'~  レー'゙              i`'}
 ~つ                  | i'
 /               。/   !
/                /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )       `v-''`ー゙`'~
 {       


561 : ◆QZp3//SALA :03/07/21 16:06 ID:TEGVp5qT
>>560
げ、ずれた。
               ノ      ゚.ノヽ  , /}
            ,,イ`"     、-'   `;_' '
   ,-、  _.._,,-'' ̄         (,(~ヽ'~
 )'~  レー'゙              i`'}
 ~つ                  | i'
 /               。/   !
/                /},-'' ,,ノ
i、        ,i' _,,...,-‐-、/    i
..ゝ        <,,-==、   ,,-,/
 )         `v-''`ー゙`'~
 {       


562 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 16:06 ID:vqL4lPwm
そういや,マトリクッスさ,なんで,マトリックス内部のスーパーマンでしかないはずのでネオが
現実世界でセンチネルを念力で壊したりできたんだ?

レボリューションは多分,スミスがジョーカーになってシステムの動きに狂いが生じてって方向
に流れるだろうけど,今回の安っぽい出来具合を引き継ぐのかな?あんまり見たくなくなったぞ.


563 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 16:09 ID:vqL4lPwm
>>559
段○さんに侵入されるとハゲまつよ?

564 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/21 16:15 ID:xetFxJrP
【国際】"更生意思示すため、去勢"の性犯罪者、GPS持たせて釈放…米
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057915386/

此れ如何よ?
日本じゃ考えられないが、現実的な処置として考えうる最高の措置だと思うんだが。
性的欲求はレセプターブロックの投薬で殺せるが、投薬しないと(本人が飲まないと)駄目になる→再発
去勢、若しくはロボトミーが最高だとは思ってたんだが。自発的にするとはね、少々驚いたよ。

にしてもアメリカは明確に一線越えたロリは認めないとやってるんだな。
素晴らしい。全く持って素晴らしい。

565 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/21 16:20 ID:xetFxJrP
>>562
現実世界とされてるのもVRだったと言うオチだた〜りして。

パイレーツオブカビリアンが見たいざます。ジョニーデップが良いザマス。

566 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 16:24 ID:vqL4lPwm
>>565
そうか,そうすると鈴木光司のループの世界に近いかな?
そういや,スミスが増殖するってのは貞子が町に溢れ返るってのに通じるし.

パイレーツオブカリビアン,デート映画にいいと思うんだよね.
内容は良く知らないけど.

567 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/21 17:58 ID:xetFxJrP
【福島】クマに尻をかまれた男性 夢中で回しげり 撃退
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058617199/

後ろ回し蹴りなのか?ソバットなのか?

568 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/21 18:42 ID:xetFxJrP
【闇】 少女4人売春監禁犯・吉里弘太郎の父親は朝日新聞元警視庁キャップ★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058772412/

あ〜う〜あ〜。
ホモ勝ちゃんが怒ってるね〜。灘高出の統一教会潜入ルポやら有名なホモカッちゃん。
一緒に朝日を捨てた花輪編集長に裏切られ、流れ流れて朝日を憎んでるホモカッちゃん。
ガンバレよ〜。ゴンガレよぉ〜。

569 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/21 19:07 ID:xetFxJrP
ぐひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ。
阪神つおい!今岡猛打賞!ゲラゲラゲラゲラゲラ!!!
阪神強い!ゲラゲラゲラゲラ!!!!

段造の毛根がゴソット抜け落ちる音が聞えるようです。

570 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 19:25 ID:vqL4lPwm
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030719-00001020-mai-soci
こーゆーのってありなの?

571 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 19:58 ID:vqL4lPwm
社民はもうダメだね.

看板政治家が詐欺で逮捕されたってーのにホームページになんも出てない.
http://www5.sdp.or.jp/

危機管理の基本はできる限りの情報をタイムリーに公開することだろうに

572 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/21 20:30 ID:+wQ/RcWI
>>570
中国ってわかってやってるよね。
どこぞの国と違って。

ああ、休みらしい一日でした。
仕事はたんまりしたけど。
某氏とも会ったし、酒は浴びるほど飲んだし。

573 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/21 20:31 ID:+wQ/RcWI
>>571
ワイドショーの論調が、今更社民には国民は期待してないでしょ、ってのが多くって笑ったよ。
逮捕時期やらなにやら、しっかり追及していく気は、マスコミには更々無いようで。

574 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 21:39 ID:vqL4lPwm
>>573
たしかに国民全体で期待している人はほとんどいないけど,それでも選挙で社民に投票してくれた
人がいるわけじゃない.

そういう人たちに対する最低限の説明すらしないつもりかね,あの人たちは?
なんつーか,政党として最低限のことだと思うんだけどな…

575 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/21 21:44 ID:+wQ/RcWI
>>574
そうだよね。
ま、しかし、社民党だけじゃなく、他の政党も反応鈍いよな。
しいて言えばちょっとましなのは共産党くらいか?

そう言えば社民党は、拉致事件の時も拉致は無いって論文の削除が遅かったよな。

576 :◆tR9ZGB/URA :03/07/21 22:05 ID:vqL4lPwm
>>575
そのあたりの感覚が致命的に鈍いよね.

いまや在日でさえ,横田さん達を招いて拉致事件とどう関わっていくかを
模索する集会を開いているってのに.
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030720i513.htm

577 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/21 22:16 ID:+wQ/RcWI
>>576
反応が迅速に出来ないんだったら、Webサイトなんて開くなってんだよな。
危機感ってのがごっそり抜け落ちてる。
市民から這い上がってきた政治家だって、さっきテレビタックルで言われていたけど、そんなこと無いな。
政治家らしい政治家だよ。
市民感覚とはかけ離れている。

これからを見据えるのが政治家なのにねぇ。

578 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/21 22:57 ID:+wQ/RcWI
>>561
九州って島は無いってことですね(w

579 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/21 23:39 ID:+wQ/RcWI
川のすぐそばや、山のきわには住みたくないねぇ。
津波のあるとこも嫌だし、消防車が入ってこられないような住宅密集地も嫌だね。


580 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/21 23:49 ID:I9P3CcWi
房総勝浦へドライブに逝って来たのサ〜
山を背にして海を望む市街地・・・・・

581 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/21 23:51 ID:N6lhJvmF
>>579
平野部の農村地帯になりますね、其の条件だと。

582 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/21 23:59 ID:+wQ/RcWI
>>581
東京近辺の計画都市は?
結構良さそうだけど。

583 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/22 00:16 ID:uBEhWOWH
リモコン直った?

584 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 00:20 ID:TuGuC4CG
>>583
騙し騙し。
明日注文してくる。
子供が投げたり踏んだりするからねぇ。
液晶がでかいリモコンは弱いね。

585 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/22 00:26 ID:uBEhWOWH
最近、目の前のスイッチにさわりゃいいのに
必死でリモコン探してたりする・・・

586 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 00:38 ID:TuGuC4CG
テレビとかは良いんだけど、エアコンは本体にスイッチついて無いからねぇ。
オンオフすらないのもあるし。

587 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/22 00:47 ID:uBEhWOWH
そういうのは何とか言う家電の決まりごとで
許されないはず・・・曖昧不確実・・・

本体のどこかしらにスイッチあるの出羽???

588 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 00:52 ID:TuGuC4CG
>>587
居間に有るコロナのエアコンだけ無いんだよなぁ。
コンセント抜きゃ済むんだけど。


589 :◆tR9ZGB/URA :03/07/22 01:05 ID:AFWSpwZ8
エアコンはフロントパネルあければスイッチがあるよ.
オンオフの操作しか出来ないけど.

590 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 01:08 ID:TuGuC4CG
>>589
無いんだよなぁ、それが。居間のやつ以外にはパネル開けた所にあるんだけれど。

591 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/22 01:15 ID:7xSeaaog
>>582
山間部を切り開いたタイプが多いので、山崩れがどうでしょうね。

592 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 01:17 ID:TuGuC4CG
段造タソ、判決文も含めて解説キボン。
http://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/diary.cgi?date=20030201

>>591
山を切り開いたタイプは丈夫らしいよ。
谷を埋めた所がやばいらしい。


593 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 01:30 ID:TuGuC4CG
有ったよ、スイッチ。
わかりずれー。


594 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/22 01:53 ID:zQ2or+8B
ヨカータネ♪モヤツミ〜ZZZZZ

595 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 02:13 ID:jsVotRGb
九州と朝鮮半島は雨で沈みました。
変わりに大きな海水浴場ができますた。

>>594
おやすみー

明日は運命の日。いよいよ2ちょんねるプラスが発売される。
はたして、ひろゆきはどんな発言をしているのか?
↓これが衝撃の発言予想画像だ!
http://siem.muw.jp/2ch/upbbs/img/224.jpg

寝る。

596 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 08:52 ID:TuGuC4CG
競泳の世界新って技術で更新されてるんだろうかねぇ?
体力差ってのを技術でカバーしているんだろうか?
それとも体力の差も縮まっているんだろうか。
競泳の世界って黒人少ないけど、増えてきたら差が広がるんだろうか?

597 :にょろりん:03/07/22 09:26 ID:zNe4p15J
僻地や都会のインテリさん達 おはよ
昨日天橋立近くにある混浴(水着着用)温泉?(クアハウスとか言うらしい)
にいってきたんだけど 栄養が良いせいか充分セクースの対象になりそうな小
学生がウヨウヨしてましたよ。なんとなく小学生を性の道具にできるって不思議
な感じがしていたんだけど… 今の小学校の5年、6年って昔の高校生くらいの体
なんだよな〜 香取慎吾のテレカで誘ってみようっと!


598 :にょろりん:03/07/22 09:27 ID:zNe4p15J
>596
土人は水が怖いから泳げませんよ
沖縄の人が電車を怖がるのと同じでつ

599 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 09:40 ID:Ad78g7M5
社民党の対中政策の「相談役」がわいせつ行為 経歴に「土井氏秘書」の日本人教授
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058825868/

シモの抑制が効かない奴は何時まで経ってもこんな事を繰り返す。
まあ、腐れ社民なんかに関わってる時点で脳に異常が有る事は確実な訳だが。
恐らく、前頭葉に致命的な欠陥が有るんだろう。
欲望の抑制が効かないから功名心やら、仲間内の栄誉欲に釣られて社民、ブ左翼になるし
性欲が抑えられないから猥褻行為を繰り返すと。

おい、誰かこの馬鹿捕まえてロボトミー手術を施してやれ!

600 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/22 10:16 ID:H6nZsGnr
>>596
クロール一つにしても、腕をかくタイミング、息継ぎのリズム、全て進歩してきた
結果のことのようですね。もちろん、体力的な上昇もあるでしょうが。
あとは、水着も進化しているそうですよ。
100m走というよりも、スピードスケートに近い世界のようです。

601 :西山:03/07/22 10:32 ID:QQJMcWzg
>597
マジでさ、最近の子供は発育いいよね。
私服だとおばさんなんか若いんかよくわからんよ。
昨日、超・ボインボインの子供見たけど、体の発育は良くても
ノーブラで子供だから「性」を意識しないのかボイン丸見えで
チンコ立ったよ。
心は未熟で体は成熟だよね。

602 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 11:45 ID:TuGuC4CG
西山さんにはチンコが有ると。φ(..)メモメモ

603 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 12:26 ID:QQJMcWzg
【社会】「阪神優勝」の商標登録に異議申し立て=プロ野球・阪神
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058798027/

許さんぞ!絶対に許さんぞ!この虫けらどもがぁぁぁぁ!!ジワジワと嬲り殺しにしてくれる!byフリーザ


604 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 13:00 ID:QQJMcWzg
【芸能】加藤あい、露天風呂の全裸盗撮ビデオ流出?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1058826728/

天さん!紫陽花!大変だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!
たったっ大変だぁぁぁぁぁぁあ!!!

サァァァァラァァァァァァ!!!!nyで落とせ!!!!サラァァァァァァァッァァァ!!!

繰り返す!天さん!紫陽花タシ!大変ですよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!!!!


605 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 13:03 ID:k9/pwoaT
平常心平常心・・・

わたすもあいちゃんの風呂に入っている写真やコスプレ写真は持っています。

606 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 13:08 ID:QQJMcWzg
>>605
チンコギンギン我慢汁、カウパー線が大爆発。


607 :西山:03/07/22 13:35 ID:QQJMcWzg
な〜んか今日はみんなチンコ、ギンギンだね。
加藤あいは綺麗だね、デビュー当時から目をつけてたのさ。
前、ドラマ降板した時は中絶?と言われてたし、災難続きだねぇ。

608 :にょろりん:03/07/22 16:03 ID:zNe4p15J
紫陽花さんはチンコじゃなくクリトリスぎんぎんだよ

609 :朝まで名無しさん:03/07/22 16:11 ID:SGEOSD3v
ゲイやレズの人権について語ってください。

610 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 16:19 ID:QQJMcWzg
>>609
染色体異常の人間で有るならば、治療方法が無い今は如何しようも無いですな。
また、社会的にイリーガルな衝動ともされてませんな。
故に生暖かく見守るのが良いですな。

ロリペドは社会的に認められざる衝動なので、治療を施す事が望まれますな。
治療方法も一応有りますな。(性的衝動その物が死にますが)

社会的に認められる衝動の持ち主は人権を守られて然るべきですが
社会的に認められざる衝動を持つ人間は「治療」若しくは「厳罰」に拠る恐怖によって統制されなければなりませぬ。

そう言えばホモレズに付いては此間海外で結婚を認めるトコが出来たとニュースしてたな。

611 :にょろりん:03/07/22 16:30 ID:zNe4p15J
>610
社会的に認められない衝動を持っただけで何故暴力(強制的な治療は暴力)を
受けなければならないんだよ
社会的に認められない行為に対してなら理解できるけどね
ちなみに性同不一致は何万人に一人っていうほどめったにない病気らしいね
自称性同不一致患者の殆どがただの変態らしいよ

612 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 16:38 ID:S0UB/CJg
>>552
おひさし。 2ちゃん、って忙しいビジネスマンには無理なんでしょうね。

今だって、自衛権としているでしょう。あれだって本来は正当防衛的なものを指し、それに必要最低限の力、って
言うのが。たいして変わらないと思われ。

自衛隊と軍隊を厳密に区別する必要も理由も無いと思う。あえてやっても誤魔化しになるだけで。
国防と言っても広義の国防と狭義の国防があるだろうし。広義の国防は侵略との境目が曖昧だし。

>>553
西欧の法律ってキリスト教神学から来たらしい。だから厳格に護らないと、っていう観念が。
そうしないと護らない連中だったんだろうと。
日本は情の世界だから。


613 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 16:41 ID:QQJMcWzg
>>611
最近の前頭葉が未発達な
理性に拠る衝動の抑制を全くしない人間の犯罪を見てそう思ったの。
でも、まあ一線を越えてない人間までヤルってのは言い過ぎたです。

614 :にょろりん:03/07/22 16:49 ID:zNe4p15J
>613
行為に対して厳格に処罰すればいいんだよ
少年法や精神障害、心神喪失… 馬鹿な人権派が処罰を無くしたおかげで
世の中犯罪天国だよ
弁護士も自分が弁護して無罪にした犯人が再度同じ種類の犯罪を行えば
なんらかのペナルティーを負ってもらいたい罠
尚、性犯罪に関しては再犯率が非常に高いので少年法、精神異常などによる
刑の執行免除は禁止してもらいたいね

615 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 16:50 ID:S0UB/CJg
>>559
昨日嫁さんを寝盗りますた。美味しかったです。
T3 どうだった?

>>563
ワ!!

>>564
ドライというか合理的、というか。情緒的な日本では無理だろうね。しかし自ら進んでやるとは。さすが。
ただこれが一般予防の効果はあるのか、ってことがちと疑問に。

616 :にょろりん:03/07/22 16:51 ID:zNe4p15J
>613
岩滝町にある町営クアハウスに行ってみれ
ボッヨッヨン胸の小学生が心は子供だから大股広げて挑発してくれるぞ


617 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 16:51 ID:QQJMcWzg
でも殺人をする事で快楽を得る「神戸連続児童殺傷事件」の犯人の様な
認められざる衝動を持つ人間は、「自発的」に病院に行って早期に治療を受けて貰いたいですな。
一線を越えたら強制的にですけど。

異常な衝動は「治る病気」って言う社会的な認識が有れば良いのに。
理性だけで無理矢理閉じ込めようとするから
何時か何処かで大爆発しちゃうんだよ。(アングラに潜ったりしてまで)

薬で衝動その物を殺して楽に生きよう。理性で我慢なんて無理だよ。




618 :にょろりん:03/07/22 16:55 ID:zNe4p15J
>617
あれは性犯罪だよ
ああいった犯罪は少年法の適用外にして即死刑が正解でつ

619 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 16:55 ID:S0UB/CJg
>>567
蹴りが効いたんじゃなくて、ビックリ しただけと思われ。

>>569
スルー スルー

>>570
いかにも中国らしい。明るく悪事。そもそも罪悪感が乏しい、というか、遵法精神に乏しい、というか
良く言われているけど、付き合っていると実感が。

>>577
プロ市民からはい上がって来た。


620 :にょろりん:03/07/22 16:57 ID:zNe4p15J
みんな異常な行動をとう人間=精神の病気
と規定しようとするが 何万人に何人かはそういう人がいるもんだよ
社会や環境に関係なくね


621 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 16:58 ID:QQJMcWzg
>>614
法に拠る厳罰の恐怖を持ってして、前頭葉に刺激を与えるってのは確かに有効なんです。
漏れは最近のガキの理性の無さの原因は恐怖の欠如から来てると思ってまつ。

>尚、性犯罪に関しては再犯率が非常に高いので少年法、精神異常などによる
>刑の執行免除は禁止してもらいたいね

禿同です。一端開いたドーパミン受容体は時間が経っても蓋が閉じるだけで消失する訳じゃない。
何かの刺激が有ると直ぐ蓋が開いてしまう。
薬で蓋にカギを掛けてもあいつ等直ぐに薬を飲まなくなる。(強制的に投薬できるのは入院してる間だけ)

ロボトミーで受容体その物を破壊するか、若しくは>>564の様な処置を施すまで社会に出しては為らんと思います。



622 :にょろりん:03/07/22 17:05 ID:zNe4p15J
>621
PL法ってあったじゃない
製造者責任がどうのって奴…
少年法で無罪にされたら親をこのPL法で処罰できないのかな

623 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 17:07 ID:QQJMcWzg
>>620
確かに。
例えば漏れの言ってる事は

お酒を飲むと犯罪をする人間が沢山居る。
酒を禁じて、飲みたいと言う衝動その物を「悪」として投薬で衝動を殺そう。

ってな事になる、凄く愚かしい意見な訳だけど。
酒とロリの違いは、其れが齎す害悪の程度問題って事になるかな。
どのレベルまで害悪が有れば社会的に抹殺しても許されるんだろうか?
それとも抹殺する事事態が愚かしい行為なんだろうか?

624 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 17:10 ID:QQJMcWzg
>>622
製造者責任法で、DQN親をやっちまうってのは漏れも同意です。
先に言われてた、DQN性的欲求異常者を世の中に放す弁護士から医者にまで責任を取らせるってのも同意。

でも、弁護士は兎も角(こいつ等は氏ね)医者は金銭的負担が激しい模様。
ロボトミーを復活させて、医者の重圧を軽減してやる事が望まれます。


625 :にょろりん:03/07/22 17:13 ID:zNe4p15J
酒を飲むのは自由だが 以前酒を飲んで犯罪を犯した奴が
また酒を飲んで同じような犯罪を犯せば当然罪は重くなるよ
日本で問題なのは きちんと処罰してれば起きない犯罪が
犯人を処罰をしないことによって新しい被害者を作っていることだよ
少年法、精神異常… こんな特例無くせばいいんだよ

新しい少年法
12歳以下の少年が罪を犯した場合
その本人はもちろんのこと保護者も同罪とする

626 :にょろりん:03/07/22 17:16 ID:zNe4p15J
日本版メーガン法
性犯罪をおこした者は髪の毛を赤色に染め
罪状を背中に入れ墨しなければならない

627 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 17:19 ID:TuGuC4CG
>>612
ビジネスマン
1、実業家、経営者
2、管理職

628 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 17:21 ID:QQJMcWzg
>>626
オデコに焼きごてで烙印を押したいのです。
尚且つ身体にはGPSを受け付けるです。
特定の範囲から出る、若しくは危険物が有る店舗に侵入した時点で近隣の警察にエマージェンシーコール希望です。

629 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 17:23 ID:TuGuC4CG
繁華街でうろうろしている子をたぶらかして、嫌いなやつに冤罪を押し付ければよいわけだな。


630 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 17:36 ID:S0UB/CJg
>>592
裁判要旨  :
匿名性を標榜するインターネットの電子掲示板に匿名で他人の名誉を毀損する発言が記載された場合,被害を
受けた者が発言者を特定してその責任を追及することが事実上不可能となっており,被害を受けた者からの
削除要請も当該電子掲示板を管理運営する者が一方的に定めたあいまいな基準やルールに従わなければ
ならない等被害者に対する救済手段として十分でないなどの判示の事情があるときには,被害を受けた者は,
当該電子掲示板を管理運営する者に対して当該発言の記載の削除を求めることができる。

これ?
被害者に損害が発生した場合
1)加害者の住所氏名を調べるのが事実上不可能で
2)かつ、削除などの救済手段が十分でない場合
には、掲示板の管理者に削除を要求できる。その削除要求に従って削除しなければ生じた損害を賠償しなければ
ならない。
2ちゃんのローカルルールは救済手段として十分ではない。


昔の人は、大きな建造物を建てるときは、山を削った。大きな山が乗っていたんだから、大きな建造物を載せても
大丈夫、という思想。




631 :にょろりん:03/07/22 17:44 ID:zNe4p15J
>629
車で1時間走っても繁華街なんて無い罠

632 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 17:44 ID:QQJMcWzg
>>630
その後のピロユキの発言が問題なんじゃないの?

賠償責任を負わされても経済力が全く無い状態のおいらからはトレネーだろ(w
ってな書き込み。
時効が7年とか書いてたな。まるで借金の時効を指折り数える漏れの様な・・・

633 :にょろりん:03/07/22 17:51 ID:zNe4p15J
友達が会社の同僚の家に飲みに行ったんだけど
ちょうど1才の赤ちゃん(♀)がいたんだけど
ふざけてオメコに小指突っ込んだら第二間接まではいったんだってさ
ぶん殴られたらしいけど… これも性犯罪なのかな


634 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 17:57 ID:QQJMcWzg
http://thelinker.itspy.com/system.cgi//20030722072439.jpg
サラァァァァァァァ!サラァァァァァァァァ!
紫陽花ィィィィィィィィィ!紫陽花ィィィィィィィィィ!
天さん!!天才様ァァァァァァァァァァァァァァァッァ!!!!
大変ですよ?モマイら?

>>633
著しくワロタ。

635 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:04 ID:TuGuC4CG
>>633
予備軍でしょ

>>634
笑うか?

636 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 18:06 ID:QQJMcWzg
>>635
品性が下劣なもんで。
中島らもの赤ん坊の唇に欲情する男って話を思い出したの。

637 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:07 ID:TuGuC4CG
>>636
サルタソの理屈で行けば、そのような発想が浮かぶ人も、強制的に抑制しないとね。

638 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:12 ID:TuGuC4CG
>>630
THX
今の2ちゃんねるは加害者の住所氏名を調べる手段があるからこれ以上2ちゃんやひろゆき自体が
訴えられる事はなくなっていくだろうね。
串程度で安心している厨房とかを、ビッシビシ取り締まって欲しいものだね。

639 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 18:13 ID:QQJMcWzg
>>637
一線を越えたら強制的に。(其れこそロボトミーか虚勢)
一線を越えないで衝動が拙い方向に向ってるなと自覚するなら自発的に治療の為に通院。

漏れは通院する事で治るって事を知らない奴が多いんじゃないか、
行き辛い世評が有るんじゃないかって事が言いたい訳。

640 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:17 ID:TuGuC4CG
>>639
一線越えてると思うけどね。上の例は。
俺は気持ち悪いと思ったよ、そんなことが出来る人を想像して。
ペドでしょ。
実際行動も起こしてるし。
親が訴えれば犯罪になるんじゃないのかね?

641 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 18:18 ID:QQJMcWzg
>>640
不謹慎でした。詫びを入れます。


【経済】中小の非公開株式会社、組織簡素化を容認…政府が検討[7/22]
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1058858306/

こんなん出マスタけど?

642 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 18:18 ID:S0UB/CJg
>>592
1,ヒロヒユと2ちゃんの関係
裁判はヒロユキ個人を被告としている。だから強制執行できるのもヒロユキの財産だけ。
で、
1)それでもヒロユキの最低限度の生活は奪えないから、給料全部(会社員だったら)とか、布団などは
  強制執行できない。
2)サーバーの所有権が誰にあるのか解らないけど、夜勤さんの会社でヒロユキと別人格なら差し押さえや執行はできない。
3)広告などの売り上げは東京アクセス、という会社法人に属するから、これまた差し押さえや執行はできない。

ってことでしょう。
原則、その通りですね。これは。
ただ、例外は幾らでもあるけど。例えば法人格否認の法理、とか。あとは裁判技術。
法人格否認の法理、ってのは、猿さんの会社。会社の借金と猿さん個人の借金は違うから、会社の借金は猿さんの借金ではない。
だからそれを悪用して、会社が借金して返さなくても、猿さんには手を出せない。これが基本。
でもそれが濫用、とか法人が形骸なら猿さん個人の財産に迫れる、という理論。
商法293条の3 なんてのもあるし。これは取締役個人の財産に迫れる、という条文。
これからは相手も考えて訴訟するようになるから、安閑とするのは禁物。

あと、確定判決にも時効はあるけど・・・(民法174条の2)
7年で時効、ってのが良く解らないね。不法行為の時効は、3年、無いし20年。


643 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:21 ID:TuGuC4CG
>>641
中は兎も角、小は株式であるメリットってあるのかねぇ?
ま、こういうのは歓迎するべき事だとは思うけどね。
実際守られてないからそうするってことだろうしね。

644 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 18:22 ID:QQJMcWzg
>取り立てられても生活費以上はもってけない。
>それに、不法行為の損害賠償って7年が時効なんですよ。
>7年たてばそれでゼロ。
>だから32歳になったから、借金なくなったしまた別のことするか、って。

ピロユキ語録。


645 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:23 ID:TuGuC4CG
>>642
そこも気になってた。
時効が無いって事は無いだろうって。

あと聞きたいんだけど、警察と検察の立場ってどうよ。
近くって癒着しやすいもの?

646 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 18:25 ID:S0UB/CJg
>>610
カナダだね。
あとオランダも。
確か、犯罪としている国家もあるはず。

>>627
いま広辞苑で調べた。
ビジネスマン=実業家 事務家 商売人
ビジネスガール=女事務員

あれですよ。マンションってのは豪邸でしょう。本来の意味は。今はただの集合住宅。


647 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 18:26 ID:QQJMcWzg
>>642
漏れは其れを商売上でやられたんだよ!
会社は潰れた、借金のカタに機材から店まで全部もって行かれた、私財は無い、だから金返せないってな!
弁護士も、「取れないから諦めれ♪」って!!!

くそったれ〜!ブッ殺してやる!

648 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:26 ID:TuGuC4CG
>>646
いやね、ビジネスマンって表現を久しぶりに見たもんだから。
ホームページってのも日本独自の使われ方してるよな。


ところで誰か2ちゃんねるプラス買った?

649 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 18:26 ID:S0UB/CJg
>>632
その時効が7年って何だろう。良く解らない。
時効には中断、という制度があるから、ノンキにしていられるとは思えないけど。


650 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 18:28 ID:QQJMcWzg
>>648
近隣の本屋を漁ったんだけど、出てこない。
売上げ悪いから、取り寄せ止めたっぽい。(買うのは漏れくらいかよ・・・)
ヤヴェーよ、本屋のオヤヂの視線が痛いよ。諸君も毎月買ってたし。週刊スタトレも・・・

651 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 18:29 ID:S0UB/CJg
>>638
え、そんな手段があるんだ?

>>640
性的意図の基に行えば立派な犯罪です。強制猥褻。

652 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:29 ID:TuGuC4CG
>>650
そろそろ開き直りなさい(w

653 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 18:33 ID:QQJMcWzg
闇のCIA長官は紳士だよ。チンチンが右曲がりなのが悩みの種だって。


654 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:34 ID:TuGuC4CG
>>651
訴えられた当時の2ちゃんは、俺らが閲覧できる内容と同じ内容のログしか保存していなかった。
今は、全鯖でIPログが取られている。
IPと日時がわかれば、それを基にプロバイダーなり、プロクシサーバーなりのログをたどれば、
個人特定は可能だね。
当然不特定多数相手のネット端末だと個人特定は難しいけれど、そういう所は防犯カメラを向けている所が多いし。

基本的に特定できる状態を作り出しているんだから、今後はひろゆきに責任は行かないでしょ?

655 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 18:34 ID:S0UB/CJg
>>645
検察と警察は仲が悪いそうです。なわばり争いで、しょっちゅう揉めている。
それでも対外的な敵に対しには結託するそうです。

そもそも捜査機関を警察と検察に二分したのは、人権保護のため。
捜査機関をを一枚にしないで、互いに牽制させ、もって被疑者の人権を保護しようとするもの。
仲が悪い方が法の趣旨には沿う。W

656 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 18:36 ID:S0UB/CJg
>>647
無い所からは取れないからね。
でも財産隠匿とか偽装離婚、なんてのはあるんじゃないの。


657 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:36 ID:TuGuC4CG
>>655
だよね。
仲悪いって聞くよな。
いや、エナリがその二つを一緒に扱うものだから。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055686781/704-

658 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 18:43 ID:S0UB/CJg
>>654
すると、被害を受けたら ヒロユキとか何とかさんに連絡して、相手を特定してもらえる、ってことかな。
そういう体制をきちんと整えているのなら。

ただ不作為の責任、ってのが残されている。
掲示板を運営して、それで儲けている。
悪いカキコがあることを十分認識している。
削除できるのにやらなかった。

というような場合はヤバイとおもわれ。


659 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 18:47 ID:TuGuC4CG
>>658
何を悪いとするかだよねぇ。
ここが難しいと思われ。

完全に書き込んだ人の責任にしてしまうのが一番だと思うけど。

にしても未だにネットが匿名だと思ってる人たちって・・・。

660 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 18:48 ID:S0UB/CJg
>>657
704 名前:恵也 ◆o4NEPA8feA taka3ji@k9.dion.ne.jp :03/07/19 (土) 15:36 ID:JU//T2t1
今の俺は民主党の菅直人を支持してる。
辻元清美を支持してるわけじゃないが、この秘書給与で辻元を逮捕する
のは、検察官の職権乱用だと言ってるんだよ。

名義貸しは日本ではふんだんに行われ、誰もそれに異議は唱えてない。
食品衛生管理士、危険物管理士、いろいろ規則の不備なところを融通
きかせて世の中は動くもの。

こんな理由で逮捕してたら、日本は検察国家になってしまう。
誰も検察に逆らえず、検察をチェックも出来ずやり放題。
三井検事の逮捕もマスコミは、警察情報の垂れ流しだけだからな。


これか。驚いたのは、
1)特定のレスまで指定してコピペ? 出来ること。
2)確かに検察と警察を混同、というか区別を知らないんか?
3)名義貸し、の多くは法律で禁じられているが。特に資格関係。名板貸し、って言われるやつ。宅建なんかは犯罪と明記。

661 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 18:50 ID:S0UB/CJg
>>659
法律を勉強すれば、何が悪か、つまり何をカキコするとヤバイか、の判断はつくけど、
それを総ての人に要求するのは不可能だしね。
法律勉強して、教わったのは、健全な常識を身につけなさい、っての。
常識さえきちんと把握していれば、法律違反になることはまず無いから、って。

わたし、ネットが匿名だとまだ、半分ぐらい思っておりますが。


662 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 18:55 ID:QQJMcWzg
>>661
漏れはバレタゾ。

って言うか、串通そうが何しようが無駄だって前にハックラ板で言われて諦めたっぽ。
でもね
>常識さえきちんと把握していれば、法律違反になることはまず無いから、って。
がね、例のネーヴァー鯖に2ちゃんが移行してしまうと
法律ではなく、例の民族の法則で、常識ではなく、火病に冒された脳味噌で
判断される恐れが出て来るんよね。

身元を隠す事も出来ず、奴等が書き込みの是非を判断する状況。ウマークナイ。

663 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/22 18:57 ID:QQJMcWzg
>>656
>でも財産隠匿とか偽装離婚、なんてのはあるんじゃないの。
漏れは二項詐欺で訴える事は出来ても↑の捜査を要請する事は出来ないんだと。

嗚呼、ヌっ子ロシテー


664 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 19:15 ID:TuGuC4CG
>>660
1)の意味がわからん。

>>662
で、それに対してのひろゆきのコメントが今回の2ちゃんねるプラスに載っているということだったんだけど。
どんなコメントだったんだろうね。

665 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 19:17 ID:S0UB/CJg
>>662
それでアメリカは日本にネットをやれと、うるさいのかな。
エシュロン。
情報を征すれば、世界を征する。ってのはマジかも。

>>663
嫌疑が無いのに警察は動かないでしょう。
自分で調べないと。
ある程度の証拠を自力で収集せざるを得ない。

基本的には、契約前に、よく調べる。 担保をきちんと取っておく。
おかしなやつとは商売しない。


666 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 19:19 ID:S0UB/CJg
>>664
エナリちゃんのカキコまで指定して、http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055686781/704-
張り付けたんでしょう。これ?

これからは上海の喫茶店あたりから打ち込むことにするか。



667 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 19:21 ID:TuGuC4CG
>>666
スレのアドレスにレス番号を付加すると特定できる。
例えばこのスレだと、
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058090976/
これの最後に666と書けば666だけ出てくる。
666-と書けば、666以降が。
666-667はその間。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058090976/666
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058090976/666-
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058090976/666-667


668 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 19:29 ID:k9/pwoaT
>>634
呼んだ?

私も加藤あい援交写真でも流出させてみようかな?
技術的には可能かと。


669 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 19:37 ID:k9/pwoaT
>>665
マジでしょ。
それを使う頭さえあれば。

善であれ悪であれ。

670 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 19:46 ID:k9/pwoaT
,.:―――‐‐.、    あたまテッカテカ 濡れてピッカピカ
      /  , - 、, - 、 ヽ    俺が漏らした 僕マ○えもん
     / ,.-‐'l  。 ,! 。 l―.ヽ
     l l ヽ` - ○- ' ‐ i l   大人の世界の 電動ロボット
     l l - `ー┴―' ‐ l.,!  飛んだ揉み合い 僕○ラえもん
     \ヽ'       `./
       ヽ===(テ)=="l    官能御下劣 摩訶不思議
       (l  ()   () .l    淫乱基地外 自己挿入
       l    ()   l)    悶エ迅速 男ハ不要
       l  ()     l
       l     ()  l)    マ○えもん(ヴン)
       (l   ()    l    ○ラえもん(ウィイン)
       l ()    () l    ツウ販デカッタ
       l    ()   l)    玩具店デ買ッタ
       〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕    マ○えもん


671 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 19:50 ID:S0UB/CJg
>>667
あ、なるほど。簡単なんだ。

>>668
紫陽花さんって、加藤あいが好きだって、言っていたね。
オカマなのに?

美、ってのは例えば 個々の花に内包されているものなのか、それとも普遍的な美、というのがあって
花を見ると、その形や色が普遍的美に合致することによって美 になるのか。
どうなんでしょうね。
前者がキリスト教的思考による美、で後者がギリシア哲学的な思考による美、だそうです。



672 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 19:51 ID:S0UB/CJg
>>670
紫陽花さんがそういうのやると

1)痛々しい
2)意外な感じがする
3)想像通りだ
4)オカマのくせに

一つ選択して下さい。


673 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 19:52 ID:S0UB/CJg
>>671
間違い。

後者→キリスト教
前者→ギリシア哲学

訂正。


674 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 19:53 ID:k9/pwoaT
>>668
健康な青少年ですが?

>>671
両者若しくは更に複数の影響下にあるんじゃないですか?

675 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 19:53 ID:k9/pwoaT
>>672
2)
っていうか、面白そうだから持ってきた。


676 :朝まで名無しさん:03/07/22 20:11 ID:iw2fasxo
20代後半は少年じゃ無い
虚偽が有る
おなべでFA

677 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 20:13 ID:+Hdzep6R
・現在加藤あい入浴動画はnyには流れていない模様。
引き続き探索を実行中。また、全裸で口に何かくわえている写真はアイコラ。
その他入浴中のキャプと思われる画像は真偽のランプ点灯中。

加藤あいの温泉盗撮動画まだですか?1番風呂目
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1058844769/

・ひろゆきの2ぷらすにおける発言は検閲が入り闇に葬られた・・・というオチ。
彼、なかなかやりますな。さすが2chの大ボス、釣りの腕も一流・・・というところで
落ち着かせたいのか?はたまた本当に何かあるのか?とぅーびーこんてぃにゅーど。

・サラちゃんが連日プッシュしたジャニーセクハラ認定問題は、その甲斐あって盛り上がりを
見せた。以下そのスレ。ネチッコク正義漢ズラした名無しレスを繰り返して煽っているのが
サラ。
ジャニー喜多川氏のセクハラ行為は「真実」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/jan/1058269470/



ウンコいっぱい出たよ♪もっと出してくるね〜。

678 :朝まで名無しさん:03/07/22 20:18 ID:gj/2UOe6
おっさん達がガキの裸で

679 :モツゴロウさん ◆fTdRqMef72 :03/07/22 20:43 ID:YNFnGbXx
AGEるなぁー
と、>>1の心境を語ってみる

680 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 21:02 ID:+Hdzep6R
>>679
いらっしゃいまし。
ここはある意味動物王国。
あなたの為のスレッドです。

681 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 21:16 ID:TuGuC4CG
わん

682 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 21:17 ID:k9/pwoaT
にゃん

683 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 21:23 ID:S0UB/CJg
ガオー!

684 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 21:33 ID:+Hdzep6R
ボク、キャウカンチョウノ、キュウチャン。
イッテヨシ、オマエモナー、オマエモナー、キター、キター。

685 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 21:39 ID:k9/pwoaT
>>684
騙りでつか?

686 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 21:51 ID:+Hdzep6R
>>685
ボクキューチャン、オハヨーオハヨー
アジサイスキスキー

687 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 21:55 ID:k9/pwoaT
>>686
さらちゃんじゃないんだ。
騙りは荒らし行為だよ。

688 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 22:09 ID:+Hdzep6R
>>687
ゴメンナサイ ゴメンナサイ モウシマセン

ジャニ板の煽りは最近のプチエンジェル事件の社会的構造と、
ジャニーズファンやジャニーズタレント、そして事務所トップさらに
その市場の関係がよく似ているような気がしたので直にジャニ板に
乗り込み反応を確かめてみたかったんです。
結果やっぱ良く似てた。

N議のフォトンベルトスレは申し訳ないとしか言いようがない。ついムキに
なってしまった。今日を最後にもう行きません。

689 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 22:13 ID:k9/pwoaT
>>688
民主党と自由党は合流するのね・・・

690 :朝まで名無しさん:03/07/22 22:14 ID:brd/n88Z
ヌー速で見つけました、暫し、お楽しみ下さい

ttp://theremin.asmik-ace.co.jp/THEREMIN7.html

691 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 22:15 ID:+Hdzep6R
>>689
へ?マジ?寝耳に水商売。
たぁー、また選挙用の工作?もういいかげんに・・・
ちょとニュース漁ってきま。

692 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 22:19 ID:TuGuC4CG
>>690
楽しみました。
本物が欲しくなりますね。

693 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 22:19 ID:k9/pwoaT
奇弁ってことば字始めてみた・・・

>>691
今入ったニュースだって。
解散に向けて・・・だってさ。

694 ::03/07/22 22:29 ID:01J1Q5xY
名前は「民自党」でつか?(w
選挙協力がいっぱいいっぱいでタイムアップでしょうが



695 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 22:31 ID:k9/pwoaT
>>694
本家自由民主党でいいんじゃない?

で、あせった自民党が元祖自由民主党と改名。

696 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/22 22:33 ID:S0UB/CJg
>>693
夕方のニュースでもやってましたね。

さ、寝よ。 寝る子は育つ。



697 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/22 22:35 ID:k9/pwoaT
>>696
>>674>>675よろ。

698 :モツゴロウさん ◆fTdRqMef72 :03/07/22 22:36 ID:9XNdFUud
>>681
おーよしよし、元気が一番ですね
>>682
おーよしよし。うん、よーし。
>>683
よーしよしよしよーし。
>>684





コラッ

699 :モツゴロウさん ◆fTdRqMef72 :03/07/22 22:37 ID:AVCh7weN
AGEてしまいました。


旅にでます
探さないでください
          モツゴロウ

700 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 22:43 ID:TuGuC4CG
加納典明は動物王国に居た事がある。

( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー

701 ::03/07/22 22:47 ID:01J1Q5xY
>>700
常識

702 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 22:48 ID:TuGuC4CG
>>701
( ゚Д゚)つ〃∩ ガッテンガッテンガッテンガッテンガッテン

703 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 22:59 ID:+Hdzep6R
http://ozawa-ichiro.jp/policy/04.htm
http://www.n-kan.jp/index.html
小沢と菅のHPで政策の違いを見つけてやろうと思い読んでいたら、菅がこんな発言を
しているのを見つけてしまいファンになってしまった。
>超伝導を利用したリニア−モーターを日本版スペースシャトルの発射に活用できないかと
>サンプロで問題提起した。リニア−モーターは原理的には垂直に上下するエレベーターに
>も利用できる。時速500キロ(秒速約140メートル)まで加速したところでロケット
>に点火すれば小さなロケットでも十分衛星の軌道に乗れるはず。推進力がどの程度まで出
>せるかが問題。日本は元々技術立国であったはず。私自身弁理士という仕事を通して多く
>の発明を見てきた。強い日本をつくるうえで技術開発力を高めることも必要。

電磁カタパルト、きゃーっ!!やって!やって!
・・・ダメな私。


704 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 23:00 ID:TuGuC4CG
>>703
そんな貴方には、スペースワールドをお勧めします。

705 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 23:03 ID:+Hdzep6R
>>704
スペースワールドの超伝導カタパルトは発射しても上下運動を繰り返し
宙返りをして元の乗り場に戻ってきてしまいます。なんででしょうか?

706 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/22 23:09 ID:TuGuC4CG
>>705
民主党の限界です。

707 ::03/07/22 23:15 ID:01J1Q5xY
>>703
山梨に造らなければうまくいくかも(w
リニアモーターカーは
中国では実用化してるんだもんな・・

708 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/07/22 23:15 ID:x7lqct99
「叶姉妹」!

709 : ◆QZp3//SALA :03/07/22 23:20 ID:+Hdzep6R
>>706>>707
ちょっと話がズレるけど、本当に超伝導カタパルトでシャトルを
打ち上げられるなら補助ロケットが要らない。てことはこの前のシャトル事故の
原因になった打ち上げ時の氷の破片に拠る船体破損も起こらない。
構造的にも補助ロケットの影響を考えないで船体設計できる。
いいよーいいよー。山梨に作りましよう。

はいすみません。政治の話題どうぞ。



710 :◆tR9ZGB/URA :03/07/23 02:36 ID:ctvnFS8H
>>646
> ビジネスガール=女事務員
ビジネスガールってのはあれでしょう?夜の特殊な職業に従事しているご婦人方.

711 :朝まで名無しさん:03/07/23 02:51 ID:T5G9ZFZY
(*´Д`*)ハァハァ
美少女のくっきりワレメが見れるサイトがあった…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/


712 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 07:43 ID:BmbG/aVo
>>698
大体、動物園に犬猫がいるか? 普通。

>>703
管直人は理系だから。
リニア云々よりも超伝導に力を。

>>707
そうなんですよね。上海ですでに商業運転している。ドイツ製だけどさ。日本はスピードが
遅いよ。何時実用化するんや?



713 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 07:44 ID:BmbG/aVo
>>710
英語圏ではそうらしいですね。それでオフィスレデイに変わった。
でもこの定義は「広辞苑」によるものだから。ワタシに責任は・・・。



714 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/23 07:48 ID:z/y0h1DV
やっぱり引用した人の意図に責任が生じる(ry

715 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 08:21 ID:BmbG/aVo
>>714
おはよ。

どうも阪神スレに出かける気がしないな。 どうしたもんだろうか。
今日は、メモリ見てきます。
デジカメと電脳。


716 :アタックNo.1:03/07/23 08:39 ID:kahupO7U
貧者の皆様はじめまして
最近無駄使いが多くて 皆様の仲間入りしそうなアタックNo.1です
今日のサンケイ新聞に上海ー北京の新幹線計画は北方の軍を迅速に南へ
移動させる目的だと書かれていましたが まったく同感です
新幹線はせいぜい3時間以内の移動道具で それ以上なら飛行機が正しい
鹿児島から東京まで新幹線で移動しようとする奴はいないと思うよな

717 :アタックNo.1:03/07/23 09:57 ID:kahupO7U
ちなみに中国で新幹線を作るなら天津ー北京だってさ
それはそうと日本嫌いが原因でTVGを走らせようとしてた
韓国版超特急ってどうなったの?
もうそろそろ走っていい時期だと思うけど まったく聞かないよね

あれだけ多額の援助をもらいながら TGVやドイツのリニアと新幹線を
秤にかけるとは舐められたもんですね
もしリニアに決まれば今度こそODAは無くしてもらいたいよ
リニアの建築費を日本のODAで払えば笑いもんだよ


718 :西山:03/07/23 11:10 ID:JrmMdfHW
旦那様のために「闇のCIA・菅スレ」で華麗に4ゲッチュ〜しましたわ!!
内助の功アルネ〜。

719 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 12:30 ID:JrmMdfHW
【国際】マイケル ジャクソン 違法なファイル交換者に拘禁刑を適用できる新法案を非難
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058875997/

ジャクソン5の頃から大好きでしたが、今回のこのコメントで更に好きになりました。
マイキーは最高です。マイキーは神です。マイケルの前にマイケル無く、マイケルの後にマイケルは居ないのです。
鼻がもげた?知るか!マイキーの文句言うな!


720 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 12:34 ID:JrmMdfHW
マイケルとポールのデュエット曲の名前が思い出せないのです。
怪しいジュースを売り捲くるマイケルとポールのプロモーションビデオが最高なのです。

721 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 12:41 ID:JrmMdfHW
【大門軍団】「西部警察」、19年ぶり連ドラ復活だ!![7/17]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1058446599/

オイオイ、いつの間にコンナ素晴らしい話が。
大門は銃刀法を無視してヤパーリショットガンでへりから狙撃しますか?
神業で犯人の手から凶器をショットガンで打ち落とすんですか?
大門は最高ですか?
大門の血は漏れにも少々混じってますよ。

722 :アタックNo.1:03/07/23 13:14 ID:kahupO7U
>720
エボニー&アイボニーじゃなかったっけ…
ポールはマイケルに音楽出版の権利を購入すれば利殖になると教えました
するとマイケルはビートルズの音権を買いあさりました
今ポールは自分の書いた曲を歌うとマイケルに金を払うそうです
「まさか漏れの音権に目をつけると思わなかった」と
インタビューで怒ってました
南も北もチョソはチョソ
土人も一緒でつね

723 :アタックNo.1:03/07/23 13:19 ID:kahupO7U
それはそうとカヌーを買おうと思ってるんだけど
誰か詳しい人いない?

724 :西山:03/07/23 13:51 ID:JrmMdfHW
>>719
マイケルもいいけどジャネットもいいよ
マイケル、金に汚いのかどうかよくわかんないね
>>723
カヌーにこってんの?カートはいづこへ〜

725 :アタックNo.1:03/07/23 14:07 ID:kahupO7U
>723
カートにはまってるのは尻だしだよ
この前も二人で走ってたら峠道で煽られたよ

726 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 14:26 ID:JrmMdfHW
>>722
黒人は自分らを厳しく律して努力して能力を身に付け自浄を働きかけて差別と戦ったよ。
開き直って民族ごと悪さを肯定してる愚かな愚かなあいつ等と一緒にするのは可哀想だよ。



727 :アタックNo.1:03/07/23 14:43 ID:kahupO7U
>726
おっしゃるとおりです
東海より深く反省するにだ

728 :西山:03/07/23 15:07 ID:JrmMdfHW
ロケパン様って本当、ユニークだよねぇ
さすが「ロケパンかB&Bかっ?!」って言われるくらい、もみじ饅頭〜ダ〜ネ

729 :アタックNo.1:03/07/23 17:06 ID:kahupO7U
ロケパンって誰?って書こうとしたら
725で尻出し云々書いてた罠 はめられたのかな?

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003072313808
おいおい ブッシュよ
変な妥協はゴメンだよ
ドカンと一発いってくれ!

730 :桃好き娘:03/07/23 17:08 ID:kKslAmPb
踊るポンポコリン・・・
行きたい・・・
行けるのかな・・・?



731 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 17:09 ID:JrmMdfHW
>>729
時間がもう無いよ・・・
ブッシュ共和が阿呆な民主の奴等に追い落とされたら・・・

時間がもう無いよ・・・駄目だよ・・・・民主はヴァカだから太陽路線に乗っかるよ・・・
駄目だよ・・・

732 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/23 17:44 ID:z/y0h1DV
阪神の経済効果

 阪神だって優勝できるんだ、お前だって。
 阪神の選手の給料でもあれだけがんばれるんだ。
 阪神は来年優勝するぞと18年も希望が持てる。

結論 ごっつい経済効果でっせ。


なんじゃこりゃ。

733 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 17:46 ID:JrmMdfHW
>>732
キティ外の理屈だね。
阪神様に要らんモンを求めるなと小一時間。

734 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 18:05 ID:BmbG/aVo
>>732
阪神を馬鹿にしているだけじゃん。

スマートメデア、128MBで7600円もする。ネットなら1930円だ。どうしてこんなに違うのか。


>>733
跳ね馬流に
「勝つからファンになるのではこれは商行為である。ただ、ただ信じ愛する。これだけである。
 弱くてもアホでも愛する。これが信仰」


735 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 18:09 ID:JrmMdfHW
>>734
【社会】日テレ取材班、木刀DQNが車襲撃する瞬間を撮影…埼玉(動画あり)★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058939555/

如何処理する?こんなDQN。
木刀だよ(プッ)腰入れて打ってくる訳じゃない、完全な手打ち馬鹿。
握り閉めて、頭突きで鼻を真平に処理して差し上げたら良かったのにね。
木刀だから間合いを詰めたら意味無いよ。

736 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 18:11 ID:JrmMdfHW
に、してもだ。日テレ、何で撮影しときながら止めに入らなかったんだ?
VTR回してるんだし、最低三人は居ただろ?

カメラでぶっ叩けば、少ない脳漿を飛び散らして死んだのにさ。
勿体無いな。

737 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/23 18:14 ID:z/y0h1DV
>>733-734
本も出している阪神ファンの言葉なんだけどね。
阪神ファンは自虐的。
だのにラテンののり。

128MBなら6千円くらいが相場だと思ったが。
1930円って・・・。

738 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 18:16 ID:JrmMdfHW
>>737
>>735
貴方なぁ〜らぁ〜如何するぅ〜♪

739 :アタックNo.1:03/07/23 18:21 ID:kahupO7U
>737
この前、泊まった民宿みたいだね
こんな田舎なもんで… こんなもんしかありませんがの〜 けらけら…
おおおおお!凄い量の刺身がてんこ盛り

740 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 18:23 ID:BmbG/aVo
>>735
見たよ! 丁度見た。
その通りだけど、あれ、もう心理的に逃げまくっているね。

新撰組の長倉新八 大正時代まで生き残った猛者。
彼からにして、精神的に落ち込んでいるときは悲しいほどびびる、と言っていた。

>>736
そんなあんた。あの業務用カメラは高いんだぞ。安いのでも500万はする。
人の身体擁護なんかに使えるかい。もったいなくて。


741 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 18:23 ID:JrmMdfHW
>>739
自由党も小沢も終了かな?

742 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/23 18:24 ID:z/y0h1DV
>>738
豊田商事の例もあるからねぇ。
関わらない事には何もお咎めが無いし。
戦争ジャーナリストが戦闘を止めるわけでも無い。

743 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 18:25 ID:BmbG/aVo
>>737
価格COMで出ていた。中国製かな?
機種は関係ないんかしら?

64MBで3980円だった。もったいないから止め。様子を見る。


744 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 18:26 ID:JrmMdfHW
>>740
右手で握って、左でエルボーをコメカミへ叩き込む。
アドレナリンが分泌されてるDQNは打たれ強いのでヘッドロックして首を徹底的に破壊する。
後は地べたに叩きつけて、地面で顔面をこすり付けるなり、人を呼ぶなり御随意に。
バタバタ暴れる足が邪魔なら脇を絞って身体をヒネリ上げましょう。悶絶します。

745 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 18:27 ID:JrmMdfHW
>>742
此間の闇金暴行の瞬間をカメラが捕らえたって時もね。

各マスコミ同士が批判し合うべきだろうにと。
恥知らずにも程がある。己の良心は如何したってんだ。
それで視聴者に良心的な考えを求める?アフォ過ぎる。

746 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/23 18:33 ID:z/y0h1DV
>>743
スマートメディアはある意味消耗品だから、安いの買っておけば良いと思うよ。

>>739
カヌーは今興味があって調べ中だけど、良くわからん。
組み立て式のシーカヤックが欲しい。

747 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 18:35 ID:BmbG/aVo
>>744
それが実戦で出せれば相当なもんですよ。無意識で出せるぐらいに練習していないと
なかなか。
興奮していると、痛いぐらいでは効かないね。
スネが凹んでも、すね毛が飛んでも痛みなんか感じない。鼻血なんで問題にならないし。
血を見ると興奮が増す。
やはり、打突技と組み討ち技の双方を練習しておかないと。
ヘッドロックは、金的ががら空きになるからお勧めできない。バックドロップの危険もある。
寝技は必要だね。嫁さんと練習。

748 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 18:36 ID:BmbG/aVo
>>745
あのとき使った武器はバイヨネットだった。
あれ、先端から30%の部分ににしか刃がついていない。
刺したんかな。


749 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 18:37 ID:BmbG/aVo
>>746
サンクスです。
あれ、デジカメの機種には関係なく、何でも使えるんですか?



750 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 18:39 ID:JrmMdfHW
>>747
頭を軸にして引き摺り回せば大丈夫だよ。
常に引っ張られてるから足が追い付かないし。
バックドロップされる前に全体重を首に預けて地べたに落とすとピクリともしなくなった・・・・・
アヒャ?アヒャ?

751 :桃好き娘:03/07/23 18:49 ID:kKslAmPb
>739
でも地元の人達は新鮮な魚やあわびより
肉薄のトンカツの方がお好みなようなのにはワロタ。

あ〜雨ばっかりだと、果物の出来が悪くなるんだろ〜な。




752 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/23 18:51 ID:z/y0h1DV
>>751
あんまり旨くなかった・・・。

753 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/23 18:53 ID:JrmMdfHW
モマイら!お互い刺し合うのはヤメレ!!!
爆弾をキャッチボールする様な真似もヤメレ!!!

観てるこっちがハラハラして抜け毛が・・・・

754 :アタックNo.1:03/07/23 19:20 ID:kahupO7U
>753
今度は白イカ定食にするんだよ

755 :アタックNo.1:03/07/23 19:37 ID:kahupO7U
>746
組み立て式のカヌーは30万以上するんじゃなかったかな…
一度真剣に購入を考えカヌー教室に尻出しと二名申し込んだんだけど
店員と口論になってしまい 結局そのままになった罠
 
今日たまたま空気で膨らますカヌーを見つけたんだけど
アメリカ製でかなり丈夫にできた本格的なものだったんだよ
ただし身体を船の中に入れるタイプじゃなく笹カマボコの上にシートを固定
するようなタイプなの
一人乗りタイプが5万円、二人乗りなら7万円だってさ
普通のカヤックに比べたら割安感はあるんだけど どうなんだろう


756 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/23 19:43 ID:z/y0h1DV
>>755
どうなんだろうね。
カヌー乗ってた知合いは最近音信ないし、レーシングカヌー乗りならいるんだけど。

757 :桃好き娘:03/07/23 19:51 ID:kKslAmPb
サルベージさんはやり繰り上手の奥様の晩御飯を
召し上がっているのでしょうか?
そちらは米だけでもおいしいからおかずが少なくてもいいですね。

隣の家から晩御飯のにおいが・・・
クンクン これはキャベツ炒め。
クンクン お、これはピーマン炒め?!
似たようなおかずだにゃぁ。
晩御飯にこれはさびしいおかずだね。

758 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/23 21:06 ID:+2mLYER5
(´・ω・`)・・・

759 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 21:09 ID:BmbG/aVo
>>758
どちら様ですか? 新入り?

試験は?

760 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/23 21:13 ID:+2mLYER5
>>759
日本代表が屁垂れた試合をしたのでなっかりしてまつ。
お久しぶりです。

次回試験は九月ですよ。

761 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 22:03 ID:BmbG/aVo
>>760
負けたんですか。
どうも、自己に変わってからダメだね。

なんで2ちゃん断ちしているんですか? 堕落とか言っていたけど、議論の練習になるんじゃないですか?


762 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/23 22:06 ID:+2mLYER5
>>761
今日の代表は、22歳以下のオリンピック代表ですけどね。
韓国相手に負けに等しい引き分けでした。

2chに来るのが堕落、っていうんじゃなくて、一度ネットにつないでしまうと
だらだらと時間を過ごしてしまうので、それを戒めようと。
議論や論文の練習にはなりますが、それに本業――今は試験勉強ですね――を
くわれてしまってはまずいでしょう。

763 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/23 22:39 ID:BmbG/aVo
>>762
そうですね。だらだら、ってのはありますね。

自戒。
ちょっと反省。 

阪神勝ちやがった。 面白くない。寝る。

764 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 01:28 ID:K9RJXE3K
ピーター強いね。やっぱり。

765 :ADEPT ◆e/ADEPTJlc :03/07/24 02:18 ID:5Gsuw/Qs
>>763
都合100回ホドそうなる!・・・・むふふふふふ

766 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 09:42 ID:96lmS6is
オハヨウ御座います。大貧民です。

767 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 10:39 ID:hE3rQWk9
【社会】葛西臨海公園でのエイベックスの野外イベント「a-nation 2003」に騒音苦情が殺到
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058784605/

大貧民からの一言。
そりゃ近所で浜の基地外歌が大音量で流れてきたら通報するがな。
オノリサくらいなら許せるけど・・・

768 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 11:38 ID:hE3rQWk9
元警視正ら14人、武富士からビール券1千枚 警視庁
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058879748/

ウワァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァッァァァァァァぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

経団連にも参入予定で、マスコミもを手中に収め、尚且つコレかよ!!!
終ってんぞ!
モマイ等!日本の危機って言うか・・・

769 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/24 12:01 ID:ohtKXJeI
>>767
事前説明も何もなかったんだってさ。
あっても通報するやつは通報するけどね。
ちなみにコンサートしてるとは気付かなかったそうだよ。

>>768
まず自身から金持ちになりましょう。
もうそれしかありません。

770 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 12:22 ID:hE3rQWk9
這い上がる手段はパイの縮小によって切り取られ捲くってるよ。
持たざる者はズーッと持たざる者、持ってる者はずーっと(ry

それしかないのに、その手段が無いからサヨーナァラァ〜〜〜〜〜〜。
ヴァァァァァァァァン。

771 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/24 12:24 ID:ohtKXJeI
>>770
でも、這い上がってるやつはいるんだよねぇ。


772 :朝まで名無しさん:03/07/24 12:34 ID:vR9hoxta
新聞で物流大手の日本ロジテムがサービス残業で過労死させた
ことが1面で大きく取り上げられているぞ!
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

773 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 13:27 ID:hE3rQWk9
【特殊法人】どうなる道路公団民営化
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059014993/

コレが今度の選挙の焦点になる模様。
憲法問題でも無く、これからの日本の金融政策の有り方でもなく、
ただ只管ルサンチマン解消の為だけの焦点。

下らなさ過ぎ。アフォ過ぎ。馬鹿過ぎ。死んでほしい。

774 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 13:29 ID:hE3rQWk9
【裁判】「資金提供は朝鮮総連からの強い要請で・・」朝銀東京信組元理事長に減刑
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058958111/

氏ね、馬鹿裁判官。
金融テロを行なったテロリストに減刑?市ね。テロを公認する気か?
総連自体に破防法を適用せんかい!
全部纏めて氏ね氏にヤガレ!

775 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 13:37 ID:K9RJXE3K
先日の党首討論について一言。

どうして小泉首相は菅民主党党首の質問にまともに答えられないのだろうか?
っていうか、ぶっちゃけああいういいかたはイクナイと思う。

776 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 13:41 ID:K9RJXE3K
>>774
っていうか、組織からの強い要請があったほうが罪重くない?
って思うけど・・・

>>773
猿タンは公団民営化についてはどう思っているの??

777 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 13:54 ID:hE3rQWk9
>>776
カレル・ヴァン・ヴォルフレン(DQN教授)の言うとおり。
民営化で「全て」ウマク行くってな妄想。

効率化がお望み?→なら透明性を増せば良い。
でもサービスや安全性が低下するのは困る?→民営化に期待する事じゃない。

無料化したら?→税金で金を取るだろうが氏ね。
渋滞が無くなるじゃないか→オマエは料金所が渋滞の全ての原因とでも思ってるのか。




778 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 14:05 ID:K9RJXE3K
>>777
うーん、今のままとして透明性は確保することはできるの?
民営化したほうが透明性の確保はしやすくできるもんじゃないの?

確かに全てがうまくいくというのは妄想だとは思うけど、
いまよりましにあんるってのはあるんじゃないかな?

なによりも楔の一つにしか思わないし。

779 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 14:10 ID:hE3rQWk9
民営化しますた→郵貯から借り入れてる毎年1兆の金がナンボか浮く様になりました→で?
1兆程度、しかも税金では無く郵貯からの借り入れだよ?

なんの意味が有るの?ただのアドバルーンだってばさ。

確かに問題は有るよ?でもね、優先順位から言えば最下層に位置する問題な訳さ。
郵貯の貯金を皆が一斉に解約しない限り、問題は起きないんだから。

其れよりか、効率化→リストラ→パイが縮むって事が憂慮されなきゃオカシイ話な訳だが。
まったく、何でコンナ屑問題が選挙の焦点になるさ?アフォらし過ぎて小便がダダ漏れ状態だよ。



780 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 14:20 ID:K9RJXE3K
>>779
え、ゆうちょ??
え??

郵貯の民営化は反対だなぁ・・・
でも、てこ入れは必要だね。
>郵貯の貯金を皆が一斉に解約しない限り、問題は起きないんだから。
実はもう残高なかったりして(w
おろすにおろせない。

道路公団は??

781 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 14:22 ID:hE3rQWk9
>>778
だから馬鹿の首飛ばして大臣がキッチリ監督すりゃ良い話だよ。
政府が出来ないから民間へ投げ捨て?馬鹿言っちゃ逝けない。
責任の放棄って言うんだよそう言うのは。
あと
民営化になったら株主の目が云々?ゲラゲラゲラ。
日本の株主は其処までの意識を持った事は無い。儲かりさえすれば内容なんざ。
総会屋が跳梁跋扈したのもそこ等が原因ざんしょ。
飽くまで日本では株は投資じゃ無いんだよ。飽くまでギャンブルの領域。
んで更に誰が株を持つの?オワライだよ。民間人で監視者気取りの人間が株持つ訳じゃないぽ。



782 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 14:23 ID:hE3rQWk9
>>780
>高速道路や新幹線の資金は財政投融資から、つまり借金である。
コレだよ。


783 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 14:24 ID:K9RJXE3K
ただ、一つ思うのはどれにしても内政問題の一つであり、
それを個々で取れば瑣末な問題だと思う。

だけど、そういう瑣末な問題が今は一つ一つ潰していくという作業に、
それがさも大きな問題だとして抵抗する自民党議員がいて、
大きな問題だとしてマスコミがはやし立てている感があると思う。

確かにレベル的には他の政策に比べれば・・・という気もするが、
何よりも大きな問題と認識しているの所謂各抵抗勢力じゃないの?
っていう気もする。

784 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 14:28 ID:K9RJXE3K
>>781
外資・・・

>大臣がキッチリ監督すりゃ良い話だよ。
それが出来れば・・・って思うけど。
それこそ、株主の目云々と同じレベルに見えるよ。
しかも、大臣の良心や正義感?善性にかかっているわけだし。

>責任の放棄って言うんだよそう言うのは。
やりかた次第じゃない?

785 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 14:32 ID:K9RJXE3K
>>783
追加。

お互いの勢力がそれを大問題と考えているなら、
それは事実上大問題であろう。

国民にとってはどうかはわからないが。

786 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 14:38 ID:hE3rQWk9
>>784
外資なら尚更、不採算だと思ったら梃子でも何にもしないよ。
自分の企業だけの利潤追求以外認めないよ。
高速道路の経済波及効果なんか関係ないよ。
NTTが地方を切り捨てするよりもっと酷い事になるよ。公衆電話の問題なんか目じゃない。

ニュージーランドの民営化の結果を見て味噌?ボロボロだよ。

>それこそ、株主の目云々と同じレベルに見えるよ。
同レベルじゃ無いよ。
株を持って無くても国民の審判を受ける対象なんだから。
株主はアフォでも首切られない(損するだけ)大臣はアフォなら総理から罷免される。
大きく違う。



787 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 14:50 ID:K9RJXE3K
>>786
>株主はアフォでも首切られない(損するだけ)大臣はアフォなら総理から罷免される。
>大きく違う。

そうかな?なんか猿タンらしくないような気がするけど、
それって建前でしょ?結局。
事実どう?アフォな大臣が罷免されるのってなかなかないし、
新たな大臣でもアフォな人が多い。

戦後の日本で特にここ何十年かできっちり監督できた人ってそんなにいないんじゃない?
大臣が官僚の手先という感が強かったのもそのせいなんだし。

788 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 14:55 ID:hE3rQWk9
>>787
うん、建前だよ。
だから建前を実行しないネズミをぶっ殺したいんだよ(www
建前を実行する所か「民営化(若しくは無料化)→何となく良さげ」って言う国民の感情を利用して
財政健全化とは全く関係無い郵貯からの借り入れ金の事を問題視してるネズミと野党が
もー憎くて憎くて。

嗚呼、ヌッコロ死体。

789 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 14:58 ID:K9RJXE3K
>>788
ようやく理解できますた。

でも、これって直接制の弊害って感じだよね。
今の状況って。

790 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 18:31 ID:hE3rQWk9
【決算】ソニー純益98%減 4−6月期、テレビが不振
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059038922/

先生!明日のマーケットはドウナルンデショウカ?


791 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/24 18:41 ID:ohtKXJeI
>>790
30円安だけど、そのニュースはマーケットが閉じてからのものなのかな?
だとすればまた明日やらかしてくれるのだろうか?

792 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/24 18:46 ID:hE3rQWk9
>>791
閉じた後の筈だよ。
・・・・・・ソニショク2!?
うぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。
でも掛けても良いよ、エナリは反応しないよ。

793 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/24 18:54 ID:ohtKXJeI
ああ、どうしよう(w

794 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/24 19:04 ID:K9RJXE3K
ソニー株が・・・ミニ株だけど・・・

795 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/24 19:08 ID:ohtKXJeI
【ソニン!】6758ソニー【素人!】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1059028177/

潰れるような会社じゃないけどね。
どこらで落ち着くかだねぇ。

796 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/24 19:11 ID:ohtKXJeI
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030724-00000113-rtp-biz
慌てるほどのデータでも無いのか。
明日下がらなかった方が恐い気がするな。
他の株を引きずるほどのものではないのかも。

797 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/24 23:59 ID:8ICh8PhL
>>789
今の政治は、マスコミを通した「直接民主制」じみてきてますからねぇ。
正直、マスコミを抑えてネットを規制すればいくらでも勝手が出来そうではありますね。
日々の生活を通して身につけた個々人の常識を飛び越えて、マスコミの流す情報が
その行動に影響を与えるような大衆社会においては、情報を独占すること即ち独裁ともいえるでしょうから。
この状況の是正に関して、考えられる対処法は二つ。
1)マスコミを規制し、其の影響力を殺ぐか、又は第三者機関によってそれを相対化する
2)マスコミの情報を個人レベルで検証できるコミュニティの形成(現代の「井戸端会議」というわけです)
後者において、ネットの果たす役割は非常に大きく、今後、ネットにおけるコミュニケーションを
どのように扱っていくかによって、その社会の情報分野における健全性が決定すると思いますね。

798 : ◆QZp3//SALA :03/07/25 00:27 ID:f5IsuIdM
http://www.hatoyama.gr.jp/

・・・・・・。
(でも、ちょっとウケた)

799 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 00:29 ID:tsdpp/ri
>>798
面白いな。
エージェント小泉って名札はくどい、イラネ。

ソニーは何ともないようです。
ちゅうか相手にされてないのかも。

800 : ◆QZp3//SALA :03/07/25 00:54 ID:f5IsuIdM
>>799
ニュース読んだ。
ソニーの映画事業ってそんなに会社の収益を上下させるほど大きいなんて知らなかった。
株ってサパーリわからんちん。

>>797
同意。
マスコミ=世論=民意
現在のこの幻想をぶち壊せる可能性はインターネットにしかない。
規制により歴史を後戻りさせてはならない。

801 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 00:59 ID:tsdpp/ri
>>800
わからんかったから始めてみた。
政治経済に興味が持てるようになる。
儲けはほとんどないけど、色々勉強させてもらっている。

802 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 01:02 ID:tsdpp/ri
>>800
規制を進めているのがマスコミだよなぁ。

まずはネットを活用している人が襟を正して、余計な負担をかけないようにしないとな。>誰かさん(w

803 : ◆QZp3//SALA :03/07/25 01:12 ID:f5IsuIdM
>>801
儲かる株だけおせーて。

金の流れを見られるようになると社会のいろんな動向が掴みやすく
なるんでしょうね。興味がないことはないんだけど、むつかしいイメー
ジがあって。数字キライだし。
だから未だに株のニュースで出てくる専門用語、なんちゃら指数とか
サパーリ。
親戚にコツコツ株やって西鉄の大株主にまでなった大叔父さんがいる
けど、すげーケチ。交通機関はタダの西鉄バスしか使わないし、配ってる
ティッシュは溜め込んでてお土産にもってくるし、大金持ちのくせにすごい
見た目はビンボー。

パルナスさんはそんなんなっちゃダメですよ。


804 : ◆QZp3//SALA :03/07/25 01:13 ID:f5IsuIdM
>>802
あわあわ、ごまんなさい。

805 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 01:14 ID:tsdpp/ri
>>803
儲かる株がわかれば(ry

数字なんて大使的にしてないよ、俺は。
気にした方が良いんだろうけどね(w

段造タソの事でしょ?

806 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 01:17 ID:tsdpp/ri
北島すげーな。

807 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 01:17 ID:7vo6iKON
>>800
で、同じにネット利用者による自己抑制も求められるでしょうね。
今のままでは、自壊しかねないでしょう。

>>802
え?私ですか?w

808 : ◆QZp3//SALA :03/07/25 01:22 ID:f5IsuIdM
>>805
あ、しまつた。
段さんに悪気はありません。
つか、段さんは普通の節訳家でしょ?
その大叔父さんは「一円がそのうち一万円に化けるから」使うなって
いうような人だから。と、自分でフォロー。

>>807

はいっ!自己抑制しまつ、自戒しまつ。


809 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 01:27 ID:7vo6iKON
>>808
そう言えば、そんなこと言いましたね、自分はw
じゃあ、そろそろ自己抑制のために就寝するとします。

810 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:52 ID:xwK3cHYY
政治資金の使われ方 

http://www.hatoyama.gr.jp/

かなり制作費をケチったらしい点は評価しまツ

811 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 09:31 ID:tsdpp/ri
【社会】自殺者5年連続で3万人超、経済生活問題が動機は過去最悪の7900人
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059085808/

イキロ

812 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 12:43 ID:8/olBFU+
ラジオ司会者を懲戒解雇=「日本人」の中国侮辱発言−湖南省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000024-jij-int

段さん?

813 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 12:45 ID:Z49ttXbB
【社会】"股間蹴り狙う" ひったくり、実は警官…大阪
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059077439/

猫やん?

814 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 12:54 ID:8/olBFU+
先日福田和也のある本を読んでいると中に渾名をつけるのがすきらしく、
ある経済評論家に「柔ちゃん」と名づけたそうで、
笑うと顔が似ている、余り背が高くなく童顔、
野心のもち方やえばり方が子供っぽい、

ということで、
議論などを始めると「柔ちゃんのクセに、グルーグマンがどうのとか難しいこと言いやがって」
といわれて笑われているらしいですが、

これって・・・
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

815 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 13:02 ID:Z49ttXbB
>>814
福田、じゃあオマエは豚だ。
「豚の癖に保守を語りやがって、ワイン飲みやがって」と漏れが嘲笑っても文句言うなよ。

ヤワラ豚は馬鹿だが、そう言うカテゴライズで意見の是非を考える事を止めるのは愚かだ。
最後の最後まで理詰めで否定しろよ。


816 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 13:31 ID:8/olBFU+
839 名前:非通知さん[sage] 投稿日:03/07/25 13:28 ID:2Grm0WCk
警察官A採用候補者試験
受かりました!!!
やった〜〜〜〜!!!
SH505のおかげかな
この携帯を試験前にいじくったおかげで
良い感じで緊張がとけて・・・。
思い出の携帯として一生とっておくよ。


もすかして・・・
なわけないか・・・

817 :桃好き娘:03/07/25 13:35 ID:T4b3QGsf
はふ〜 皆さんごきげんよう。
何にもしないで小遣い10万円の桃好き娘です。
何もしなくても小遣い足りない。
働いてた時も30万ぐらいしかなかったけどそれでも足りない。
経済観念まったくゼロ、新聞はテレビ欄が命!
の私は皆様のお話とっても難しいです。

ロケパン先生は数日前から0721道を極めすぎて
右手が腱鞘炎になりマウスすら握れないようです。
週に一回にしたら?って言ってたんだけど 我慢できなかったみたい。

818 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 13:35 ID:Z49ttXbB
>>816
彼は持病の舞踏病が再発して市民病院に入院してるんだ。
「たっ!たこぉぉぉぉぉぉ!」って絶叫が病院中に木霊してるんだって。


819 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 13:37 ID:Z49ttXbB
>>817
こににちわ。大貧民1号です。二号(パ)はカツを食べに出かけたまま帰ってきません。

820 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 13:37 ID:8/olBFU+
月5000マンくらいあれば足りるかなぁ?

821 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 13:38 ID:Z49ttXbB
>>820
考え方を変えなさい。
タイに行きなさい。月3万で豪奢な生活が出来ます。

822 :桃好き娘:03/07/25 13:40 ID:T4b3QGsf
紫陽花さん

ポリ公合格おめでとうございます。
私もミニスカポリスになりたいです。
来年から警視庁に逝かれるんですか?
そういえば、警察官の試験って体力テストみたいなのが
あるってきいたのですが本当ですか?
私は腕立て伏せ、生まれてから一回も出来た事がないので
そんな難関をクリアされた方を尊敬します。

私は今度 ヨコドリ携帯D505にバージョンアップ予定です。


823 :桃好き娘:03/07/25 13:41 ID:T4b3QGsf
よく読んだら 紫陽花さんのことじゃなかったみたい。 ショボーン

824 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 13:44 ID:Z49ttXbB
【社会】「処女の小学生は50万円」 女児監禁事件、議員らが優良顧客に★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059081869/

コレで真紀子の旦那の名前が出てきたら死ぬ程笑うのに。

825 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 13:48 ID:8/olBFU+
>>821
ハーレム作れる??
薬漬けとか奴隷とか・・・アラブ経由で少女買える??
やっぱり月5000マンじゃ足りないかなぁ?

>>822
私は間違ってもポリコにはなりません。

悪いことは言いません。SHにしなさい。
http://siem.muw.jp/SH505i/

宣伝。

826 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 13:52 ID:Z49ttXbB
>・・アラブ経由で少女買える??
メモメモ・・・・報告せにゃ・・・・メモメモ・・・・報告せにゃ・・・・メモメモ


って言うか盛れの嫁は何処に行きマスタ?
如何して盛れがこんな時間に此処に居るんでつか?

827 :桃好き娘:03/07/25 13:53 ID:T4b3QGsf
>824
顧客リストに
あなたのお名前が出てきた方がもっと楽しいです。

この前、ロケパンとクアハウスに行ったら
発育のいい子供達がいっぱいでした
最近の子供って大人みたいにビキニ着ててさ〜
しかも胸だってCカップぐらいはあるね〜
私の時なんかスクール水着だぞ!!

どうせ失う処女なら50万儲けたほうがよかったかな〜
使い古しのパンツならいっぱいあるんだけどなぁ。


828 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 13:56 ID:8/olBFU+
>>827
女子中学生とか手なづけて売らせたら?
「お小遣い稼ぎしない?」って言って。

複数の中学生で売らせたら結構な売上が・・・

>>826
誰に(w

829 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 13:56 ID:8/olBFU+
>>826
有名で高名なコテハンですから(w

830 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 13:58 ID:Z49ttXbB
>>828
頭が禿上がったのに認めない精神的に少々均衡を欠きつつ有る某禿に。
>>827
漏れは漏れ以外の物全てが苦手です。

831 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 13:59 ID:8/olBFU+
>>830
あぁ、某禿ね。頑なな某禿。

832 :桃好き娘:03/07/25 14:00 ID:T4b3QGsf
>826
きっと●●タ●ンじゃないの?

>825
ロケパンがj-フォンのシャープ持ってるんだけど
今ひとつっぽいし。。
ヨドバシでD505キャンペーンのお兄さんに撮って貰って
プリントアウトしたのを見て割りと気に入ったんですよ〜
スパーハニカム、すごいなぁって。
でもドコモの携帯はデザインが今ひとつで重たいので
j-フォンをバージョンアップさせようかとも。。

833 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 14:07 ID:8/olBFU+
>>832
あうは?

今回の夏モデルは全体的にデザインがいまいち。
あうの5306STはいいと思ったけど。
ただ機能がいまいち。

でも、携帯は何処選んでも何にしろいまいちだと思うよ。
何をするかだと思うし。

834 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 14:08 ID:Z49ttXbB
>>832
       ‖
       ('A`) <●●タ●ンだ・・・キュー
       ( )
   |    | |
   |
  / ̄ ̄ ̄ ̄


835 :桃好き娘:03/07/25 14:17 ID:T4b3QGsf
>833
そうですね、機能で選ばないとダメですね。
SOって品切れになるほど売れてるみたいですが
使いにくいしデッカイし・・・
昔はどれにしよ〜って選べたけど今は消去法的で嫌だなぁ。

SH505のページ、いつの間にかすごい充実してますね。

>834
きっとブランド物売ってるお店でグッチのバッグでも
見てるんだよ。 たまにはプレゼントしてあげなよ!

836 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 14:26 ID:Z49ttXbB
>>835
   ω
('A`)ノ  漏れのガマ口の中身はスッカラカンだよ。

((((('A`))))働くのママンマンマンドマドマドドドクセクセクククセクセ

837 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 15:39 ID:8/olBFU+
内部告発の副支社長解任へ 文春などに損害賠償請求も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000102-kyodo-pol

道路公団は徹底的に悪役になることを決めたのかな?
そして、道路公団を潰す方向へ・・・と。
こういう対応をしたらどうなるかはバカでも分かると思うんだけど・・・


838 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 15:44 ID:8/olBFU+
<渋谷通り魔>刃物男、男性追いまわす 犯行ネットで予告?
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00001074-mai-soci

また、インターネットの「2ちゃんねる」の掲示板に事件前日の23日深夜、
「明日は渋谷で通り魔してこよっと」という書き込みがあり、同課で事件との関連を調べている。


ま た 2 ち ゃ ん ね る で す か ・・・

839 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 16:03 ID:Z49ttXbB
>>838
おいおい。洒落にならんぞ。
まあ、ヒロユキ氏の迅速な対応を期待しましょう。
ログ記録してるんだし。

匿名と思うなよチュウボウってこってす。

840 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 16:08 ID:tsdpp/ri
>>838
無充電で何日持つ?<SH

841 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 16:09 ID:tsdpp/ri
>>835
台車付きで年間7万8千円とお伝えください。
保証金が1年分要るそうですが。

842 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 16:10 ID:8/olBFU+
猪瀬氏、埼玉知事選出馬に否定的
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030724i115.htm

ふーん。やるなら頑張ってホスィ。

社民党の個別議員との連携、民主・菅代表が含み残す
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030724ia28.htm

っていうか、民主内の社会系を派遣したら?

「小泉再選望ましい」自民衆院議員の41%…本社調査
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030725ia01.htm

なんか微妙だね。再選はするんだろうけど。

843 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 16:12 ID:8/olBFU+
>>840
ゲーム+メール+長電話したら一日持たない。
ゲーム+長電話しなければ二・三日はもつ。

使い方次第じゃないかなぁ?

844 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 16:14 ID:tsdpp/ri
>>843
いや、カタログスペックだとSHの待ち受け時間短いでしょ。
出張あるからねぇ、気になるんだよ。

845 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 16:20 ID:8/olBFU+
>>844
個人的にはあまり気にならないかな?

実は以前のNが結構電池寿命やばくなっていたから、
今でも充電池セット持ち歩いてるし。

846 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 16:22 ID:Z49ttXbB
【民主党】菅直人について語ろう3【最大野党】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058856244/

ケカーンがブチーンと弾け飛びそうだよ。
漏れは村山富一の功績を検証出切るほど冷静では居られないんだな。
>>紫陽花たし。何か言う事あるか?

847 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 16:23 ID:tsdpp/ri
電池パックもう一個買うかなぁ。
今はFに気持ちが流れてる。
auのCAの実機いろったんだけど、いいねぇ。
番号変わるの鬱陶しいからauには行かないだろうけど。

848 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 16:25 ID:8/olBFU+
>>847
Fもスペックよさげだよね。
デザインだったら確実に選ばないけど・・・

>>846
どうしたの??

849 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 16:26 ID:8/olBFU+
>>846
あれ?神戸いたの?

850 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 16:26 ID:Z49ttXbB
>>846
【民主党】菅直人について語ろう3【最大野党】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058856244/206
だよ。
漏れは冷静になれないから、検証が出来ない。切れそうだ。


851 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 16:27 ID:Z49ttXbB
>>849
ワシは西宮で。

852 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 16:29 ID:8/olBFU+
>>851
そうだったんだ・・・へ〜〜。
近いね。

>>850
あそこで述べられてるのって内閣の功績であってとんちゃんの功績ではないと思うんだよなぁ。
それを混同してるような感はあるけど。

853 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 16:31 ID:Z49ttXbB
村山って聞くだけで全身の毛が粟立つんだよ。
殺意とかそう言う感情じゃない、理解出来ない気持ち悪さ。


854 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 16:50 ID:8/olBFU+
>>853
じゃぁ、聞かないほうがいいかな?
>>206氏の経済的な話なんだけど。

855 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 16:55 ID:Z49ttXbB
>>854
未だにネックとなってる
>97年 3月 政府が国会に日本銀行法案提出
>97年 6月 日本銀行法案成立
だけで十分御釣りが来るほど死刑だよ・・・


856 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 16:56 ID:Z49ttXbB
>>854
冷静だね・・・漏れは駄目だ、アイツの名前を聞く度にフラッシュバックであの廃墟の群が浮ぶんだよ。
ガス臭い匂いやら怒号やら・・・全然駄目。考えが纏まらなくなる。

857 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 17:01 ID:8/olBFU+
とりあえず・・・

>>206
1995年の経済成長率3.5%というのは「衆知を集めた結果」なのでしょうか?
というのも補正予算を組んだり、景気対策をしたからでしょうけど、
その頃はまだ従来の景気対策というものに効果があったからじゃないんですかね?
多分いま小泉首相が似たようなことをしても同様の効果は得られないのではないかと考えています。

とはいえ、小泉首相の手法が現状を生んでいるのは確かであり、
単純には比べられませんが、それと比べると経済的功績は劣るものかもしれません。

と書いてみようかな?とか思ったり・・・

858 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 17:03 ID:8/olBFU+
>>856
うーん。首相の動向は腹たつものもあったけど、
眼中になかったからねぇ・・・

それに知事とか市長の対応のほうが・・・
寧ろ・・・

でも、あまり当てにすらしてなかったし、
あてに出来るものしか当てにしなかったし・・・

859 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 17:11 ID:X9ZJRCq8
>>779
非効率にして雇用確保ってのは封建時代の思想だね。これは。
ちょっと疑問。

>>781
株は投資です。博打では儲かりません。

>>789
民衆には能力も時間も無いから、専門家に委ねた、ってのが代議制の建前でしょう。


860 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 17:16 ID:X9ZJRCq8
>>797
現代の井戸端会議か。

名言やね。 

>>801
株は儲けてナンボの世界や!

>>800
マスコミ=世論=民意
現在のこの幻想をぶち壊せる可能性はインターネットにしかない。
規制により歴史を後戻りさせてはならない。

激しく同意。


861 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 17:16 ID:Z49ttXbB
>>858
10時に出てきた
貝原俊民兵庫県知事だな・・・・

862 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 17:25 ID:X9ZJRCq8
>>803
>>805
未来の大金持ちですが、何か?

>>811
男が70%強なんだよね。女は9000人。欧米でも似たような数字らしい。
異なるのが中国。
あそこは女の方が自殺者が多い。

>>812
ホ〜。中国人にも謙虚な奴が。


863 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 17:30 ID:pEFubLkB
>>816
なわけないですw

864 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 17:32 ID:X9ZJRCq8
>>816
なんや。カンニングだったのか。

>>822
紫陽花さんも警察志望なんか。 

>>824
50万?
小便が2万で唾液が5千円か。
麻原症候の静止が300万。

そう言えば、蜂蜜と水だけで女性を育てて・・・・・・


865 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 17:42 ID:X9ZJRCq8
>>826
ワタシとデート中。
邪魔するでない。

>>831
>>833
紫陽花さんは携帯の営業マンか?

>>838
これか。 

866 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 17:49 ID:pEFubLkB
>>838
こういう馬鹿の摘発にはがんがん手を貸してって欲しいですね。

867 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 18:27 ID:Z49ttXbB
【要請】税の免除継続を都に要望=朝鮮総連
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059123832/

漏れも、税金の免除を要望したいのですが。

868 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 18:28 ID:tsdpp/ri
>>867
約110マソ以下の収入なら免除が(w

869 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 18:31 ID:Z49ttXbB
>>868
木刀男、名前が公表されたね〜、指名手配だとさ。
今頃、地元の有志によってミンチにされてるんじゃないの?
ウチの田舎ならイキッタOBの皆さんが殺しに出かけるよ。

870 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 18:32 ID:tsdpp/ri
>>869
名前はどこから判明したの?

871 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 18:32 ID:pEFubLkB
>>867
必死ですねぇ、朝鮮総連。
拉致問題が表面化してから、口では強がりいってますが、内心びくびくだというのは
周知の事実なわけでして。

872 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 18:34 ID:Z49ttXbB
>>870
さあ?ニュースで指名手配したよってやってたよ。
ナンバープレートから車押さえて指紋を取ったんじゃないかな?

【政治】「自衛軍の保持」「集団的自衛権行使」自民憲法調査会、自衛隊を正式軍隊とする要綱案★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059121316/

はい、軍事法廷も盛り込んで有ります。

873 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 18:34 ID:pEFubLkB
ヤミ金電報の配達は違法 NTT西に賠償求め提訴
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059049181/
段造さんにお聞きしたいんですが、これって普通に考えれば棄却されますよね?
自分は、原告の主張は検閲しろと言うに等しく、検閲が絶対的禁止事項である以上
訴えは認められないということになると踏んでいるんですが。

874 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 18:35 ID:Z49ttXbB
>>871
内心ビクビク?
ご冗談。ビクビクしてる奴等が朝銀からガメタ金を闇金の資金に流すもんか。

何処までもふてぶてしいんだよ。

875 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 18:36 ID:pEFubLkB
>>872
戦争が非日常であり、軍隊が非日常の世界で活動する以上、
日常の法廷とは別に活動する法廷が必要だとは思うんですけど。

876 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 18:37 ID:pEFubLkB
>>874
なめながらも不安は大きくなっていると自分は踏んでますけどね。

877 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 18:38 ID:Z49ttXbB
>>875
だね。

【政治】「構造改革なければ、もっと痛みが増える」 自殺者急増で小泉首相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059111844/

さあ、俺は本格的に切れたぞ。もう我慢ならんぞ。此れは最高に切れたぞ。
コイツだけは!コイツだけは!!!!!!!!!!!!!!!
村山と同じだ!コイツだけは!

878 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 18:42 ID:pEFubLkB
>>877
あきれた・・・どんどんどんどん傲慢になっていきますね、この人間は。
評論家ならともかく、一国の首相が言うべきことではないと思いますね。
結局、「自殺者が出るのは仕方が無い。自殺したいほど苦しい奴もいるだろうが
我慢汁。がんばんねーとさらに自殺者ふえっかんな。ほれほれ」
って事ですからねぇ。

879 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 18:43 ID:Z49ttXbB
>>878
血管切れそうだから身体鍛えて発散してくる・・・・マヂで爆発しそう。

880 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 18:49 ID:pEFubLkB
>>879
お大事に・・・

881 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 18:59 ID:Z49ttXbB
>>880
漏れの今の腋臭臭う?飛べるよ?とぉ〜い所まで一っ飛び出来るよ。
素晴らしい匂いがスゲー勢いで・・・・
誰か堪能して〜〜〜〜〜

882 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 19:01 ID:pEFubLkB
>>881
だから、体臭マニアのうちの彼女を一日30万で貸し出しますってば。

883 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 19:03 ID:8/olBFU+
>>881
交通費コミコミ30マンなら匂いに言ってもいいかな?

884 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/25 19:05 ID:Z49ttXbB
逆にお金頂戴。漏れの芳しい香を嗅ぐんだから。
お肌がツヤツヤになるよ?
嫁も逃げ出すよ?

885 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 19:06 ID:pEFubLkB
>>883
あ、紫陽花さんお久しぶりです。

886 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 19:07 ID:pEFubLkB
>>884
逃げ出してるやんw

887 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 19:12 ID:tsdpp/ri
戦争に導いた指導者も、自殺者を増やした指導者も本質は一緒だ。
なに開き直ってるんだか。

888 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 19:53 ID:X9ZJRCq8
>>873
1)検閲は公的機関がやる場合ですから、NTTは含まれるのか、議論のあるところだと思います。
2)あと、検閲は、専ら思想表現の自由の問題ですから、このような思想表現とは関係なく、営利的
犯罪的なものが含まれるか、これまた議論の余地が出てくると思われます。
3)そんで、例え思想表現の一環としても、このように犯罪的である場合はどうなるか、
争う価値は十分にあると思います。

所謂、明白かつ現在の危険の理論、と言うのがありまして、害悪の発生が明白であり、それが差し迫って
いる場合には表現の自由も制限されますから、勝つみこみは十分にあると。
ま、下級審では勝つ可能性はあるけど、最高裁だとどうかな。最高裁はNTTみたいな大きなところに
同情的だから。

現実には、気の利いた局長は、配達する前に、受け手のお客に問い合わせなどをしているようです。
以前、有名な歌手がレコード大賞をとって、その父親宛に
「レコード大賞、お悔やみ申し上げます」
という電報が。
それで局長が電話で問い合わせ。
「配達しても良いですか?」
「不要です。破って下さい」
「はい」

889 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 19:56 ID:X9ZJRCq8
>>875
軍事法廷は必須だと思うけど。

>>882
体臭マニア、なんているんだ。


890 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 20:07 ID:X9ZJRCq8
>>888
追記。

昔、NHKで、オカマの候補者が、差別用語を連発。 それをカットした事件が検閲違反で争われたことが
ありましたが、詳細は忘れたけど。
最高裁は確かNHK勝訴にしたと記憶しているけど。

891 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 20:13 ID:8/olBFU+
人間の寿命は何歳まで延びるか――科学者の意見が対立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000008-wir-sci

不老不死は未だ無理としても数百歳という寿命は遠い将来可能だろうね。
理屈では、とそれまで人類が残っていれば。
それを現実性がないという科学者は信用できない。

892 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 20:13 ID:8/olBFU+
>>885
お久しぶりです。
最近絶不調です(w

893 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 20:23 ID:8/olBFU+
業子理論だと不老不死も夢ではないわけですが・・・(w

894 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 20:25 ID:8/olBFU+
阪神が自主規制 移動時のサイン禁止など(共同通信)
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030725/20030725-00000180-kyodo-spo.html

赤星外野手が1人の女性に髪の毛をつかまれ、はさみで切られそうになった。



ま た 阪 神 フ ァ ン で す か ・・・

895 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 20:42 ID:X9ZJRCq8
>>893
業子理論 の説明希望。 検索しても出て来ない。


896 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 20:47 ID:8/olBFU+
ノヴァ教授が提唱する仮想粒子。

彼の説によると、
宇宙は業子の流れに支配されており、
その働きを解明する事が彼の研究の要なのである。
またの名を「カルマ」とも言う。

897 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 20:59 ID:X9ZJRCq8
>>896
マンガの話?

ノヴァ教授? たぶんマンガだな。これは。


898 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:01 ID:8/olBFU+
>>897
コーエン所長は遺伝子を操作して、
老化にともなう身体障害の発生のあり方を変えることで
人間の寿命を延ばすことは可能であるといってるよ。

899 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 21:08 ID:X9ZJRCq8
>>898
寿命を支えている遺伝子をカットすれば延びるよね。
そのかわりインポ、というか、φさんと、いうか、子供が出来なくなる、とか。


900 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:09 ID:8/olBFU+
>>899
では>>897が漫画であるという根拠は?

900ゲト。

901 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:10 ID:8/olBFU+
藤い総裁は何時あぼーん?

902 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 21:15 ID:X9ZJRCq8
>>900
少年ジャンプ、というのが出てきたぞ。検索したら。

902ゲット。

903 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:16 ID:8/olBFU+
因みに不老不死というのは、
ナノマシンを完全制御し、空気中に散布。
人体の構成要素・信号をバックアップすることで、
活動個体の停止後、空気中に散らばったナノマシンが、
もとの活動個体をほぼ完璧に再現し、
事実上不老不死という罠。

904 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:17 ID:8/olBFU+
>>902
検索したらでしょ。

>ノヴァ教授? たぶんマンガだな。これは。
名前だけで判断したかのように思えるから。
先入観かな?ってね。

905 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 21:18 ID:X9ZJRCq8
>>903
メカニック的なクローンかい?
クローンじゃなあ。
意識の連続性が無いじゃん。

906 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:19 ID:8/olBFU+
>>905
バックアップまでの記憶も再現するみたい。
だから意識の連続性もある。

907 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 21:19 ID:X9ZJRCq8
>>904
ノヴァ教授 なんていかにも・・・・じゃないの。 ワタシ、上品なのでマンガは格闘技しか読みませんのよ。

おほほほほ。

908 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 21:20 ID:X9ZJRCq8
>>906
でも、当初の個体の意識はとぎれるんでしょう?
客観的には継続されてもさ。


909 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:22 ID:8/olBFU+
>>908
>当初の個体の意識はとぎれるんでしょう?
説明キボン。

>>907
先入観??

なにが「いかにも」かわからない・・・
意味不明なんだけど、
これも説明キボン。

910 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 21:28 ID:X9ZJRCq8
>>909
例えば、紫陽花さんが、脱腸で死亡した、とする。すると紫陽花さんの黒く汚れた意識はそこで
途絶えるでしょう。
後にクローンを作っても、それは別人じゃないの。例え紫陽花さんと同じオゾマシイ性格でもさ。


ノバなんて、昔からマンガのマッドサイエンスみたいなもんに・・・。

911 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:33 ID:8/olBFU+
>>910
なんで?

912 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:35 ID:8/olBFU+
意識が途絶え、復活すれば意識は復活するということでいいのかな?

例えば殴られて意識を失う→意識を戻す。
こんな感じといっしょじゃないかな?

なんで意識が途絶える。となるの?

913 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 21:36 ID:X9ZJRCq8
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030725ib01.htm

もしかしたら、噂通りに。
貯蓄に課税?

914 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:37 ID:8/olBFU+
>>910
だからそれが先入観じゃないの?

915 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 21:38 ID:8/olBFU+
>>913
ブラクラ?

916 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 21:42 ID:X9ZJRCq8
>>912
復活しても、別の肉体でしょう。主観的な連続は断たれている。
殴られて意識不明に。のち意識を戻す。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

え〜! なんかオカシイな。

917 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 21:45 ID:X9ZJRCq8
>>915
読売だがね。何がブラクラや。

殴られて意識を戻す、のと同じ? 
・・・・・・・
手品みたいなロジック。 あれ? やはりオカシイぞ。
どうオカシイのかな。



918 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 22:02 ID:Z8ecjzSv
>>888
>>890
名前:wΦ) ◆hersK8FTjU 投稿日:03/07/25 17:47 ID:pEFubLkB
>>13
マスコミで流す雑誌やら番組は、あくまで「自分が作ったもの」で、
それを自主規制しようとしまいと勝手。うちら個人が自分の考えを言うか言わないか
自由なのと同じ。
しかし、NTTというインフラを管理する側が、そこに一定の情報を流すことを規制することは、
あくまで情報を発信する側ではなく、第三者による規制となってしまい、自主規制とはならない。
この二つを同次元で論じることは出来ないんじゃないかな。

と、件のスレで書いたんですけど、これについてはどう思いますか?

919 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/25 22:03 ID:Z8ecjzSv
>>892
知らず知らずのうちに、ストレスがたまっているんではないですか?
無意識なストレスは、肉体的にも精神的にも活力を減退させますし。

920 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 22:45 ID:X9ZJRCq8
>>918
マスコミと違ってNTTには編集権、なんていうのは無いですからね。同列に論じることは出来ないでしょう。
違いはそこにあるのではないですか。
ワタシの意見をマスコミで報道しろ、といってもマスコミは報道しない。それはマスコミの自由だ。しかしそれは
マスコミに編集権があるからであって、ワタシに対する第三者の規制ではないから。

個人の場合。例えば脅迫文をそれと知って配達したらやはり、幇助。差出人に対する検閲にはならない。
NTTも基本的には同じでしょう。ただあそこは機械的にやっているから、そのてん知らなかった、ということが
あり得るが、それは個人も同じ。知っていて配達すれば幇助。
時限爆弾を郵送して、それと知って配達した宅急便。人が死傷したらやはり幇助ないし正犯。
NTTの場合は独占企業ですから、違いはその点だけでしょう。断れない、と言っても犯罪幇助は当然断れるし
断らなければならないし、そんな差出人を保護する理由もない。

いったいどんな文面だったのかな。 内蔵売れ、殺すぞ、なんてあればNTTもヤバイ。
多少キツイ表現ぐらいなら、問題にならない。




921 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/25 22:46 ID:X9ZJRCq8
>>919
性格が悪い人間にはストレスが貯まるらしいですよ。
自業自得。

922 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/25 22:46 ID:tsdpp/ri
やっぱ幇助って気がするな。
よくはわからんけど。

923 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 23:38 ID:8/olBFU+
>>916
おかしいでしょ??

>>917
精神的ブラクラ・・・


おーにた暑し楽しそうだねぇ・・・



924 : ◆QZp3//SALA :03/07/25 23:39 ID:N0DtJ+MG
最近自分の感情を抑えることができません。
また今日も暴走してしまいました。
どうしたらいいですか?

925 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/25 23:43 ID:8/olBFU+
>>924
紫陽花を信じなさい。
そして紫陽花の言葉の通り行動しなさい。
さすれば、幸福の境地を見れるかもしれません。

さぁ、心を楽にしてください。
目を閉じてみて、心の中で「紫陽花」と三回繰り返してみてください。
そして、貴方の雑念を捨ててください。
やがて、現状の諸問題がなくなっているはずです(w

926 : ◆QZp3//SALA :03/07/25 23:46 ID:N0DtJ+MG
>>925
はい、入信します。
紫陽花 紫陽花 紫陽花

あー、なんかとっても幸せ。

このまま寝るのよ、ウフン。

927 :◆tR9ZGB/URA :03/07/26 04:12 ID:I0UnoBho
最近,週末か夜中しかこれないなぁ…

>>716
> 今日のサンケイ新聞に上海ー北京の新幹線計画は北方の軍を迅速に南へ
> 移動させる目的だと書かれていましたが まったく同感です

そうなの?列車で人と軽火器だけ移動しても仕方ないと思うけど.
北京近辺から上海への移動なら陸路で天津だか大連だかに移動して乗船,
船で南下.上海で上陸てのがリーズナブルだと思うよ.

それ以前にロシア国境から兵力を引き抜くなんてことはよっぽどやばくならな
い限りしないと思うけど.

928 :◆tR9ZGB/URA :03/07/26 05:24 ID:I0UnoBho
>>726
Grolyって映画,見た?

>>781
総会屋ってさ,株主総会に行って質問するぞって言うだけでお金がもらえるんだよね?
株主総会で株主が質問するだけなのに,なんでお金がもらえるんだろうね?

当たり前のことじゃん.

>>797
ハゲ同!

>>824
1回50万か.10人に処女ですって売りつければ500万になるわけだな.
どうせわかりゃしないんだし.

>>825
ダルマはいらない?

>>844
コンセントくらい,喫茶店にもあるしコンビにでも充電は出来ますがな.

>>860
> 現代の井戸端会議か。
甦った床屋政談ってのはダメ?

>>888
検閲云々なんて難しい話じゃなくて信書の秘密の保証だか確保だかっ
てやつじゃないの?

929 :にょろりん:03/07/26 05:28 ID:+jAJPgyX
台湾に対する圧力になるよ 一車両100人としても16車両で1600人だもん
3分間隔で走らせることが建設条件だから 単純に計算してもかなりの数の兵隊を敏速に
移動させれることになる罠
それはそうと体重計に乗ってから ウンコしたのね
そしたら500グラム体重増えたんだけど 何故?
説明 キボン 


930 : ◆QZp3//SALA :03/07/26 07:36 ID:ZRZMfK3F
>>929
最近穏やかになったロケパン様をこれまでの物理法則が
「なんだよ丸くまとまりやがってウンコー」
とみかぎった。
早く新しい物理法則を手に入れないと世界が崩壊します。

931 :にょろりん:03/07/26 08:07 ID:+jAJPgyX
漏れは人種差別とチョソが大嫌いなだけの
いつだって穏やかな人間ですよ…


932 :にょろりん:03/07/26 08:14 ID:+jAJPgyX
>>925
オナニーしながら呟いていますが、何か

933 : ◆QZp3//SALA :03/07/26 08:16 ID:ZRZMfK3F
>>931
げっ。地震あってたよデカイよ。
にょろりん物理法則が狂ったのは地震の予兆現象だったのだ。
こりゃ、たいへんにょろ〜。

るんるん。

934 :にょろりん:03/07/26 08:19 ID:+jAJPgyX
にょろりん にょろりん〜♪
なるほど体重が増えたのは地震のせいだったのねん

にゅ〜 にゅ〜 にゅ

935 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/26 08:23 ID:BuHTX5cD
>>924
何故、サラチャンを殺してはいけないの?

殺しても良いよ。

936 :にょろりん:03/07/26 08:23 ID:+jAJPgyX
さあ もう少ししたら海にいってきまつ
温泉入って魚イパーイ食って誰かさんの同級生とイパーイ
おしゃべりして… 体をチンポのように黒くするのです

目指せ!土人!
見かけたらマイケルと呼びかけて

937 :にょろりん:03/07/26 08:25 ID:+jAJPgyX
>>935
段造(はげ)しく同意!

938 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/26 08:26 ID:BuHTX5cD
>>928
検閲云々なんて難しい話じゃなくて信書の秘密の保証だか確保だかっ
てやつじゃないの

親書の秘密、という面も有りますよね。
ただ、検閲だ、ということになるとこれはもう絶対的に許されない、ということになるから、NTT擁護派に
とっては非常に都合が良くなる。

939 : ◆QZp3//SALA :03/07/26 08:30 ID:ZRZMfK3F
>>935
00サラは二度死ぬ

仙台ほんとに6強?なんか福岡のテレビは普通の放送プログラムに
戻ってしまいますた。
地震に強い地域なんかな?

940 :にょろりん:03/07/26 08:35 ID:+jAJPgyX
鈍感なだけじゃないの… そういえばサラって
阪神大震災の時「天誅」と新聞の第一面に書いた「あの国」と
一番近い島の住民でつよね

941 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/26 08:37 ID:BuHTX5cD
>>939
地震には強いが、洪水には弱い。


942 : ◆QZp3//SALA :03/07/26 08:39 ID:ZRZMfK3F
>>940
九州はこの間の雨で半島と一緒に沈み、大きな海水浴場になりました。
今私は流木に捕まり流されながらレスしているのです。
ちゃぷちゃぷ、バシャバシャ、すぅーい、スイ。

あーわかった、一番震度が強かった場所は田んぼばっかの
田舎だ。
でも、これはこれで大変。
地震板いこーっと。

943 :にょろりん:03/07/26 08:44 ID:+jAJPgyX
そのまま流されて半島に帰れよw

944 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/26 09:52 ID:BuHTX5cD
お買い物。お買い物。

マンション観てきます。

945 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 10:05 ID:V0bO0hOH
>>944
やめろぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!死ぬぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!逝っちゃ駄目だぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
ソッチは八甲田山以上の強行軍だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
死ぬナァァァァァァァァァァ!
帰ってコォォォォォォォォォォォォイ!

946 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 10:07 ID:V0bO0hOH
>>928
「犯罪を犯した時、その時初めてオマエはニガーとなる!」って言う台詞の有る映画だよ。
スゲー感動したよ。

947 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 10:43 ID:+Chgp85H
おはようございます。

タレントが昔の軽犯罪を自慢するのよしてもらえないのでしょうかねぇ?

948 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 10:56 ID:+Chgp85H
>>946
【新製品】阪神タイガース&任天堂のコラボレーション“阪神タイガースモデル ゲームキューブ”【優勝し
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059025365/

余ったものは引き取らさせていただきます。

949 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 11:01 ID:+Chgp85H
エナリに燃料補給。

【経済】日銀統計、巨額の誤り 9兆円過大 1年前に気付きながら放置
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059169470/


950 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 11:02 ID:+Chgp85H
エナリ、人多すぎ規制に引っかかってるんだろうなぁ。
間違いなく、闇のCIAの陰謀だと思ってるに1マソエナリ


951 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 11:16 ID:V0bO0hOH
最近は田上君と意思の疎通を図っています。
楽しいです。

952 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 11:21 ID:+Chgp85H
田上君って誰よ。

953 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 11:32 ID:V0bO0hOH
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057996744/
タノー。

954 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 11:40 ID:V0bO0hOH
>>948
其れより聞いてくれよ。
「プロ野球チームを作ろう2」が糞ゲーだったんですよ?
1は最高だったんですよ?2になったらウンコゲームに変身。

ダメポ、ダメージが抜けないぽ。

955 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 11:52 ID:+Chgp85H
>>954
PS2を買う気がやっと起きたのですが。

956 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 12:08 ID:V0bO0hOH
>>955
Rタイプファイナルでもするんでつか?
ビットが飛んで行くんでツヨ?

957 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 12:13 ID:+Chgp85H
>>956
そんな貴方に
http://www.voo.to/cnc/
G-Type

958 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 12:13 ID:ISX83vxo
さ、ポーアイの花火いっててこよ。

959 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 12:16 ID:V0bO0hOH
>>958
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

ヤスが犯人です。
オホーツクに消ゆも面白かったな。
最近面白いアドベンチャーが無いな。

960 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 12:24 ID:ISX83vxo
>>959
i-modeでいろんなファミコン時代のゲームが出来るんだけど、
オホーツクとかポーアイとかって一回ゲームするとパケ代で2〜3000えん飛ぶらしいよ。

ファミスタもしたいけど、チームがなぁ・・・

961 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 12:24 ID:V0bO0hOH
【法】改正「ヤミ金融」規制法が成立
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059189407/

やっとさなんだけどさ。
1000万以下の罰金?あいつ等に如何ほどの痛痒が有るんだろうね。
あとグレーゾーンを無視するなよ。


962 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 12:28 ID:ISX83vxo
>>961
根本的じゃなさそうだね。

963 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 12:37 ID:+Chgp85H
グレーゾーンを残す理由って何さ?

964 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 12:47 ID:V0bO0hOH
>>963
消費者金融からタンマリ。
それ以外に理由が有るのかな。

965 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 13:00 ID:+Chgp85H
>>964
思いつかないよな。
誰かわかる説明をして欲しいものだけど。

966 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 13:06 ID:V0bO0hOH
>>965
理屈としてはだね。金利制限法では運営がリスクが大きすぎて出来ないって言う事らしいんだけどね。
貸し倒しのリスクも含めて出資法の上限までって事みたいだよ。

でもね。そんなん企業の理屈で有ってリスクは等分に取り合うべきなんだよ、利用者と。
企業側の都合ばっかり優先させて利用者は氏ねって事になってる。

企業サイドにリスクを取れって法律で決めて、じゃあ貸さないってんなら其れで良いよ。
大体デフレ下で実質金利が上がってるのに法律は据え置きってのは異常事態なんだよ。
もっとフレキシブルに変化するべき事だよ。特に「金利」が相手なんだから。

967 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 13:15 ID:V0bO0hOH
【賃金】最低賃金で1カ月生活、11人中8人リタイア 千葉労連 【健康】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1059174866/

パルナスのオヂチャン!人生舐めきった糞馬鹿が大量に居るよ!!!
オヂチャン!漏れ等の時給は!漏れらの時給は!!!!!!

ヌッコろすぞ!青年!!!

968 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 13:18 ID:ISX83vxo
家賃55000???

969 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 13:27 ID:+Chgp85H
>>967
やっぱり贅沢に慣れてるってのが駄目なんだろうか。
自殺にしても犯罪にしても。
でも欲は持ちたいよなぁ。

970 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/07/26 14:48 ID:BuHTX5cD
>>945
帰りました。 ただで昼飯ゴチ。

>>967
人生舐めていますが、何か?



971 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 15:22 ID:V0bO0hOH
>>970
違うだろ。
時給600オーバーで生活出来ないって言ってる糞馬鹿どもが人生舐めてるの。

アンタは時給100円でも生活できる吝嗇家だから人生の辛酸苦を嘗め尽くしてる。

972 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 15:30 ID:V0bO0hOH
ねえ?鰻ってなに?ねえ?どようのうしのひって何?
ねえ?ねえ?ねえ?教えてよ。
オヂチャンたちなら知ってるんでしょ?ナンなの?
うなぎってなんだろう?甘いのかな?苦いのは嫌いだなぼく。


973 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 15:32 ID:V0bO0hOH
明日は日曜日だよ?どうして明日がどようのうしのひなの?
今日が土曜日だよ?なんで?ぼく小さいから解んないよ?

974 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 15:43 ID:ISX83vxo
∧田上∧
(@≧д≦)<おkタノ〜

975 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 15:54 ID:+Chgp85H
http://www.kurashi.ne.jp/kabe9807-2/tie6.html
遠慮するな、水銀入りだ。
食え!

976 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 15:57 ID:V0bO0hOH
>>974
なんかトリップが違うと思ったんだ。
漏れと田上ちゃんとの蜜月を邪魔する気か?
>>975
中国産は段造だけで十分だよ。
段さんは水銀の毒で脳と頭皮をやられたんだよ。

977 :パルナス ◆ParnuspXwI :03/07/26 16:01 ID:+Chgp85H
さて、PS2でも買ってくるか。
そして引きこもろう。

978 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 16:04 ID:V0bO0hOH
>>977
三国無双2買っときましょう。
3はお奨め出来ない。



979 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 16:26 ID:V0bO0hOH
>>975
お返しで。
【秋の味覚】北朝鮮からマツタケ3トン上陸 京都
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059197639/
遠慮するな、不思議な白い粉入りだ。
食え!


980 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/26 16:53 ID:NcWMlPlY
>>938
脅迫状などを届けた場合、果たして幇助にあたるんでしょうかね・・・
幇助にあたるとしても、だからといってインフラにおける規制を認めてしまうことに
一抹の不安を覚えざるを得ないんですけど。
NTTは非常に公共性の高い企業である以上、それが恣意的に規制を使った場合、
被害が甚大になります。もちろん、国家権力によって利用されることもありうるでしょう。

981 :◆tR9ZGB/URA :03/07/26 17:10 ID:I0UnoBho
>>929
そういう意図なのね.ならば納得.
その場合は,大勢の軍人が台湾海峡の回りにいるってこと自体が重要だからね.
必ずしも,その人たちが実戦で役に立つだけの装備を帯同している必要は無い.

近代軍隊は日露戦争の頃よりも装備が増えてるし大型化してるから,戦闘能力を
まともに発揮しようとするととんでもない大荷物になるんですよ.
歩兵戦闘車や戦車や大量の火砲とその弾薬と…
それら全てがそろわないと戦力たり得ないのです.

あ!アメリカの緊急展開軍みたいに装備を事前備蓄しとくって手もあるか.
それなら身の回りのものだけを持って現地に急行してってので十分だなぁ.
#でも,飛行機の方が早いし,空港建設のほうが安いぞ(ぼそっ)

>>938
段さんも言ってたけど,検閲てのは公権力に対するシバリだからねぇ.
NTTが公権力の名に値することを立証するのはむずかしくない?

NTT法でNTT職員は公務員に準じる存在として収賄罪の対象になるという
ことになってるみたいだから,これを援用すれば,あるいは… だめかなぁ?

個々のNTT職員が公務員に準ずる存在であることと,NTTという会社が公権力
の一部を担う組織であることは別の命題だからなぁ.



982 :◆tR9ZGB/URA :03/07/26 17:18 ID:I0UnoBho
>>981
舌足らずだ.すこし追加.

> 近代軍隊は日露戦争の頃よりも装備が増えてるし大型化してるから,戦闘能力を
> まともに発揮しようとするととんでもない大荷物になるんですよ.
> 歩兵戦闘車や戦車や大量の火砲とその弾薬と…
> それら全てがそろわないと戦力たり得ないのです.

だから,人だけを列車で送り込んでもやたらと食い扶持が増えるだけで戦力増強には
ならないし,かといって,列車で重装備を運ぶにしても運べる量の多寡が知れてるしね.
だから,船舶で人と装備を一度に大量に送り込むのが一番早いし安上がりなんです.

> あ!アメリカの緊急展開軍みたいに装備を事前備蓄しとくって手もあるか.


983 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 17:28 ID:V0bO0hOH
>>982
総会屋は当たり前の事をしてお金を儲けてた不思議な存在だね。
って言うか、株主は須らく総会屋で有って構わないと思うよ。
説明責任を果たさし、運営に文句が有ったらトコトン突込み。

其れくらい企業の運営に関心を持った方が良いよ。
それこそ、アメリカの年金運用団体だったかな、あれ位。
民営化したってコレくらい五月蝿い存在が無ければ「透明化って事に付いては」今と変わり無いよ。寧ろ酷くなる。

問題は、株主が五月蝿いと企業は不採算な事に手出し出来なくなるって事かな。
だからこう言う高速等のインフラ系は公が受け持つべき事なんだけど。
小さな政府だって手放して良い物と手放したらマズイものが有る。

984 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 17:33 ID:ISX83vxo
地震おおいね。

985 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 17:36 ID:V0bO0hOH
>>984
水と電話の確保が大切です。
食料は近隣のコンビニがほっといても無料で開放してくれます。

水を売りに来る尼崎ナンバーの車を見たら石を投げて追い返しましょう。

986 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 17:44 ID:ISX83vxo
水はいっぱいボトルがあるので大丈夫。
電話は一杯電池があるからとりあえず大丈夫。
食料はカップ類が多いので大丈夫。

あとは風呂・・・か・・・
1ヶ月ぶりの風呂の悪夢が・・・
((;゚Д゚)ガクガクブルブル

987 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 17:47 ID:V0bO0hOH
>>986
西宮では無かったけど、某組の炊き出し食べた?
オイラは宝塚までオフロードバイクで道なき道を直走って食料(オヤツばっかりだけど)を確保したんだよ。

で帰ったら丁稚先の馬鹿どもに取り上げられた。殺意を覚えた。

988 :◆tR9ZGB/URA :03/07/26 17:56 ID:I0UnoBho
>>980
内容を知らない限り,幇助とはならないのでは?
そして内容を知ることは受信者のプライバシーの侵害になりうるから
規制を設けるにしてもなにか透明性の高いルールに基づいて運用する
必要がありそうですね.

989 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 17:57 ID:ISX83vxo
>>987
いく手段がなかったでつ・・・(TT)
そこまでいくなら近場で・・・

>>988
だるまさんはいらないでつ。

990 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/26 18:02 ID:qDh6dwd4
>>981
たとえ、民営化されていたとしても、ライフラインを担う組織は、公的な義務を負うことを
避けられないと思うんですよね。
現代社会において、情報はガスや水道と同じく、毎日の生活を営むために必要であるだけでなく、
情報が正常に流れることによって健全性が保たれる民主制国家において、情報のルートをしっかりと
確保しておくことは社会的要請と言えます。
しかし、NTTという、情報の伝達者がその情報の内容を調べ、それ如何によって流すか流さないかを
決めるという事を認めてしまうと、NTTのさじ加減一つで、生活に必要なライフラインかつ社会的要請である
情報の伝達・受容が一定の範囲で妨げられることになってしまいます。これは社会利益として考えた場合、
大きなデメリットになり得ます。公共の利益の観点から考えて、認められるべきではないと考えます。
それでは、そのさじ加減に法によってガイドラインを与えればいいという意見もあるでしょうが、NTTを介して
流される情報のうち、どの情報が流すべきもので、流されるべきではないのか、という判断を企業内部ではなく
国家によって間接的に行うことになり、即ちその行為は検閲とさして変わらないものにならざるを得ません。
以上から考えて、NTTが情報伝達の過程でその情報を判別し、場合によっては排除することには妥当性がないと
自分は判断します。

991 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 18:06 ID:V0bO0hOH
紫陽花タシ。面白いスレ見つけたよ。
道路公団藤井総裁を熱烈に応援するスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058578608/

まあ、こう言う意見が有って然るべきなんだよね。
マスコミは絶対に言わないけど。言えば抵抗勢力か?ゲラ。
藤井がアフォだからと言って全てがオカシイと断ずるのは愚か者。
両極端が大好きな解り易さを好む愚民ちゃん達には面白いんだろうが。

992 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/26 18:07 ID:qDh6dwd4
>>988
問題になっているのは、葉書や電報なんです。
それらは、事前にどのような内容なのか、配達する人間はわかっているわけですから。
そこに記されていることが犯罪に関わる分かっていながら届けることが果たして
幇助にあたるか否か。
自分は、犯罪を抑止するという「非日常」に対処するために、他の郵便・電報利用者の
「日常」が侵されてはならないという観点から、たとえ内容がわかっても届けるべきと
思いますね。届けられた情報に対処するのは、届けられてからの問題のはずです。
途中で情報を選別するのは、透明性も低く、なおかつ透明性をあげればプライバシーの侵害に
繋がるという意味で、避けるべきと考えます。

993 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 18:09 ID:ISX83vxo
>>991
一ついえることは、
これまで良かった→だから問題ない。
という理屈はいけないと思うね。
っていうか、理屈にもならないと思うけど・・・

ただ>>1の書き方って凄く皮肉・・・

994 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 18:22 ID:V0bO0hOH
【政治】「資源大国の夢」暗雲、調査費用に財務省が待った
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059163406/

うちうかいはつじぎょうだんのおぢちゃんたちのなかのひともたいへんだな。
えられるりえきをひかくしたらおぢちゃんたちしんじゃうかな?
で、なんでしげんをえることのりえきがどがいしされてきんしゅく馬鹿がはばをきかせてるの?

995 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/26 18:28 ID:qDh6dwd4
>>994
将来への投資をケチると、何倍もの不利益となって帰ってくることが、
貧乏性の人間にはわからんのです。

996 :紫陽花 ◆Azi.JAmc2A :03/07/26 18:31 ID:ISX83vxo
さて、花火に出かけますか。

>>995
それは段さんとか?(w

997 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 18:31 ID:V0bO0hOH
>>995
おぢちゃん、裏って言うオヂサンが僕のレスをスルーしたんらよ。

おぢちゃん、次すれ立ててくれないと僕暴れるよ?

998 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/26 18:31 ID:qDh6dwd4
>>996
まぁ、個人的な緊縮財政はひとそれぞれで・・・w

999 :サルベージ ◆lWYtn5MZ2k :03/07/26 18:32 ID:V0bO0hOH
あ ば れ る よ ?

1000 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/07/26 18:32 ID:qDh6dwd4
と、いうわけで999げと

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

331 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)