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文京区女児殺害の山田みつ子毎月の賠償金支払わず

1 :朝まで名無しさん:03/07/25 00:35 ID:nwPPXIa0
★毎月の賠償金支払わず 東京の女児殺害、山田受刑者

・東京都文京区で一九九九年に女児=当時(2つ)=が殺害された事件で、服役中の
 山田みつ子受刑者(39)が、遺族に対し毎月の命日に八万円を支払うよう命じる判決を
 受けながら、賠償金を全く支払っていないことが関係者の話で分かった。山田受刑者は
 昨年の刑事事件の公判で「罪を反省し続けていきたい」と述べていたが、遺族は早くも
 その言葉を信じられなくなっている。

 山田受刑者は昨年十一月、東京高裁で一審より一年重い懲役十五年の判決を受け、
 確定した。女児の両親が賠償を求めた民事訴訟では争わず、東京地裁は同十二月、
 山田受刑者に総額約六千百万円の支払いを命令。このうち約二千万円は、同年十一月
 から毎月の命日に八万円ずつ二十年間、分割で支払うことが決められた。

 ところが、判決が確定しても、山田受刑者は一度も決められた賠償金を支払っていないと
 いう。女児の両親は今年三月と五月の二回、栃木刑務所で服役中の山田受刑者あてに
 請求書を郵送した。しかし、これまでに山田受刑者からの返事は届いておらず、事情が
 分からない状態だという。(一部略)
 http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20030724/eve_____sya_____013.shtml

※関連スレ
・【社会】"命日に分割で" 東名2女児焼死事故で、運転手らに2億5千万円賠償命令★2
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059045957/


2 :朝まで名無しさん:03/07/25 00:36 ID:mUuioDLp
えー、誰も2ゲットしないのー?

3 :朝まで名無しさん:03/07/25 00:37 ID:QOluq0zu
ニュー速+化してるなぁ。

4 :朝まで名無しさん:03/07/25 00:39 ID:hX2z/nga
55

5 :朝まで名無しさん:03/07/25 00:42 ID:RspsXbNm
「分割」なんて約束は守られるわけがないというのが
法曹界での常識。

弁護士の間では、自分の面子が潰れされ、弁護士と
しての社会的信用の問題にもなるから、自分の依頼者の
利益のために、自分の依頼者が分割支払いをすると
いうような約束は絶対にするなといわれている。

逆にいえば、払う奴の方がアホ。
それが現実。
賢いは、そんな債務なぞ踏み倒す。
あたりまえ。

6 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:06 ID:AQAmNk3v
■■ 文京区は競輪復活を認めよ ■■
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058217819/

文京区が区を挙げて石原都知事の東京ドームにおける競輪復活構想に反対すると息巻いている。
しかし、だ。反対する理由を仔細に分析すると、全くもって納得できない。なぜなら文京区では街中
の至るところに脱法ギャンブル産業・パチンコ店が営業しているからである。それ以外にも中央競馬
の馬券販売も行っているし、区内でtotoくじも販売されている。青少年の健全な成長に悪影響が出
るなどと子供をだしにして寝ぼけたことでも主張するのだろうか?「環境が悪化する」などという屁理
屈は立川市が犯罪多発地帯でない以上説得力は全くない。しかも東京ドームは文京区の端っこに
ある。「文教都市に“ギャンブル以外のなにものでもない”ものが存在するのは許せない」というなら、
なぜパチンコ店の営業を許すのか?あれこそ“ギャンブル以外のなにものでもないではないか!
しかもパチンコ業界は競輪や競馬のような公営ギャンブルと違って、いかなる特別税(賭博税)も払
っておらず、かつ、全くの私人が営業し荒稼ぎした上、脱税しまくっているのである。一体“文教都市”
文京区は脱法賭博産業パチンコに対してこれまでいかなる阻止行動を見せてきたというのか?
都知事の台場カジノ・競輪復活構想は、これまでの地方政治の延長を超えた新たな挑戦である。
地方が国から自立して新たな財源を見出すのがそうである。そして公営ギャンブルは警察朝鮮合体
人脈が法の精神を無視して、パチンコ産業という闇ギャンブル文化を支配する不条理さを鮮明に
する重大な問題提起を孕んでいる。台場カジノ構想は亀井・後藤田ら警察族に妨害されたが、競輪
復活は都の裁量だ。圧力や反対運動に易々と屈しているようでは、この先、横田基地の民間空港転
用の際にも、騒音問題を逆手に取った似非市民の反対運動が成田闘争化するに違いない。石原都
知事は断じて圧力に屈してはいけない。文京区は直ちに競輪復活を受け入れよ!

7 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:07 ID:nwPPXIa0
前スレはニュース速報+より(↓)
倉庫にもいっぱいあるんでしょうか?
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059047351

8 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:08 ID:RHXhyccn
つか、刑務所の収入は年五万円らしいぞ。
払えるか。
んなことも、遺族は理解出来ないのか?



9 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:15 ID:Mv5zg/FQ
>>8
理解できてたら初めからこんなに騒がんでしょ?
でも内蔵売らんと返せんような判決を裁判官よく出すなあ・・・

10 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:16 ID:ywlqf+L7
>>8
被害者の祖父は、「金の問題ではない。払える額でも良いのに」
と言っているそうだ。

11 :たくうう:03/07/25 01:16 ID:e6D+a+bU
遺族は意地汚い朝鮮人みたいだね。

12 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/07/25 01:19 ID:97+WjmkM
こういうのって利子はつくのかな?


13 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:21 ID:dkBkIoNs
>>12
> こういうのって利子はつくのかな?
>
年利5%。
この低金利時代に結構おいしいかも。
差し押さえられる財産があれば、の話だけど。

14 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:21 ID:Mv5zg/FQ
春奈ママ美人ってホントなの?
あのじーさんにして、あの娘にして、美人とは思えない。

15 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:25 ID:2wWv7kY+
法は法だし、遺族はたまらんだろうし、殺すことは許されないのだが、

この被害者の母親、もとはと言えばこの人が山田をいじめたことが事件の発端なのに
まだいじめるか。

16 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:30 ID:6Rl3+x7W
もともと無理な判決だろ。
さて、房の私物動産でも差し押さえますか?
あんのか、そんなもの。

アホらしい判決でした。


17 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:34 ID:6Rl3+x7W
刑務作業の報償金の差し押さえ。
たいした額でもあるまい。

なんか、両者にとって惨い判決だったな。


18 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:34 ID:Mv5zg/FQ
アホらしい判決のわりにマスコミがマターク叩かないな。
誰かカンパ開設してあげたら?

19 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:38 ID:6Rl3+x7W
しかし、この判決も含めて、この事件自体、真相がちっともわからなかったな。


20 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:43 ID:6Rl3+x7W
せいぜい、時効にかからないように努力しますか?


21 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:46 ID:6Rl3+x7W
>13
法定利息が高利になりましたねー。


22 :朝まで名無しさん:03/07/25 01:56 ID:Mv5zg/FQ
検察、裁判官→被害者の味方
近所の人→加害者の味方
極端すぎるが誰も裁判官に逆らえないのが実情。

誰かに面会に来てもらってんのかな?

23 :朝まで名無しさん:03/07/25 02:04 ID:Mv5zg/FQ
栃木刑務所の心得(↓)
http://www.kangoku.org/kisoku/tochigi_kei/kokoroe.pdf

24 :朝まで名無しさん:03/07/25 02:06 ID:uH3KDfSb
山田さんには憲法で保障された最低限度の生活をする権利がある。
この判決にある賠償は出所後の最低限度の生活をする権利を奪うものであり、
不当である。
よって山田さんは賠償金を支払う義務はない。

25 :朝まで名無しさん:03/07/25 02:10 ID:a3GQvyFs
よく刑事責任が軽くすんでも民事責任がある、よって刑罰は
軽くてもいいみたいな話があるけど、犯罪者なんて結局
払わないんだよなぁ賠償金。だったら厳罰にシル!

26 :朝まで名無しさん :03/07/25 02:14 ID:jNp5/kiU
結局、自己破産して終わり。
親族に連帯保証人になってもらっとけ。


27 :朝まで名無しさん:03/07/25 02:16 ID:Mv5zg/FQ
最低5年で出てこれるの?

28 :朝まで名無しさん:03/07/25 02:22 ID:Mv5zg/FQ
次スレたってます。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059062467/

29 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/07/25 02:30 ID:97+WjmkM
自己破産出来ても不法行為による負債なので免責はされない予感。

30 :朝まで名無しさん:03/07/25 09:21 ID:MWjYVax0
和田にレイープされた女子大生

渋谷で監禁された女子小学生

春奈ママ



この人達の共通点は?

31 :朝まで名無しさん:03/07/25 09:26 ID:uxnpFxnM
収監されてて払える訳がない。
本人の賠償能力を超えたぶんはどうあっても回収できません。
当たり前。

32 :朝まで名無しさん:03/07/25 09:26 ID:9dkH2oVW
>>25
刑事で減刑考慮されるのは判決前に示談で遺族への賠償が済んでる場合
だけ。

33 :朝まで名無しさん:03/07/25 09:45 ID:YcHhAdhh
被害者側が加害者側の証言否定してそれが被害妄想だと裁判でみなされたのなら
心神喪失などの精神疾患が適用される可能性があり無罪
裁判で被害者側が偽証していた、なのに精神鑑定はなされたのだろうか?

34 :朝まで名無しさん:03/07/25 10:35 ID:7tiZThyh
誰でもさまざまなことに泣き寝入りして生きてる。
でも布団に入った時、自分が復讐の鬼と化している姿を想像してみる。
そんな時ふと家族のことが頭をよぎり、我に返る。
みつ子はまるで代表でやってくれたような…そんな思いで捉えてしまう人も多い?


35 :朝まで名無しさん:03/07/26 10:06 ID:IaKgrhQe
>>34


まあ、多いだろうね。

36 :朝まで名無しさん:03/07/26 16:35 ID:7ZcJV7ep
この記事が刑務所名まで晒しているのはなにかね

37 :朝まで名無しさん :03/07/26 18:56 ID:robvlMo4
>31
債権回収業者に引き取ってもらえば?


38 :朝まで名無しさん:03/07/26 20:09 ID:TOAR4H5C
>36
加害者の居場所は被害者・遺族へのみ通知すべきだが。


39 :朝まで名無しさん:03/07/27 03:58 ID:X2mU4k2j
小学生11歳と中学生13歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ!(*´Д`)<ここ最高ぉ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/


40 :朝まで名無しさん:03/07/28 16:43 ID:pCn/7ltP
なんかみつ子のファンって、頭の悪そうな引きこもりが
多そう。

41 :朝まで名無しさん:03/07/28 16:46 ID:3BOvGEph
この、被害者のババアの写真とかないの?
どっかにUPされてる?

42 :朝まで名無しさん:03/07/28 16:55 ID:pCn/7ltP
↑モロ。

43 :x:03/07/28 16:59 ID:KwwJd9Mv
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス ★オナニー共和国です★
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
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44 :朝まで名無しさん:03/07/28 17:05 ID:v4sxSELG
やはり、本人の罪の償いとは死刑しかないのだろう

45 :朝まで名無しさん:03/07/28 17:13 ID:AV1gozIF
>>31
受刑者でも作業の報酬はあるし、それを遺族に送金もできる。
実際そうやっている受刑者は多い。
(もちろん金額が大きければ全額というわけにはいかないが)
調べてみるといい。

46 :  :03/07/28 17:46 ID:DNn4qoMs
〜1001ストッパーが壊れた!?〜

 
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ 

1014 名前: マロン名無しさん 投稿日: 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ?

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
 
●最もレス数の多いスレ(1001ストッパー導入後)
   1位 12535レス(1001ストッパー5904)
   ギガウイング2


↓のスレに直行し、2ちゃんねるの歴史に名を残そう!
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

47 :_:03/07/28 17:46 ID:+u1opBep
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

48 :朝まで名無しさん:03/07/28 18:04 ID:+tR9Jx0v
いじめだったんでしょ?
加害者に必ずしも同情で気合気がする

49 :朝まで名無しさん:03/07/28 18:15 ID:IdRxgHSd
「春奈ちゃんの母のことを考えただけで立ちくらみがしたり、どうきが激しくなった」
。東京都文京区の若山春奈ちゃん(当時2歳)殺害事件で、殺人などの罪に問われた山
田みつ子被告(36)の公判が25日、東京地裁(木村 烈裁判長)で開かれ、2回目の
被告人質問が行われた。

50 :朝まで名無しさん:03/07/28 18:24 ID:pVsm/jaH
寺でも売って払えよ。
坊主の嫁が殺人者なのに廃業しないとはふてえ坊主だよ

51 :朝まで名無しさん:03/07/28 18:38 ID:ryyK1dkT
>>50
雇われらしいです。


52 :朝まで名無しさん:03/07/28 18:44 ID:dli0LsQi
>>50
一説によると、荒行中とか…


53 :朝まで名無しさん:03/07/28 18:53 ID:JLibmLui
夫って、一般的に、奥タン困ってても、知らん顔の香具師多いね。


54 :朝まで名無しさん:03/07/28 19:04 ID:i80YFuRT
6100万円のうち4100万円はすでに支払われてるらしい。


55 :朝まで名無しさん:03/07/28 19:05 ID:3+0aq/gq
>>53
この夫は驚くほど冷たいぞ。仏門にいる人間とは思えんよ。

56 :朝まで名無しさん:03/07/28 20:18 ID:pCn/7ltP
>>54
ソースが不明で決着つかずだろう。4000万払ったかどうかは。
払ってないだろーと思うよ。
身内に金持ちいないんだから。旦那はすっとぼけてるし。

57 :朝まで名無しさん:03/07/28 20:19 ID:yjt/mL/L
旦那というより元旦那だ。
離婚した。

58 :朝まで名無しさん:03/07/28 20:26 ID:pCn/7ltP
そうそう、元旦那。
カーテン買わなかったり、新聞取らなかったり
チョーケチ。

59 :朝まで名無しさん:03/07/28 21:22 ID:dfxfX3WS
地元名家の娘と結婚しかみさんに頭の上がらないサラリーマンの夫と
地味で心に瑕のあるみちこが惹かれあうというのは充分ありえますよね。
だったら昔ドラマでやってた青い鳥みたいだったのかな〜



60 :朝まで名無しさん:03/07/28 21:29 ID:vNztyBsN
犯人の親戚が払うのかね〜?
シンセキなだけでもイヤなのにその上カネかよ〜?

61 :朝まで名無しさん:03/07/28 22:40 ID:oa12L8PC
山田みつ子は成人だから、他の人は払う法的義務なし。

でも、被害者側は元夫や母に弁償させようとしたらしい。

62 :朝まで名無しさん:03/07/28 22:42 ID:oa12L8PC
>>61
ソースね。
もう沈んでるけど、↓の138のレス

【社会】"お受験"文京区女児殺害の山田みつ子受刑者、毎月の賠償金払わず★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059142890/

138 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/07/26 00:55 ID:vSYV/DAp
>>84
25日付の産経新聞によると
「遺族側は山田受刑者の夫や母親らに請求することも検討したが、
現行法では請求権がなく、手立てがない状態だという。」
だってさ。
もうweb上からは見られないみたいなので一部抜粋。

山田個人の犯罪なのに夫はまだしも、相当な老人であろう母親までも
賠償させようなんて何かが狂ってる。
夫はともかく山田は成人なのにどうやったら親に責任を問えるというのか。
記者はこの一文をいれることで、被害者側の特異さを
読者にわからせようとしたのだろうか。

63 :朝まで名無しさん:03/07/29 00:43 ID:M31nL58l
被害者側が加害者の家族らに請求を検討することなんて、
現実の犯罪事件の過程においてはよくあること。
別にこの被害者のみが特異とは言えない。

64 :朝まで名無しさん:03/07/29 08:46 ID:cumQ9T7r
国に請求するのも普通なのか?

65 :朝まで名無しさん:03/07/29 08:46 ID:/j46zrHU
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

↓のURLの頭にhを付けて、コピー、ペーストして下さい。


66 :朝まで名無しさん:03/07/29 10:27 ID:8XJrfdYR
>>58
こんな話もどこかにあったの?

67 :朝まで名無しさん:03/07/29 10:41 ID:7KmMwDXb
>>64
ふつうじゃない。
我々の税金で払えってことだよね。
冗談じゃない!

68 :朝まで名無しさん:03/07/29 10:50 ID:2tZRa+eh
結局は金か

69 :朝まで名無しさん:03/07/29 11:00 ID:7KmMwDXb
>>68
誠意誠意と言いながら、本人以外にも請求して、結局は金。

70 :朝まで名無しさん:03/07/29 14:36 ID:uoqnrhW4
娘頃されて、挙句に評判は悪くなって…最悪だなぁ。


71 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:47 ID:gX2vGOVL
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

72 :朝まで名無しさん:03/08/04 17:15 ID:dvosvjCv
みつこ側が支払った、4100万円の使い道は?

73 :朝まで名無しさん:03/08/04 17:29 ID:asFwgLr5

☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

携帯番号から住所と名前を200円で調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://members.goo.ne.jp/home/hagisan2003

74 :朝まで名無しさん:03/08/04 18:09 ID:OJq6RwhW
この受刑者には家族はいないの?現在服役中の人間に
金払え!って請求してどうするの?常識なさすぎ〜!


75 :朝まで名無しさん:03/08/04 22:33 ID:sJYqRzse
みつこが手記を出版したとします。
その印税が、今施設に入っているみつこの子供と、みつこが一緒に
暮らす費用に使われるのなら、手記を買いますが、はるなままの
エステ代やハワイ旅行代に使われるのなら、買いたくない。


76 :朝まで名無しさん:03/08/05 08:31 ID:fJ8M8fwt
みっちょんには、だれか面会に来る人っているの?

77 :朝まで名無しさん:03/08/05 11:08 ID:Kv7/LEaZ
こういうのは、払える払えないではなく、法的根拠のある請求(つまり勝訴判決)を
得ておくことが大事なのだ。
消滅時効にかからないように、刑務所宛といえども、請求行為は常に行う。
分割払いの場合は、必ず連帯保証人を立てさせることも必須。
ここまでなら、弁護士でなくても、法学部や経済学部なんかの学生なら
誰でもわかることだ。
本人に支払い能力がない場合、親や家族を巻き込むことも常識。
例えば、君がもらい事故に遭って愛車を全損したとき、相手の過失が
100パーセントなのに、そいつが成人で無一文だからどこからも賠償
されないとしたら、どう思う?
ちょっと気の利く弁護士だったら、ありとあらゆる法令を駆使して、
配偶者や親兄弟など、どこかに請求できないか知恵を絞るはずだ。
交通事故なら運行共用者や共同所有者など、いくらでも名目は立つ。

今回の場合は殺人事件だが、もし心身喪失などの病的なものが背景に
ある場合、例えば親や家族は、本人が心神喪失などの可能性があると
気づいていながら、専門医に診せるとか当局に相談するなどの防護措置を
行っていた責任を問うことはできる。

問題は、そういう請求の検討は、最初にやっておかねばならないということだ。
支払ってもらえなくなってから別の請求先を捜したって、ムリだ。

結局は、分割払いを約束させるときに保証人を確保しなかった被害者と弁護士
のミス。

以上、終了!




78 :朝まで名無しさん:03/08/05 11:45 ID:+kKkN2JL
春名ママは、美人・金持ち・娘は抽選当たって有名校に合格。しかし本人は性格悪く貧乏人をいじめてた。とくれば誰だってみつ子良くやったって思うだろ。
絶対賠償金なんて払うなよ。

79 :朝まで名無しさん:03/08/05 11:51 ID:8hxP7Ktb
>77
で、誰に請求できるんだい?



80 :朝まで名無しさん:03/08/05 11:56 ID:8hxP7Ktb
しかし、何のための判決だったのだろう?
請求通りとしても、虚しい判決だな。


81 :朝まで名無しさん:03/08/05 12:06 ID:8/gj9+0T
>>79
まさか分割払いのくせに連帯保証人つけてないなんてバカなことは
ないと思うから、まずはその保証人に請求だな。

え? まさか保証人なしで分割払いにしたのかな?

>>80
全然空しくない。
加害者の責任を公的にはっきりさせたという意味で、極めて重要だ。
確定判決が出たことにより、これ以降、誰がなんと言おうと
「悪いのはあいつ」というのが、公にはっきりしたわけだ。
裁判といえば、賠償金の問題もあるが、実のところは、
責任の所在と悪者が誰かをはっきりさせることに、その
目的があるとも言える。
少なくとも直ぐには金が回収できていないかも知れないが、
みつ子を悪者として「公認」できたわけだ。あとは金の回収は、
なんとでも、いろいろ方策は考えられる。まぁ加害者を自殺や
蒸発をさせないようにするのが一番難題だがね。




82 :朝まで名無しさん:03/08/05 12:28 ID:RqmuqCW7
>>78
お前・・・

83 :朝まで名無しさん:03/08/05 22:43 ID:1Lhx6LdG
みつこが模範囚だった場合、あと7年くらいで出所ですよね。
それからのはるなママの執拗な取りたてを考えると、怖い。

84 :朝まで名無しさん:03/08/06 10:23 ID:S+UUAY9A
>>83
その意味でも、確定判決を得ておくことは重要だね。
>>77>>81のいうことに俺も禿同

85 :朝まで名無しさん:03/08/06 10:40 ID:8KCi3dpK
>>77
誰がこんな賠償債務の保証人なんか引き受けるんだよ(笑
たとえ実の子供であってもだれも引き受けないよ。

86 :朝まで名無しさん:03/08/06 12:07 ID:upvVtkeQ
>>75
私はあなたの考えと真逆と言っておきましょう。

87 :朝まで名無しさん:03/08/06 12:22 ID:+yi7Pbek
>77、81
あれって、判決だったんだろ?
保証人って、何だ?


88 :朝まで名無しさん:03/08/06 12:27 ID:+yi7Pbek
作業報奨金の差押。
房の私物の差押。

本気だろうか?


89 :朝まで名無しさん:03/08/06 12:34 ID:+yi7Pbek
この場合、時効中断の手続きをとっておかねば。
何がベスト?
1円でも払ってもらって、承認?


90 :朝まで名無しさん:03/08/06 12:36 ID:Ul/GBM0x
みつこの連帯保証人などになる、間抜けはいないだろう。
賠償金支払いで苦しんでいる人の話より、
受け取れないで、怒っている人の話はよく聞くね。
取り立ても度を過ぎると失うものがないみつこに逆襲される恐れあり。

91 :_:03/08/06 12:40 ID:+P/brmYC
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

92 :_:03/08/06 12:48 ID:+P/brmYC
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

93 :朝まで名無しさん:03/08/06 13:00 ID:Ul/GBM0x
確信をもっての殺しだ。
みつこははるなとその娘をいまも憎み続けている。
払わないことがその証明。
だから、支払いの努力をするどころか
あらゆる手段を使い払わない。

94 :朝まで名無しさん:03/08/06 13:43 ID:Ul/GBM0x
加害者=悪者は違う。
あるのは
法律に照らして、この罪はこの罰に値する。
のみ

95 :朝まで名無しさん:03/08/06 15:07 ID:dmniernA
>>89
強力な請求行為があれば時効は中断する。
強力な、とは、例えば内容証明郵便による請求や、裁判所に対する債務履行調停
申し立てなど、公に請求の事実が残る方法での請求行為だ。
1円を支払ってもらう必要はなく、債務があることを認めるサインを
もらうだけでも充分だ。



96 :朝まで名無しさん:03/08/07 05:55 ID:5j6//Mxf
サインを拒めば?

97 :朝まで名無しさん:03/08/07 11:48 ID:gdrRU1Oc
払わないかわりにもうちょっと長く刑務所にいることはできないの?

98 :朝まで名無しさん:03/08/07 11:57 ID:MO0XmPpr
人を殺すには金が掛かるんだよなぁ

99 :忘れるな:03/08/07 12:23 ID:7IeHMkQF
晒し者にして自殺に追い込もうぜ!生きていながらの償いなんて無理なんだからよ!



宮野裕史・小倉譲・小倉の親戚ファイ・湊一家(父:靖人・母:ます子・
長男:名前不明・次男:伸治)・渡邉泰史・中村高次・伊原真一・落書き女・
元暴走族「わら人形」のメンバー・湊家の近所の方々・
宮野の電話を真に受けて確認を怠った警察官他、
人間の屑の加害者等が凄惨な死を迎えますように!!!

宮野裕史・小倉譲・小倉の親戚ファイ・湊一家(父:靖人・母:ます子・
長男:名前不明・次男:伸治)・渡邉泰史・中村高次・伊原真一・落書き女・
元暴走族「わら人形」のメンバー・湊家の近所の方々・
宮野の電話を真に受けて確認を怠った警察官他、
人間の屑の加害者等が凄惨な死を迎えますように!!!

宮野裕史・小倉譲・小倉の親戚ファイ・湊一家(父:靖人・母:ます子・
長男:名前不明・次男:伸治)・渡邉泰史・中村高次・伊原真一・落書き女・
元暴走族「わら人形」のメンバー・湊家の近所の方々・
宮野の電話を真に受けて確認を怠った警察官他、
人間の屑の加害者等が凄惨な死を迎えますように!!!



100 ::03/08/07 12:30 ID:7byEap9E

東京都足立区女子高生監禁リンチ殺人事件
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

101 :朝まで名無しさん:03/08/07 14:24 ID:D95LFF0/
>>97
刑事裁判の判決が出る前に、例えば謝罪が認められて示談が成立するなど、
民事的な解決が図られていれば、刑事裁判ではそれが考慮されて、
罪が軽くなったりする。

例えば、罪を犯してしまっても、必死で謝って充分な賠償もして、
被害者側もそれを認めて示談が成立し、「示談したし、もう許してやるので
寛大な刑にしてあげてくれ」という上申書を被害者が検察官や裁判所へ
出せば、刑事裁判ではそれが評価されて、刑期が短くなったり、執行猶予が
ついたりする。

だから、示談が成立できずに、損害賠償訴訟を起こされてしまうような
状況では、減刑要素なしで裁判所は刑事罰を検討する。

だから、払わないと長くいる云々よりも、すでに示談できなかったという
時点で、そのことによるペナルティ(刑期が長くなる等)は受けている
ことになる。

>>96
債務存在確認訴訟(または調停)を起こすという手がある。




102 :朝まで名無しさん:03/08/07 14:29 ID:5j6//Mxf
山田みつ子には子がいたが
どうなったろうか。

103 :朝まで名無しさん:03/08/07 14:58 ID:CEnGMiDy
>>102
保護者が収監されて、他に引受人がいなければ、児童相談所預かり
(福祉施設入り)だよ。

104 :朝まで名無しさん:03/08/07 15:03 ID:y7hVk/0V
>>94
そういう考え方が日本を犯罪王国にしているのではないかな!?
犯罪は人間の意思で行われる。
故に、行為が「悪いこと」であれば、その行為をした人間は「悪いやつ」である。


105 :朝まで名無しさん:03/08/07 15:05 ID:5j6//Mxf
親の賠償金未払い分を
子が成人したときに子に請求する権利はあるのか。
親 子 二 代 で 返 済
これはないよね。いくらなんでも。

106 :朝まで名無しさん:03/08/07 16:11 ID:fo+12WX5
>>105
賠償責任債務は、借金と同じで金銭債務の一種なので、親が死亡すれば相続に
より子に継承される。
しかし、子には相続放棄の権利があるので、相続を放棄すれば、賠償債務は消滅して、
取りっぱぐれになる。

親が死ななければ、相続は発生しないので、子が連帯保証人などになって
いない限り、子に支払い義務が生じることはない。
(ちなみに未成年は保証人にはなれないし、親が自分の子供を勝手に保証人
や継承人にすることはできない)






107 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:07 ID:5j6//Mxf
子に罪はないものね。
犯罪被害者の家族はもちろん気の毒だが、
親の不始末で子はすでに悪運を背負った犯罪加害者の家族も気の毒。
跳ね返すのを祈るよ。

108 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:11 ID:Q/qwbl5q
まー金がないのではなく作れないのだから作れるようにしてやればいい。

犯罪者で支払能力のない奴に限り海外に臓器売買を認めればいいと思う。

109 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:30 ID:4IS3utOu
>>107
親の行為のせいで肩身が狭くなって嫌な思いをした子供には、
親に対する損害賠償権を認めるべきだ。



110 :109:03/08/07 18:30 ID:4IS3utOu
訂正

損害賠償権 → 損害賠償請求権

111 :109:03/08/07 18:31 ID:4IS3utOu
訂正

損害賠償権 → 損害賠償請求権



112 :109:03/08/07 18:32 ID:4IS3utOu
二重カキコスマソ

113 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:54 ID:iVWxlvqu
>>108
君はまるでサラ金の取り立て屋じゃのう。

114 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:07 ID:b7Ii36i2
もうすでに、4100万円支払ったんだよー。

115 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:14 ID:jFiwPdwo
>>114
人を殺しといて、たかだか4100万か?
そんなの何の意味もないな。
家族は家や車や家財道具をそのまま所有しているそうじゃないか。
何もかも売り尽くして、できる借金もしまくった上での誠意かどうか
が重要だ。
払えません、精一杯です、といいつつ、家も車もタンスもそのままで、
借金も全然していないという加害者、案外多いんだぞ。



116 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:48 ID:06qu79GI
>115
まず、家族に支払いの義務はありません。
被害者側から請求できるのは、あくまで加害者本人に対して。

しかしこの件に関しては、みつ子の親が家財産を処分して捻出した
4100万円だったと聞いています。ソースはありませんが。
みつ子が事件当時住んでいたのも賃貸マンションだったそうですし、
全財産処分しても数十万がいいところでしょうね。
もっとも、4100万円の中にその辺のお金も入ってると聞きましたが。
今のみつ子は本当に一文無しの状態なようですよ。

117 :朝まで名無しさん:03/08/07 23:52 ID:jFiwPdwo
>>116
うーん、どういったらいいかな。

みつ子の場合は別としても、例えばだな、主婦が犯罪を犯して賠償義務を
負うとする。ちょうど今回のような場合だ。
ところが、家屋敷や車や家財道具は、大抵の場合、旦那や(二世帯なら親かも)
の名義だ。
嫁が勝手に背負い込んだ債務であっても、夫婦共同の債務として払わなければ
いけない決まりはあるが、それはあくまで、生活必需の支出(衣食住費など)
の場合であって、今回のような不法行為債務は、本人一人が責任を負わねば
ならない。
そうすると、犯人が世帯主(夫)の場合は、家屋敷や家財道具や車を
支払い能力に合算できるが、妻だと家がどんなに立派で資産も豊富で
あっても、名義が妻でない限り、支払い能力はゼロということになる。

それでは、被害者の納得は得がたいのではないか。


118 :116:03/08/08 00:07 ID:aom9lwAM
>117
そういった件はよく聞きますね。
損害賠償が発生しそうな事件・事故を起こした場合に、
慌てて財産一式を家族へ名義変更をしてしまうことも多いとか。
上手い具合にすり抜けて、悠々自適で暮らす加害者が多いのも知っています。
確かにこれは論外ですよね。反省のかけらも見あたらない。

それを踏まえて私が>116で言ったのは、
みつ子に関しては親族も出来るだけのことはしているらしい、ということです。
確実なソースがないので、あくまでも“らしい”ということしか言えないのですが。

119 :朝まで名無しさん:03/08/08 00:14 ID:HVR8tBq9
>>118
まぁたとえ少しでも賠償の誠意をみせ、被害者の許しを得ないと、
罪が重くなるからね。
いずれにせよ刑事裁判の結果が出るまでに示談ができず
損害賠償請求訴訟を起こされたんだから、親の家屋敷を売っての
「誠意」も、結果的にあまり意味がなくなってしまったがね。
主婦だから、男のように仕事を失ったりして社会的制裁を受ける
(これも減刑理由になることがある)わけでもなく、100パーセント
刑事罰だけで罪を償うしかないから、ある意味で厳しいかもしれないな。

120 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:29 ID:o4N7FdfB
東名の件は、犯人が出所してから、しかもさらに何年間か待ち、犯人の
生活が安定してからの支払いです。
はるなママも、せめてみつこが出所するのを待ってあげたら。

121 :朝まで名無しさん:03/08/08 16:49 ID:ADMHwpM6
>>30
自業自得ってこと?

122 :朝まで名無しさん:03/08/08 17:45 ID:Ds88yzbk
>>29
そうなのか。おれも26の言うとおり自己破産で払えないから、手紙だけでも出して終わりかなと思ってた。
一生、精神的に苦しめるのが目的ではないのだから、免責は許されるんじゃないの。

123 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:57 ID:/SN8/Edo
>>122
免責はだめだろうね。
不法行為債務だから、免責を認めてしまうと損害賠償の意味がない。
やはり、たとえ少しずつでも、一生かけて払うということでは
ないだろうか。たとえ総額は返せなくても、例えば収入の何割かは
生涯、支払いにあてつづけるとか、いろいろ方法はあると思う。
それが賠償責任たる意味だろう。

不法行為債務ではないが、免責を受けて借金棒引きになったくせに、
ちょっと収入に余裕が出来たからといって、背広を新調したり、
子供をテーマパークや海水浴へ連れて行ったり、子供が私立高校へ入学
している奴を俺は知っている。
そいつは事業失敗の債務だからまだ許せる余地があるが、不法行為債務で
免責をくらったうえに、そんなことをされたら、被害者は我慢ならないだろう。
ディスニーランドのパス券を買う余裕や、私立の学校に子供をやる余裕があるなら、
その分を返済にあてる。不法行為債務の履行とはそういう姿のことだ。


124 :朝まで名無しさん:03/08/08 19:20 ID:o4N7FdfB
はるなママとはるなママ父は有名だけど、
はるなパパって影薄いね。
ママ一族の方が、力があるのかな。

125 :朝まで名無しさん:03/08/10 03:24 ID:fLoTh4Ll
>>124
長崎の事件で、母親が強権であり父親が弱いとU1みたいな子が出来やすいって
スレが立っていますが。
はるなママとU1ママを対峙させてみると、色々考えさせられる。

126 :朝まで名無しさん:03/08/10 17:31 ID:gYQ9VNw/
振込みがないという事を、マスコミにわざわざ話すのは
何故ですか。

127 :朝まで名無しさん:03/08/10 17:46 ID:rTjLSghG
若山氏には名(高額賠償金命令)より実(少ない支払いで償いの気持ちを引き出す)を取ると言う発想は無いのか?


128 :朝まで名無しさん:03/08/10 17:55 ID:s8vDGYIO
>>127
なんかオカシイ気がするが?

その「名」と「実」で言えば、

「名」の方が償いの気持ちを確認することであり、
「実」の方が、実際に経済的利益を得ることにあたるんじゃないの?

129 ::03/08/10 18:11 ID:kQSiRReE
別に払わなくていいじゃん。


130 :朝まで名無しさん:03/08/10 18:17 ID:TMItPar2
>>129
なんで
とれるものは釜戸の灰までとれよ。

131 :朝まで名無しさん:03/08/10 19:17 ID:w+22+iTZ
>>123
ありがと。
事件から3年、時間の経過とともに罪の意識が薄くなっちゃたのかな。
守らないなら刑期を追加するってことができたらいいのにね。

132 :朝まで名無しさん:03/08/10 19:24 ID:gYQ9VNw/
>>131
ないお金を払えないと、刑期を追加ってすごい発想。

133 :朝まで名無しさん:03/08/10 19:54 ID:w+22+iTZ
>>132
ちょっと言葉足らずでした。徹底的に苦しめたいというのではありません。
請求書を送ったのに何の音沙汰もないといのは、罪の意識が薄れつつあるのかなと。

罪の意識があればお金が無くても手紙等で連絡ぐらいはするだろうし、連絡もしないのは払うきがないと
思ったわけです。ですので、刑期追加となってしまいました。

もちろん、ないお金を払うことはできませんし、遺族側も気持ちがほしいのだと思います。

134 :朝まで名無しさん:03/08/10 20:02 ID:1PVzZx6p
心ない書き込みの連続だなあ。
夏休みだからか。

135 :朝まで名無しさん:03/08/10 21:11 ID:QVEUT64m
>101
刑事罰も結局は、金で買えるということか。
いやな世の中だ。

136 :朝まで名無しさん:03/08/11 09:00 ID:2lMlrSRZ
>>134
いやいや、みんな殺人事件の賠償問題だから話が難しくなっているけど、
身近な仮定に置き換えて、
例えば君が凄く大切にしている愛車が、相手の過失100パーセントの
「もらい事故」で全損させられたとして、裁判でも君が全面勝訴したのに、
相手が全然賠償金を払ってくれなければ、どう思うか、どうするか、と
いうことを考えてみればいいのでは。



137 :朝まで名無しさん:03/08/11 09:45 ID:SOggiGh1
>>136
みつことみつこの元夫とみつこの母親にとって、
今の段階で4100万円というのが、精一杯の金額なのです。
残りの2000万円は、せめてみつこが出所するまで、
待ってもいいのでは?
マスコミを使って「振り込まれない、振り込まれない」と騒ぐことに
別のものを感じます。

138 :朝まで名無しさん:03/08/11 12:23 ID:q817eEpG
山田みつ子可哀想だろ。
損害賠償請求まで酷に過ぎる。

139 :    :03/08/11 12:25 ID:8H23nPnM
>>137
同意。

140 :朝まで名無しさん:03/08/11 13:11 ID:VOfa/ETL
>>138
子供を殺された奴はかわいそうじゃないのか?
過失犯じゃないだろ。確信的殺意を持って殺した確信犯、第一級殺人罪だぞ。


141 :朝まで名無しさん:03/08/11 13:52 ID:ESz8DkTW
強制力がないからね・・・。金がないと言えばいくらでも逃げられるし、酷いやつは
雲隠れ(住所不定)になってどっかに逃げちまうやつもいるから、そういった奴を探す
のは結局政府ではなく被害者家族ですからね。警察もそこまでは介入してくれません。

日本もアメリカみたいに保険やハンター制度などが必要な時代になったんではないのかな?

142 :朝まで名無しさん:03/08/11 22:15 ID:jVIArXni
あと7年くらいで出所ですね、たぶん。

143 :朝まで名無しさん:03/08/11 22:20 ID:3zjqT+nR
http://www3.tokai.or.jp/amamiya/index.html   

144 : :03/08/11 22:32 ID:Z3zKZGr+
だいたい、殺された子の親が見栄っ張りの馬鹿女で、山田をいじめていたんでしょ。
どっちもどっちだよ、
女は怖いね〜(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

145 :朝まで名無しさん:03/08/11 22:40 ID:DMog7RHm
賠償金額、いじめについて斟酌して減額というわけにはいかんよなぁ
心情的には大幅に考慮してあげたいとこだけど。みつこ殿

146 :朝まで名無しさん:03/08/11 22:51 ID:KCJZqB8C
みつ子は犯罪人だ。
しかし被害者家族が誠意(カネ)誠意(カネ)と叫びまくるのは
どうにもこうにも・・・

と感じるやつが多いんだろ。

147 :_:03/08/11 22:52 ID:Y1+ma6mi
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

148 :朝まで名無しさん:03/08/11 23:31 ID:5HKP+Mnr
>>145
そういう事情は裁判のときに織り込まれている。
全てを考慮した結論としての判決である。

149 :朝まで名無しさん:03/08/11 23:37 ID:I66LwiD0
すべてを考慮した結果が、イジメられてた女に毎月8万貢がなくちゃいけ
ない屈辱なのか・・・・それはそれで嫌だな。

なんか、別の方法ないのかね・・・



150 :朝まで名無しさん:03/08/11 23:43 ID:jVIArXni
最初は月40万請求しようとしていた。

151 :朝まで名無しさん:03/08/12 04:10 ID:L1keU8zD
金持ちが更に太る

152 :朝まで名無しさん:03/08/12 05:11 ID:QQnBnTJI
大体いじめられている相手が、自分のいじめのせいで
心身ともに参って行ってるとは捉えない。
「何あれ?変な奴〜♪」ってな感じでしか見ない。
それがいじめの問題を深刻化させて行く。
その最悪の結果とも言える事件って事かな?


153 :朝まで名無しさん:03/08/12 07:50 ID:oXjvhWaN
>>144
脳内がワイドショーのみだな。裁判記録ぐらい読めや、
隣のババアとかわらん、おまえがコワイわ。

154 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:34 ID:1nTvgB6a
>>149
今回の場合、たとえイジメが背景にあったとしても、報道で知る限り、
イジメに対する対処(例えば公的機関に相談するとか、イジメ相手を
訴えたり調停に呼び出すなど、法的手段での対策)を何もせず、
いきなりブッ殺すという最悪な手段に出ているので、イジメが情状酌量の
理由にはなりにくい。むしろ、法律で禁止されている私的制裁を実行した
ということであり、却って罪が重くなる可能性すらある。
また、イジメられていたから、月8万で済んだということもあるだろう。
もしイジメがなかったら、それこそ>>150のいうように、月40万でも
足りなかったかもしれない。

>>146
それは、金に貪欲ということも一部ではあるだろうが、日本の法律では、
金銭支払い以外の手段での「責任とり」を、原則として認めていないからだ。
ごく一部の例外として、例えば交通違反者に清掃奉仕を課したり、民事訴訟
において、謝罪広告命令や「XX日以内にXXを撤去せよ」という判決が
下ることはあるが、基本は金銭支払いによる決着だ。
その意味で、最近、毎年命日に賠償金を持参せよ、との判決が出るように
なってきたが、画期的なことなのだ。画期的であると同時に、法学上の
懸念もある。決められた期日までに賠償金を支払うのが法律上の「責任」
であって、毎年命日に墓参する、という「行動の束縛」は、従来の考え方
でいえば、必ずしも適法とはいえないからだ。
法律上、全ての責任を金銭支払いにより解決することを原則としている以上、
相手にぶつけたいもの(怒り、罵り、etc・・・)は全て金銭換算して、
金銭の追求をもって責任を追及するのが、現実的には正しく、唯一の方法
なのだ。


155 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:46 ID:pCJ5QS7d
>>154
命日の期日指定というのは利息計算から言ってまあ合理的なんじゃ
ないか。損害は被害者の死亡日から発生するのだから。だけど、
民法上の債務は期日「まで」に弁済すればいいのであって、期日きっかりに
持っていく必要はないし、それを判決で指定するのは司法の過剰な
介入ではあるよね。民事訴訟はあくまで私権上の紛争の解決の手段であり、
罰を与える機能を持ってはいけない。

156 :あぼーん:03/08/12 09:52 ID:SCipg9yX
      ∧ ∧
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)   親バカどもが!!
 UU ̄ ̄ U U


157 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:53 ID:49Br4nmZ
っていうか、法の場も解ってないよね・・・情状酌量で賠償金減額して
やるよって問題じゃねえじゃん。 発端そのものが心情的なものな訳だし。
”命日”ってのにもなんとなく欺瞞臭いものを感じるしな・・

命日とか関係なく、ある程度まとめて強制徴収するようにした方がまだ
温情的で納得できる。 毎月命日なんてある意味あてつけだよ。

158 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:56 ID:1nTvgB6a
>>155
仰るとおり、日本では懲罰的損害賠償請求増額は認められていないからね。
反省の意がないからと慰謝料を増額請求するのがせいぜいだ。
それ故に、民事で勝訴した場合は、周囲からなんと言われようが、あらゆる
手段を使って、勝訴判決の着実な執行(賠償金の受領)に努めなければ
ならない。

159 :朝まで名無しさん:03/08/12 10:17 ID:1nTvgB6a
>>157
本当は、被害者としては金銭の問題じゃなく、別の「責任の背負わせ方」を
したい面もあると思う。毎月墓参りしろとか、大衆の面前で土下座しろとか、
極論だが、腕一本落とせとか、お前も殉死しろとか、そういうことを言いたい
かもしれない。
しかし、法に基づけば、加害者に肉体的精神的制裁を与えるのは「刑務所
行き」であり、民事的制裁は、損害賠償(特に慰謝料)という「形式」で
行わざるを得ない。つまり現実には金の授受をもって決着するしかない
わけだ。しかも、日本では懲罰増額(制裁の意味を込めて実害以上に高い
賠償を請求すること)は認められない。

しかしそれでは被害者感情が収まらないから、明確な違法にならない範囲で
一生懸命考えた「制裁」が、「毎命日を指定支払日とした不法行為債務の
履行」ということだろう。法律的には年払い割賦支払契約の指定支払日が、
たまたま命日と同じであるという解釈になる。これが精一杯のところだろう。

160 :朝まで名無しさん:03/08/12 10:53 ID:pCJ5QS7d
そもそも金銭賠償で罰を与えるってのは、必ずしも可能でもないしね。
山田がたまたま資産家で、楽勝で1億即金で払えるとしたら罰としてほとんど
効果もないし、逆にもともと払うタマのないすっからかんの無産者でもまったく効果はない。

人殺してもなかなか死刑にも無期にもならない日本で、遺族が罰の不足に
不満を感じるのはわかるが。

161 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:12 ID:6BcMG6tw
>>160
日本の場合、「罰」の効果として事実上大きいのが「社会的制裁」じゃ
ないかな。
刑事罰を終え、民事の賠償を済ませて、法律上は「責任」が終わっても、
たいていの場合は、勤め先をクビになったり、再就職ができなかったり、
近所で村八分にされたり、マンションから追い出されたり、子供が学校で
イジメに遭ったり就職できなかったりして、刑事、民事以外での「制裁」
を受ける。
今回の場合は主婦だから、社会的制裁という意味ではインパクトが少ないの
かも知れないが、それでも出所後の生活は大変だろう。
まずパートやバイトなんてまともにできるとは思えないし、もとの居住地区
で普通の市民として平穏に生活するなんて、まず考えられない。
心ない連中から、落書きや張り紙などの嫌がらせを受け続けるかもしれない。
子供もまともな就職や結婚は難しくなるだろう。


162 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:16 ID:9Yq1duYo
刑に服してる訳だし、賠償金も払わされるんだから、別に毎月命日にとか
強制されなくてもいいんじゃないかとは思うが・・・
賠償金は役所が責任もって徴収すればいい訳だし。

遺族がそれじゃ納得がいかないのかもしれないけど、事件の原因に絡んでる
んだからおまえの方こそ納得しろ・・みたいな。

163 :朝まで名無しさん:03/08/12 15:40 ID:mOoLc0qU
>>162
賠償金の徴収は、賠償訴訟で勝ったほうの責任。
裁判所は「払いなさい」という命令を出すだけで、命令を無視されたら、
強制的に取り立てるための法的手続きは、これまた被害者が頑張らねば
ならない。
つまり裁判所に強制執行の申し立てを行い、執行開始の決定を得て、
執行官に取り立てしてもらわねばならない。これまた、裁判をひとつ
起こすぐらいに面倒で費用のかかる手続き。そこまでやっても、結局
相手が無一文で資産もなければ、全ては空振り。
訴訟費用や手続き費用、弁護士代の分だけ、被害者が持ち出しになる。
日本の民事訴訟制度の不条理なところだ。



164 :朝まで名無しさん:03/08/12 15:51 ID:h9/2ZFTF
>>163 そういう意味では、新憲法になって法定侮辱罪がなくなってから、
裁判所も舐められっぱなしだな。
滋賀県の某町長のように、仮処分命令を無視する奴がいても何もできないし、
「XXしろ」「XX払え」という判決が出ても、相手がそれをしなければ、
させるための裁判なり手続きを、また別途起こさねばならない。
結局被害者泣き寝入りというのが、この国の実態だ。

165 :朝まで名無しさん:03/08/12 16:04 ID:9Yq1duYo
という事は、それなりに山田みつこは復讐をとげられているという事か?

166 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:13 ID:Qm1AjIb5
加害者の支払能力を超えた賠償金が果たして妥当なのかもっと議論されてもいいと思う。
自分の子供が犯罪者になった時など、いつ加害者の立場になるのか分からないのだし。




167 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:27 ID:eKWNzpoa
>>166
根本で間違っている。
賠償責任とは、己の責任のために、相手に与えてしまった物質的損害(壊した
ものの修理費、弁償費や、治療費等)と、精神的損害(苦痛)に対する
賠償(慰謝料)のことだ。
わかりやすくいうと、例えば自分の過ちで他人の時価10万円のもちもの
を壊してしまった場合、自分の懐具合(支払い能力)に関係なく、
賠償すべき義務は10万円だ。
民事法をよく勉強されることをお勧めする。

168 :朝まで名無しさん:03/08/12 22:02 ID:IbkA4sm3
みつこが本当のことを、すべて語ってくれることを希望します。
特に、自ら精神鑑定を断ったことを。
そして、苛めのすべてを。

169 :朝まで名無しさん:03/08/12 22:39 ID:/UwFZHum
>>168
そりゃ,出来るだけ重い罪となりたかったからだよ。
苛めについては,結局。本当のところが分からんがね...

170 :朝まで名無しさん:03/08/12 22:52 ID:IbkA4sm3
>>169
できるだけ、重い罪になりたかった・・・・・
はるなママ側には、振込みがない!と騒がないでほしい。
とりあえず、4100万円を思う存分使えるのだから。

171 :朝まで名無しさん:03/08/13 09:46 ID:YmwvgwpY
>>169
起訴事実を認めているのに、精神鑑定など、罪を軽くするための悪あがきを
すると、反省の意に欠けると見られる恐れがあるからだよ。
やったことを認めて、反省してるし4100万払い、素直に刑に服しますので、
なんとか少しでも情状酌量を、というのがみつ子の立場。

>>170
子供殺されたのに、そんなハシタ金で済むのか?
過失の交通事故の賠償金でも、もっと高いぞ。故意の殺人罪なのに、
過失事故以下の賠償ですむんなら、そっちのほうが七不思議だ。



172 :朝まで名無しさん:03/08/13 10:17 ID:69PnBU9E
>>171
七不思議?ってよく分からない。
では何故、そんなに不思議な判決が出たの?
はるなママがみつこに何かしたから?

173 :朝まで名無しさん:03/08/13 11:05 ID:LhYf3xsd
>>172
民事法を勉強してから、再度発言されたし。


174 :朝まで名無しさん:03/08/13 13:46 ID:uKPxIxo9
いろんなところでいろんなヤツに勉強強要されて手に負えねえよ(w

175 :朝まで名無しさん:03/08/13 16:07 ID:CJ7B/GkZ
>>174
それでは>>172のために簡単に解説しよう。

みつ子は、女児を殺害した。
女児は殺された訳だから、当然、遺族であり法定代理人であるハルナママには、
犯人であるみつ子に対して損害賠償を請求する権利がある。

損害の内容は、おおよそ次の通りだ。
・女児が生きていれば、得られたであろう生涯収入
 女児がまだ小さいため、労働者平均賃金等の統計値を使って見積もる。
・女子が死んだことにより、ハルナママ家が負担を強いられた費用
 捜索費、葬儀費、裁判費用や弁護士費用の一部、など
・子供を殺されたことによる精神的苦痛に対する賠償(慰謝料)

これらの総額は、例えば過失による交通事故の場合で1億円〜2億円ぐらいに
なるが、殺人罪の場合は故意の犯行で、遺族の精神的苦痛もより大きいと
考えられることから、慰謝料は、より大きく算定されるので、3億円超に
なることも珍しくはない。

これに、過失相殺といって、殺された方にも落ち度がある場合、例えば喧嘩を
売ったとか、そういう場合はその分が考慮されて多少減額されることもある。


176 :朝まで名無しさん:03/08/13 17:57 ID:JzWozVz3
>175
> ・女児が生きていれば、得られたであろう生涯収入
これは遺産相続の変形らしいが、どうして子の生涯収入を親がもらえるのかと疑問に思う人はいるね。



177 :朝まで名無しさん:03/08/13 18:20 ID:ZveHUQV9
>>176
それはこういうことだ。

本来、損害賠償というのは、損害を受けた本人がもらうべきものだ。
法律的に言うと不法行為債権は被害者本人に帰属する。
ところが、死亡事故や殺人事件では、弁償を受ける「本人」が死亡して
しまっている。
だから、本人に附属している不法行為債権は、遺産相続の変形として、
遺族(法定相続人)に引き継がれるので、遺族に請求権があるわけだ。

また、被害者が未成年の場合は話が別で、債権の相続以前に、親権者には
法定代理権がある。平たく言えば、「お前(子供)のものは俺(親権者)のもの」
というわけだ。唯一の例外は労働賃金。未成年者に対して支払われる労働賃金は、
たとえ親でも代理で受け取ることは許されない。

だから、未成年者の身上に生じた不法行為債権(損害賠償)は、親権者が
その履行を主張できる。
生きていたら得られたであろう生涯賃金は、本来、殺された本人に対して
弁償されるお金だ。ところが本人が死んでいるので、本人の年齢により、
相続又は法定代理権を根拠として、遺族が請求する。


178 :朝まで名無しさん:03/08/13 18:20 ID:NvfOu6BU
 いま2ちゃんねるの管理人は、色々な裁判をかかえています。

 それは、みなさんの中の一部の者によって発言されています。

 これは、一部のものだけの問題ではなく、そういう雰囲気を作るみなさんにも問題はあると思います。

 小生は2ちゃんねるを会員制にして、発言は全て固定ハンドルネームにすべきであると主張します。皆様のご意見をお待ちいたしております。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060742458/

179 :朝まで名無しさん:03/08/13 21:34 ID:suanlbcf
>>173
性格悪過ぎ。
絶対彼女いないと思う。

180 :朝まで名無しさん:03/08/13 21:38 ID:HBm2ZOoZ
>>179
うん。そういうやつに限って
ウソの大風呂敷が多い。
いや。173がそうだというつもりはないが。

181 :朝まで名無しさん:03/08/13 22:07 ID:uA+IEZSY
みつこの出所後の手記にいくらの値段がつくと思う?

もし、みつこに返済義務がなければ、それが全部懐に。
しかも、手記の中でいくらでも自分を美化した話を作れる。

たとえ金を取れなくても、被害者側としては、出所後の
みつこの行動をある程度抑制する材料にはなる罠。

182 :朝まで名無しさん:03/08/13 22:22 ID:zywX45BT
>>179 = >>180 一人芝居はやめれ

それはそうと>>181はいいところ突いている。
とにかく請求行為を続けていくことが大切。


183 :山田受刑者とは無関係:03/08/13 23:05 ID:STZyovcq
>>1
反感買うかもしれんが、山田みつこ氏の気持ちもわからんでもないなあ

だって、自分の子供だけでなく親からも一方的にいじめに遭ってるのを見てて、
思わずたまりかねて事件に至ったと以前ニュースで聞きましたが・・・

184 :朝まで名無しさん:03/08/13 23:23 ID:HBm2ZOoZ
>>182
俺は180だがな。

zywX45BTのワンパターンの夏厨ぶりはうざっ。
気に入らないやつは,ひとくくりにしたいんだろ?

185 :朝まで名無しさん:03/08/14 16:28 ID:AkIYZNyC
20年間払い続けたら、みっちょんは60才。

186 :朝まで名無しさん:03/08/15 12:11 ID:cphdNwlC
施設に入っている子供と、手紙のやり取りくらい
できているのかな。

187 :朝まで名無しさん:03/08/15 13:50 ID:ywGOoHx4
 ようは、法に背かない復習方法があったと思うけど。結局、犯罪を犯さないのが
一番ってことで

188 :山崎 渉:03/08/15 16:18 ID:juvrSoQ/
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

189 :朝まで名無しさん:03/08/15 16:23 ID:n5PmbGV8
被害者の親もみつこを苛めてたんでしょ。
自業自得だな。

190 :朝まで名無しさん:03/08/15 18:53 ID:R1ZTVDxI
なんか事実が分かりにくい事件だね。

191 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:34 ID:9aJSxMfA
山田受刑者が刑務作業で稼いだお金は大半は国庫に入るわけだが、
それならば若山氏は国に請求するとか考えないのかな?

山田受刑者だって出所後の更生資金が必要だろう?


192 :朝まで名無しさん:03/08/16 22:09 ID:B6puwwVG
>>191
国に請求したいって言っていたよ。
別のみっちょんスレに、記事が載って
思いっきり叩かれていた。

193 :朝まで名無しさん:03/08/17 08:21 ID:QhKZ1Mr7
国に請求って、税金を投入しろという事ですか。
税金ではるなママがエステに行ったり、ハワイ旅行に行ったり
事件の次の年に生まれた子供の、お受験費用になるのは嫌だ。

194 :朝まで名無しさん:03/08/17 09:34 ID:yBF5PWji
多分みつこ被告が出所して自殺する迄とことん追い詰める気ではあろう。
っつかそうするまでおさまんない人だと思われ>春ママ

195 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:44 ID:8PADubfM
>194

私が春奈ママでもそーだわな。
だいたいこの山田みつ子の方がイジイジとネクラに粘着して
勝手に暴走したわけだから・・「死ね」と思うよなー。

なんでこんなキモイ加害者に同情する椰子がこんなに多いのか
全く理解出来無い。
まあ春奈ママはいかにも小マダムでそういう存在自体が
イケスカナイ人が多いのは判るけど、、だからといって
山田みつ子のキショク悪さが薄まるものか???


196 :朝まで名無しさん:03/08/17 14:51 ID:HU/32rHV
気色悪いっつーか、境界例人格障害は山田みつ子に限らず日本全国どこにでもいるよ。
最近は新聞なんかでも取り上げられるようになってきたけどさ、
この手の人間にはそれなりに気をつけて付き合わないと、
ボーダー自身にも周りにも命の危険があるようなトラブルを起こすことがあるんだよなー。


197 :朝まで名無しさん:03/08/17 20:33 ID:inmHDH5n
やっぱり、はるなママには同情できない。

198 :朝まで名無しさん:03/08/18 01:03 ID:MyRSVfkA
4100万円の使い道、ご存知の方
教えてください。


199 :朝まで名無しさん:03/08/18 17:34 ID:oYVKIHS4
出所したら、ぜひ本当のことを語ってほしい。

200 :朝まで名無しさん:03/08/18 17:55 ID:NDaHUCtO
>なんでこんなキモイ加害者に同情する椰子がこんなに多いのか
>全く理解出来無い。

それは美人と金持ちへの妬み嫉みパワー!

201 :_:03/08/18 21:18 ID:0x3fVsWg
>195
キショい相手を「キショいキショい」と見下すことで得ていた快感の対価を
支払うハメになっただけのこと。

差別者は、差別の対価をどこかで払うハメになる。わからんだろうな、アンタにはw

202 :朝まで名無しさん:03/08/18 21:39 ID:ZQrjrqHv
どーでもいーけど山田みつ子ってなぎらけんいちに似てるよな。

203 :朝まで名無しさん:03/08/18 21:45 ID:CMxkqrkA
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/


204 :朝まで名無しさん:03/08/18 22:11 ID:GG/UXLoB
>>200
美人って誰のこと?

205 :朝まで名無しさん:03/08/18 22:12 ID:NDaHUCtO
>>204
春奈ちゃんママが美人らしいぞ?

206 :朝まで名無しさん    :03/08/18 22:27 ID:20Z/5Hkx
>>198
家かマンション買ったとか聞いた・・。

207 :朝まで名無しさん:03/08/18 23:01 ID:cDd6xACy
>>205
TVで見たけれど、そうかな?

>>206
子供の命で家?!他の使い方なかったのー!

208 :朝まで名無しさん:03/08/19 10:46 ID:+DBINHI/
みっちゃんは地味だもんなぁ
なんか同情したくなるような顔してる・・・
模範囚で頑張ってネ、みっちゃん…

209 :朝まで名無しさん:03/08/19 11:17 ID:Hp5L6nXP
「はるなママのエステ」とかって言ってる人、
子供殺されるのがどんなに辛いことか分かってるのかな?
被害者を貶めて喜ぶのは人間として信じられない

210 :朝まで名無しさん:03/08/19 15:24 ID:eGYDHQph
でもはらわんと延滞金とかつくの?

211 :朝まで名無しさん:03/08/19 19:05 ID:wDj8Q4E2
>>210
それはないけれど、
引き続きマスコミを使っての督促と
出所後、はるなママからの執拗な虐めがある。

212 :朝まで名無しさん:03/08/19 20:05 ID:kt3AQaIt
はるなまま も今後の人生でいじめの仕返しに娘を殺された
アフォ親のレッテルを張られて生きていく訳で十分仕返しは
できたんじゃないかな

213 :朝まで名無しさん:03/08/20 00:15 ID:j5Gzix59
みっちょんは、出所してからの方が
苦しいよね。
どうやって生きて行くのだろう。

214 :朝まで名無しさん:03/08/20 00:37 ID:JmtXvVky
どうっつーことないよ。自己破産すれば終わり。
債務不履行で刑務所に入れられることはない。
このひとは単に相手の親憎しでやっただけだから、性犯罪や
麻薬みたいな再犯性も皆無だし。

215 :朝まで名無しさん:03/08/20 01:12 ID:j5Gzix59
>>214 さん
みっちょんは、自己破産なんていう手段
きっと知らないよ。
みっちょんが出所したら、教えてあげて。

216 :朝まで名無しさん:03/08/20 01:16 ID:J8KyEI8O
破産しても、この債務は残るよ。

217 :朝まで名無しさん:03/08/20 02:14 ID:Bwa5BjfU
>>214
いや、山田みつ子の場合は境界例人格障害で、執着する対象を次々と変えて依存している。
春奈ママの次のターゲットもありえるはず。
メンヘルの犯罪は性犯罪と似たようなもんだよ。
再犯性が低いとは決して言えない。
一生刑務所の方が本人も回りも幸せだろう。

218 :朝まで名無しさん:03/08/20 02:42 ID:rq9BX1e3
みつこは出所したら今度はまた逆恨みで春名を襲うかもよ。

219 :朝まで名無しさん:03/08/20 11:53 ID:chXjTxfE
>>218
  ?

220 :朝まで名無しさん:03/08/20 12:06 ID:6V6i87V/
人の命も結局金なんだ。



221 :朝まで名無しさん:03/08/20 12:39 ID:QkWXQxjr
世の中金なのさ!!

222 :山崎 渉:03/08/20 15:17 ID:/a/1ZNc9

    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

223 :朝まで名無しさん:03/08/20 16:24 ID:S3+udlBd
なんだかねえ。
誠意=お金  なのか。

224 :朝まで名無しさん:03/08/21 13:58 ID:ygue6VZ8
みっちょん、今ごろ何してるんだろ。

225 :朝まで名無しさん:03/08/21 14:10 ID:qP7SOVil
金払え


226 :朝まで名無しさん:03/08/21 22:37 ID:wFatx2Kn
4100万円貰ったのだから
出所するまで待って。

227 :朝まで名無しさん:03/08/22 16:12 ID:yo7T16NY
高速道路の事件みたいに、待ってあげよう。

228 :朝まで名無しさん:03/08/23 18:16 ID:9tUG1XvR
みっちょんて、あまり器用そうに見えないよね。
刑務所で物を作ったりする労働?があるでしょ。
あれ、出来るのかね。

229 :納税奴隷:03/08/23 19:07 ID:YzpJv3cf
裁判官は支払えない人に支払い命令をするの?人権って裁判官が考えないの?自殺
に追い込むのが裁判官の考え?

230 :朝まで名無しさん:03/08/23 19:21 ID:ERu1DRYI
>>229
ハァ?

231 :朝まで名無しさん:03/08/23 19:34 ID:0zk/oySi
>>229
確かに無理なものは無理。
自殺する人もいるかも。

232 :サダムの聖戦士:03/08/23 20:57 ID:Q2o6fpqW
山田みつ子に全く同情できない。てめぇの不始末だろ。てめぇで何とかせえ。

233 :朝まで名無しさん :03/08/25 00:14 ID:rvZBmrZO
>229
それも刑のうちでいいじゃん。
この手の負債って自己破産もできないし


234 :朝まで名無しさん:03/08/25 09:09 ID:Ba7uN0q/
>>233
それも刑のうちでいいじゃん。って
自殺も刑のうちって事?

235 :納税奴隷:03/08/25 22:22 ID:OGXs0ZV2
選挙で選ばれない裁判官は鬼か悪魔!マスコミはそれを批判せずウヤウヤしく持ち上げている!

236 :朝まで名無しさん:03/08/26 10:45 ID:Dofv2ilC
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/haruna/1999/29-4.html

237 :朝まで名無しさん:03/08/26 20:04 ID:8TDo7axU
山田は地味というより本間の不細工。春名ママの方が美人だから賠償金は
払わなければいけないと思うよ。

238 :朝まで名無しさん:03/08/26 21:00 ID:QsYlH5uj
>>237

ふむふむ。

239 :朝まで名無しさん:03/08/28 18:26 ID:PJdMyj1K
動機がはっきりしない。

240 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/28 18:29 ID:/hwreSm6
>>235
裁判官を選挙で選んだら、どうなる? 政治家が裁判するようなもんよ。
考えたことある?

241 :朝まで名無しさん:03/08/28 18:40 ID:hVjVg1i6
みっちゃんの意思で払う払わないとか言うより
結局別れた旦那がもう払えないってことだよね?

242 :朝まで名無しさん:03/08/28 20:15 ID:mHefy2yO
>>241
4100万円支払い済み。
これ以上はたぶん・・・・・

243 :朝まで名無しさん:03/08/28 20:27 ID:jeJnUBac
>>241

分かれてたんだ。しらなかたよ。


244 :☆■宅間守さんに手紙を書こう:03/08/29 02:11 ID:mO9+JK9u
////////////////////////
教育機会の不平等を訴えるために、自身の社会声明をなげうって
事件をおこした宅間守氏。
宅間氏は、ネットを見ることすら出来ない状況にいま、おかれている。

激励の手紙を送るもよし、反省を促すもよし、今何を考えているのかを質問するもよし。
http://yuusuke.info/27/K27102.htm

念のため:"公"的機関の所在地などは、削除対象"外"です。

534-8585 大阪府大阪市都島区 友渕町 1丁目2−5
大阪拘置所 宅間守さま

地図
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=%2BFzSIhlKZHyDLWACj3IT7FOz6qjRrOJFeNuuQuDwCNIfdNeQ

4ZXuDZVPN2crJ4hmE2T6CMNAH5P4qcT3hhNtF6Jr3azLxAo1UF5Q0upGblLp%2BJuMLsF3G%2BnSiSrOgd8%2B9

fLriIz4VgQ%3D

死刑により「生命」を捨てる覚悟をした宅間氏へ・・
///////////////////////////

245 :朝まで名無しさん:03/09/01 00:21 ID:vui8f/OM
4100万だって一銭も払ってないよ。

246 :朝まで名無しさん:03/09/01 11:14 ID:X18u3VNG

46 :可愛い奥様 :03/08/31 14:46
みつこの肩を持つわけじゃないけど、春奈ママの性格はかなりのものだと
聞いたよ...。雑誌とかからではなく...。
春奈ママの父親も感じの悪い人だった...。




247 :朝まで名無しさん:03/09/03 23:59 ID:f1bvg1Z/
はるなパパって、影薄いね。

248 :朝まで名無しさん:03/09/04 00:32 ID:MFn03C5g
みつ子んちはお金持ってなさそうだからなあ。
あの春奈ちゃんが埋められた家も今は無人らしいけれど
いくらで売れるんだろう。

249 :朝まで名無しさん:03/09/04 00:54 ID:MFn03C5g
それと、4100万支払い済みのソースはどこよ?
どこにも記事になっていないけど、なんで知ってるの?

250 :警察署長:03/09/04 01:15 ID:C5G6E/5K
俺だったら確実に春奈のバァバァをやっている!!!
1万回ハンマーを下ろして
肉がペースト状になるくらい、
春奈のバァバァ、生きる資格が無いくらい
最低バァバァ!!!

251 :朝まで名無しさん:03/09/13 11:07 ID:yhxcpjqJ
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

252 :朝まで名無しさん:03/09/15 21:19 ID:rwPTT17g
もう9月

253 :朝まで名無しさん:03/09/15 21:49 ID:oOzFT2pc
殺された子供の親もまさか本当に金貰らおうと思ってたわけじゃないだろ。
良いんじゃないの払わなくて

254 :朝まで名無しさん:03/09/15 22:08 ID:NgAeNki9
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

255 :朝まで名無しさん:03/09/16 13:40 ID:qWNbUSPm
というか、離婚したとはいえ、山田みつこが払わないならば、半分だけでも元亭主
の副住職は払わないの?
山田みつこの実家の山を売ればいいんじゃないの?
何も払わないのはいかがなものかと思う。

256 :朝まで名無しさん:03/09/16 13:43 ID:enVCRDtU
みつこの怨念の深さがわかるね。
それほどまでに恨まれるような仕打ちをしたんだろう。
自業自得だな。

257 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:42 ID:DrYhVXDC
>>254
この事件が冤罪だ。無罪だ。と騒いでいる者達の
狂わんばかりの意固地さは、当初坂本弁護士殺害事件を
否定していたオウムの意固地さに似過ぎている。
何かの団体に属する者達なのか?。 極めて異常な集団だ。
この平和な日本に悪い出来事が起こらなければいいが。。怖い。

258 :朝まで名無しさん:03/09/23 15:21 ID:sfgKALBy
みつこってキモイね。
そこまで深く妬んでいるのか

259 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:38 ID:VZv9BIll
みったんが、もし今話題の陪審員制度の元で裁かれたら結果はどうなっていたかな。

有罪はもちろん有罪だろうけど、刑期は今よりは随分と短くなっていただろうね。
やっぱ、一般人の感情論的にはかなり同情できる経緯があったと思うよ。
相当酷い心理的な虐めや、衆人観衆の前で女王様気取りの侮辱的発言を繰り返していたらしい。
(行きつけのレストランや近所の店主のコメントから)

260 :朝まで名無しさん:03/10/03 23:22 ID:LDX5YHsz
春奈のババーは子供を失った悲しみより、被害者になった悔しさの方が強いんじゃないの?
物欲と見栄の塊のような人みたいだから、お金で悔しさを晴らしたいだけなんじゃない?
お金は悔しい気持ちは抑えることが出来るけど、悲しみを和らげることは出来ないからね。





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