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【ν速】長崎幼稚園児殺害総合スレ82【情報募集】

1 :朝まで名無しさん:03/08/05 18:49 ID:BYi7HJq4
長崎で起こった幼稚園男児(4)殺害の12歳少年及び両親に関する情報を募っております。

特に
・長崎市万才町(事件現場)
・同市千○町(少年宅)
・同市つ○じが丘(母方実家:旧古○町)
・父方実家
周辺の情報をお持ちの方、はぜひ書き込んでください。

未確認情報については、検証もしています。


前スレ
【ν速】長崎男児誘拐殺害総合スレ81【隔離】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059368695/



2 :朝まで名無しさん:03/08/05 18:49 ID:BYi7HJq4
すまん。タイトルが長いと怒られて、だいぶ削ってしまった。


3 :朝まて名無じざん:03/08/05 18:51 ID:8tnilz0u
スレ立て乙です!
初めて1000ゲットしました(祝)
2ゲット?

4 :朝まで名無しさん:03/08/05 18:51 ID:5rMlUrzV
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1056200369/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1053318797/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1049665460/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1048090811/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1056461441/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1058521610/l50
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1058522474/l50
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1058440073/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1006593370/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news5/1056461441/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048246609/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047393035/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1039725422/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1057140646/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021998586/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055636792/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1049367789/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1036629356/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1056363099/l50
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1056363286/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1055236119/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057919358/l50
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048246609/l50










5 :朝まで名無しさん:03/08/05 18:51 ID:BLKonQBC
≫1
乙です

6 :朝まで名無しさん:03/08/05 18:51 ID:eSvLF7LE
>>1
乙カレー

7 :朝まで名無しさん:03/08/05 18:55 ID:Z7ZZMZLt
>>1
ありがd!

週刊新潮 2003年8月14・21日夏季特大号(水曜日繰上発売)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20030814_21/mokuji.html

8 :朝まで名無しさん:03/08/05 18:56 ID:udrQDtEG
ここの人たちは分かっているけど、
ニュー速で松田の写真をまだ信じられていて(学生服ムーミン)
否定したいんだけど、以前のガイドラインが落ちてて拾えない。


9 :朝まで名無しさん:03/08/05 18:59 ID:Z7ZZMZLt
【幼児殺害・中1生、衝撃の供述明らかに】
・・・「ボクも同じことをされた」・・・
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/2t2003080501.html

10 :朝まで名無しさん:03/08/05 19:01 ID:BYi7HJq4
>>8
漏れもテンプレ貼ろうとして、無いのに気付き焦った。
ログ消してない人に、期待しよ


11 :朝まて名無じざん:03/08/05 19:02 ID:8tnilz0u
プラスにも立ってた

【社会】「男は女になれる」「ボクも同じことされた」 幼児殺害の中1生、衝撃の供述
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060070155/l50


12 :朝まで名無しさん:03/08/05 19:03 ID:aPxSGADS
>>8
学生服着てて眉毛が薄めで名前が下半分切れかけてるやつはニセモノなの?

13 :朝まで名無しさん:03/08/05 19:04 ID:BYi7HJq4
>>11
まあ、向こうで何か情報出ること期待しよう。
夏厨も向こうに集まるだろうし...


14 :朝まで名無しさん:03/08/05 19:05 ID:BYi7HJq4
>>12
話せば長い事ながら..............偽です。


15 :朝まで名無しさん:03/08/05 19:06 ID:udrQDtEG
>>12
うん。ちゃんとこのスレで検証して結果をガイドラインに貼ってあったんだけど
(それを読めば納得するはず)いま落ちちゃったから
誰か貼るまで待ってて。

16 :朝まで名無しさん:03/08/05 19:40 ID:GOL/kDzu
フェミファシズム理論ではこのサドロリホモ殺人犯も
社会の被害者になります。

17 :朝まで名無しさん:03/08/05 20:11 ID:PGUv0WU5
>>8>>10
これかな?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
!!注意!!

━━━━━【卒アル風詰襟少年 の写真 は全くの無関係】 ━━━━━━━

長崎の事件に関連してネット上に流れた、
卒アル風詰襟少年の写真は、今回の事件とは全くの無関係の別人です。

━━━━━━━━━【検証結果】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━

当該画像には、加工前サムネール、加工後サムネール、本体画像の3つが同梱されていました。
さらに加工前サムネール画像には漢字五文字の氏名が現れ、
この写真が加工されている事が証明されました。

全くの別人のこの少年がかわいそうな上、名誉毀損に当りますので、
これ以降この写真は公表しないで下さい。

━━━━━━━━━【検証経緯】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ニュー速住人によって、この検証が行われました。
【ωチョッキンω】長崎☆種元駿ちゃん(4)殺害総合スレ76【ωプツンω】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058546461/

18 :朝まで名無しさん:03/08/05 20:18 ID:eSvLF7LE
>>17
d

19 :朝まで名無しさん:03/08/05 21:07 ID:ADvjbZ45
【社会】「男は女になれる」「ボクも同じことされた」 幼児殺害の中1生、衝撃の供述
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060070155/l50
>598 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/05 18:06 ID:2DIT4FkA
>他人の((ω))チンチン切るやつ・・・怖すぎ。
>強姦魔の((ω))チンチンなら切ってもいいけど。
>この男の子、福岡で問題起こして長崎に来て、とうとう事件起こしてるんだよね。
>長崎で起こすなよと言いたい。

こういう人がいたんですが、福岡で事件起こすならいいんかい!
というのはおいといて、加害者が福岡にいたという話は初めて
見たんですが、本当ですか?



20 :朝まで名無しさん:03/08/05 21:08 ID:ggVEgymu
>>19
福岡から引っ越してきたのは駿ちゃん一家でしょ?

21 :朝まで名無しさん:03/08/05 21:14 ID:AtzZWc/K
>>19
N速かN速+か知らんが、ガセや誤情報ループしっぱなし...
まあ、正統派ヌー速住民らしいが


22 :19:03/08/05 21:16 ID:ADvjbZ45
>>20
ですよね。
この後この人、誰かの問いに「地元では報道されてた」
と答えてるんです。
で、いろいろ検索してみたけど、それらしい報道が見つけられない。

>>21
やはり勘違いでしょうね。

23 :朝まで名無しさん:03/08/05 21:18 ID:ggVEgymu
>>22
多分その人も情報がゴッチャになってるのではないかと。

・駿ちゃん一家は福岡から引っ越してきた
・犯人の少年は幼稚園で問題を起こしたことがある
・小学校を転々とした

ここらへんが混じってるんじゃないかな。

俺地元だけど、犯人が福岡から来たってのは聞いてないよ。

24 :朝まで名無しさん:03/08/05 21:26 ID:AtzZWc/K
>>22,23
とゆか、今N速でワーワーやってる香具師は、事実確認なんて
どうでもいいんだろ?
参加するんなら、もう少しおさまってからの方が、イイと思われ



25 :朝まで名無しさん:03/08/05 21:26 ID:Z7ZZMZLt
本屋とコンビニに行って来たけどまだ新潮届いてなかった。
コンビニには11時頃届くらしい。
雨の中出掛けたのになぁ・・・

週間女性には、優1の両親は家裁とは連絡がとれていて、長崎市周辺の知人宅にいるようだという事と、
両親は未だに息子が殺人を犯した事を信じられず、うろたえて死にたいと話しているというような事が載ってました。
あとはガイシュツの犯行前のヤマダからかけた電話の事とか、優1はグルメだとか、その程度の内容。


26 :朝まで名無しさん:03/08/05 21:58 ID:ynmzRW1S
無修正DVD販売です。新作旧作多数在庫あります。
女子校生モノ、熟女モノ等多数取り揃えております。
http://d-jupiter.net/


27 :朝まで名無しさん:03/08/05 22:18 ID:T1fiOggO

長崎誘拐殺人 中1付添人会見

少年の両親に謝罪の意思があるかどうかについては「現時点では答えられない」と述べる

28 :朝まて名無じざん:03/08/05 22:28 ID:UBlsKeu/
帰宅!
ニュー速とプラスはループと一言レスの嵐、、、なつかしいw(猫が出るのは明後日か?)

>>25
乙でっす。
なんか母親のヒステリー具合が段々晒される予感。

29 :朝まで名無しさん:03/08/05 22:51 ID:AtzZWc/K
N速、N速+をチェックしている皆さん!
何か新情報あったら教えてね。
漏れは、ひたすら折ってまつ。


30 :朝まで名無しさん:03/08/05 22:54 ID:Qpocq9X0
>>19
U1が生まれた時の1wideの住所は長崎市大橋町。
↑被害者を連れ去るときに利用した電停のある町ね。
その後通った幼稚園も長崎市内だから
福岡にいたというのはガセだと思います。

31 :朝まで名無しさん:03/08/05 23:04 ID:Z7ZZMZLt
>>28
あ、お帰り〜!
もうあの香ばしい懐かしさには・・・メニエール再発
猫タソには癒されたいけど我慢。

新潮に目を通したらまたご意見聞かせて下さいね。
お慕い申し上げておりまする。


32 :朝まて名無じざん:03/08/05 23:28 ID:UBlsKeu/
>>31
ウホッ、、、、じゃない!!(w

さすがプラスは流れが速い。
無口な父親を馬鹿にした母親に怒って、ボコボコにして病院送りにした人の書き込みがあった。
U1が母親を嫌う気持ちがわかると言っていた。こいつはいい奴なんだろうなと思っちまった、、、
今のところウオッチの成果はこんなもん。

33 :朝まで名無しさん:03/08/06 00:13 ID:V0ruWduE
前スレ誘導なしで終わってたんですね。
探しちゃった。
>>1さん乙〜

34 :朝まで名無しさん:03/08/06 00:33 ID:+7ff4hGG
>>33
すまん。議論板はスレタイの長さ制限が厳しくて、あれこれ削ってるうちに
時間が過ぎてしまった。
おまけにテンプレもガイドラインが落ちていて、付けられなかった。


35 :朝まて名無じざん:03/08/06 00:52 ID:xJnOT5nu
>>34
次スレ気にしつつも無邪気に千取りに参加して、なおかつ1000げとしてしまった。スマソ
改めて再度、乙でした。

36 :朝まで名無しさん:03/08/06 00:53 ID:V0ruWduE
長崎誘拐事件・・犯人は中学生
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/

落ちちゃってたんですね・・・。
コピペする必要あり?それとも必要ないかな?



37 :朝まで名無しさん:03/08/06 00:57 ID:+7ff4hGG
>>36
しておいたほうがイイと思ふ。
レス数消費を気にする必要は、いまのとこ無いし...
なんか寂しいけど


38 :朝まで名無しさん:03/08/06 01:02 ID:V0ruWduE
>>37
それでは、コピペしときます。

39 :朝まで名無しさん:03/08/06 01:07 ID:PlUI7BAP
鴻池担当相は長崎市の男児誘拐殺人事件にも触れ「(加害者の少年は)もう1カ月もすれば親元に帰るかもしれない」
と述べた上で「(少年事件の)加害者がどうなっていくのか、被害者は何も分からない。それは不条理だ。
多少批判を受けても不条理なものを正したい」と訴えると、聴衆の一部から拍手が起こっていた。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000205-kyodo-pol

>>32
・・・・・*
ボコボコどころかフライパンで撲殺した猛女もいましたよ。
1000ゲトおめでd!


40 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:27 ID:V0ruWduE
長崎誘拐事件・・犯人は中学生(ガイドライン板)
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/20-23

良くある質問集 (7/15 午後12時 加筆修正)

Q:個人情報を教えてください。
A:MAZDA U-1(漢字未確認のため読みで判断してください。「雄」説と「優」説がアリ)。家族構成は親子3人。
1990年(平成2年)父37歳、母26歳の時に結婚。同年に生まれる。
私立小学校入学後、両親が離婚するも1年足らずで復縁。
1年生の時、公立小学校へ転校。2年生で別の公立小学校へ転校。
卒業アルバムの言葉は「新しい1歩を踏み出そう」 (7/14 Nステより)
父親:50歳。市内の 欧風レストランで働く料理長。 (ロ○ホ説はガセ)。
母親:39歳専業主婦。一時パート勤務 (チトピ階下のダイエー説と美容院説有り) もしていた。実家は長崎郊外。

Q:顔写真を探しているのですが・・・・。
A:たくさん出回っていますが、その中に本物があるのかどうかも 分からない状態です。
安易に信じて周囲に広めないように。今後に期待しましょう。

Q:あの地域で起こった過去の関連・類似事件については?
A:犯行現場となった駐車場付近では、犬や猫が殺されたり幼児が悪戯されたり数々の不審な事件が相次いで起きていた。
チトセピア階下のショッピングセンター(ダイエー?)のトイレで小学生低学年の女の子が何者かに襲われ、
局部に竹状の物を突き刺され出血したまま住人に助けを求める。
ショッピングセンター内の駐車場で、頻繁に低学年の児童たちが猥褻行為を受ける。
少年の自宅周辺では、3年前から10件以上の類似事件が起きている。


41 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:28 ID:V0ruWduE
Q:チトピ?(゚Д゚)ハァ?
A:M田君の自宅。チ○セピア・アパートのこと。

Q:一物をハサミで切・・・、(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
A :被害者男児の性器はハサミで傷付けられていた。犯行現場に残る血痕は大部分が腹部からの物。
傷は性器に集中。 (週刊女性7/29号)食べたとか何とかはネタです。

Q:裏2ちゃんねるへの入り方を教えてください。
A:騙されてんじゃねえよ、(゚Д゚)ゴルァ!!


流出している写真判定一覧(7/15 午後12時 加筆修正)

【×】 大宰府(横顔/絵馬) → 富山の中学のサイトにあった写真。
【×】 卒業写真ポイ名前ちょっと見えてる → 犯人の在籍していた小学校はガクランで卒業写真を撮らないと判明。
【△】 白Tシャツ&白帽子でちょいと縦長 携帯メールで出回ってるもの→ 鋭意検証中。
写真のサイズが変わり過ぎて輪郭が面長に。横に引き伸ばしても丸顔にはならず。眼鏡をかけてる?
【×】 集合写真/青ジャージ&白帽子 → 別の中学校のもの。
【×】 夏服集合写真で最後列メガネの人 → 女子の制服が違う。
【×】 3,4人でお弁当食べてる → 報道で言われていたポッチャリ顔ではない。



42 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:28 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/27
良くある質問集 (7/15 午後9時 加筆修正)

Q:個人情報を教えてください。
A:MAZDA U-1(漢字未確認のため読みで判断してください。「雄」説と「優」説がアリ)。家族構成は親子3人。
1990年(平成2年)父37歳、母26歳の時に結婚。同年に生まれる。
私立小学校入学後、両親が離婚するも1年足らずで復縁。
1年生の時、公立小学校へ転校。2年生で別の公立小学校へ転校。
卒業アルバムの言葉は「新しい1歩を踏み出そう」 (7/14 Nステより)
父親:50歳。市内の 欧風レストランで働く料理長。
(ロ○ホ説はガセ。 7/15N速本スレに長崎○洋館「に○にくや」との情報が)。
母親:39歳専業主婦。実家は長崎郊外。
一時パート勤務 (美容院はガセ。チトピ階下のダ○エー説、チトピの清掃パート説アリ) もしていた。

Q:顔写真を探しているのですが・・・・。
A:たくさん出回っていますが、その中に本物があるのかどうかも 分からない状態です。
安易に信じて周囲に広めないように。今後に期待しましょう。



43 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:29 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/37

『電話番号について更新』
Q 親の名前・住所わかってるなら電話帳でわからないのか?
A 既に調べ済みです。該当者がいないとのこと。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/43
流出している写真判定一覧(7/16 21:45 加筆修正)

【×】 大宰府(横顔/絵馬) → 富山の中学のサイトにあった写真。
【△】 卒業写真ポイ名前ちょっと見えてる → 雑誌掲載のものと酷似。未だ検証中。
【×】 白Tシャツ&白帽子でちょいと縦長 携帯メールで出回ってるもの→ 鼻形がどーも違う。
【×】 集合写真/青ジャージ&白帽子 → 別の中学校のもの。
【×】 夏服集合写真で最後列メガネの人 → 女子の制服が違う。
【×】 3,4人でお弁当食べてる → 報道で言われていたポッチャリ顔ではない。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/44
【×】 大宰府(横顔/絵馬) → 富山の中学のサイトにあった写真。
【×】 白Tシャツ&白帽子でちょいと縦長 携帯メールで出回ってるもの→ 鼻形がどーも違う。
【×】 集合写真/青ジャージ&白帽子 → 別の中学校のもの。
【×】 夏服集合写真で最後列メガネの人 → 女子の制服が違う。
【×】 3,4人でお弁当食べてる → 報道で言われていたポッチャリ顔ではない。


44 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:29 ID:V0ruWduE
【△】 ”携帯” 顔だけドアップ (ヤマダハナコ似)
【△】 卒業写真ポイ名前ちょっと見えてる(カバ似)
    → 雑誌掲載のものと酷似。未だ検証中。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/45
【×】 大宰府(横顔/絵馬) → 富山の中学のサイトにあった写真。
【×】 白Tシャツ&白帽子でちょいと縦長 携帯メールで出回ってるもの→ 鼻形がどーも違う。
【×】 集合写真/青ジャージ&白帽子 → 別の中学校のもの。
【×】 夏服集合写真で最後列メガネの人 → 女子の制服が違う。
【×】 3,4人でお弁当食べてる → 報道で言われていたポッチャリ顔ではない。

【△】 ”携帯” 顔だけドアップ (ヤマダハナコ似)
【△】 卒業写真ポイ名前ちょっと見えてる(カバ似)
    → 雑誌掲載のものと酷似。未だ検証中



45 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:29 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/46
 235 :番組の途中ですが名無しです :03/07/17 05:06 ID:+IXCgtD8
   名札談義まだ続いてたんですね。
   前スレにもチラっと書き込みましたが、
   該当する学校の名札は濃紺(見た目はほぼ黒)の厚めの布地。
   季節で変わりはしません。オールシーズンこれ。
   基本は制服に縫い付けるように指導されます。

   夏服の胸元やや上にある校章は刺繍です。
   学校のアルファベットの頭文字をデザインした感じです。


*真偽のほどはわかりませんが御参考までに


46 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:30 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/47
両親の経歴
父親(50)
農家の末っ子として生まれる→地元の食堂→長崎市内のホテル→飲食店
母親(40)
長崎市内の高校を卒業→職場で父親と知り合いケコーン

ま○だが小学1年のときにリコーン→ま○だを連れて実家へ
→ま○だは実家のそばの小学校へ→9ヵ月後復縁とある

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/48
【本命】 3,4人でお弁当食べてる → 雑誌掲載のものと酷似。未だ検証中。
【対抗】 ”携帯” 顔だけドアップ (ヤマダハナコ似)
【対抗】 卒業写真ポイ名前ちょっと見えてる(カバ似)


47 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:30 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/50
良くある質問集 (7/18 午前0時50分 加筆修正)

Q:個人情報を教えてください。
A:MAZDA U-1(漢字未確認のため読みで判断してください。「雄」説と「優」説がアリ)。家族構成は親子3人。
1990年(平成2年)父37歳、母26歳の時に結婚。同年に生まれる。
私立小学校入学後、両親が離婚するも1年足らずで復縁。
1年生の時、公立小学校へ転校。2年生で別の公立小学校へ転校。
卒業アルバムの言葉は「新しい1歩を踏み出そう」 (7/14 Nステより)
父親:50歳。市内の 欧風レストラン『にん○くや』で働く料理長。
(ロ○ホ説はガセ。 7/18N速本スレに長崎○洋館「に○にくや」確定の情報が)。
母親:39歳専業主婦。実家は長崎郊外。
一時パート勤務 (美容院はガセ。チトピ階下のダ○エー説、チトピの清掃パート説アリ) もしていた。

Q:顔写真を探しているのですが・・・・。
A:たくさん出回っていますが、その中に本物があるのかどうかも 分からない状態です。
安易に信じて周囲に広めないように。今後に期待しましょう。
※別テンプレで写真判定一覧表を作成中ですのでそちらを参考に。

48 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:30 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/51
良くある質問集 (7/18 午前5時50分 加筆修正)

Q:個人情報を教えてください。
A:MAZDA U-1(漢字未確認のため読みで判断してください。「優」説が最有力)。家族構成は親子3人。
1990年(平成2年)父37歳、母26歳の時に結婚。同年に生まれる。
私立小学校入学後、両親が離婚するも1年足らずで復縁。
1年生の時、公立小学校へ転校。2年生で別の公立小学校へ転校。
卒業アルバムの言葉は「新しい1歩を踏み出そう」 (7/14 Nステより)
父親:「巨人一広島」50歳。市内の 欧風レストラン『にん○くや』で働く料理長(12日辞表提出)。
母親:「優秀美化」39歳専業主婦。実家は長崎郊外。二人姉弟。
一時パート勤務 (美容院はガセ。チトピ階下のダ○エー説、チトピの清掃パート説アリ) もしていた。

Q:顔写真を探しているのですが・・・・。
A:たくさん出回っていますが、その中に本物があるのかどうかも 分からない状態です。
安易に信じて周囲に広めないように。今後に期待しましょう。
同級生の友人の友人と名乗る人より、現在出回っている写真は全てハズレという証言あり。  



49 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:31 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/52
【ωチョッキンω】長崎☆種元駿ちゃん(4)殺害総合スレ74【ωプツンω】
にて、U-1友人の友人から
 917 :番組の途中ですが名無しです :03/07/18 04:31 ID:zE2k5vRB
    U→優  確定。
との情報有り
又、転校した公立小学校が「○平」という事で、ほぼ確定していたが、
 743 :番組の途中ですが名無しです :03/07/18 02:03 ID:yVIhFRpp
 >>714
 川○小のすぐそばに知り合いがいるんで、近所らしいねーって
 話したら、その人から「古◆の人って聞いたけど、違うの?」って
 いわれたんですよ。
との証言有り
以降、裏取りの必要ありか?


50 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:31 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/53
『あぼーんテンプレ修正更新』
犯人:「MAZDA U-1」 名前の漢字は雄,祐,優説有り。平成3年生まれ12歳。身長約165cm。一人っ子。
   趣味はTVゲームで毎日の様に遊ING花丘店へ足を運ぶ。ユウイチの部屋には内側からいつも鍵がかけられ
   自分専用のPCとTVが与えられていた。ゲームは両親が買い与え一時は天井まで積み上げられる程あった。
   部屋の壁にはモー娘のポスター、押し入れからは大量のエロビデオとエロ本が発見される。机の中からは
   現金10万円とコンドームが発見された。 

父親:「一番広い」 昭和28年生れ50歳。10〜11兄弟で殆ど付き合い無し。学歴は中卒。フェリー会社のレストランの
   コックで昭和51年に同職場の前妻と結婚→独立して長崎市内でレストランを開業→事業が失敗し数百万の借金
   そして離婚→アルバイト先のレストランで秀美と出会い再婚(式は挙げてない)。前妻と作った借金が有り離婚歴も
   あり歳も離れてるので、秀美の実家から結婚は反対されていた。市内の欧風レストランの調理師、勤務先は
   長崎西洋館のにんにく屋説が濃厚。12日辞表提出済み。

母親:「秀でて美しい」 昭和38年生れ、39歳。身長145〜150cm。小太りでポッチャリ。専業主婦。一時パート勤務
  (チトピの清掃のパート説が濃厚)もしていた。小柄だが気が強く家の中から奇声が聞えて来る事もあった。
   気弱な父親を尻に敷く典型的な母権家庭。実家は長崎市郊外。秀美の父親は個人タクシーの運転手で弟と二人兄弟。



51 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:31 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/54
学歴:私立南山幼稚園→私立南山小学校→(小学1年の1学期の終わり頃両親が離婚。母親の実家に引っ越し、
   実家近くの公立小学校に転入。父親が新しい職場に移ったのもこの頃)→市立川平小学校(ここでは母親の旧姓)→
   (小学2年の新学期が始まる前に両親は復縁)→長崎市立西浦上小学校→長崎市立西浦上中学校1年3組
住所:〒852-8135 長崎県長崎市千歳町5-15 市営チトセピアアパート北棟1201号室(2LDK) TEL:095-84?-????
成績:優秀(期末テストでは500点満点中465点)。愛読書は 「三国志」 、美術と体育は苦手
所属クラブ:小学校時代パソコンクラブ。現在中学校では無所属。



52 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:31 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/55
『各誌の少年の印象に関する記事抜粋 』

○アサヒ芸能
色白で童顔でポッチャリした感じ。
○週刊文春
色白でポッチャリとした童顔の彼
○Flash
丸顔で可愛い感じの子
○週間女性
背が高く丸顔
○週刊新潮
犯人には見えないほど普通の子。髪は短く刈り上げている。
特徴的なことが一つもない顔。


53 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:32 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/58
【本命】 3,4人でお弁当食べてる → 雑誌掲載のものと酷似。未だ検証中。
【対抗】 ”携帯” 顔だけドアップ (ヤマダハナコ似)

【×】 卒業写真ポイ名前ちょっと見えてる(カバ似)
      →埋め込まれたサムネイル画像に別の名前(5文字)。
       (アドレス 5C5h 〜 2FEAh がサムネイル画像情報)


54 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:32 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/59
『母親情報』
606 名前:番組の途中ですが名無しです メェル:sage 投稿日:03/07/19 15:23 ID:Mnl3uJBq
私の同級生に○美という子がいた。
卒業アルバムを見ると古○町になってました。
ゼンリン地図で調べると個人タクシーになってました。
私も調べましたが電話帳には載ってませんでした。
これに気づいてから2〜3日鬱です。
今は、同級生が人違いである事を祈っております。


*真偽のほどはわかりませんがコピペします。
 名前はあえて伏せ字にしました。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/63
『母親情報』
761 名前:母は同級生? メェル:sage 投稿日:03/07/19 18:33 ID:jIVTmmDk
母の高校時代の事は覚えていない 記憶に残らない子
卒業アルバムでこういう奴いたっけ?という記憶

私の同級生の秀美は元阪神の選手と同じ名字
名前みたいな名字の人


55 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:33 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/68
『写真テンプレ再掲』

【本命】 3,4人でお弁当食べてる → 雑誌掲載のものと酷似。未だ検証中。
【対抗】 ”携帯” 顔だけドアップ (ヤマダハナコ似)

【×】 卒業写真ポイ名前ちょっと見えてる(カバ似)
      →埋め込まれたサムネイル画像に別の名前(5文字)。
       (アドレス 5C5h 〜 2FEAh がサムネイル画像情報)


56 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:34 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/71

!!注意!!

━━━━━【卒アル風詰襟少年 の写真 は全くの無関係】 ━━━━━━━

長崎の事件に関連してネット上に流れた、
卒アル風詰襟少年の写真は、今回の事件とは全くの無関係の別人です。

━━━━━━━━━【検証結果】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━

当該画像には、加工前サムネール、加工後サムネール、本体画像の3つが同梱されていました。
さらに加工前サムネール画像には漢字五文字の氏名が現れ、
この写真が加工されている事が証明されました。

全くの別人のこの少年がかわいそうな上、名誉毀損に当りますので、
これ以降この写真は公表しないで下さい。

━━━━━━━━━【検証経緯】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ニュー速住人によって、この検証が行われました。
【ωチョッキンω】長崎☆種元駿ちゃん(4)殺害総合スレ76【ωプツンω】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058546461/



57 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:35 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/72
※コピペ推奨
『上記↑追加項目』
━━━━━━━━━【名誉毀損について】━━━━━━━━━━━━━━
犯人とは無関係の人の写真を勝手に貼付けた場合、
憲法二三〇条『名誉毀損罪』(三年以下の懲役・
禁錮または五十万円以下の罰金)に相当します。
> 同時に『名誉毀損』で民事訴訟を起こせば、
一千万円から二千万> の損害賠償を請求することも可能です。

あと、ひろゆきがNHKで
ログは全て取って警察に提出しています、と言ってたYO!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


58 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:36 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/73

年齢:12歳(確定)
身長:約165cm(確定)
住所:長崎市千歳町5番26号 「チトセピア」1201(確定)
両親:父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート(確定)
兄弟:一人っ子(確定)
学校:長崎市立西浦上中学校(確定)、小学校の時には私立→公立に転校(精道小学校?)
学年:中学1年(確定)
所属クラブ:小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定)
犯罪歴:過去数回に渡り近隣で児童わいせつなどの事件を起こす。
     また今回の事件現場と同じ立体駐車場で、
     以前に犬を投げ落とし骨折させていた模様。(同一人物とほぼ確定)



59 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:39 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/75-79
『本スレよりコピペ13/13』

491 名前:週刊誌まとめ1[sage] 投稿日:03/07/21 23:05 ID:XCAyryke
やっと週刊誌のまとめが終わった。
今までにうpされた週刊誌をまとめたものでそれ以外の事実(犯人の名前等)は
書いていないから、まとめに使用した週刊誌が回収騒ぎにならない限りは
削除依頼に応じる必要もないですよ。

<少年について>
・身長:165〜170cm
・容姿:父親に似てハンサムだがどちらかといえば母親似。
    目が釣り上がっており、鼻は丸く、上唇は厚く、眉や耳には特徴がない。
    古いタイプの日本人の標準的な顔。
・愛読書:「パスワードシリーズ」「夢水清志郎シリーズ」「怪盗クイーン」「三国志」
・好きな言葉:努力は実(じつ)る
・将来の夢:腕のいい料理人→プログラマー
・好きなテレビ番組:笑う犬
・目標:めげずに取り組む



60 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:39 ID:V0ruWduE
『本スレよりコピペ12/13』


493 名前:週刊誌まとめ2[sage] 投稿日:03/07/21 23:08 ID:XCAyryke
<少年の性格>  
・おとなしく明るくまじめで欠席もなく規律正しく友人から頼まれるといやといえない。
・大声で挨拶を交わす元気のいい子、中学生になって少し無口になった。
・エレベーターホールを走り回ったりエレベーターで何度も上がり下がりしたりと非常に幼稚。
・年下の子供と遊ぶのがすき。
・他人に迷惑をかけるレベルではないがすぐにカッとなり苦手なことに直面すると
 パニックに陥る。体育が苦手で実技をやらされそうになると逃げ出す。
・普通の子よりかんしゃくが激しかった。ケンカは弱いほう。
・趣味はゲームで近所のゲーム屋で学校がおわってから午後6:30まで時間を気に
 しながらゲームをしていた。遊んでいたソフトはパワフルプロ野球で別のソフトの時は
 店員にソフト変えるように要求。ゲーム中に奇声を上げて店員に注意されることもあった。
・その後、母親の帰りをエレベーターホールで待つ。
 その際、エレベーターホールのベンチに座り通りかかる人に時間を確認する。
 時には各部屋の チャイムを鳴らし時間を聞くこともあった。
・整理整頓が苦手。



61 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:39 ID:V0ruWduE
『本スレよりコピペ3/13』 sage

496 名前:週刊誌まとめ3[sage] 投稿日:03/07/21 23:10 ID:XCAyryke
幼少時代
・平成3年長崎に生まれる(現12歳)
・赤ん坊のころチトセピアに引っ越してきた。
・少年が3歳のころ祖母がボールを投げて少年がけりかえす遊びをしているのを目撃される。
・4歳になる年に幼稚園に年長として入園、このとき抱っこのされ過ぎのためか
 足元がおぼつかなくつかまり歩きをしている。
・自分で転んでも「人に押されたと」言い、友達の遊んでいた玩具の順番が待てず
 かんしゃくを起こす。母親は彼を溺愛し何かある度に抗議した。
・度重なるトラブルにより3ヵ月後高校まで一貫教育のカトリック系の私立幼稚園に転園。
・かんしゃくを起こして手にした鋏でほかのこの服や髪を切ろうとした。


小学時代
・1〜2年生の夏休みに飼育小屋のウサギが何者かに殺される事件が発生。
・小学1年の夏に両親が離婚、母親の実家に引き取られ地元の小学校に転校。
 離婚の原因は父親が経営していた食堂の借金とも奥さんの実家で遺産相続問題とも言われる。
・9ヵ月後に両親が復縁。チトセピア付近の公立小学校に転校。


62 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:40 ID:V0ruWduE
『本スレよりコピペ4/13』 sage

497 名前:週刊誌まとめ4[sage] 投稿日:03/07/21 23:11 ID:XCAyryke
<小学時代続き>
・小学1年の授業参観の時は後ろに立っている母親の方ばかり見ていた。
・小学生の時、果物屋で商品を握りつぶし、店主がとがめると逆ギレする。
・先生に怒られてトイレに籠城したこともある。
・小学5年の時、突然女性器の名前を叫んだりするようになる。
・小学校時代はパソコンクラブに所属。小学校のときは家にパソコンはない。
 小学6年生の時に24〜25人部員がいるパソコン部の部長を自らやる。
・持久走で困難なコースを自ら選ぶ。
・小学5、6年生のときの成績は国語、算数、理科、社会はオールAで学年2位。
 逆に音楽、体育、美術、図工はオールC。水泳は顔を水に10秒ほどしかつけていられない。
 50m走は10秒台。
・授業中に突然大声で謝りながら教室から出て行ったことがある。
・小学生のときから自分の下腹部を触る癖があった。高学年くらいから同級生の
 下腹部も冗談めかして触るようになった
・同じ学校の女子生徒複数にストーカー行為を行う。



63 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:40 ID:V0ruWduE
『本スレよりコピペ4/13』
500 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:03/07/21 23:13 ID:XCAyryke
<小学時代続き>
・卒業文集には「将来テレビに映りそうな人」「将来有名になりそうな人」
 「このクラスで面白い人」の1位に選ばれる。
・卒業の寄せ書きには「めげずにがんばる」と書く。
・母親の意志によって一回も子供会に参加しない。
・友人が少年の家を通ったときに家の中から怒声と少年の泣いて謝る声が聞こえる。

<中学時代>
・クラブには所属せず
・中学時代自ら班長をやる。友人からはお笑い系で笑わせてくれると評判。
・中学生になっても母親と手をつないで歩く。
・中学時代、仲のいい人以外には丁寧な話し方をするが早口で聞き取れないこともあった。
・プレステ2やゲームキューブを所有。
・刃物で猫の足を切ったり、犬を屋上から突き落としたりしているところを目撃される。
・一学期末のテストで500点中465点で学年9位。


64 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:40 ID:V0ruWduE
<母親>
・昭和38年生まれ(40歳)
・身長145cm、小太りでぽっちゃり
・長崎市内の高校を卒業後、職場で少年の父と知り合う。
・結婚前にすでに少年を妊娠。
・その後同棲し周囲の反対を押し切って結婚。
 そのため実家には少年の父親を同行して帰省したことはない。
・飾り気のない地味な性格で社交的ではない。
・こざっぱりした清潔感のあるきちんとした人。化粧気なし。
・会えば挨拶するが、いつも早足で人から話しかけられるのを嫌う様子。
・実家は初夏の木々が青々と茂る豊かな田園風景に囲まれた長崎市内の住宅街にある。
・父は個人タクシーの運転手。弟と2人兄弟。
・2年前からチトセセピアで清掃のパートを始める。半年で辞め専業主婦になるが
 今年の4月から再び別のパートを始める。


65 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:41 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/82
『本スレよりコピペ7/13』
502 名前:週刊誌まとめ7[sage] 投稿日:03/07/21 23:15 ID:XCAyryke
<父親>
・昭和28年生まれ(50歳)
・長崎で農家の末っ子として生まれる。
・地元の食堂を経てフェリー会社のレストランでコックとして働き、そこで知り合った前妻と
 昭和51年に結婚。
・独立して長崎市内でレストランを開業。立ち行かなくて数百万の借金を背負いそれが原因で離婚。
・バイト先で少年の母親と出会い結婚。
・6年前に長崎市内のホテルの厨房勤務、
・現在市内の全国展開している飲食店のチーフシェフ。
・少年逮捕の直前に「体調が悪いのでしばらく休むと」連絡。
・自治会には参加どころか委任状も出さず人付き合いには無関心。
・教育には熱心で学校の役員会には顔を出す。
・温和で人と揉め事を起こさない。母親に知りにしかれているような感じ。
・父親は老人ホームにいたが7年前死去。その葬式中、少年の母親は父親の親族に怒られ、
 子供を連れて帰る。



66 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:42 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/83
『本スレよりコピペ8/13』

505 名前:週刊誌まとめ8[sage] 投稿日:03/07/21 23:19 ID:XCAyryke
<少年の家>
・チトセピアは長崎市の北部に位置する100世帯以上が生活している築10年の
 集合住宅で、10階以上に当たる高層階に住む。
・約50平方メートルの3DKで玄関を入ると右手が風呂とトイレで正面は居間と
 6畳の和室が続き、左手が少年の部屋。
・部屋に入ると左手にベッドがありその脇にはモーニング娘。のポスターがはってある。
・奥には勉強机がありその上にはパソコン、反対側にはクローゼットがありそこから
 水着アイドルの写真集やアダルトビデオ、きわどい表現の青年向けのコミックの数々が
 発見される。
・そのほかには浜崎あゆみのCDや天井まで届くほどの征服ゲームがあり、専用のテレビや
 湯沸しポットがある。
・部屋のあちこちにはスナック菓子の袋とカップ麺の空き容器が散乱していた。
・机の引き出しには10万円近くの現金と未使用のコンドームが発見され、 壁には暴力を
 振るったと思われる大きな穴が開いており、部屋には内側から鍵がかけられる。



67 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:44 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/84
『本スレよりコピペ9/13』

507 名前:週刊誌まとめ9[sage] 投稿日:03/07/21 23:21 ID:XCAyryke
<事件>
・2年前と3年前にチトセピアの敷地内で男児がズボンを下ろされて局部をいじくり
 まわされる事件が20件ほど発生。
・2年ぐらい前に少年と仲のいい子が大人の男に服を脱がされるなどのいたずらを受けた。
・昨年3月に7歳男児が体を触られる等の強制わいせつを受ける。
・昨年6月に小学生の男児が若い男に付きまとわれチトセピアに逃げ込み110通報。
・昨年11月11歳男児がトイレでいたずらをされる。
・去年くらいからチトセピアで消火器やペットボトルを上から落としたり火災報知機が
 壊されたり非常ベルが鳴らされたりするいたずらが発生。
・1〜2年前チトセピア付近に停車していたタクシーに植木鉢やハンガーが落とされ
 ボンネットがへこむ事件が発生。
・4月下旬駐車場の屋上で5歳くらいの男児がパンツを下ろされた泣き叫んでいるのが
 発見される。
・4/26午後3時半頃チトセピアの2階で遊んでいた4歳の男児が駐車場に連れて行かれて
 突き飛ばされる等の暴行を受ける。


68 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:45 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/835
『本スレよりコピペ10/13』

510 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:03/07/21 23:22 ID:XCAyryke
<事件つづき>
・4/27午後1時45分頃3歳男児がチトセピア駐車場の6階の踊り場に連れて行かれ裸に
 され放置される。服は1階の出口のところで見つかる。このとき少年は泣き叫んだ男児を
 黙らせるため「おちんちん切っちゃうぞ」と脅す(自供)
・5月にチトセピアのエレベーター内に防犯カメラが設置される。そのとき少年が
 「あんなもんつけやがって」と怒っているところが目撃される。
・最近、少年がチトセピア内を裸で走っている姿が目撃される。
・事件数日前に築町パーキングの付近で両前足を骨折した犬が発見される。

<駿ちゃん事件概要>
・7/1父親と母親が激しく夫婦喧嘩し、息子にもヒステリックに当たる。
・7/1文房具屋で鋏を購入
・事件時の服装白い半袖のシャツ、黒いズボン、白いシューズ
・7/1午後7時20分頃少年が駿ちゃんを連れ出す。
・市電のホームから電車に乗って商店街近くで下車。
・午後8時頃商店街の防犯カメラに駿ちゃんを連れた少年が映る。



69 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:45 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/86
本スレよりコピペ11/13』

515 名前:週刊誌まとめ11[sage] 投稿日:03/07/21 23:25 ID:XCAyryke
まただ、>>510はまとめ10ね

<駿ちゃん事件概要続き>
・駿ちゃんを裸にして暴力をふるい、いたずらをし、陰嚢を鋏でV字型に傷つける。
・泣き叫んだ駿ちゃんを築地パーキングの屋上(地上20m)から吊るして落とす。
 このとき鋏も一緒に落とす。
・築地パーキングは長崎の新宿2丁目と呼ばれるホモの出会いの場所。
・駿ちゃんの服は1階の出口のところで見つかる。
 7/2午前9時45分駿ちゃんの遺体を発見。
・事件発生から9日後の7/9に消防署に体験学習に行く途中のバス停で友人2人の目の前で
 任意同行を求められる。少年を乗せた警察の車には母親も同乗していた。

<少年その後>
・警察で取り調べの後、長崎中央児童相談所から長崎家裁に移され観護措置が決められ少年鑑別所に。
 精神鑑定の後に全国に2箇所しかない児童自立支援施設に移される。


70 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:46 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/87
『本スレよりコピペ12/13』

530 名前:週刊誌まとめ12[sage] 投稿日:03/07/21 23:34 ID:XCAyryke
>>512
OK!!
ソース一覧。

フラッシュ(7月29日号)
週刊女性(7月15日号)
週刊ポスト(7月25日号)
サンデー毎日(7月27日号)
週刊実話(7月31日号)
週刊アサヒ芸能(7月24日号)
週刊新潮(7月24日号)
週刊文春(7月24日号)
女性セブン(7月31日号)
フライデー(8月1日号)



71 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:47 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/88
『本スレよりコピペ13/13』
538 名前:週刊誌まとめ[sage] 投稿日:03/07/21 23:45 ID:XCAyryke
最後にチトセピアの表記に関しては週刊文春がばらしてくれました。

4/27の事件を書くときに文春の記事26Pで複合商業施設とあり、、それを139Pでは
チトセピアと表記しています。

またほかの週刊誌で少年の住むマンションと書かれていますので、メディア自ら
少年が住んでいるのはチトセピアと発表しているわけです。

2ちゃんのことを悪し様に言う前に自分らのしていることを考えろバカ!!


72 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:48 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/89

>>86
×築地パーキング
〇築町パーキング


73 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:48 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/91
名誉毀損テンプレ改訂(誤字訂正/ソース追加)』
━━━━━━━━━【名誉毀損について】━━━━━━━━━━━━━━

犯人とは無関係の人の写真を勝手に貼付けた場合、
刑法二三〇条『名誉毀損罪』(三年以下の懲役・ 禁錮または
五十万円以下の罰金)に相当します。
同時に『名誉毀損』で民事訴訟を起こせば、
一千万円から二千万の損害賠償を請求することも可能です。
(ソース: 週刊文春[7月24日号]P.141より弁護士談、として掲載)

あと、ひろゆきがNHKで
ログは全て取って警察に提出しています、と言ってたYO!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


74 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:49 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/92
画像判定テンプレ』
【×】 卒業写真ポイ名前ちょっと見えてる(ムーミン似)
     →埋め込まれたサムネイル画像に別の名前(5文字)。
     (アドレス 5C5h 〜 2FEAh がサムネイル画像情報)

【×】 大宰府(横顔/絵馬) → 富山の中学のサイトにあった写真。「週刊文春」にて公的に否定。
【×】 横顔めがね/酸性雨の実験 → 他のサイトから無断転用が判明。
【×】 集合写真/青ジャージ&白帽子 → 別の中学校のもの。
【×】 夏服集合写真で最後列メガネの人 → 女子の制服が違う。
【×】 白Tシャツ&白帽子でちょいと縦長 携帯メールで出回ってるもの→ 鼻筋が違う。

【?】 ”携帯”ニキビ顔/太い眉毛・バックにMiffyの布団あり
【△】 3,4人でお弁当(サンドウイッチ)食べてる → 雑誌掲載のものと似てる。未だ検証中。
【△】 ”携帯” 顔だけドアップ (ヤマダハナコ似)

【△】 おやじの写真。釣り仲間が撮ったという携帯写真。否定の材料がない。



75 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:50 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/93
『母親情報(実家)』
119 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 03/07/22 17:10 ID:B6Z9NVBg
チハ!
母親実家の裏取れました。
古賀地区。
正確には、つつじが丘1丁目です。
ご近所さんへの聞き込みと、テレ朝で放送された映像と家の様子が一致した。
写真Uプは勘弁・・・
123 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 03/07/22 17:16 ID:B6Z9NVBg
前スレにもあったようだが、元阪神有名選手。
車庫には、手書きでちっちゃく○○タクシーと書いてあった。
表札なし。
136 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 03/07/22 17:27 ID:B6Z9NVBg
>>126
有名です。
現在はどっかのチームでヘッドコーチだったはず。
>>128
聞き込みは、まず正面のお宅へ。
一件目は丁重にお断り。二件目は追い帰された。
ここで確信を得たが、ちょっと離れたお宅で聞けた。
母親のことは結構ご存知のようだったが、少年のことはまったく知らないと。
471 名前: 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日: 03/07/23 01:18 ID:tvEUIFEc
>>448
おおまかな所ですが1991年と現在の地図とを比べてみました、
現在の地図はここを参考にしました。
 【転載時、URL削除】
当時古賀町の古賀団地だった所は現在つつじが丘町1丁目〜2丁目
中里町のつつじが丘団地だった所が現在つつじが丘町4丁目〜5丁目



76 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:51 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/94

『母親情報(実家まとめ)』
転校した公立小学校が「○平」という事で、ほぼ確定していたが、
 1.川○小の近所の知人に聞いたところ、古賀と聞いたという情報
 2.同級生らしき方が、○美という子の卒業アルバムの住所が古○町であった。
   その住所は地図で調べると個人タクシーになっていたとの情報。
 3.2とは別と思われる同級生の方から、私の同級生の秀美は元阪神の選手と
   同じ名字であり、名前みたいな名字の人との情報。
 原文は当スレ内、>>52,>>59,>>63
----------------------------------------------------------------------------
以上の情報から、その後、母親の旧姓を「真弓(漢字不確定)」と仮定。
----------------------------------------------------------------------------
此処までの情報に基づき現地の方が調査に赴き、当スレ>>93の証言があった。
その結果、
 ◆Uー1母親の実家は、旧来、古賀町と呼ばれていた、つつじが丘1丁目
  にある。
 ◆母親の旧姓は「真弓」である。
 ◆U−1が両親離婚に際し、母親の実家より通ったとされる公立小学校は、
  古賀小ではないかと推測される。
となった。


77 :ガイドラインコピペ:03/08/06 01:51 ID:V0ruWduE
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1058233675/95

木公田 優秀一一広美
    ┗━┛
     ┗━━━┛
       ┗┛

78 :朝まで名無しさん:03/08/06 02:19 ID:+7ff4hGG
コピペ 乙カレ様でつ。


79 :朝まで名無しさん:03/08/06 02:20 ID:PlUI7BAP
>>40->>77 乙でした!!!

スクロールで睡魔が・・・
明日は新潮、鶴折りと
みなさん、お疲れさまでした。おやすみなさい ノシ




80 :朝まて名無じざん:03/08/06 02:24 ID:xJnOT5nu
コピペ完了ですね。乙でございます。

プラスでは「U1は親戚の中学生(当時)にいたずらされた」ってゆうカキコがあったけど、
信憑性は×

おやすみなさい。

そうそう、遅くなりましたが
>>39
お祝いサンクス

81 :朝まで名無しさん:03/08/06 06:02 ID:832OO0ai
>>11のソースだけど
長崎でキリスト教の多い地域だから
洗礼のことをいってるのかと
思ったけど違うよね?
それとも12歳少年の中で
そういうのが計算としてあるのだろうか?

少し安心した事なんだが
父親の事を気にしてる事かなぁ。
もしかしたら、これも計算かもしれないが。

82 :朝まで名無しさん:03/08/06 09:05 ID:j7AoqsgY
11の話は二週前の新潮にも載ってた。そもそも「長崎署」での話

捜査関係者、弁護士含め信憑性は薄いとZAKZAKのその記事の
ネタ元である新潮に書いてある

83 :朝まで名無しさん:03/08/06 09:20 ID:4n2YBOC3

☆ ☆ ☆  裏    技  ☆ ☆ ☆

携帯番号から住所と名前を200円で調べる方法
ナンパ即Hの確立をUPさせる方法
テレクラで即Hの確立をUPさせる方法
http://plaza.rakuten.co.jp/hagisan2003/

84 :朝まで名無しさん:03/08/06 09:40 ID:+7ff4hGG
>>81
「洗礼」????

「洗礼」と「割礼」を勘違いしてないか?

ユダヤ教の「割礼」なら、新生児のおちんちんの皮を切るのだが
キリスト教で「割礼」なんて聞いたこと無いぞ!

「洗礼」は水に浸したり、水をかけたりするだけだ。


85 :朝まで名無しさん:03/08/06 10:56 ID:Vit1QGy8
おはよー
やはり、ニュー速よりこっちの雰囲気のほうがいいな。

そして折り折り、まだ50羽

86 :朝まで名無しさん:03/08/06 11:40 ID:PlUI7BAP
おはよう!
今日の関連ニュースはこちら

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/08/06/k20030805000209.html


87 :朝まで名無しさん:03/08/06 12:17 ID:bdPRCpFr
テンプレを再構築しませんか?

名前の漢字や電話番号などとっくに確定したわけだし…

88 :朝まで名無しさん:03/08/06 13:23 ID:9f1ZjUws
> ・小学生のときから自分の下腹部を触る癖があった。
>高学年くらいから同級生の下腹部も冗談めかして触るようになった
ZAKZAKの母親「あなたが教えたんでしょう」発言はこれかな?
エロ本やアダルトビデオのことかもしれんが。

89 :朝まで名無しさん:03/08/06 13:53 ID:PlUI7BAP
>>87
そうですね。お願いできますか?
元美容師さんなどもしっかりまとめていらっしゃるのでは。
お手隙で得意な方にお願いしましょう。
>>88
もっと小さい子でもイヂッテいます。触りっこもする。普通なんじゃ・・・
マジイヂリは親の愛情不足の子供に多いようです。
母親は悪い事は何でも父親が教えたと言って父親を責め立てていたのかもしれないね。
それにしても「・・・・・だもん。」って12歳にもなれば使わないフレーズなんじゃないか。
大人の顔色を見て演じているのか、よほど中身が幼いか・・・

90 :朝まで名無しさん:03/08/06 13:54 ID:WnmnoxJh
みんなぁーーー! 折ってるかぁーーー?

スレ違いすぎると叩かれるかなぁ


91 :朝まて名無じざん:03/08/06 14:05 ID:SWve71ok
職場からこんちわ!

新潮買いました。ニュースソースはどうやら駿ちゃん側の弁護士が手に入れた調書らしい。
内容についてはまた今夜!

92 :朝まで名無しさん:03/08/06 14:18 ID:PlUI7BAP
>>90
鶴と猫は許される。?(w

折り紙きれた・・・
あとで新潮と折り紙買いに行くよん。

>>91
わくわく!待ってる!
職場から顔を出してくれる・・・そんな貴方の心意気に惚れる。
馴れ合いと叩かれるかぁ?!


93 :朝まで名無しさん:03/08/06 15:30 ID:iH6gHCSS
>>89
以前に写真検証で登場した元美容師なら私です。
が、自分の頭の中で情報をまとめてる程度で
「しっかりまとめていらっしゃる」なんて言葉は
あてはまりませんが?w

私も鶴、折ってますよ〜 (でも、二番煎じ?)

94 :朝まで名無しさん:03/08/06 15:30 ID:PlUI7BAP
【長崎幼児誘拐殺害事件:写真・情報募集中!!!】

現在このスレは『ニュー速版』よりこちらの『議論版』に移動しています。
『写真』・『新情報』・『過去の疑問点の再検討・検証』等についての情報を
広く募集しています。
加害少年、両親の写真・両親の所在・事件に関しての地元の噂話大歓迎。
大人度の高い常識人の揃ったスレですので、安心して気軽に書き込んで下さい。

事件発生から1ヶ月…地元の皆様も落ち着きを取り戻された頃かと思います。
今件は単なる事故ではなく、凄惨極まりない殺人事件です。
身近で起こった恐ろしい現実に、目を覆ったり耳を塞いだりせず
正面から向き合いしっかりと受け止め真剣に考えていかなければ
奪われた尊い幼い命の犠牲に報いる事は出来ないでしょう。
駿ちゃんへの追悼・少年犯罪を抑止する為にも、是非情報提供をお願いします。
細切れのあやふやなマスコミ報道に勝る生の情報をお寄せ下さい。

※仕事を持っている住人が多い為、貴重な情報は夕方以降の提供をお薦めします。
昼間はマタ〜リワイドショーNEWS週刊誌ネタ雑談・夕方から盛り上がり
夜間は議論・検証というパターンです。
事件に関心を寄せている方は奮ってご参加下さい。



95 :朝まで名無しさん:03/08/06 15:39 ID:PlUI7BAP
>>93
乙です。
とても熱心に検証されていらしたので、勝手に思い込んでしまいました。
ごめんなさい。
その節はありがとうございました。
またよろしくお願いします。

96 :朝まで名無しさん:03/08/06 15:46 ID:iH6gHCSS
>>95
いえいぇ、とんでもない。
こちらこそご期待に添えず申し訳ないです。
いつもROMはしにきてますので、
また必要な検証の時には参加させていただきます。

97 :朝まで名無しさん:03/08/06 18:32 ID:0tABLZBn
えーい、age!
週刊新潮買おうとしたけど、誰か報告してくれるまで待つことにした。
よろしくね。


98 :朝まで名無しさん:03/08/06 21:31 ID:7JZyuUaK
諸君に長崎スレと
スーフリの事が書いてあった
文春必死だなwてな内容でした
ま、オイラは九州折り鶴オフに行って情報集めてきます

99 :朝まで名無しさん:03/08/06 21:33 ID:Y206rDpG
スマソ
上げちまった

100 :朝まて名無じざん:03/08/06 22:11 ID:xJnOT5nu
たらいまー

新潮だけど、内容は補導された日の夜8時までと、翌朝11時に児童相談所に移送されるまでに
稲佐署で行われた調書の内容。

一部を紹介すると、、、

「あの子をひどい目にあわせてしまいました。痛い痛いと泣いていたけどどうにも成らないし、、、。
 痛いことをしたのは、ぼく。痛いことをしたのはぼくです。」
「でもあの子が、帰る、帰るって言ったから、大きな声で言ったから、、、。
そんで泣いて、泣いて、、、。ボクについてくると言ったのに。だから塀の向こう側に去ねた。」

こんな具合で4ページにわたって供述が掲載されています。
とても全部書ききれないんですが、このスレの住民は読んでおいたほうが良いですね。
家にスキャナーもデジカメもないもんで、、、スマソ

質問があればお答えします。

101 :朝まで名無しさん:03/08/06 22:17 ID:0tABLZBn
>>100
読んだ感じでは、記事の信憑性は高そうでしたか?
供述内容は別にして。



102 :朝まて名無じざん:03/08/06 22:23 ID:xJnOT5nu
ついでに、他スレに貼られていた境界性人格障害の説明

http://www.bf.wakwak.com/~dendo/kokoro/jinkaku/kyoukairei/
キリスト教系のHPなので、最後の方はアレですが。

内容はU1にビンゴなんだが、単純に言えば子供っぽいってことになる。


103 :朝まて名無じざん:03/08/06 22:32 ID:xJnOT5nu
>>101
供述内容は駿ちゃんの家族が入手した捜査資料そのもの(A4で1000枚)
あとは心理学者の分析と、少年法の壁が少々(収容期間は長くて180日)

新潮独自の情報はなく、供述に2人の学者によるコメントが追加されているものですから、
信憑性に問題はありません。


104 :朝まで名無しさん:03/08/06 22:43 ID:0tABLZBn
>>103
ありがとうございます。ちょっと、コンビニに走ってきまつ


105 :朝まで名無しさん:03/08/06 23:52 ID:/xR6Y1/q
>>102
う〜〜ん、まさにコレなんでしょうね…
精神異常者として片付けられるのか…

106 :朝まで名無しさん:03/08/07 00:23 ID:CtZh+BlP
折り鶴はちょっと休憩
俺も新潮読んできたけど、気持ちが悪くなったよ。
zakzakじゃよく分からなかったけど、新潮の記事は
前後の状況も書かれていて分かりやすかった。
でも普通の感性の人間にはこんな話し信じたくないよ。

107 :朝まて名無じざん:03/08/07 00:44 ID:SPk8mdJs
>>106
折り紙乙〜

確かに気持ち悪いね。それと実際読んで思ったのは、演技臭くはないということ。
一貫したズレがある(不思議な日本語だけどさ)ので、演技や人権派弁護士の誘導は
なさそう。(そもそもこの時点では弁護士は付いていない)

精神異常(または未発達)は確定みたいだなあ、、、どうしたものか、、、、

108 :朝まで名無しさん:03/08/07 01:06 ID:BSzgJJkD
たらいまー。新潮買って、鶴折りながら読みました。

1000Pの及ぶ膨大な記録ってのが見てみたいよね。入手不可能だけれど。
新潮の記事が少年の供述のどのくらいを切り取っているのか、ちょっと知りたい。
当然記事向けに編集されてんだろうから。

まあ、漏れは精神分析の専門的知識に乏しいから、あんまり精神異常うんぬ
んは語れないけど、岸田秀がこの少年をどう分析するか読んでみたいなぁ。
結構好きなんでね。

あっ、それからフォーカスって週刊新潮上で細々と続いてたんだ。初めて気付いたYO


109 :朝まて名無じざん:03/08/07 02:46 ID:SPk8mdJs
なんか粘着化してるな俺w こんな形だけど、関わりだしたからには最後まで見届けようか、と。

、、、鬱


オヤシミ

110 :朝まで名無しさん:03/08/07 09:48 ID:x4H9GYZZ
落ち過ぎだから上げるよ

111 :朝まで名無しさん:03/08/07 11:21 ID:XhVCvdE1
おはようございます。

>>102 の境界性人格障害についてのHPをじっくり読ませて頂きました。
怖いと思ったのは、障害者が中心となって周囲に影響を及ぼしていく所です。

優1は境界性人格障害と言い切って良いと感じました。幼児期の環境が障害者とさせ、
成長過程の家庭環境がそれを冗長させた。将にその通りだと思います。

さらに一歩踏み込んで考えてみたところ、優1の母親も同じ境界性人格障害ではないか
と疑問を持ち始めました。単なるヒステリー持ちではなく境界性人格障害からくる
行動障害と考えれば、息子の行動の善悪の違いに対する極端な行動(反応)の違いを
合理的に説明できると思います。
また、夫に対する不条理な行動も合理的に説明できると思います。

妻が境界性人格障害者で夫がその影響を受けた被害者となり、息子もその影響下で
成長し境界性人格障害が極端なまでに進行したと仮定すれば、これまでの書き込みや
マスコミ発表の内容を合理的に説明できると思います。

現在行われている、優1の精神鑑定の範囲を両親にまで広げる必要を強く感じました。

112 :朝まで名無しさん:03/08/07 14:14 ID:UGecNu/3
おはよー。 と言っても誰もいないかぁ...

境界性人格障害のHPも読めばなるほどと思えなくも無いが、他にどんな
人格障害があるのかわからん漏れには、いまいち判別つかん。

咳と熱があるだけで、SARSか? と大騒ぎしそうなので。

できれば、代表的な人格障害を教えてくれればありがたいなあ。
ググレと言われりゃそれまでだけど。


113 :朝まで名無しさん:03/08/07 15:54 ID:f9w2mGt8
元美容師でつ。
ボーダー(境界例)じゃないか?という話は
既女板のスレでも前に出てましたね。
それプラス、ペドショタみたいな・・・

114 :朝まで名無しさん:03/08/07 16:02 ID:J98eLZB4
>>78-80
いえいえ。

>>100
内容ありがと!私も仕事終わったら買ってこようっと。

>>102
境界例(ボーダー)は、メンヘル板にもスレが何個かありますね。
これを読むと、駿ちゃんを殺した悪い自分は、別人格で
自分じゃないって思ってるのかな。だとしたら反省も糞もないような。。

>>111
私も母親も人格障害者なのではないかと思いました。


115 :朝まで名無しさん:03/08/07 16:43 ID:4F8kBDnR
>>110
age同意

116 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:16 ID:tFVClRlu
>>115
そうそう、人数も少なくなったし(5〜6人?)、
できるだけ、ageようよ。
(´・ω・`)サビスイ




117 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:22 ID:m7/yrHOP
>人数も少なくなったし(5〜6人?)、

点呼取るか

では1

118 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:26 ID:f9w2mGt8
2でつ・・・

119 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:26 ID:J98eLZB4
ガイドラインコピペした私「2」

120 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:27 ID:J98eLZB4
>>118
かぶったから「3」

121 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:29 ID:m7/yrHOP
3人か寂しいな

122 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:35 ID:s1yvtyNe
4。
私、「川平じゃなくて古賀だって聞いた」書き込みした者です。
今でも毎日ちゃんと来てます。

123 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:36 ID:s1yvtyNe
age進行中忘れてました。

124 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:38 ID:Keo+mWSe
5 ほとんどロムでつが(汗

125 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:46 ID:tFVClRlu
あっ、遅れた。6。 このスレ立てまつた。


126 :点呼1:03/08/07 17:51 ID:m7/yrHOP
普段、何人くらいで回ってるんだろうね。

127 :朝まで名無しさん:03/08/07 17:55 ID:tFVClRlu
>>126
非常駐も含めてやっぱり5〜6人かな。
今は、折り鶴の関係で、減ってることもあるかも。


128 :点呼1:03/08/07 17:57 ID:m7/yrHOP
台風来てるけど、また九州は大変なんだろうね。
がけ崩れとか。

129 :携帯からこんにちは!:03/08/07 18:01 ID:oxaLdd1N
何故か昨夜からPROXY規制中で書き込みできない…悲しい。くすん

130 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:01 ID:yoPVlH+r
7 
おいらもほとんどロムなので点呼に参加していいものかどうか・・・
皆さんいつも乙です

131 :点呼1:03/08/07 18:04 ID:m7/yrHOP
>>130
漏れも大したこと書いてないです。
何回か写真とか記事とかうpした位です。
地元民じゃないしね。

132 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:05 ID:sASkmXnK

俺は勤務先と名前の特定をしますた。
最近は提供できる情報がないのでROMってます。

133 :携帯から8!:03/08/07 18:06 ID:inDlmt4k
規制中の人たくさんいるみたいです。お留守番もできなくてごめんなさい。

134 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:07 ID:tFVClRlu
>>132
おっ、神タマ。お久しぶりでつ。
見捨てられたかとおもた。


135 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:08 ID:sASkmXnK
>>132
間違えた。
勤務先情報と名前の漢字の特定。
勤務先の裏ドリは不審者神ですた。

136 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:09 ID:m7/yrHOP
>>135
それで十分です。

137 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:11 ID:IFIJtcAt
9
かなり初期からいますが、
議論板に移ってからはあまり発言してないです。
議論はあまり得意じゃない、って前にも書きましたがー…
ホントは参加したいんだけどね (´・ω・`)ショボーン
ちなみに今年は夏がこない北国に住んでいます

>>135
おお!井戸端会議サンですね!

138 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:11 ID:sASkmXnK
>>136
変わらぬ優しいお言葉ありがd。

139 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:16 ID:tFVClRlu
うーん、なんだか同窓会みたいな雰囲気...
あとは「名無じざん」くらいかな


140 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:21 ID:sASkmXnK
あ、加害者の親戚が謝罪の申し出だって。
これから地元ニュースでやるみたいだ。


141 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:22 ID:mhfEetcO
10 あまり書き込みませんが・・・
スレタイの天ぷらの基本形作りましたが、間違った方使われますた。

思ったより人が居るな。w


142 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:22 ID:m7/yrHOP
親戚か...

143 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:23 ID:tFVClRlu
>>140
えっ、突然だ。全国ニュースは無いのかなぁ。


144 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:25 ID:tFVClRlu
>>141
スマソ。長さ制限に引っかかって、慌てたもんで
とりあえず適当に縮めてスレ立てまつた


145 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:26 ID:sASkmXnK
遺族側の弁護士に謝罪の申し出があったが
いまだ両親から連絡が無いため親戚とは会えないと
遺族が申し出を拒否したらしい。
少年はすこしほっそりした様子。
事件記録を遺族が読むことを知らされると
言葉につまったらしい。
両親には会いたそうにしている。

146 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:27 ID:tFVClRlu
>>145
それ、局名は? できれば系列も教えて


147 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:29 ID:sASkmXnK
>>146
NIB(長崎国際テレビ)日テレ系

148 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:29 ID:CmcFyE5v
11 秀美を信じている同級生です
前々スレからずっとROMってました


なんででてこんのだろう  なんで謝らんと?
信じられなくなってきました
卒業アルバム貼ろうかと思うこともたびたびあります
貼り方わからない やっぱり勇気ない

149 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:29 ID:tFVClRlu
>>147 サンクス



150 :朝まて名無じざん:03/08/07 18:31 ID:+JxRlyMP
>>139
呼んだ? で、職場から11!
ホント結構居たんだw ウレシハヅカシ

親戚か、、、どっちの? やっぱ父方?

151 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:31 ID:tFVClRlu
>>148
まあ、今のところ母親に非難が集中しそうな気配だから、
心中穏やかではないでしょうね。
週刊新潮の記事もそうだし...


152 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:32 ID:m7/yrHOP
>>150
残念12ですね。

153 :朝まて名無じざん:03/08/07 18:34 ID:+JxRlyMP
>>148
やっぱり気になりますね。信じられないことばかりですが、現実ですから。

てなわけで 12に訂正です。

154 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:34 ID:BLOs+PK2
同級生さんは秀美のなにを信じているの?
高校出て20年たっているのに、20年前の印象で秀美を信じるって、気になる。
だってもうとっくに世間には信じられてないから。

155 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:36 ID:m7/yrHOP
>>148
アルバム晒すのは、よした方が良いと思います。


156 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:36 ID:tFVClRlu
>>154
点呼にご協力を


157 :朝まて名無じざん:03/08/07 18:39 ID:+JxRlyMP
>>158
同意。今は色々周囲の思惑が動いているような気がします。長崎弁護士会内部の確執も気になります。

もう少し経ったら何か動きがあるはず。

158 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:41 ID:m7/yrHOP
名無じさん、まあ落ち着いて

159 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:42 ID:rtW+u3fa
はじめまして。
触法少年と同じ年頃の子供(娘ですが)をもつ父親として、ずっとROMしてきました。
みなさんが集められた情報とその検討、興味深く拝見してました。

私は、この少年の家庭環境が程度の差こそあれ、実はかなり一般的なような気がしています。
では、事件を引き起こすにいたったした決定的な違い、要因は何なのか、
それを検証することが極めて重要ではないかと・・・
私のように、ROMしてる人は多いと思うのです。
これからもさまざまな情報・議論を期待しております。

人数が少なくて寂しいとか、ありましたのであえて書き込みました。
初心者ですので失礼があればお許しください。






160 :朝まて名無じざん:03/08/07 18:45 ID:+JxRlyMP
あ、ホントだ
>>157
>>155へのレスね。

>>158
その名前で呼ばないでくんろw 厨には見ることが出来ない裸の王様コテハンなんだからw

161 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:50 ID:tFVClRlu
>>159
言いたいことがある場合には、遠慮なく。


162 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:54 ID:Rcj68nxu
>>159さんが13人目でいいのかな?
とりあえず14


163 :朝まて名無じざん:03/08/07 18:57 ID:+JxRlyMP
>>159
私の感想も似たような感じですね。
私には、触法少年と同じ年齢の知り合い・親戚が居ないので、少年を取り巻く環境など
判らない点が多いので、また教えてください。

164 :朝まで名無しさん:03/08/07 18:59 ID:tFVClRlu
>>163
独自の情報集めたいところですけど、マスコミ情報に頼っている現状なので....


165 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:00 ID:7JbMgSDT
点呼はまだOK?13か?

某、不審な人です。
ここんとこRead Only Memberです。

なんも情報ありません(´・ω・`)
それどころか世間話で「ネットで顔写真がでてるらしいね〜」なんて聞くと
「いやいや、写真はデマばかりみたいですよ。名前とかはでてるけど…」
と実世界でも訂正(?)の日々です。

福岡の友達に会ったときにωチョッキンについて福岡でも話されていたのは驚きでした。
これは地元では定説化してはいましたが報道が報道ですのでね。

子供たちの夏休みももう半ば、家庭教師でもして情報収集しようかと思っていたのは
いつのことやら…

西厨生〜!晒すなら今のうちだぞい!

166 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:02 ID:7JbMgSDT
どうやら15ばんめだったようで…。

167 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:06 ID:tFVClRlu
>>165
乙カレ様です。
やっぱり、なんらかの地元情報が無いと盛り上がりません。
いろいろ難しいとは思いますが、取材継続よろしくね。



168 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:07 ID:f9w2mGt8
母親が父親の葬式で参列者に恋をして・・・
っていう質問は、どのスレにあったか
憶えてる人は居ますか?
ちょっと聞いてみたい子が周りに居るので。

169 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:10 ID:tFVClRlu
>>168
N速時代のかなり前のスレだった気がする。
ちょうど神々降臨前後だったような...
元がどこかは知らないけど


170 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:11 ID:mhfEetcO
>>168
【ω】長崎☆幼稚園男児(4)誘拐殺害総合スレ79【ω】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058827326/838

838 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:03/07/24 00:49 ID:UiEOk7MJ
これは、殺人犯の精神鑑定に使われた話らしい。

お父さん、お母さん、息子のある平凡な3人家族がいました。
ある日、お父さんが不慮の事故で亡くなってしまいます。
その葬式で、お母さんは何を思ったのか、葬儀に来ていた
お父さんの会社のかっこいい人に一目惚れしてしまいます。
数日後、お母さんは自分の息子を殺してしまいました。
なぜ、お母さんは自分の息子を殺したのですか?



171 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:12 ID:m7/yrHOP
yahooに出てた。

親類の謝罪申し出を断る 駿ちゃん事件「まず両親」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00000150-kyodo-soci

172 :168:03/08/07 19:12 ID:tFVClRlu
そんなに前じゃなかったか...スマソ


173 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:13 ID:m7/yrHOP
>>172
やばそうな子がいるの?

174 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:13 ID:Umixloit
16かな?
N速の頃、何度かカキコしてました。
この事件が風化しないことを祈る一人です。
ROMが日課となってます。

175 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:14 ID:tFVClRlu
>>171
新潮の記事、「事件記録が出たものではない。記事のような体裁の記録はなく...」
ってなってるけど


176 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:19 ID:4a5feqA7
NSによると、父方の親戚は結婚したことも子供が生まれたことも
知らなかったと。小さい頃、1度見ただけだと・・
多分、祖父母は反対してたんだろうよ、絶縁関係に近いのに
晒してもしょうがないわな。

177 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:22 ID:7JbMgSDT
実際に質問するなら

>(略)
>数日後、お母さんは自分の息子を殺してしまいました。
>なぜ、お母さんは自分の息子を殺したのですか?

この最後の部分は
「なぜ、お母さんは自分の息子を殺したと思いますか?」
の方がいいと思うよ。
「自分がそのお母さんだったらどういう動機でそういうことをしちゃったのか」
を知ることがミソだから。

細かい日本語だけど
上の聞き方だと何か正しい答えでもあるかのような誤解、錯覚が生じて
本音が見えない、自分の意見ではなく求められている答えを導こうとしてしまう
おそれがあるかもしれないと思いますので。

178 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:23 ID:NKdT3lxu
17
俺も、N速撤退前くらいからROMです。
ガイドライン修正とかの必要も無くなってたし、
雰囲気にも馴染めなくなって来てたから・・


179 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:27 ID:tFVClRlu
>>178
マターリ雑談&ネコ が 苦手?


180 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:30 ID:m7/yrHOP
+に立ってました
【社会】「まず両親から」 殺人少年の親類謝罪の申し出、断る…駿ちゃん殺害事件
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060248385/

では、一旦落ちます。


181 :168:03/08/07 19:51 ID:f9w2mGt8
みんな、ありがd。
で、その判断の仕方まで知りたかったんです。
二種類の・・・

182 :168:03/08/07 19:53 ID:f9w2mGt8
で、その話が出てスレを読んできて分かりました。
ちょっと、似たような子?って思う子が居るので。。

183 :朝まで名無しさん:03/08/07 19:56 ID:sASkmXnK
>>181
その男と恋愛(再婚?)するに息子が邪魔だったから → 一般人
葬式があればまたその人に会えるから → キティ
だったんじゃない?

184 :地元民:03/08/07 19:59 ID:F5oX+SIc
18??
一応ROMってます

185 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:00 ID:tFVClRlu
この話が出た時にも思ったんだけど、これって「ちょっと怖い話」系のネタの
ように思ふけどなぁ。あまりに落ちが決まりすぎてる。

どなたか、精神科医に知り合いいる方は、本当に神戸事件などで使われたの
聞いてみて欲しいなぁ。

186 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:06 ID:sASkmXnK
>>185
俺もそう思った。
というのもこの話最初に見たのはゲームの中だからなんだけど。
女子高生の噂とかいう感じで紹介されてた。
たしかに都市伝説っぽいね。

187 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:08 ID:f9w2mGt8
>>186
なるほど・・・そう言われれば、そんな感じもしますね。
じゃぁ聞くのは止めておこうかな。

188 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:10 ID:tFVClRlu
>>186
そうなんだよ。この話出たとき、「あっ、この答え何だっけ?」って
なぞなぞを思い出す感覚だったから。前に聞いたことがあるのは
確かだったんだ。ただ、どんな状況だったのかは思い出せなくて。


189 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:10 ID:f9w2mGt8
>>170さん、見つけてくれて
ありがとうございました。

>>177さんも、どうもありがとう。

190 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:11 ID:tFVClRlu
>>187
まあ、聞くだけ聞いてみれば?さりげなく。


191 :178:03/08/07 20:11 ID:NKdT3lxu
>>179
>マターリ雑談&ネコ が 苦手?
 いや、3つ共好きですが、少し閉鎖的というか、
 そんな感じがし出したんで。
 例えば、新しく来た人に、ここの住人はずっと、その件で
 考えてき来た〜みたいな発言が、議論スレに来てから
 もあったけど、そういう言動は一寸、どうかなと・・。
 (明らかに荒し、チャチャ入れでは無かったし)

192 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:11 ID:f9w2mGt8
>>190
そ、そう?

193 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:15 ID:tFVClRlu
>>191
まあ、N即時代の荒らしトラウマ(?)もあるし、N速追い立てられた経緯もあるし
人数減ったこともあるし、...
結構、過敏になってたのかもね。

194 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:18 ID:tFVClRlu
>>192
これも含めて、いろいろなこと聞いてみて総合的に
判断するしかないような...
なんかカウンセラーになりそうな気もするけど。

気になるんなら、何を考えているのか聞くだけでもいいと思うな。
そうじゃないと、疑心暗鬼になるばっかりで、落ち着かないでしょ?


195 :朝まて名無じざん:03/08/07 20:19 ID:SPk8mdJs
>>182
年齢が進むとある程度治るものだと思います。
高校・大学・社会人と自分の周りの社会が大きく成るにつれ、異常性は押し隠される
ようになり、押し隠された異常性は普通消えてしまいます。問題は協調性が有るかどうか。

とはいえ、大人になってから急に、押し込められたものが噴出して女装したり、オシメしたり、
ローソクたらしたりする人もいるけどさw

で、
>>180 の記事見ると、新潮のソースは被害者側ではないって言ってるね。
ということは加害者側の弁護士? 暗躍開始?

196 :朝まて名無じざん:03/08/07 20:22 ID:SPk8mdJs
すまん、下げてた。

197 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:27 ID:XVQReTF8
>>191
ちょっと意味が違うみたいですが、私も感じてました>閉鎖的
議論に積極的に参加している方と、コテハンがなくても判別できる方々の中に
気軽に入っていけない雰囲気を感じてしまって…
馴れ合いっていうのとは違うけれど、こっちに来たことで、
かえって住人以外はカキコミしにくくなったんじゃないかなぁって
思ってました。
ROMしてる分にはとても勉強になりますけどね。

198 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:44 ID:tFVClRlu
>>197
各々の出没時間帯が大体決まっているので、人数が少ないとコテハン
でなくとも、なんとなく文体やらで判断できてしまうのでしょう。

あえて馴れ合わなくても、自然に馴れ合ってしまうのかも。



199 :_:03/08/07 20:44 ID:VKe1W1SG
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

200 :朝まて名無じざん:03/08/07 20:49 ID:SPk8mdJs
>>197
今の雰囲気ならOKでしょ? 相変わらず平均年齢高いですがw
乙とかの挨拶も、別に誰か判った上でしているわけでもないですよ。
(意地っ張りのおいらが言うのもおかしいけどね)

このスレも「バカ」「カエレ」の類の言葉が一つも無い、、、2chなのにw

201 :朝まで名無しさん:03/08/07 20:59 ID:qG1d9+fQ
18?点呼まだいいですか?
今帰ってきていつもどうり
ROMのつもりだったんですけど

地元でも
すでに情報は枯渇状態です

202 :朝まで名無しさん:03/08/07 21:04 ID:tFVClRlu
>>201
そうですか...
ちゃねらーは折り鶴、地元はインターハイと8/9、世間は夏休み真っ盛り。
決して皮肉でもなんでもなく、最近の状況ですね。


203 :朝まで名無しさん:03/08/07 21:22 ID:tFVClRlu
あんまり、一人で発言してるのもなんなんで、控えますが週刊新潮の記事
見て「あれ?」と思ったことが一つ。

精神医学の町沢静夫教授談で
「少年は、駿君の性器の皮のを傷つけた時に射精した、と聞いています。」

今まで、何回か射精の話は出てましたが、ソース不明のヨタ話程度に考え
てましたけど、本当だったんですね。
テンプレ見たけど載ってなかったようなので、とりあえずカキコしました。


204 :朝まで名無しさん:03/08/07 21:24 ID:zTAQqqNU
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ

スレ伸びてると思ったら点呼すか。
最近はROM専でつ。
つっても大した発言してませんが。
それと猫タン少々w

それにしても速と+は(ry
この板に移動になって良かったのかなって思う。

地元は台風平気?



205 :20?:03/08/07 21:52 ID:eJE8mKxx
すみません。
初めましてです。
勝手に点呼に入りました。
まだまだ初心者でわからない言葉ばかりなのですが・・・。
ここは変な人たちがいなくて、落ち着きますね。

>>204
長崎市内じゃないけど、県内です。
今は雨止んでます。
明日は子供の学校の登校日だったけど、
休校になりました。

206 :朝まで名無しさん:03/08/07 21:59 ID:06qu79GI
21
といっても基本的にはROMですが。
書くことないんですが、点呼だけ参加してみました。

207 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:01 ID:tFVClRlu
>>205,206
ども。
ROMの皆さんの律儀さは、結構微笑ましい。



208 :_:03/08/07 22:03 ID:VKe1W1SG
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

209 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:04 ID:inDlmt4k
点呼ですか
毎度毎度の携帯厨です
ニュー速にスレ立ちましたね>加害者親族の詫びを拒絶

210 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:05 ID:7JbMgSDT
>>205

今年は登校日、8日だったんですね…
どっちみち夏休みなんだから土日にこだわらず9日固定でいけよ>長崎県教育委員会

冬休みよりも夏休みが長い地域で登校日って6日がポピュラーなんですよね?

九州って夏休み長い、秋口も台風で休校、冬休みは短いが大雪で休校
って具合で統計取ると休みが他所よりも多いかも。

年に一度はどちらかがあるし>台風休校、大雪休校
数年に一度は両方あるし

211 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:06 ID:CtZh+BlP
点呼1帰ってまいりました。
>>203の記事は俺も思った。ホントの事かよと寒気がした。

212 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:10 ID:qG1d9+fQ
>>210
長崎市内は土曜日でも9日が
登校日です
平和集会があります

213 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:17 ID:7JbMgSDT
>>212
俺は市内生まれじゃないけど生粋の県民。ガキの頃9日だったよ。
最近の教師はメモリアルな日そのものよりも曜日を優先するのかと
がっかりしたもんで…

やっぱ市内は9日なんだ。
安心すると同時に県内の足並みの悪さを痛感。

214 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:20 ID:bM3/0kIC

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060260843/
立ってます

215 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:21 ID:OD4a7w0r
23になりますか?
ぐぐり担当でつ。
夏祭りの準備で最近留守気味でした(´・ω・`)

長崎市の男児誘拐殺害事件で、市教委は六日、
補導された十二歳の少年が通っていた中学校や小学校の関係者を対象に、
再発防止に向けた原因究明のための調査を実施する方針を明らかにした。
 市民グループ「いじめ解消ボランティアネットワーク」の松尾竹文代表(37)が、
事件に関する要請書を提出した際、松尾孝一学校教育課長が答えた。
 松尾課長は「少年の名前も学校名も公表されていない中、本格的な調査は難しい。
家庭裁判所の動きを見守りたい」としながらも、
「時期は未定だが、少年が通っていた小、中学校を対象に何らかの調査を実施する。
どこまで原因を究明できるか分からないが、学校教育の範囲内で再発防止の方策を探りたい」と語った。

長崎新聞より。
学校教育はさして問題ないと思うが?


216 :209:03/08/07 22:35 ID:6jOi8lYV
点呼スルーされちまった・・・

217 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:39 ID:tFVClRlu
>>216
ん? 22じゃない? たぶん。
>>215 が23だから。



218 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:39 ID:YmRTNyv6
>>207
キモイ

219 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:41 ID:0mR7mqIw
馴れ合いネットワーク

220 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:45 ID:CtZh+BlP
昼間の閑散としてた時間帯に何人位いるかな?と思って
点呼してみたんだけど、まだ続いてたのか

221 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:47 ID:KGjDutPg
少なくとも一人は跳ばされているぞ、俺が25だ!    と思う。
青森は今日がねぶたの最終日。花火大会を見てきました。
みんな、これからも宜しく。(^o^)丿

222 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:47 ID:tFVClRlu
>>220
まあね、虫も入ってきたけど。



223 :朝まで名無しさん:03/08/07 22:53 ID:tFVClRlu
>>221 ノシ



224 :朝まで名無しさん:03/08/07 23:14 ID:KGjDutPg
>>223
ありがd

境界性人格障害と言う独立した症状と言うか研究が進んだと言うか、二重人格症の中で
分類されている症状があることを初めて知りました。勉強になりました。
両親の素性が明らかになってきた頃、14日頃かな、二重人格と推測していたので
非常に納得がいってしまいました。
これからの精神鑑定に期待したいと思います。

>>170前後で話題になった母親の心情を推察させる心理テストは、犯罪心理学の教科書
(専門書)に載っている質問だったと思います。心理学の講義中に学生の好奇心を引くために
教授が引用していた質問だったと、衝撃的な質問だったのでなんとなく覚えています。
一般に知られていても不自然ではないと思います。

225 :朝まで名無しさん:03/08/07 23:20 ID:tFVClRlu
>>224
えっ、あのテスト、犯罪心理学の教科書に載ってるんだ。
てっきり、「ちょと怖い話」系のネタかと思ってた。サンクス

でも、犯罪心理学の講義受けてた君は何者?
(差し障りがあるなら答えなくてもいいけど)


226 :朝まで名無しさん:03/08/07 23:57 ID:SjVD+EZi
>>225
普通の人です。

工学系の大学を出ています。一般教養で心理学を学びました。
当然、工学系の一般教養ですから、はっきり言って心理学と呼べる代物ではありません。
専門家から言わせればお遊びです。

心理テスト方法の紹介の中で「犯罪者に対する心理テスト」と言うのがあり、何個か紹介された
設問の中の一つだったと記憶しています。
衝撃的な(実在しそうな)質問だったので、この設問だけが一人歩きしているのではないかと思います。

227 :朝まで名無しさん:03/08/08 00:01 ID:njVeZwVd
>>226
丁寧にお答えいただき、ありがとうございます。


228 :朝まで名無しさん:03/08/08 00:59 ID:VfvO1ofP
>>224
俺もサンクス。
最初に知ったのがゲームの中だったんだけど
攻略サイト見ると結構その答えを知ってる人も多かった。
で、ゲーム中にあるように女子高生の噂なんだと思ってたよ。

俺も般教の心理学取ったけど
そんなこと教えてくれる先生じゃなかったなぁ。


229 :朝まで名無しさん:03/08/08 01:02 ID:WoJf+GnH
正直、若い女の幽霊って
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059768142/
逆転MMR裁判

230 :朝まて名無じざん:03/08/08 02:03 ID:3y7q9EqR
>>224
なるほど、そうだったのね、サンクス。

昨日の晩のオヤスミは寂しかったっす。もう人来ないのかとか思ったw
新ネタが無ければ人が来ないのは当たり前で、妙な強迫観念持つ必要はないんだけどさ。

結構ROMしてる人多いのね、またネタ掘ってきます。
電車の中吊りで見たら、今月号の「潮」に特集載ってるけど、これ買うのは羞恥プレイですなw

オヤスミ>ALL

231 :朝まで名無しさん:03/08/08 02:21 ID:qcd5rdc6
>>203
やっと、購入してきて読みました。
私も最終ページの、その部分が気になりました。
知らないお兄ちゃんに触られて、オナヌーを覚えたのかな。
それを母親に見つかった。母親は父親を、あんたが教えたんでしょと叱る?
でも、部屋に大量のエロ本あったって事は、母親も知ってたよなぁ。
出入りしてなかったのかな?>部屋
会話読んでると、まともな人じゃないって思うけど
学校内の人間は気づかなかったんだろうか・・。

232 :朝まで名無しさん:03/08/08 02:23 ID:QQSWWTMY
コソーリ…みなさん乙でした!ソウソウたるメンバーで楽しそうでしたね。おやすみ☆

233 :朝まで名無しさん:03/08/08 02:31 ID:eMpPyw2w
24かな。
昼間はみれませんが、
だいたい今くらいの時間にROM,
少し感想かいてたりします。

234 :朝まで名無しさん:03/08/08 02:44 ID:njVeZwVd
>>230
ノシ 

新ネタが無いから、週刊新潮の記事に粘着するけど、少年と捜査官のやり取り
の部分の書き方がどうも疑問なんだよね。

初めは、遺族に開示された関係資料の抜粋かと思ったが、遺族の弁護士によれば
そうじゃないらしい。1000Pもあれば、取調べのテープを起こした文章がそのまま載
っているのかと思ったんだけど。

じゃあ、捜査員から内密に話を聞いたの?って話しだけど、それにしては少年の受け
答えが、リアルすぎてそこまで芝居がかって話す捜査員もいないだろう。
「わからない、わからん...でもあの子が、帰る、帰る、帰るって言ったから大きな声で
言ったから...」 テープ起こしじゃないなら、かなりの創作?

あとは開示資料とは別の捜査用の資料→テープ起こしの資料またはテープのコピー
を入手したか。それならこの書き方もうなずけるが、そんなに簡単に入手できるの?
「少年はしゃくりあげながら、黙って下を向く。」 しゃくり上げながら...は音で判断でき
るのにしても、下を向く...はビデオが捜査員の説明がなきゃ判らない話。

どうも、ネタ元が釈然としないんだよねぇ。ここまでリアルに書くのはよっぽどの資料を
入手したか、それとも...

ただ、遺族の弁護士は「体裁」は否定したものの、「内容」までは否定してないので、そこら
あたりの判断が難しいなぁ。 書き方のよってかなり印象が変るからねぇ。

と、長文カキコしつつ、もう寝まつ。



235 :朝まで名無しさん:03/08/08 02:55 ID:3wPyiBY4
優1の人生イベント大杉。
幼稚園の転園1回。小学校の転校2回。両親の離婚1回。実の両親の再婚1回。
小学校で飼育していたウサギが惨殺1回。友人と一緒に性犯罪の被害者となる1回。
一貫して不安定だった情緒が小6で安定する。
その他、チトピ周辺で発生していた異常者の犯行と言われる事件多々。

これらの事象を見ると優1が何らかの精神障害を患っても当然と納得できるのだが、
本題はこれらの事象を必要とした原因と事象が起こした結果を1個づつ解き明かし
再構築することが事件の再発を防止する有効なた立てだと考える。

家庭裁判所でこの作業を行っていると思うのだが、同じ作業をこのスレで実行できたら
良いと思う。より多くの情報がこのスレに集まることを願っている。

情報提供、宜しくお願いします。ペコリ。

236 :朝まで名無しさん:03/08/08 03:20 ID:K/YNExdu
ア0イサンのとこ久々に覗いたんですがuは170aもあるんですかね.勿論顔には線が入ってましたがここの住人の努力がじつったのでしょうか?スリーピー(ryの写真で☆ンバー☆でした.かなり,はじめの方からROMだったのですが・・・皆様乙です

237 :朝まで名無しさん:03/08/08 08:03 ID:S3X70DXs
>>231 >出入りしてなかったのかな?>部屋
確か鍵がかかる部屋だったはず@U−1の個室
あの部屋を知ってて放置してたんなら
親として異常だろう、やはり・・・



238 :朝まで名無しさん:03/08/08 08:40 ID:QQSWWTMY
お早うございます
又エライ下がってるんで.ageます

239 :朝まで名無しさん:03/08/08 09:14 ID:9uKmpM5B
おはよ
>>237
普通、部屋の鍵って内側からしか掛けられないタイプが多いよね。
内サムターン、外空ノブってタイプ、外がシリンダーになってるのは
普通は屋外に通じるドアだけでしょ。
だから、U1が留守の時は親は部屋に簡単に入れると思うんだが。
母親は掃除とかしないのかね。
U1は部屋の物に触ると切れて暴力を振るう感じではない、
息子の異常さに気が付けなかった母親の責任は非常に重い。

240 :朝まで名無しさん:03/08/08 09:42 ID:9k//FjRp
みなさん、おは! ≫239 U1の部屋の壁には殴ってできた穴?があったんだよね…キレてたんだよ

241 :239:03/08/08 09:50 ID:9uKmpM5B
そうか、子供とはいえ170センチもある奴になぐられたら痛いな。
でも、母親はヒステリックにU1を叱ってたんでしょ?
キレてぶん殴られたりしてたら言えなくなるんじゃないかなぁ。
親にはキレられずに壁に八つ当たりかも。

俺は昔、シャドーボクシングのつもりがパンチを寸止めできなくて
壁に穴をあけてしまってこっぴどく叱られて事があるw

242 :朝まで名無しさん:03/08/08 10:03 ID:1kCjCABF
おはようございます。
N速時代からROMです。初めて発言します。26かな?
ここは毎朝、チェックしてます。

長崎県出身で、6歳の男児の母です。
自分の子どもが被害者にも加害者にもなりうると思っているので、情報収集しています。
だから、U1がどのように育ったのか、知りたく思っています。

243 :朝まで名無しさん:03/08/08 10:25 ID:7AKH+gNO
U1の部屋ってどんな状況だったんですか?

244 :朝まで名無しさん:03/08/08 10:36 ID:nAXv7VVF
おはようございます
うちにも中1の息子がいますが時々本人がいる時にチェックに行きます
チェックに行かないと足の踏み場もないので・・・
この事件後チェック回数は増えました
母親が入らなくとも父親は部屋にいけると思うのですが

U−1宅はだれも部屋には入らなかったのか
気づかないふりをしてたのか
うちならビデオいっぱいあったら主人から一言なんかあったと思うけど




245 :朝まで名無しさん:03/08/08 10:37 ID:QZYXpQc7
東京足立区監禁コンクリート詰め事件!!!

共産党幹部宅で行われた鬼畜行為(裁判で明らかになってます)(監禁41日間の内容)

・オイルを両大腿、膝、すねにたらして着火する
・熱がって火を消そうするのを面白がって手にもオイルをかけて着火、火が消えるとまた点火する
・性器に異物を入れて玩ぶ・自分の尿、精液大量に飲ます 胃の内容物を吐く。
・性器を灰皿代わりにする・性器にオロナミンCの瓶を2本を強引に入れる
・性器にライターを入れて着火する (この行為によって何度も気絶し、更にストレスで髪の毛が全て抜け落ちた)
・お尻の穴に花火を突っ込む+瓶を挿入し、思い切り蹴り入れる
・性器に強引に直径3Cmの鉄の棒を突っ込んだり抜いたりして性器を破壊する
・何でも言う事を聞きます助けて下さいと願うが、裸で歌わせ、踊らせ、キチガイの真似をさせられる
・殴る蹴るの暴行を加え頬が鼻の高さを超えるまで腫れ上がり、目の位置が陥没して分からないほどになる

・陰毛を剃られ、およそ100人の男にレイプさせる
・歌謡曲を流して、歌詞にあわせて脇腹に思いっきりパンチをいれる
・痛さをこらえるので口が変なふうに歪むのを見て面白がる マジックで顔に落書きされる
・12月真冬に全裸で外(ベランダ)に放置
・犯人2人の真ん中に立たせ、左右から肩や顔に回し蹴りを数発入れる
・顔(まぶた)にろうそくをたらす・眉間に短くなった火のついたろうそくを立てる

・6kgの鉄アレイを腹に落とす・鉄アレイで大腿や顔面を何十回も殴る
・タバコ数本を無理やり吸わさせ、強い酒を強引に何度も飲ませる
・サンドバックに縛り付け、スーパーリンチ 痛い顔をするが仮病だと言い更に殴る
・全身火だるまにする
・死んだのを確認コンクリートに詰め死体を処理


246 :朝まで名無しさん:03/08/08 10:40 ID:MkUleYpd
>>243
>>66 参照してね。

まだ事件の詳細をあまり知らないんでしたら、
>>40-77 を一度読んでみることを推奨します。



247 :朝まで名無しさん:03/08/08 10:42 ID:9uKmpM5B
コンクリ厨は少犯板に帰りなさい

248 :朝まで名無しさん:03/08/08 10:50 ID:7AKH+gNO
>>246
ありがd
今読みました。

249 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:04 ID:MkUleYpd
そういえば、今日は朝から書き込み多いね。
たまに点呼してみるのも、いいもんだ


250 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:24 ID:UDuWtMJq
そうだね〜 いいカンジ!
わきあいあい。
もう情報募集コピペ貼らなくていいかな・・・日課だったけど

251 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:29 ID:9uKmpM5B
>>250
そういうのがイヤな人もいるようですが、
おれは好きです。

テンプレは一応貼っておいたらいかがでしょう。
お前がやれって言わないでね。

252 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:33 ID:MkUleYpd
>>250,251
わきあいあいはいいけれど、新規参加者に対して閉鎖的に
ならないように注意しよう。
煽りは別だけど。



253 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:40 ID:UDuWtMJq
>>250
>そういうのがイヤな人もいるようですが

そう思ってた・・・でも何かしたかった
本当に情報が欲しかったし、ROMさんや新規の人にも書き込んでもらいたかった
でも貼らない方がいいのかもね

>>252
心得ました!

254 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:42 ID:9uKmpM5B
>>252
了解
でもここは比較的、新規参加者や初心者にやさしい方だよね。
>>246にしたって他所なら過去ログ嫁!だけでしょ。



255 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:50 ID:MkUleYpd
>>253
ん? >そういうの ってのはテンプレじゃなくて
わきあいあいのことかと思ったけど...
テンプレは問題ないかと



256 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:56 ID:9uKmpM5B
>>255
そうです。
テンプレは貼ってください。

257 :朝まで名無しさん:03/08/08 11:57 ID:UDuWtMJq
今日の関連ニュース
新潮の記事についての弁護士のコメント

一部週刊誌が長崎県警の聴取内容とする記事を掲載したことについて、梶村弁護士は「内容については答えられないが、事件記録が出たものではない。記事のような体裁の記録はなく、遺族から提供もしていない」と不快感を表した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030807-00000150-kyodo-soci

U1の通っていた小・中学校で原因調査が始まる
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/yuusatu/08/007.html

>>255 >>256
そか・・・じゃ空気をよんでっていう事でね!

258 :朝まで名無しさん:03/08/08 12:10 ID:9uKmpM5B
こんなのみつけた、長崎県知事のコメント

種元駿ちゃん誘拐殺人事件について
7月1日に長崎市で発生した幼稚園児の誘拐殺人事件は、
長崎市内の中学1年生の生徒によるものであることが判明し、
たいへん大きな衝撃を覚えております。
県としては、警察から児童相談所への通告を受け、
児童福祉法に基づき家庭裁判所に送致したところであります。
日頃から、命の尊さを思う心や他人を思いやる心を育む、
心の教育を推進していただけに、このような事件が発生したことは
誠に残念であり、重大かつ深刻に受け止めております。
大切なお子さまを突然失われたご遺族の方々のお気持ちをお察しいたしますと
断腸の思いであり、ここに謹んで哀悼の意を表します。
また、亡くなられた種元駿ちゃんのご冥福を心からお祈りいたします。
 県といたしましては、今後、学校・家庭・地域等と一体となって、
二度とこのような事件が起こらない社会づくりを実現すべく、
全力を挙げて取り組んでまいります。

                   長崎県知事 金子原二郎

http://www.pref.nagasaki.jp/komento.html


259 :朝まで名無しさん:03/08/08 12:46 ID:oF9jh+7E
今新潮読みました
確かに供述らしき文章ではありますな。しかも「絶対演技してるだろ」なぶり餓鬼喋り
となると記事の出処が気になるが

260 :朝まで名無しさん:03/08/08 12:47 ID:UDuWtMJq
新潮読んで、12歳とは思えない受け答えに幼稚すぎる印象を持った
弁護士が「本当に可愛〜い幼〜い印象なんですよ。」と言っていたのは
幼稚すぎるという事だったのかな
これ読む限り>>102 ビンゴですね >>111 丸同

どこかのスレで、三国志が好きだったり、小さい子が好きだったり
うちの子と全く同じだと言っている人がいて、その息子曰く、
「6年生になって落ち着くのは当たりまえ。だって自分より年上がいなくなるから。
小さい子といる方が心が落ち着く。」と言っていたそう。
自分の精神年齢に合っているからなのか、優位に立てるからなのか・・・?

一昨夜、新潮読んで精神病サイトやら少年犯罪被害者HPやら覗いてたら
めまいがして倒れてしまった・・・ググリ杉?拒絶反応?不覚にも・・・情けない
自分も3次被害者になりそうで・・・鬱だった
グロにもエロにもグロッキーしたけど、やっぱり真相を知りたいね。

「FOCUS」8月12日発売には期待できるのかな  



261 :朝まで名無しさん:03/08/08 12:52 ID:c8FDjIfB
優位に立てるからか・・・
確かにそうなんでしょう
自分の子供時代を考えると反対に年上の友人と遊んでいたんで、何か違和感があるな

262 :朝まで名無しさん:03/08/08 12:53 ID:9uKmpM5B
>>260
おいおい、無理すんなよ。

折鶴の本スレに赤いゲロ吐いたって奴がいたけど。

263 :朝まで名無しさん:03/08/08 13:28 ID:Dc+vHEPL
>>254
新規参入の情報提供者かも知れない人に
冷たい態度は取れないですからね。
結果的にはかなり優良スレになってて(・∀・)イイ!

264 :朝まで名無しさん:03/08/08 13:42 ID:MkUleYpd
>>260
精神分析の専門書読むと、まず自分を分析しちゃうからねぇ。
漏れも、経験ある。
「いや、漏れはこうじゃないぞ...ひょっとして...」
結構、葛藤する。


265 :朝まて名無じざん:03/08/08 13:46 ID:dN29pkNU
>>257の弁護士のコメント見ると、新潮の情報元は加害者側の弁護士みたいですねえ。
「記事のような体裁の記録はなく、遺族からも提供していない」ということは、加害者側弁護士が
警察から直接手に入れた生資料としか考えられない。

前々から弁護士の対応の不可思議さが気になっていたので、ググッてみた。

加害者側「子どもの権利委員会」委員長の中村尚達弁護士は元弁護士会会長は
反核弁護士会の理事
http://hccweb1.bai.ne.jp/hankaku/a1-1yakuin.htm
その他労連関係の記事にも名前が出てくる。いわゆる左翼系人権派の人ですな

今の会長はまとも、犯罪被害者支援に注力
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/hito/2003/interview/18.html

被害者側弁護士 梶村龍太氏の岡山仲裁センター訪問記  犯罪被害者の支援に関する委員会
> そして、加害者に加害認識をもたせることが、犯罪被害の仲裁の場合の第一歩であり、
>その上で、仲裁人は、和解を成立させることを目的とするのではなく、対話をするその
>過程自体に意味があるのだと自覚することが大切であるとの言葉が印象的でした。
> 仲裁判断より和解を優先し、「傾聴と共感」に基づき仲裁を行うという基本姿勢が
>自然と犯罪被害の仲裁をも取り込むようになったという印象です。
http://www.fben.jp/geppou-1406.htm

こうやって見ると、会長グループ(被害者側)と元会長グループ(加害者側)が争ってる感じがする。
個人的見解ですが、元会長グループは、ちと胡散臭い。

266 :朝まで名無しさん:03/08/08 13:59 ID:MkUleYpd
>>265
一つ教えて欲しいのだけれど、通常 加害者側は捜査の生資料を
正規の手続きで入手することが可能なの?
しかも被害者に開示された以上の資料を。
可能なら、そう言った話の流れも考えられるが、単純に疑問に思った
ので。


267 :朝まで名無しさん:03/08/08 14:01 ID:9uKmpM5B
ずぶずぶなんじゃないの

268 :朝まで名無しさん:03/08/08 14:01 ID:UDuWtMJq
>>265 
ノシ〜
今日も職場からこんにちは!ですか?乙です!
水面下では色々とやってるんでしょうね・・・探り合い、リーク、お互い出方を見てるんだろうな

269 :朝まて名無じざん:03/08/08 14:13 ID:dN29pkNU
>>266
本来なら取り調べに対する立会いが可能でしょうから、取調べ記録を見ることは可能と推測
します。弁護士会の付添人日記(この事件に関するものはない)を見てみると、普通に調書は
見ているようですね。

http://www.fben.jp/geppou-1406.htm


270 :朝まて名無じざん:03/08/08 14:15 ID:dN29pkNU
>>268
ノシ
昼休みですw

271 :朝まで名無しさん:03/08/08 14:16 ID:MkUleYpd
漏れが、なんでこの新潮記事の出所にこだわるかと言えば、
これが少年の供述を文章化したものだとすれば、漏れは
初めて少年の肉声、生の声に触れたことになる。
ある意味、写真より重要な記事だと思う。少年の印象を大幅
に左右しかねないものだと思う。
だから、写真以上に慎重に、真偽と出所を確認しておきたい。


272 :朝まで名無しさん:03/08/08 14:21 ID:Ht+7vzos
捏造記事で議論とは、くだらねぇな
ここは妄想オナニースレか

273 :朝まて名無じざん:03/08/08 14:24 ID:dN29pkNU
>>271
同意、おいらのこだわりもそこにあります。作られた人物像について語っても意味は無い。
だからこそ「情報操作」が気になるのです。

>>269のリンク先は間違い
http://www.fben.jp/tukisoinissi.htm#no12fushobun3
でした。

弁護士の活動内容が判って興味深い。

274 :朝まで名無しさん:03/08/08 14:26 ID:UDuWtMJq
>>271
それ大事だよ。同意。
語り口調なんかがまさにその人を物語るからね。
だれか聴取の時のテープでも流した奴がいるのかな・・・?

275 :朝まて名無じざん:03/08/08 14:26 ID:dN29pkNU
>>272
捏造としたら、誰が何の為にしたかということが問題なのです。今後の情報の真偽を見極める
のには良い資料になります。

276 :朝まで名無しさん:03/08/08 14:31 ID:UDuWtMJq
>>272
ホントにいい人なんだからぁ・・・
ほっといていいんだよん。ちゃんとごはん食べたの?

277 :朝まで名無しさん:03/08/08 14:36 ID:MkUleYpd
>>273-275

まあ、真偽と出所確認は、かなり難儀なことではあるけど。


278 :276:03/08/08 14:37 ID:UDuWtMJq
あ、間違えた・・・
>>275 だった スマソ

279 :朝まで名無しさん:03/08/08 15:11 ID:qcd5rdc6
>>237
>>239
溺愛母なら、U1が在宅中は、入れないにしても
留守中は、入るだろうね。
知ってても、溺愛する余り、何も言えなかった、、としたら
親の管理不足の点もあるかも。

>>260
小6は、一番上だから落ち着くだろう。
下の子から慕われ、面倒見て、上から(先生とか)からも、頼られる。
それが、中1になると、一番下になって
先輩や先生からも、上から見られるような状態になる。
小6から中1って、微妙な年代なんだよね。

新潮の
「少年はしゃくりあげながら黙って下を向く」
こういうのは、作られたものかな?
「だから、柵の向こうに去ねた(いねた)」
中学生で使う言葉かな?

280 :朝まで名無しさん:03/08/08 15:12 ID:UDuWtMJq
新潮で、U1は駿ちゃんの事を「知っていた。名前なんかは知らない。」と言っている。
妄想なのか、以前にもヤマダかどこかで会っているのか・・・
以前にも会っていたとしたら、U1は手懐けられそうな子に目星を付けて
ある程度親しくなってから襲っているように思える。
それまでのイタズラ事件もはじめて会った子がターゲットじゃなくて
何度か顔を合わせて手懐けられそうな子を選んで犯行を重ねていたんじゃないかなぁ。
被害者はチトピや近所の遊び場で遊んでた子ばかりだっけ?


281 :朝まで名無しさん:03/08/08 15:15 ID:XneaYCdd
テープが流れるとすれば審議に同席出来る人な訳で
極めて限られるのでは?
まぁマスコミのソース提供者の保護の問題で確定は難しいが

282 :朝まで名無しさん:03/08/08 15:24 ID:qcd5rdc6
関係ないかもしれないけど、うちには中1の姉と小3の息子がいる。
兄弟がいると、一緒にお風呂に入ったり
息子は、裸で、姉の前をふらついたり、、うまく言い表せないけど
性的な部分では、オープンというか、妄想の中に入りにくい気がする。
ひとりっ子でも、お友達の所へお泊りごっこしたり
家族ぐるみで旅行へ行ったりしてれば、もっと世界も広がったような。

電車は好き。知らない人がいっぱいいるから。
こう、新潮に書いてあったけど「家庭」という狭い空間が嫌いだったんじゃないだろうか・・。


283 :朝まで名無しさん:03/08/08 15:28 ID:qcd5rdc6
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060272866/917
ちょっと、興味深かったカキコ。

284 :朝まで名無しさん:03/08/08 16:11 ID:e4hDqdU+
>283
そういうジェンダーフリー教育を彼の学校で導入していたとすれば、ねぇ
元ネタ関係者としては?が半分だが

285 :地元民:03/08/08 16:32 ID:r/5Jk+7C
>>279
>>「だから、柵の向こうに去ねた(いねた)」
>>中学生で使う言葉かな?

中学生どころか、長崎では使わない
もちろん古賀でも島原でも

286 :朝まで名無しさん:03/08/08 16:36 ID:MkUleYpd
>>285
地元民の、この記事での言葉使いの感想も聞いてみたかったんだよね。
長崎の12歳の言葉使いとして、違和感無いのかどうか。アクセントは不明
だけど。


287 :朝まで名無しさん:03/08/08 16:40 ID:UDuWtMJq
>>280に補足
以前から知っていたとしてもその日出会ったとしても友達になってある程度信頼関係を結んでから
犯行やイタズラをしているとなると、やっぱり悪い事をしているという意識がないのかなぁ
それとも強かに目星を付けてコイツなら言う事を聞きそうだなと手懐けて計算ずくで誘い出しているのか
はたまたその両方なのか・・・

>>285 
じゃ、「去った(いねた)」ってどこの言葉?



288 :朝まで名無しさん:03/08/08 16:46 ID:MkUleYpd
>>279

>「少年はしゃくりあげながら黙って下を向く」
>こういうのは、作られたものかな?

作られてないとすれば、かなり事情聴取状況を克明に再現した資料、
または、テープを文章化したものを、担当の取り調べ官が記者に
解説したものになる。
警察の内部資料って、ここまで取り調べ場面を克明に文章で表現
するものなのかなと、ついつい思ってしまう。
(別に捏造であることを期待しているわけではないYO)



289 :朝まで名無しさん:03/08/08 16:56 ID:MkUleYpd
>>287
>じゃ、「去った(いねた)」ってどこの言葉?

関西人がよく使っているのは、耳にするけど
正確な範囲はわからん。



290 :地元民:03/08/08 17:01 ID:r/5Jk+7C
>>「去った(いねた)」
知らない
もともと古語?で、どこかの地方では使ってるのかも

「いねた」が「投げ捨てた」ではなく
「行ってしまった」であれば
普通に長崎弁で言うなら
「だけん、柵ん向こうに、行ってしもた」
とでも言うか?

記事は全体に長崎弁とはやや違う。



291 :朝まで名無しさん:03/08/08 17:09 ID:Rzvaaofh
>>289
私は大阪ですけど、
「いね(帰れ)」「いぬ(帰る)「いんだ(帰った)」は使いますが、
「いねた」は使ったことも、聞いたこともありません。
関西弁の使い方ではないですね。

292 :朝まで名無しさん:03/08/08 17:11 ID:MkUleYpd
>>291
あれ?そうでしたか。
「お前、去ねや」って良く聞くので、「去ね」がいろいろな意味で
使われてるのかと思ってました。スマソ。


293 :朝まで名無しさん:03/08/08 17:16 ID:UDuWtMJq
じゃ、方言知ってる地元の係官が調書として書きとめたものではないんだね。
テープを聞いてその場の様子を知る人から状況を聞きながら書いた記事って事?

294 :地元民:03/08/08 17:30 ID:r/5Jk+7C
取り調べが係官、少年とも方言混じりで行われただろうことは
想像できる(方言丸出しはかえって、想像しにくい)

はっきり聞き取れない会話であったろうことも想像できる

仮に新潮がテープから起こしたとしても、正確に起こせないだろう
せいぜい部分的会話と、雰囲気がつかめる程度
あとは調書か係官から聞くか、想像?

新潮の記事だけでは、どうにも判断できない

話は変わるが、
他人を傷つけての性的興奮、、、
やはりサカキバラと同じだね


295 :291:03/08/08 17:36 ID:Rzvaaofh
あ、今思い出したんですが、
「去ることができた」という意味でなら、「いねた」は使いますね。(大阪)
訂正します。失礼しました。

296 :朝まで名無しさん:03/08/08 17:43 ID:MkUleYpd
まあ、これくらいの事件になると、警察庁から官僚が
出張ってて、たまたま関西(?)出身の官僚が仕切って
たってことも、考えられなくは無いが....

「踊る...」の見すぎ?
(2はまだ見てないけどね)


297 :291:03/08/08 17:57 ID:Rzvaaofh
>>296
いや、関西出身者はあり得ないです。
意味不明だし、「いぬ」という方言はかなりディープな大阪弁なので
余所で使うことは考えられないです。
たぶん、大阪も長崎も、関西も九州も、方言の区別のつかない他地方の
人間が調書を書いたか、記事にしたかですね。

298 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:05 ID:MkUleYpd
>>297
うーん、「去ねた」の謎。


週刊新潮も、いい加減、記名記事に汁!


299 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:15 ID:UDuWtMJq
わざわざ漢字使ってルビふってるからにはねぇ

これからは、「去ねてよし!」になるのか・・・不謹慎 スマソ

300 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:18 ID:Bl90RVrB
俺は努力は実(じつ)るってのも長崎の方言かと
思ってた。

地元の皆さん、台風はどうですか?

301 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:19 ID:qcd5rdc6
一月は去ねる、二月は逃げる、三月は去る・・と言うらしい。。

302 :去ねた 検索:03/08/08 18:21 ID:r/5Jk+7C
◆迅 > 左様ですか…なれば拙はなおのこと斬らねばなりませぬ。
(それが陰たる己等の。)――…ッ!(去ねとの言葉に双眸見開きて。)
拙がこの場退けども、殿は貴方様を追って御座います。
(忠言の様な。構えたる白刃の先はぶれ、定まらぬ。) [Sun 5 Jan 2003 13:06:12]
◆お雪 > 殿の恩寵深く受け、名をも賜った―…あのお庭番である己はもう捨てた。
お前の師である私も去ねたのだ。(
草鞋履きの足で砂を噛み潰す。手甲の内に白刃は既にと抜き、握る。
横にした刃に迅の笑み映り―…荒風吹く胸中。眼下に同様に見据え)去ね―…地図は渡さぬ。 [Sun 5 Jan 2003 12:59:53]


303 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:22 ID:qcd5rdc6
格闘ゲームの用語かな?
「去ねる」で検索したら、ゲームサイト(日記)の主が使ってる。

304 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:23 ID:r/5Jk+7C
そうだっ!!
「逃げた」の聞き間違いだ!!
にげた→いねた

305 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:25 ID:qcd5rdc6
http://www15.big.or.jp/~take3/bbs/test/read.cgi/chukyo/1007830867/179

去ね!!=氏ね!!





306 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:29 ID:qcd5rdc6
ガンダム語?

307 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:34 ID:qcd5rdc6
http://www25.big.or.jp/~wolfy/ragnarok/kako/105/1057471758.html.gz

361 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/11 21:08 ID:RwYLyqFW
おいおいおい去ねって古語で氏ねって意味だぞ。

362 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/11 21:19 ID:lwFwEkg1
るろ剣でもイネって「死ね」って意味で使ってたな

365 名前:(^ー^*)ノ〜さん 投稿日:03/07/11 22:48 ID:Vtxket58
「去ね」は広島弁で「死ね」だと聞いたが。





308 :朝まで名無しさん:03/08/08 18:36 ID:Rzvaaofh
い・ぬ【往ぬ・去ぬ】
   #自ナ変#
   (近世後期、上方では四段に活用。関西方言に残る)
   #行く。行ってしまう。去る。万葉集5「うぐひすそ鳴きて―・ぬなる」
   ##過ぎ去る。時が経過する。万葉集11「相見ては千歳や―・ぬる」
   #来る。大鏡道長「暮れの―・ぬるにやとおぼえて」
   #死ぬ。〈字鏡集〉
   #帰る。狂、釣狐「愚僧が言ふ事をきかれて満足した。もはや―・なう」
   #腐る。悪くなる。ことわざ臍の宿替「うどんもだしも―・んである」

【広辞苑】

「去ねた」の文言がU1の口から出た言葉だとして、
ひとつ考えられるのは、「三国志」ですかね。
古語としての「いぬ」が三国志で登場するのかどうかは知りませんが、
歴史関係の本が好きだった少年が、「殺せた」「殺した」「逝った」など
特別な意味を持って誤用したのなら納得がいきます。
方言とは関係ないのではないでしょうか?


309 :地元民:03/08/08 18:56 ID:r/5Jk+7C
U1は「去ねた」などとは言ってない
と思われ
新潮の作文or聞き間違い

310 :朝まで名無しさん:03/08/08 19:37 ID:S4fJbtgy
結局プチパッチは写真公開してないのかよ

311 :朝まで名無しさん:03/08/08 19:41 ID:qcd5rdc6
>>309
地元では、浜町のことは
「はまんまち」というのが普通?

312 :朝まで名無しさん:03/08/08 19:55 ID:o604bOXn
309じゃないけど
「はまんまち」って言うよ

313 :朝まで名無しさん:03/08/08 20:01 ID:qcd5rdc6
>>312
そうですか。アリガd♪

314 :朝まで名無しさん:03/08/08 20:02 ID:fY2aAoV8
>>224
カメレスですが・・・
心理テストのことを詳しく教えていただいて
ありがとうございました。
「どこにありましたっけ?」の言い出しっぺです。
機会を見て聞いてみようと思ってます。

315 :朝まで名無しさん:03/08/08 20:24 ID:ns1IW12L
加害者側弁護士の話ですが、柴田弁護士は市政治倫理審査会の会長を
やってるんですよ、柴田弁護士が共産系だって書き込みもありましたが、
長崎市長がそんな弁護士を選ぶかな〜って疑問が???

まあ、今の長崎市政を見たら審査会なんて全然機能してないのは明白
だから、柴田弁護士が共産系だったら相当無能なんだと(以下略

http://www.nagasaki-np.co.jp/press/nyusatu/2003/02/kiji/06.html

316 :朝まで名無しさん:03/08/08 20:54 ID:cFq17ZE0
明日はU1も黙祷すっかな、鑑別所のすぐ近くに平和記念像あるんよ

317 :朝まで名無しさん:03/08/08 21:25 ID:oF9jh+7E
>316
そうなんすか
とりあえずU-1は駿くんの為に黙祷しる!

318 :朝まて名無じざん:03/08/08 22:43 ID:3y7q9EqR
ども、台風接近中です(当方阪神間)

>>315
共産系はその柴田弁護士を選んだ親玉の中村尚達弁護士。このひとは、U1の両親に接触
する前に、マスコミ相手に「弁護士を付ける」と会見を開いた人。このあたりから、おいらの
弁護士に対する疑問が始まったのです。その後のバランスを欠いた弁護士達の発言で、
この疑問は決定的になったのです。


方言検証乙です。新潮の情報ソースですが、やはり取り調べの音声テープが流出したと
考えるべきなのでしょうか? だとすればやはりU1の弁護士側がリークしたとしか思えない
のですが、、、捜査当局は、事態の沈静化に反するリークをするとは考えられないし。


新潮は情報操作の宝庫ですからねえ、、、
(今週号でも「レインボーブリッヂ」の小坂氏が坂口大臣と親しいとか書いとりました。あやしいw)

319 :朝まで名無しさん:03/08/08 22:48 ID:UDuWtMJq
台風日本縦断中!
今、高知あたりかな。
横浜は風が強くなってきて、雨がぱらついてきた。明日の午前〜通過予定。
楽しい週末、みなさんお出掛けの際はお気を付けて!

少年犯罪、警察の調査権拡大を検討=鴻池防災相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000063-jij-pol

[府警少年育成室から]/13 少年の性の悩み 「お父さん、出番です」 /大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030808-00000002-mai-l27


320 :朝まで名無しさん:03/08/08 22:52 ID:jOGcawjD
新潮記事の真偽と出所について慎重に確認したい、と発言したものだが
確認も我々ではかなり難しいので、とりあえずこれが事実と仮定して話を
進めましょうか。

この記事で、新たになった事実は次の2点かと思う。
1) 「犯行時に少年は射精していた」
2) 「ハサミと同時にカッターナイフを使用した」

1)については神戸事件と同様で、町沢教授も酒鬼薔薇と同じく性的サディズム
と指摘している。境界性人格障害と性的サディズムの関係性はよく判らんが、
性的サディズムは母権家庭に問題があることも判った。

2)のカッターナイフは、この記事で初出だけれど、カッターナイフとハサミを比較
するとカッターナイフの方が、より凶器として目立つが、なぜ今までこの事実が
出なかったのか。少年の口から出ただけで、証拠品として見つかっていないから
なのだろうか。少し不思議。


321 :朝まで名無しさん:03/08/08 22:57 ID:fY2aAoV8
ふと思ったんだけど・・・
この少年はリストカットとかは、なかったんだろうか?
あったら、とっくに報道されてるか。。

322 :朝まで名無しさん:03/08/08 23:01 ID:lBMbV0Sy
長崎弁で「去ねた」は使いません。
少なくとも今の若い人はまず使いません。
それと、供述の中にある
「戻らなければいけなかった」
という言葉は普通
長崎だと
「戻らんばいけんかった」
または
「戻らんばやった」
になります。

それだけです。気になったので。
お邪魔しました。

323 :205:03/08/08 23:05 ID:D1wHNXCE
ひじょ〜に亀レスでスマソ。

>>207
ありがdです。

>>210
そうなんです。
今年は8日が登校日だったんです。
私もなんか違和感あったんですよね。
原爆投下の時間のサイレンで黙祷するのが
当たり前だと思ってたから。

>>212
長崎市内は9日なんですね。
やっぱりほんとの原爆被災地と市外とでは
違ってくるんですね。
ちなみにうちは佐世保です。


324 :朝まで名無しさん:03/08/08 23:11 ID:lBMbV0Sy
もひとつ
「いのうなった」
という言葉は
長崎では
ありえないと思うんですよね


325 :朝まで名無しさん:03/08/08 23:19 ID:jOGcawjD
>>322,324
なるほど。他にも、?の言葉が結構あるんですね。



326 :朝まで名無しさん:03/08/08 23:21 ID:UDuWtMJq
>>322
質問をしたのは地元の係官ではなさそう・・・
大事件だから派遣された係官なのかな。
係官の標準語の問い掛けに、U1も標準語まじりで話していたのかもしれないね。

明らかに地元では使われないような言葉も出てるのか・・・

>>320
そうですね・・・カッターナイフはお初でした。
小さなものなので持ち帰ったのでしょうか。

327 :朝まで名無しさん:03/08/08 23:21 ID:NA8WYt/G
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328 :朝まて名無じざん:03/08/08 23:32 ID:3y7q9EqR
>>320
供述内容については、多分本当でしょう。(情報提供者にとって都合の良い部分を抜き出した
可能性はありますが)

1) 「犯行時に少年は射精していた」
これはどうかな? 「恐らく射精したのではないか」という心理学者のコメントはあったように
思うけど、確定事実かな?
ともあれ、性的サディズムは境界性人格障害の症状の一つだと思いますよ。

新潮から、立教大学町沢静雄教授(精神医学)のコメント
少年は、駿君の性器の皮をお傷つけた時に射精した、と聞いています。彼が過去に経験したのは
触られる程度のものでしょう。それなのに、彼が切る方にまでいってしまったのは、相手が驚き、
怯えることで性的な快感が得られるからでしょう。典型的なサディズムです。これは母親が強い
この家庭環境とやはり無縁ではないと思います。この少年は、男なのに女の文化を受け、性的な
混乱が生じている。対等の女性が怖くなりますから、同性の年下に対象を求め、自己中心的な
性的傾向を帯びるケースがあるのです。この子の場合、父親は怒らないけれども、母親に怒られ
たら最後。ですから母親を”あの女”とまで言うんです。

おいらとしては、この分析は??? 小田晋先生の分析希望w

329 :朝まで名無しさん:03/08/08 23:36 ID:GwlcjIac
>>326
長崎県警管轄の事件に
よその県警、または警視庁から係官が派遣される
なんてことはありえませんよ。

記事の言葉は、少年本人の言葉を丸写しにしたものではないのは
確実です。

330 :朝まで名無しさん:03/08/08 23:40 ID:jOGcawjD
>>329
警視庁はないけど、警察庁はありえるでしょう。
てゆうか、各県の県警本部長や要職者はもともと
警察庁採用の官僚ですから。


331 :朝まて名無じざん:03/08/08 23:41 ID:3y7q9EqR
>>326

>質問をしたのは地元の係官ではなさそう・・・

いえいえ、質問の時期は逮捕から家裁送致までの1日半の間。とても中央から人を呼んでくる
余裕はないです。だからこそ、事情聴取のテープ流出が疑われるのです(テープを書類に起こ
した人が、長崎ネイティブでなかった)
あるいは、取調官が口頭で取り調べの様子を、長崎人でない誰かに再現したか???

332 :330:03/08/08 23:43 ID:jOGcawjD
この事件で急遽、というわけではなく、なんたら官(審議官とか)
で派遣されていた可能性もある。



333 :朝まで名無しさん:03/08/08 23:49 ID:UDuWtMJq
>>331
そか・・・
逮捕数日前に犯人が少年であると特定できていて既に聴取する係官を呼んでいたのではと思ってた。


334 :朝まて名無じざん:03/08/08 23:53 ID:3y7q9EqR
新潮によると

「9日は夜8時まで、そして翌10日は、児童相談所へ移送するまでの午前11時まで。長崎
県警の捜査1課、そして少年課のベテラン係官によって、静かだが緊迫した聴取が行われた
のである。」

とのことだから、やはり取調官は地元の人かな?



335 :朝まで名無しさん:03/08/08 23:57 ID:jOGcawjD
新潮記事を丸呑みするなら、

「あまりの格差に係官は愕然とする」との記述。

記者が係官から感想も聞いていることになるが...


336 :地元民:03/08/08 23:59 ID:GwlcjIac
>>294にも書いたが
長崎人同士でも知らないもの同士、ましてや大人と子供の会話
(大人から子供に質問)は方言丸出しでは,話しにくい。
標準語(アクセントはともかく)で話すほうが、会話は成り立つだろう。
子供は学校教育とテレビのおかげで、標準語(もどき)は話せる。
ただ、大人が子供の緊張を解くために、あえて方言交じりで話すことは
あり得る、というか、漏れもそうする。

係官は地元署員で方言交じりで取調べし、
少年も方言交じりで答えたと思う。

記事が、長崎弁でないのは、方言と標準語が混じってるためと
第三者(新潮の可能性もある)が、曲げて伝えたか、
聞き取れずに、言葉を捏造したかだろう。

337 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:02 ID:ac1pRb7F
>>333
犯人が特定出来たあとで、サッチョーにおいしいとこ取りさせるというのは
ないような気がしますね。

338 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:03 ID:fYPce36s
>>334
あ、ホントだ!
係官「自分が何をしたか、その時、わからんかった?」っていうフレーズがある。
やっぱりこれは地元のベテラン係官だね。



339 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:04 ID:1B9WAu73
>>337
警察庁は、あくまで可能性の話をしていたまでで、
あんまりこだわるつもりはないけど


340 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:07 ID:DEF6YXll
>>336
「はまんまち」
と、長崎の人間しか使わないことばと
「去ねた」
と、長崎とは思われないことばが混じっているのは
そういうことかもしれないですね

341 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:08 ID:1B9WAu73
>>338
あんまり、他人の意見にけちつけるつもりはないけど
このフレーズだけで、地元のベテラン係官とおもえる理由
がよくわからんけど
あんまり絡むと煽りと誤解されるかな


342 :朝まて名無じざん:03/08/09 00:08 ID:bs/QSLeG
>>335
あ、ホントだ、書いてある! よく考えれば取り調べ室の中の様子の描写もあるし、
係官と新潮もしくは第3者(弁護士?)との接触があったのは確実ですね。

343 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:09 ID:fYPce36s
>>341
単純でごめん・・・

344 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:12 ID:1B9WAu73
>>343
いや、せっかくの発言に茶々入れて申し訳ない。


345 :地元民:03/08/09 00:12 ID:bjkiP+Xe
はまんまち
は地元民が使う言葉(方言)だけど
浜市商店街自身が
はまんまち
をひらがなで使ってる
つまり商標?みたいなものです

346 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:15 ID:ac1pRb7F
あらゆる可能性を考えることも大切だし、直感も大切ですね。
私は直感でU1は性犯罪被害者だったと思ってたのですが、
それが当たってちょっとうれしいです。
というのも、1人の少年が(家庭の問題などいろいろファクターは
あったにしても)まっすぐ性犯罪者に育つのはおかしいと思えるからです。
不謹慎かもしれませんが、まだ人間を信じられるような気がします。

347 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:17 ID:DEF6YXll
>>345
ということは
地元の人間でなくとも
知っている、
ということ?

ま、それより
この供述自体は
まるっきり捏造ではないみたいなので
言葉に関しては
置いといてもいいかな

348 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:19 ID:1B9WAu73
>>336,340,345

そういう話が一番可能性高いし、妥当かなとは思っているけど、
そうなればばるうほど、標準語でも地元の方言でもない「去ねた」が
妙に浮いて見える。
枝葉のどうでもいい単語ならともかく、殺人事件の犯行の直接行動を
表現する重要な言葉なので、ついつい粘着してしまう。

あまりこだわると「去ねた」ループに陥りそうだが。



349 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:20 ID:ENJABHIW
>>343-344
相変わらずの良い雰囲気ですね!

350 :348:03/08/09 00:21 ID:1B9WAu73
>>347
「去ねた」はしばらく、置いときます。


351 :地元民:03/08/09 00:25 ID:bjkiP+Xe
>>347
浜町商店街に行けば
はまんまち
と書いてある
観光案内にも書いてあるかもしれない

正確に言うと
はまんまち
は浜市商店街を含む中心商店街6組合の総称

言葉にこだわる人がいたので
方言などを検証、または質問に答えてただけで
内容自体はある程度信憑性がある、と思ってます。

352 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:28 ID:1B9WAu73
>>351
方言に興味あったのは、漏れ。
他の人があまり興味ないみたいなんで、
とりあえず方言ネタは引っ込めまつ


353 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:32 ID:DEF6YXll
供述の言葉遣いで
妙に幼稚な言い回しと
大人と会話するような
パターン的な(変に丁寧な)言い回しが
混在しているようなのが
気になるのですが


354 :地元民:03/08/09 00:32 ID:bjkiP+Xe
>>304
逃げた→去ねた
はありえませんか?

355 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:33 ID:fYPce36s
>>349
相変わらずのへなちょこです。お恥ずかしい・・・w

356 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:34 ID:DEF6YXll
>>354
「あの子がいのうなった」
というのもあるので
それはないと思われ

357 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:35 ID:1B9WAu73
>>354
「逃げた」になると、事件の性格、ガラっと変るよ?
勝手に転落死した、みたいな...

あいかわらず、「去ねた」に反応してしまった。


358 :地元民:03/08/09 00:38 ID:bjkiP+Xe
>>353
先生に問い詰められる小学生を想像すると、こんなものだと思います。
中一だと幼すぎるが、それが弁護士が感じる幼さでしょう。


359 :357:03/08/09 00:40 ID:1B9WAu73
あっ、でも別の個所で「放り投げた」の供述もあったか。


360 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:41 ID:5uVsmcci
>>353
丁寧な言い回しは、主に行動と感情を客観的に説明している時に使われ、
幼稚な言い回しは、主にどうにもらない衝動や感情を説明している時に
使われていると思われる。

361 :地元民:03/08/09 00:43 ID:bjkiP+Xe
>>356
そうでしたか、、
「いなくなった」の意味だったら
「あん子のおらんごとなった」
が普通です。

だれが聴いて、書いたのやら、、、

>>357
そういうU1なりの表現かと思ったものですから、、
漏れもけっこう「去ねた」にこだわってます、、、

362 :突然すみません:03/08/09 00:43 ID:EhNTLGqw
新潮読みました。この少年はウソつきだと思います。
(週刊誌を信じるなら)少年は自分で転んでも誰かに押されたと言っていたと
いいます。
そしてそれを鵜呑みにする親。
自分のやったことの理由付けをするために、同じような目にあったことがある
などと言っているだけではないでしょうか。
「痛くないと知っていた」なんてウソもウソ、よくそんなことが言えると
思います。
痛がるのをみて喜んでいたくせに。
また、親の責任も大きいと思います。


363 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:45 ID:DEF6YXll
近隣の中学生をみていると
普通に中学生らしく成長している子もたくさんいるのですが
非常に幼稚な、
小学生3年生程度かとおもうような
言動をとる子が
多いのです。
ほんとに極端に違います。

何かが脳の発達に
影響をあたえているのでしょうか?

364 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:47 ID:1B9WAu73
>>362
まあまあ、そう興奮しないで。
この少年の供述内容が事実だとしても、
少年の心からの言葉とは、まだ誰も思ってないわけで。

一緒に検証していきましょう。



365 :朝まで名無しさん:03/08/09 00:52 ID:ac1pRb7F
>>363
事件とは関係ないんですが、今日読んだコピペです。
空恐ろしくなりました。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1059561446/920

366 :朝まて名無じざん:03/08/09 00:52 ID:bs/QSLeG
新潮では

駿君の遺族は、弁護士を通じて長崎家裁に資料開示を求め、許可の出た関係書類を7月31日
やっと入手している。(中略)遺族は、ここでやっと事件の真相の一端を自分の目で確認出来る
ことなったのである。そして、そこには、少年の理不尽な供述内容が記されていた。

と書いてあるのに、その内容は遺族の手に入れた捜査資料と違う。これは明らかに、被害者側
弁護士のリークに見せかけるための記述。

やっぱ、あやしい。

367 :朝まて名無じざん:03/08/09 00:57 ID:bs/QSLeG
>>365
口調を普通に直せば、ジャン・コクトーが言いそうな台詞ですw 心配はいりません。
(余計心配か?)

368 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:01 ID:DEF6YXll
>>365
勢いで書き込んでますね。
こいつは単なるバカかとアホかと。。。。

369 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:01 ID:ac1pRb7F
>>366
喫茶店で新潮よんだんですが、てっきり、新潮が被害者家族に大金を
提示して、情報開示の請求を依頼したものと思ってました。
ところどころに入る感想が(当然のこととはいえ)加害者よりです。
被害者側のリークだと、情報を提供するメリットはないなと思うのです。
警察内部のリークでしょうか?

370 :地元民:03/08/09 01:01 ID:bjkiP+Xe
>>366
>>その内容は遺族の手に入れた捜査資料と違う。これは明らかに、被害者側
弁護士のリークに見せかけるための記述

すみません。よくわかりません。
もうすこし説明緒長居します

371 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:01 ID:1B9WAu73
>>366
漏れ、実は週刊新潮にはかなり懐疑的なんだよね。
知人がある事件の被害者になったことがあって、マスコミが取材に
訪れて記事になったんだけど、一番ひどかったのは週刊新潮で
取材にもきてないのに、あたかも知人が喋ったような記事になって
いて、知人がかなり憤慨してた。普通にさっと読むと、本人の発言と
思えるんだけど、よく読むと微妙に本人が言ったとは書いてなくて、
かなり巧妙だった。

まあ、今回の記事はどうかわからんが。


372 :368:03/08/09 01:04 ID:DEF6YXll
きらいじゃないですけど(w

373 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:05 ID:1RA9FLVB
>>362
私もそう思います。犯罪被害者であるといったのは、自分自身に対しても、
自分の責任ではないと納得させるための理由付けのひとつではないかと。

本来、子供は自分が悪いと思っていてもひとのせいにしようとするものです。
幼少の頃に自分が悪いと思っているときに、親や周囲から「あなたが悪い」と指摘されることで、
いわゆる社会化されていくものだと思うのです。この少年の場合、そのような時期(幼稚園時代)
自分が悪いと思っていたときに、とくに母親から「あなたは悪くない」と正当化されていたようです。
そうだとすると、それが度重なるうちに、母親を利用していくようになる・・・・

わからないのは、自分にとってそれほど都合の良い母親をどうして「あの女」と、
呼ぶようになったのか、嫌悪感を抱くようになったのか、自分が悪くても盲目的に支持する母親を
馬鹿とおもうようになったためなのか、そこになにか原因があったのか・・・・その辺に、
似たような環境にあっても犯罪者とならない一般の子供との分水嶺があるように思えるのですが・・・



374 :地元民:03/08/09 01:06 ID:bjkiP+Xe
>>371
マスコミはすべて似たりよったりです。

ただし、これだけの内容を載せたのだから
言葉の端々は別にして、元になる「何か」があるはず。
と思うのですが、
それが甘い

375 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:08 ID:1B9WAu73
>>374
まあ、今回の記事はやはりそれなりの根拠があると
思っているけど。
ついつい、編集者の意図を邪推したくなる。


376 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:15 ID:DEF6YXll
>>373
決め付けるのは早いかと思います。
性的被害を受けたことがあるかどうかは
確定していませんが
ない、という根拠もまだないのですから。

ただ、自分を守るために
自分を正当化する術は
母親をみて覚えた、
ということはあると考えられます。



377 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:16 ID:5uVsmcci
ソースの内容は、やはり事情聴取時のテープを起こしたものだと思います。
出所は、警察から政府要人へ伝達されるまでの間のどこかではないかと。

鴻池大臣の発言は記者会見直前に事務方から事件の詳細をレクチャーされたためと
思われ、憤りを静める前に発言してしまったためにあのようなコメントになったと思います。
あの時点で鴻池大臣は事件の詳細を知っていたし、教えた人間も勿論知っていた。
東京へ伝えた人も勿論、資料を取りまとめた人間も知っていた。

法務大臣もいれば、厚生省の役人もいる。少年法に関わる相当数の政府関係者が事件の詳細を
知っていたと思います。
その伝達の過程で予定より多いテープのコピーが作られ流出してしまったのではないかと思います。

被害者でも加害者でもない第三のルートの方が可能性が高いと思います。

378 :朝まて名無じざん:03/08/09 01:16 ID:bs/QSLeG
>>370
被害者側弁護士の言っていることが本当ならば、供述内容の情報ソースは、

1)係官から口頭で聞いたもの
2)供述の様子のテープ
3)U1側の弁護士からの情報
4)上記3つの混合

ということになる。いずれにせよ開示された捜査資料とは違う。

にも関わらず>>366のような記述が成されるのは、情報元を「あえて」誤解させる意図があると
考えられる。
そして、その内容が「子供っぽさ」と「異常さ」を強調するような内容だとしたら、情報ソースは
U1の利益を望む人物となる。

U1側の人物が情報を流したことが判ったら意図がバレバレでしょw



379 :朝まて名無じざん:03/08/09 01:22 ID:bs/QSLeG
>>377
うむむ、それもあるか、、、

しかし、係官、あるいは警察署内部を良く知る人物から出たとしか思えない情報も多いので
おいらはU1側弁護士のリークだと思うなあ。

新潮の記事(特に旬の記事)には何らかの意図が働くことが多いので、怪しさ爆裂。

380 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:24 ID:1RA9FLVB
>>376
言われるとおり、決め付けるのは早いでしょうね。
そのためにも、事実と事件の背景をより知る必要がありますね。

381 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:29 ID:1B9WAu73
>>378
あれ?この記事ってU1に有利に働くのかなぁ。
世間やマスコミで事件が風化しつつある今、U1側としてはこのまま
何の詳細情報も出ぬまま風化していったほうが、有利なんじゃないかと
思うけど。いくら異常性の強調とは言っても、新たに犯行内容の詳細が
載れば再度世間の注目を浴びるし、母親の責任が強調されているとは
いえ、少年+母親への批判は再熱すると思うけど。
家裁の審判に影響を及ぼすとは思えないしなぁ。

かといって、被害者側が流したと言うつもりは無く、被害者に同情的な
人間が流したと思っていたけど。


382 :381:03/08/09 01:32 ID:1B9WAu73
再熱→再燃



383 :地元民:03/08/09 01:34 ID:bjkiP+Xe
>>378
ありがd

新潮はなんらかの独自ネタ(加害者弁護士からかも知れないが)
持っていて、被害者側が捜査資料を入手したタイミングで、記事を出してきたのかな?

ネタ元がばれないように?
かなり作文が混じった物に信憑性を持たせるために?

漏れには、加害者を有利にする意図などは感じられないが、、、

384 :朝まて名無じざん:03/08/09 01:39 ID:bs/QSLeG
>>381
うーん、「子供っぽい異常性」を強調するのは、少なくともU1の利益には成るでしょう。
本人の責任ではない、という言い訳としては最高です

「子供の権利を守る委員会」としては、母親に対する批判はむしろ歓迎でしょうね。

385 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:41 ID:5uVsmcci
>>379
警察署内部の人間の関与を否定する訳ではないですが、
二日間の取調べの全てのテープを記者が聞いていて、
その要所のみを記事にしているとするなら、取調官から
事情を聞いているかのような記事も書けると思う。

取調官同士の会話がカットされているとか、実は質問している
取調官が複数いるとか、テープを聞くだけでその場の雰囲気がわかる
何かがあったとしても不思議ではないと思う。

ビデオテープ存在の可能性も考えて見た。
これはさすがに妄想的だけど事件が事件だけに、可能性0%には
ならないのではないかと。

386 :地元民:03/08/09 01:42 ID:bjkiP+Xe
>>384
弁護士ってそう言う発想なんでしょうか???

なんだかなぁ、、、

387 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:45 ID:ac1pRb7F
>>386
依頼人に有利になるように活動するのが仕事だから、それは仕方がないですよ。
正にはたらいても、負にはたらいても、成果は成果ですからね。

388 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:45 ID:1B9WAu73
>>385
ビデオテープはあり得るかもね。
相手が少年だけに、取り調べの仕方についてあとで突っ込まれ
ないようにするために撮っている可能性はある。


389 :地元民:03/08/09 01:45 ID:bjkiP+Xe
新潮記事に振り回された一日ですた

寝ます。


390 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:47 ID:1B9WAu73
>>384
うーん、見解の相違かなぁ。
まだ、U1に有利に働くとは思えないが。


391 :朝まて名無じざん:03/08/09 01:48 ID:bs/QSLeG
>>385

新潮より、>>334の続きに書かれています。

「稲佐署3階に唯一、窓のない隔離された個室がある。広さ6畳ほどの、小さな取調室だ。
ここで少年は係官と向かい合った。」

テープだけでは、これは書けないと思う。

392 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:53 ID:fYPce36s
まずは何をおいても新潮の利益
次にU1の精神異常を醸し出す香ばしい内容・・・という構えでしょうか

楽しい週末も台風・・・今夜は朝生ですか?
コーヒー淹れてお付き合いいたします。

393 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:55 ID:1B9WAu73
>>390
ノシ

昨日から今日にかけては、結構人も集まったね。
漏れも、そろそろ落ちます。
(´^ω^`)オヤスミ



394 :朝まで名無しさん:03/08/09 01:58 ID:5uVsmcci
優1を境界性人格障害と仮定してこの記事を読めば、全く疑問を持たず
取調べの内容を受け入れられます。
むしろ、注釈として書かれている記者のコメントが供述内容とずれているように感じます。

>>391
この記事は警察署への取材、供述資料、記者のコメント、精神医学者のコメント、
記者の蓄積した取材データから成り立っています。
同時取材ではないでしょうから、特に不自然さは無いと思います。

>>389 乙カレー >>393 乙カレー ノシ

395 :393:03/08/09 01:58 ID:1B9WAu73
>>389へ ノシ だった



396 :朝まて名無じざん:03/08/09 02:00 ID:bs/QSLeG
>>392

>まずは何をおいても新潮の利益
>次にU1の精神異常を醸し出す香ばしい内容・・・という構えでしょうか

新潮の立場はそれ、ビンゴですw

阪神間は大して風は吹いてないですね。あと1〜2時間で最接近ですが、まだ実感がない。
アルミサッシって偉大ですw

397 :朝まで名無しさん:03/08/09 02:01 ID:fgkc2UQ2
週間新潮 7月24日号 にも、
>  捜査関係者がいう。
> 「一郎(仮名)は、あらかじめ鋏を買って用意しているんです。つまり、周到で計画的な犯罪で
> あることが窺える。その鋏で駿君の性器は傷つけられています。(略)足跡の数から見ても、
> 駿君の抵抗は相当のものだったと思われます。執拗に駿君を追いかけ、一郎は服を脱がせ
> るために殴ったり、蹴ったりしている。多くのアザが駿君の遺体には残っていました」
という記述があった。

今回の記事も地元警察から得た情報を元にしているのかしら。


398 :朝まて名無じざん:03/08/09 02:02 ID:bs/QSLeG
>>389
>>393
ノシです。

もうちょっと起きて台風のワクワク感を楽しみます。

399 :朝まで名無しさん:03/08/09 02:10 ID:5uVsmcci
別件ですけど、今週号の新潮31pの目線入り顔写真は重要ですね。
これまでの写真の中で一番顔を特徴を伝えています。
写真の真偽判定の基準に使えると思います。

400 :朝まで名無しさん:03/08/09 02:16 ID:fYPce36s
>>393
なんだ、みんな寝ちゃうのぉ?
せっかくコーヒー淹れたのに・・・しょぼん ノシノシ〜

>>396
あ、R象タソいた!
台風ワクワクって・・・同じだ・・・ちょっとお子様入ってるのかなぁ
この事件発生してからすっかりヒッキーになってしまった・・・

>>399
新潮・・・写真も使えますね。








401 :朝まで名無しさん:03/08/09 02:16 ID:5uVsmcci
また別件ですけど報告を
この事件が初めて載った週刊文春のパズルの応募者数が通常より1500通余り
多かったことが解りました。ちょうど写真の検証を行っていた時期です。
あの頃数千名のROMが居た事が伺えます。
「この事件をちゃんと報道しろ」とコメントして応募しました。沢山の人が同じ事を
やっていたら相当なインパクトになった事と思います。
今週は買って来たので明日あたり回答を載せたいと思います。

402 :朝まで名無しさん:03/08/09 02:38 ID:3Xs7TD/U
12才の変態少年は被害者の性器に傷をつけた時点で射精していた。と週刊誌にあったが要するに性
的興奮の中、被害者を脱がし性器をもて遊び傷つけ、強烈に勃起した自らのペニスを握り締めたと同時
に射精し絶頂感を味わい、その後我に返って泣き叫ぶ被害者を突き落とした。まるでオナニーの後に精
液で汚れたエロ写真を破いてゴミ箱に捨てるように。事実ならこの変態少年をやはり野に放つ事は出来
ない、やつの脳裏には永遠にその情景と快感が刷り込まれてしまったからだ。反省し自重した生活の中
ではその快楽絵図が、日毎に増幅される事があっても消え去る事は無いだろう。奴の何かを去勢しない
限り。

403 :いかくん:03/08/09 02:50 ID:1m46NJvy
>>396 商業誌ですからそれは当然のことですよね。
   それに商業誌で無いと多くの人に情報は
   伝わりませんからね。

404 :朝まで名無しさん:03/08/09 02:52 ID:fYPce36s
>>401
乙です!それはスゴイ!
やっぱりそれだけみんな関心を寄せていて情報公開を望んでいるんでしょうね。
早速応募します。

でも写真UPされた時なんかどこからともなく検証班の人たちがすわっと集まってきて
即検証が始まって緊張が走るとこなんか、カクイイー!って思ってしまう。
普段別のモノのモザイク外しで磨かれた技が活かされているにしても・・・冗談です。

>>402
治らないそうですね・・・
自分の同級生が婦女暴行を重ねて何度も捕まっています。
ニュースに出た時はびっくりしました。
去勢したらまた別の異常嗜好に走るかも

405 :朝まで名無しさん:03/08/09 03:07 ID:fYPce36s
みなさん、乙でした。
楽しい週末を・・・
ノシ おやすみ

406 :朝まて名無じざん:03/08/09 03:17 ID:bs/QSLeG
>>405
ノシ

だいぶ風が強くなってきました。もうすぐ台風の目が見えそうなんですが、明日も仕事なんで
落ちます。

オヤスミナサイ

407 : :03/08/09 03:30 ID:muY1wbVb
今日のおっぱいコレクション

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg


408 :朝まで名無しさん:03/08/09 03:42 ID:5bq1zVqa
皆さんお疲れ様でした。
今日も夜更かししすぎてしまいました。トホホ。

スレ違いですが、誰もいないみたいなので
小6少女4人行方不明事件の少女4人の住所・氏名・顔写真は晒されていないんですよね。
でも私、それをテレビで見てるんですよ。

身柄確保第一報のとき、住所・氏名・顔写真をセットで4人分一画面にして放送してました。
単なる被害者として扱われていたのだと思います。
ビデオに撮っている人はいなかったようですね。勿論私も撮っていません。
目撃者もいなかったのですかね。

私も寝ます。ノシ

409 :朝まで名無しさん:03/08/09 03:55 ID:hL6nArgL
ちょっと少年犯罪板みてきたのだけど
気分悪くなった。
あそこの板、正直恐い。

さげときます。

410 :朝まで名無しさん:03/08/09 06:48 ID:l30XFtib
>>409
小班の住民が全員怖いて事は無いんだが
過去の悲惨な事件を追いかけて捏造しそれをネタにオナーニしとるヤシはいます
コンクリ厨とか

411 :朝まで名無しさん:03/08/09 07:35 ID:RM0zV4NF
>>410
ちょうど見てきたのが
コンクリスレでした。
しかも事件の詳細もみて鬱です。

>過去の悲惨な事件を追いかけて捏造しそれをネタにオナーニしとるヤシはいます
そんな香具師しるのですか?
本当に少年がやってたら恐い。


412 :410:03/08/09 08:35 ID:DnTXgd1s
>>411
それは御気の毒様。前に批判要望でマルチコピペで叩かれてたんで行ったら
ゆずのメンバーがコンクリAV!に出演してたとかで欲しがってたコンクリが
フシアナに引っかかってました

413 :410:03/08/09 08:57 ID:fmk8/9Rv
連続スマソ

414 :410:03/08/09 09:03 ID:CFZdnXxH
連続スマソ
昔クリシンが80年代に南京事件の写真とされる陰惨な物を集めた写真集を
「こういう物を見て悲惨だと感じる人もいれば性的興奮を覚える人もいる」と書いてた事を思い出すです

415 :朝まで名無しさん:03/08/09 09:05 ID:oLRRskhI
>>413は手ブレしちまいましたw
失礼

416 :朝まで名無しさん:03/08/09 10:25 ID:1B9WAu73
おはよー。
朝には、台風とっくに通過〜、と思ってたら、今が真っ盛り。
速度遅い? ま、松井vsイチローTV観戦中だから関係ないけど。
 
>>399 確かに、一番比較しやすいかな。
それにしても、この口って必ず半開きで歯がかなり目立つんだけど、
自然に歯が見えちゃうかなりの出っ歯系?


417 :朝まで名無しさん:03/08/09 11:24 ID:TyIVkfof
父親似でハンサム系ってどっかに書いてあったような
てことは母親はブスなのかと思ったよん。

418 :朝まで名無しさん:03/08/09 11:32 ID:1B9WAu73
そう言えば、FOCUSが8/12に復刊するんだね。
週刊新潮買うまで知らんかった。
復刊第一号で少年写真出したら、大反響だと思うけど
即回収される可能性高いから、そこまではやらんかなぁ。
今回の写真とは逆に、目だけの部分を載せてくれても
いいだけどね。


419 :朝まで名無しさん:03/08/09 11:42 ID:fYPce36s
みなさん、おはよう!
>>418
「またFOCUSの暑い夏がやってきた!」8月12日発売 300円

期待していいのかな?



420 :地元民:03/08/09 11:51 ID:yZxjsEKD
>>ALL
おは

そういえば、酒鬼薔薇写真のFOCUS持ってる

FOCUS期待できる。かな?

421 :朝まで名無しさん:03/08/09 12:25 ID:fYPce36s
横浜・・・スゴーイ雨!
子供だったら裸で庭に飛び出したい
そういえば昔ストリーキングっていうのあったよね。
あれって露出狂?病気?ただの流行りだったのかなぁ?
今は聞かないもんね。

長崎地元は台風一過の夏の陽射しですか?

今日の関連ニュースは特になし

422 :朝まで名無しさん:03/08/09 12:35 ID:WOMkczWU
>>421
数年前ウインブルドンでストリーキングあったよ。
王族の高貴なお方もニタニタ。

423 :朝まで名無しさん:03/08/09 12:48 ID:1B9WAu73
ストリーキングは日本では一時的な流行物だったけど、欧米では
他愛も無い悪戯として、完全に定着してるみたいよ。
大きなスポーツイベントなんかでは、今でもたまに出没してるよう


424 :朝まで名無しさん:03/08/09 12:51 ID:HB92U0Vc
関東方面は台風大丈夫ですか?
福岡はそれたけど今凄い雨降りです
フォーカス何気に期待しよ♪

425 :朝まて名無じざん:03/08/09 13:04 ID:K8AlTlqu
ちわ! 台風直撃だったのに、あと1時間が待てずに台風と目が合いませんでしたw
今は雲間に青空が見えます。

>>420
うむむ、今回の新潮の記事はFOCUSでの顔さらしの布石か? 「再犯の可能性が高い」とか
書いてあったし、、、、と思ったが、同時に「最長でも180日で出てくる」とも書いてあった。
いくらなんでも1年以内に復帰するU1の顔は晒せないだろうなあ。

いやいや、まだ判らん、最大級の花火を上げるかも。12日に注目ですな。

426 :朝まで名無しさん:03/08/09 13:06 ID:fYPce36s
昔はストリーキングぐらいで大騒ぎしてた
性犯罪が多様化してる今、マッパで走り回る事なんて健全に思えてしまうなぁ。
むしろ楽しそう
修学旅行や温泉なんかでみんなの前で裸になるのを嫌がる子供も増えているみたいだし
裸の付き合いがなくなっちゃって、変な風になっちゃってるのかもね
どこかの地域で子供の教育の為にって銭湯がブームになってるらしい
とてもよい事だと思ふ

427 :朝まで名無しさん:03/08/09 13:38 ID:fYPce36s
酒鬼薔薇に興味のある方はこちら
http://blackjack.ddo.jp/~kusogaki/index.html

くれぐれも引き込まれないように・・・

428 :427:03/08/09 14:01 ID:fYPce36s
事件概要はかなり詳しいので今回の事件にも参考になるのではないでしょうか。
両親が被害者に宛てた手紙等も載っています。(土師家へのものは公開されていないようです。)
http://blackjack.ddo.jp/~kusogaki/jiken.html

429 :朝まで名無しさん:03/08/09 17:40 ID:fYPce36s
誰もいない・・・みんな去ねた・・・

430 :朝まて名無じざん:03/08/09 17:45 ID:K8AlTlqu
誰もいない・・・↑がすねた・・・






はさておき、夏休みの午後、仕方ないですw 長崎の方は色々用事もあるでしょう。

431 :朝まで名無しさん:03/08/09 17:45 ID:fYPce36s
【長崎幼児誘拐殺害事件:写真・情報募集中!!!】

現在このスレは『ニュー速版』よりこちらの『議論版』に移動しています。
『写真』・『新情報』・『過去の疑問点の再検討・検証』等についての情報を
広く募集しています。
加害少年、両親の写真・両親の所在・事件に関しての地元の噂話大歓迎。
大人度の高い常識人の揃ったスレですので、安心して気軽に書き込んで下さい。

事件発生から1ヶ月…地元の皆様も落ち着きを取り戻された頃かと思います。
今件は単なる事故ではなく、凄惨極まりない殺人事件です。
身近で起こった恐ろしい現実に、目を覆ったり耳を塞いだりせず
正面から向き合いしっかりと受け止め真剣に考えていかなければ
奪われた尊い幼い命の犠牲に報いる事は出来ないでしょう。
駿ちゃんへの追悼・少年犯罪を抑止する為にも、是非情報提供をお願いします。
細切れのあやふやなマスコミ報道に勝る生の情報をお寄せ下さい。

※仕事を持っている住人が多い為、貴重な情報は夕方以降の提供をお薦めします。
昼間はマタ〜リワイドショーNEWS週刊誌ネタ雑談・夕方から盛り上がり
夜間は議論・検証というパターンです。
事件に関心を寄せている方は奮ってご参加下さい。



432 :朝まで名無しさん:03/08/09 17:57 ID:fYPce36s
>>430
Oh〜!心の友よ!w


そうですね・・・今日は地元の方には特別な日
子供たちの幸せな未来と世界平和を祈ります・・・

433 :ROMの一人ですが:03/08/09 18:01 ID:v5fxkKms
突然ですが、失礼します。
「境界性人格障害」に異義を唱えるをつもりはありませんが、他の人格障害についても
知識があったうえでの診断でなければ、あまり意味が無いとおもいます。
「境界性人格障害」の説明でご紹介のあったページの上に、いろいろな人格障害が
記載されていました。
http://www.bf.wakwak.com/~dendo/kokoro/jinkaku/index.htm
残念ながら他の人格障害には説明がリンクされておりませんが、それらについてある程度
知識があった上での話しでなければ、一つの説明に飛びつくだけの素人診断は危険かと
思います。
ROMの一人として眺めていますと、ちょうどムーミン写真に飛びついて、似てる似てると大騒
ぎしていた頃をふと思い出してしまいます。
差し出がましい書込みですが、気になったものですので、書込みいたしました。



434 :朝まで名無しさん:03/08/09 18:38 ID:fYPce36s
>>433
こんばんわ!
自分も精神病サイトを色々とググってみました。
U1の人となりを知らせる情報は残念ながら今までの報道と今回の新潮の記事での会話しかありません。
確かに様々な障害があり、当てはまるような部分も色々とありました。
が、知りうる限りの情報のみを元にしますと、やはりボーダーというのが一番当てはまっているように思いました。
これからまた情報が上がってくるでしょうから、その都度みんなで意見を交わして行きましょう。
どんどん参加して下さい!

精神病サイトをググリ過ぎて鬱になってしまった者より・・・

435 :朝まで名無しさん:03/08/09 18:51 ID:JT6J8vTr
 ちょっと【ν速】長崎幼稚園児殺害総合スレ82【情報募集】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060076949/みてきたのだけど
気分悪くなった。
あそこのスレ、正直キモイ。

あげときます。

436 :朝まで名無しさん:03/08/09 19:07 ID:iXubXMTs
>>435
誤爆?

437 :朝まで名無しさん:03/08/09 19:39 ID:/kev2seL
あははははは。確かに。

438 :朝まで名無しさん:03/08/09 20:05 ID:CFZdnXxH
>>435に座布団一枚w
上手く改変しとるわな。と笑っておくのが大人です

439 :朝まで名無しさん:03/08/09 20:16 ID:ey/gssEz
故意なら、荒らしとしてのセンスを感じる。


440 :朝まで名無しさん:03/08/09 21:34 ID:fYPce36s
<長崎幼児殺害>加害少年の中学校長が弔問申し出 遺族は拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030810-00000051-mai-soci

441 :朝まで名無しさん:03/08/09 21:36 ID:l30XFtib
>>429
故意でしょw
小班のコンクリスレの悪口の返答かな?

442 :朝まで名無しさん:03/08/09 21:44 ID:y6k/zKxl
たらいまー。
台風を理由(?)に昼間から友人宅で飲んでました...
本当は海でバーベキューの予定が。どっちにしろ飲むって話だけど。

「境界性人格障害」かぁ。漏れは説明を読むたびに?なんだけどね。

>繰り返し、繰り返し、さみしさや、怒り、 むなしさ、絶望感、孤立感、自暴自棄の感情が襲います。
>このような状態では、安定した人間関係を結ぶことなどできません。
>いったん相手を信頼できると思いこむと、今度は、見捨てられないように、
>しがみつこうとします。 相手が、困り果て、境界例の方を避けようとすると、
>今度は、一転して、 激しい怒りをぶつけたり、引き止めるために、自殺しようとさえします。

>愛する人の評価がころころと変わり、衝動にかられた逸脱行為、
>そして自分自身が分からないことへの戸惑い、
>ある一定の周期で湧き上がる不安や孤独感の苦しみ

まあ、その他にもいろいろ書いてあるけど、症状の出方としては、爆発的な感情や衝動的な行為
ってのが顕著な点だろう。
たしかに、U1は叱られたときに感情を爆発させることはあったことは認めるが、今回の犯行はどう
かな? 衝動的、発作的というにはあまりに用意周到な犯行だと思うけどな。似たような犯行の前
科を含めれば、より周到になっていったという印象を受けるね。
駿ちゃんに拒否されたことで、激しい怒りをぶつけたって言う見方もできるけど、自我を支えてくれる
相手として見ていたとは思えないなぁ。

まあ、漏れはもともと、精神分析は専門家の意見に任せる立場だから、単なる感想としてカキコする。



443 :朝まて名無じざん:03/08/09 21:47 ID:bs/QSLeG
>>435
もはやこの程度ではw

キモイ=異質・理解不可能という意味ですから。「お世辞さ、つまりは然らずですよ。」
(指輪物語より) 

444 :朝まで名無しさん:03/08/09 21:56 ID:y6k/zKxl
>>443
最近、漏れは折り鶴スレでいろんな煽りを相手するうちに、なかなかやるなぁ
と思える煽りもいることを発見した。
それは、内容なんてどうでもよく、レトリックやゲーム感覚で煽る香具師たち。
こいつら相手にしてると、実は結構楽しかったりする。
まあ、最悪なのは「キモイ」「ウザイ」しか書けない香具師だけど...


445 :朝まで名無しさん:03/08/09 21:57 ID:/2Gaw4Wa
あのー相談なんですが
携帯で追っかけてるオイラはこのスレ限定でトリップ付けていいんでしょうか
ろくな情報も出さずただたまに書いてたけどIDが変わるんで書き捨てに見られるのは辛いです

446 :朝まで名無しさん:03/08/09 22:00 ID:y6k/zKxl
>>445
いいんじゃないの? ついでにコテハンでもどう?
発言者数少ないから目立つけど。


447 :朝まて名無じざん:03/08/09 22:42 ID:bs/QSLeG
>>433 >>434 >>442
ども、>>102 で境界性人格障害のリンク貼ったものです。

貼ったおいらが言うのもナニですが、この症状って大雑把に言えば「子供っぽい」ってことに
成ってしまうんですよね。(前にも書いたけど)
また、子供の場合は、こういった障害はボーダーというより、むしろ「注意欠損多動性障害」
として診断されることが多いようです。

http://www.d3.dion.ne.jp/~ujiie/ADHD99.html

このリンク先を見ると、少年時代の「注意欠損多動性障害」が完治せず、行為障害を起こす
ことがままあるようですね。このリンク先の論文とU1の家庭環境などをあてはめると、
「何故あんなことをする子供に成ったのか」という疑問にある程度の答えが出てきます。

リンク先の下の方にある

表5  行為障害・反抗挑戦性障害の診断基準(DSM-W、1994)

を見てください。U1にぴったり当てはまります。

偉そうでスマソ、みな引き写しですw


448 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/09 23:01 ID:DnTXgd1s
>>446さん
ありがとうございます
じゃトリップつけます

449 :朝まで名無しさん:03/08/09 23:17 ID:y6k/zKxl
漏ればっかり発言してると、煽りに思われそうで怖ひ...


450 :朝まて名無じざん:03/08/09 23:18 ID:bs/QSLeG
>>448
U4さんこんちわw

おいらもPDAでアクセスしてることが多かったので、同じ理由でコテハンです。
(今は惰性)

451 :朝まで名無しさん:03/08/09 23:19 ID:fYPce36s
>>447
どれどれと覗いてみました。
が、もうダメポ・・・くるくるぱ〜になってしまいそう・・・
先生、私も病院に行った方がいいでしょうか・・・

>>449
同じ妄想で悩んでいます・・・

452 :朝まて名無じざん:03/08/09 23:35 ID:bs/QSLeG
>>449
>>451
その悩みは吹っ切れましたw 今は、独り言だけは言わないように気をつけてます。

>>451
確かに難しいHPですが、とりあえずは真中より下の箇条書きのあたりが参考になりやす。

しっかし、心理学って今は大脳生理学なんだね(昔の心理学は「臨床心理学」)。
上の多動性障害について調べても、脳内のなんたらが不足してるから投与しろ、とかの
記述ばかりが目立って、感覚的にはうーんですね。(鬱病だったらブロザックとかさ)
薬でスッキリっていうのは納得がいかないなあ、、、

 

453 :朝まで名無しさん:03/08/09 23:57 ID:y6k/zKxl
>>452
心理学会のそこら当たりの話は、先日の朝生でも和田教授が少し言ってた。
要は日本では、臨床心理学というか、精神分析学では、出世しにくい(教授に
なりにくい)構造になっているらしい。行動心理学(パブロフの犬的な)で論文
一杯書いたほうが教授への近道ということらしい。だから、カウンセラーの絶
対数も不足するとか。
なんだか、需要と供給がアンバランス。




454 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/09 23:58 ID:/2Gaw4Wa
>>452
リンク先が見えないんで頓珍漢かも知れませんが
心の病が薬だけで直るとは思えないです
森田療法好きなもんで・・
特にU-1みたいなケースは
レスサンクスでした

455 :453:03/08/10 00:02 ID:uTR0K4YG
通常の医学で言うなら、ウイルスや細菌ばっかり研究する病理医学ばかりで、
普通の内科医や外科医がいないってことみたい。
ちと、違うかな?



456 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/10 00:19 ID:4XlaD+lZ
>>455
確かに病理学の方が目に見える分だけ評価はしやすいでしょうな
でも門戸を叩こうとする人にとっては薬漬になるのを恐れる訳で・・・ヤバ。U-1の両親もそれを心配してたかも

457 :朝まて名無じざん:03/08/10 00:34 ID:1x2sdzCJ
>>455
例えとして近いかもw あるいは遺伝子研究の学者が発病のメカニズムを調べているが、
病気を治す医者が居ないってところかな? そのぐらい、かけ離れた世界みたい。

>>454の森田療法面白いですね。心理学っていうより、究極の人生相談って感じ。

http://www.mental-health.org/mh13-3.html
スレ違いかも知れないけど、イイ!

458 :朝まで名無しさん:03/08/10 00:43 ID:TiwPJWTw
>>427-428
かなりの量ですたが、やっと読み終えました。
重なる部分も、たくさんあったと思います。
「生」への興味と「性」への興味
対象となるものへの好奇心を、見て触って(解剖して)確かめようとするところ
頭がよいからなのか、基地外だからなのか・・・。
・・・どうなってるのか確かめたかった・・・
サカキバラは「命・生」について
U1は、「性器」について
通常なら、書物を読んだり、体験したり、人に聞いたりするところを
彼らは、自らの手で、人を殺めて確認したんですよね。




459 :朝まて名無じざん:03/08/10 00:50 ID:1x2sdzCJ
>>456
どうしても精神病>薬浸けのイメージがあるからねえ。今TVCMで「鬱病は専門医への相談を」
とか、ばんばん流れているけど、専門医が少ない現状では、抗鬱剤処方して終わりでしょ。
薬=対症療法と、カウンセリング=原因除去の両方が必要なのになー

460 :朝まで名無しさん:03/08/10 01:09 ID:uTR0K4YG
漏れの数少ない貧相な心理学の知識から言えば、行動心理学と精神分析学とは、
その根本からして全くの別物。

行動心理学は、唯物論の発想で、要は人間は自動機械でその欠陥は個々の部品
に問題があるはずだという考え。

精神分析学は、物理的身体とは別に、精神病の諸症状はある意味があると捉え、
その症状が意味するところを分析し、その原因を心から除去しようと考え。

精神分析学が、唯物論絶対支配の医学の分野になっているのが不幸の始まり。



ここらあたりで、付け焼刃の知識が総攻撃を受けないうちにやめておこう。


461 :460:03/08/10 01:54 ID:uTR0K4YG
付け焼刃ついでに補足しとくと、>>459のいう両面からの対処は必要でしょう。
脳の異常による凶暴性と、精神の異常による凶暴性は、結果として同じに見えますから。

例えば、アルコール中毒を例に取ると、軽度の場合には中毒というより精神的なものから
くるアルコール依存症でしょうけど、それが進行すると身体的な欲求による中毒症状に
なるように、両面からの手当てが必要になるんでしょうね。

以上、付け焼刃講座でした。



462 :朝まで名無しさん:03/08/10 02:31 ID:Nl2j08CY
>>460
>付け焼刃の知識が総攻撃を受けないうちにやめておこう。

何をおっしゃいますか
詳しい方がいらしてますますこのスレのお株が上がると言うものです!
感謝!

>>458
よくぞご無事でお戻りになられました!
今また振り返ってみても震え上がります。
これだけ揃った資料を見せつけられると、恐ろしさを通り越して
重い陰鬱な映画を観た後のような頽廃的な気分になる・・・
眉間に皺、頭朦朧・・・
でも現実・・・やっぱり狂ってる・・・
は〜、気分転換しよう

誰か写真UPして!テンション上げて!

おやすみノシ

463 :朝まで名無しさん:03/08/10 02:47 ID:rj5vhwva
>【長崎幼児誘拐殺害事件:写真・情報募集中!

>加害少年、両親の写真・両親の所在・事件に関しての地元の噂話大歓迎
>大人度の高い常識人の揃ったスレですので、安心して気軽に書き込んで下さい。

性犯罪者とその子と生涯を共にせざるを得なくなった家族の情報を、毎晩眺めて
楽しむ大人度の高い常識人のインターネットはここですか?

>正面から向き合いしっかりと受け止め真剣に考えていかなければ
>奪われた尊い幼い命の犠牲に報いる事は出来ないでしょう。

大人度の高い常識人の皆様方は、個人的な覗き見趣味以外の何と向き合い、何を
受けとめていらっしゃるのですか?

>細切れのあやふやなマスコミ報道に勝る生の情報をお寄せ下さい。

やっぱり生が一番楽しいですからね。


464 :朝まで名無しさん:03/08/10 06:05 ID:TiwPJWTw
>>462
無事なのか、、
悪夢で目覚めてしまいました。
同じ人間なのに、考えさせられる。
ほんと、狂ってる。

しかし、サカキバラの情報量に比較すると
この件は、どうしてこんなに・・・と言った感じ。



465 :朝まで名無しさん:03/08/10 06:33 ID:06jH7C5a
┻┳┻┫ \
┳┻┳┫Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
┻┳┻┫⊂
┳┻┳┫
┻━┻┛

466 :朝まで名無しさん:03/08/10 06:33 ID:06jH7C5a

┻┳┻┫     ♪  Å
┳┻┳┫   ♪    / \   ランタ タン
┻┳┻┫      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
┳┻┳┫         (  へ)    ランタ ランタ
┻━┻┛          く       タン

467 :朝まで名無しさん:03/08/10 06:33 ID:06jH7C5a

╋━┻┫   ♪    .Å
┃━┏┃     ♪ / \   ランタ ランタ
┃  ┛┃      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
╋━┳┫        (へ  )    ランタ タンタ
┻━┻┛             >    タン

468 :朝まで名無しさん:03/08/10 06:33 ID:06jH7C5a

┻┳┻┫         Å
┳┻┳┫        / \   !!!!
┻┳┻┫     Σヽ(д`;;;)ノ
┳┻┳┫         (へ  )
┻━┻┛             > 

469 :朝まで名無しさん:03/08/10 06:34 ID:06jH7C5a

┻┳┻┫         Å
┳┻┳┫        / \   …イマナニカイタヨウナ…
┻┳┻┫       ヽ(д`;;;)ノ
┳┻┳┫         (へ  )
┻━┻┛             > 


470 :朝まで名無しさん:03/08/10 07:36 ID:q4SyTJ/K
壁|∀゚) ミチャッタヨ

471 :朝まで名無しさん:03/08/10 09:46 ID:Nl2j08CY
おはよう!

>>464
同・・・
寝枕に立たれそうで怖くて眠れなくて部屋明るくしたまま薬飲んで寝た・・・
感受性の強い人は見ちゃダメなのかも  大丈夫?心配・・・
何か楽しい事考えようね!

今回の事件も資料が揃うまでには時間がかかるんだろうね。
U1は幼すぎて酒鬼のようなカリスマ性?は備えてないけどやっている事は同じ。
子を持つ親はむしろこっちの事件の方が知りたいだろうね。
概要を見てるとこれからの流れもなんとなく見えてくる。
両親の謝罪はもう少し先かもしれないね。

>>465−469
ちょっと救われた。ありがd!

472 :朝まで名無しさん:03/08/10 10:12 ID:lFAFyk6V
NIDA━<`Д´>━<;`Д>━< ;`>━<´ ;>━<Д´ >━<`Д´>━━!!!!

473 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/10 10:26 ID:y+pRQR+e
お早うございます
今日は一日中鶴折りに励むつもりです
九州OFF参加なもんで。ところでサカキバラの情報割れは確か某極左団体が絡んでいたと思うんですが・・

474 :朝まで名無しさん:03/08/10 11:00 ID:Nl2j08CY
今日の関連ニュースは特になし

**地域別花火大会詳細情報**
http://hanabi.yahoo.co.jp/taikai.html

台風一過・・・みなさん楽しい日曜日を!

475 :朝まで名無しさん:03/08/10 11:31 ID:Nl2j08CY
>>473
鶴もラストスパート
ガンガレ!
>>464
元気だして!
http://www.at.wakwak.com/~usaginosippo/red/nezumihanabi.html

476 :朝まで名無しさん:03/08/10 15:20 ID:hJZFFjYT
ageー!
今日は、人いないね。ピーカンの日曜で、社会人夏休み突入じゃ、無理ないか。


477 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/10 15:51 ID:q8KGRS28
>476
帰省とかかなぁ。とりあえずやっと百羽繋った!
12日OFFまで頑張れオイラ
ところで文藝春秋にも気になる記事が・・・

478 :朝まで名無しさん:03/08/10 15:52 ID:ZyWcuI11
人稲杉だべ
散歩にでもいってくっか
漏れは社会人でも夏休みナシだ(´・ω・`)ショボーン

479 :朝まで名無しさん:03/08/10 16:00 ID:FJb4NLL4
>>478
ガンガレー。

480 :朝まで名無しさん:03/08/10 16:02 ID:o/NlYQpN
>>477
特集組んでるみたいですよね。<文藝春秋

481 :朝まで名無しさん:03/08/10 16:04 ID:FJb4NLL4
>>477
あっ、文藝春秋の今月号出たんだ。
ちょっくら、本屋へ...暑そう


482 :うんこ大明神@山崎歩:03/08/10 16:34 ID:mvoXdr1R
これからも僕を
            ,. ''"´    ` ` 、         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ;'            ':..     │ ヽ
          ;'   ´  ,,-‐‐   ‐‐-`、    │ つわぁぁああぁああぁ
        ./        、_(o)_,:  _(o)、   ∠____________
        ./          ⌒  >::⌒':
  __  ./        彡  /( [三] )ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄

483 :うんこ大明神@山崎歩:03/08/10 16:37 ID:b1JkR4Z9
これからも僕を
            ,. ''"´    ` ` 、         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ;'            ':..     │ ヽ
          ;'   ´  ,,-‐‐   ‐‐-`、    │ つわぁぁああぁああぁ
        ./        、_(o)_,:  _(o)、   ∠____________
        ./          ⌒  >::⌒':
  __  ./        彡  /( [三] )ノミ___
    ̄ ./  _         ミ   ノ"ミ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄━━ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ̄ ̄━━━ ̄ ̄

484 :478:03/08/10 18:02 ID:MRL/ld7y
>>479
ありがd
散歩のついでに本屋で文藝春秋を見た。
このスレの議論の役に立つ内容ではなかったような。
外は暑いでした。

485 :朝まで名無しさん:03/08/10 19:41 ID:FJb4NLL4
たらいまー。文藝春秋買って来ました。
まあ、>>484同様、あんまりこのスレの参考にはならないかな。
ただ、同年齢の子供をもつ方には、参考になるかもね。

個人的には「変人内閣 全閣僚を採点する」がおもしろかった。
鴻池大臣は以外に高得点。





486 :朝まで名無しさん:03/08/10 22:09 ID:QjvbFzQS
このスレすごく続いてますね。びっくりしました。
みなさんほんとに変態性欲殺人がお好きなんすね。
変なのは自分だけかと思っていましたので、少し
ほっとしました。

487 :朝まて名無じざん:03/08/10 22:51 ID:1x2sdzCJ
帰宅!
今は新情報待ちです。ちょいとageときます。


488 :朝まで名無しさん:03/08/10 23:10 ID:ngeWIn3f
こんばんは、泊りがけの出張がようやく終わった。疲れた...。
しかも帰りが遅くなって横浜の折り鶴offにも参加できなかったし。
新ネタは特にないみたいですね。

489 :朝まで名無しさん:03/08/10 23:31 ID:pE7rxtpB
住民はageているのに、荒らしがsageているのが不思議でならない。


490 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/10 23:35 ID:5gKIeirF
お帰りなさいまし
今現在150羽目標に折ってます
文藝春秋は余り役立つ物はなかったみたいっすね
(例によって九州は明日発売・・)あとはフォーカスですな

491 :朝まで名無しさん:03/08/10 23:40 ID:ngeWIn3f
感じの悪いスレがたってるね

駿ちゃんの両親、偉そうだなオイ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060442362/


492 :朝まで名無しさん:03/08/10 23:56 ID:42sU6YX9
>>491
被害者両親への中傷スレは、他にもいろいろ立ってたよ。
面白半分のアンチが必ず出るのが、2ch...というより
人間社会の宿命?



493 :朝まで名無しさん:03/08/11 00:40 ID:7g2iwCeC
ここに誘導せれて
追い付きました。
何にも新ネタが無い様でつね。

ageちゃいますね。

494 :朝まで名無しさん:03/08/11 00:42 ID:QFkdmUXi
みなさんゴミは漁られましたか?
やっぱり情報を集めるためにはゴミですよゴミ!
夏場はたしかにちょっとキツイですけどね。
口座番号から性交回数、生理周期までもうもろわかり!
頑張ってゴミやりましょうよゴミ!!

495 :朝まで名無しさん:03/08/11 03:21 ID:/6AMLDi3
>>491
よそはよそ、うちはうち、でやってるのに、他のスレ貼らなくてもいいよ。
なに変な方へ誘導してるの?

496 :朝まで名無しさん:03/08/11 03:24 ID:/6AMLDi3
>>491
これ、レスが13個しか付いてないごみスレじゃん。こんなの放っとけばいいのに。

497 :朝まて名無じざん:03/08/11 03:47 ID:kw3HM88h
>>496
ゴミだっつーのは、行ってみりゃ人目で判るから、良いじゃん。

ところでIDが「午前6時のルディさん」なのだが、、、

オヤスミ


498 :朝まで名無しさん:03/08/11 04:12 ID:/6AMLDi3
>>497
ふーん、何かよく分かんないけど(=゚ω゚)ノ モヤスミ

499 :_:03/08/11 04:13 ID:kmOi1xtc
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

500 :朝まで名無しさん:03/08/11 05:39 ID:q7SqBpeX
≫495
無記名掲示板しかも2ちゃんで、よそとうちを分けることに、なんの意味があんの?

501 :朝まで名無しさん:03/08/11 09:01 ID:EgeizWgF
>>495
なにか話のネタの足しにでもなればと思って貼ったんだが
スマソ

502 :朝まで名無しさん:03/08/11 09:21 ID:bB5ii0kr
おはよー。

>>491,495,501
いんじゃない? 関連スレで、重要な情報や意見が出んとも限らんし。
ま、今のところ限りなく0に近いスレなのは確かだけど。


503 :朝まで名無しさん:03/08/11 15:58 ID:EgeizWgF
6時間以上書き込み無しか、さびしいのでage

504 :朝まで名無しさん:03/08/11 16:01 ID:+Ec6Asy2
ノシ みなさん、お出掛けですね。
ある方の日記から摘みました。
心を打たれました。紹介させていただきます。

神戸児童殺傷事件の被害者、彩花ちゃんのお母さん京子さん、そして須磨区竜が台地域の皆さんは、
二度と彩花ちゃんのような被害者、A少年のような加害者を出さないように今も地道な活動をされています。
京子さんが手記の中で綴られた言葉が、今まさに心に、警鐘のようになり響きます。
【自分の痛みは幼児でもわかります。自分の外にある痛みは、想像するしかありません。
その力を育んでいくことが、成長していくことではないでしょうか。
その力を育むことは、ピアノや水泳、そろばんや英語を学ばせるよりもっと大切なことです。】
京子さんは彩花ちゃんが幼い時より言葉に出して
「生まれてきてくれてありがとう」とおっしゃられていたそうです。
《人の痛み》《家族の痛み》を感じる事の出来ない少年が、はたして《普通の少年》なのでしょうか?
そして彼には誰もその“痛み”を教えてあげられる人が、「生まれてきてくれてありがとう」と言ってあげる人が
いなかったのでしょうか?
子供が持つ《倫理観》って何でしょう・・・《親の倫理観》を受け継ぐわけでしょう。
彼が生きてきた12年間の間に、親から受け継がれたはずの《倫理観》は・・・。
今現在、彼が言う反省の言葉に真実は無いでしょう。
彼は、これから一生をかけて、自分のした事の重大さに気が付いていくのだと思う。
気が付いてもらわなければいけないし、気付かせる事ができなければ日本の社会はお終りでしょう。
『このままじゃダメだ』と、社会が、教育がいつ気付くのか・・・


505 :朝まで名無しさん:03/08/11 16:24 ID:+Ec6Asy2
>>503
ノシ 6時間?!記録だね!
新情報もニュースもなくて、出掛けたり色々考えたりしてました。
深く考え込んじゃったり、酒鬼に連れて行かれそうになって鬱だったけど、
出掛けたり折り鶴の熱いスレ(感動した!)見たりしてたら元気になれた。
夏休みで帰省や旅行etcで人少なくなるだろうけど、この事件は風化なんてする訳ないし、
新情報上がらない時も覗いてカキコして行ってほしいですね。ROMさんも!
自分もそうするつもり。

外は夏だ〜!

506 :朝まで名無しさん:03/08/11 16:40 ID:EgeizWgF
トータル30万羽超えたようだね。
西東京offだけでも現在13万突破中か、すげーな。

507 :_:03/08/11 16:40 ID:kmOi1xtc
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

508 :朝まで名無しさん:03/08/11 16:51 ID:bB5ii0kr
>>506
西東京は14万突破したようだ


509 :朝まで名無しさん:03/08/11 16:57 ID:EgeizWgF
50万羽いくかな

510 :朝まで名無しさん:03/08/11 16:59 ID:+Ec6Asy2
>>506
各地でスゴイ盛り上がりだね!!!
2chってこういうとこ?って驚くと同時に感動してグッとくる!泣ける!
オフには子供連れもたくさん来てるらしいし、鶴だけ置いて恥ずかしくて逃げ帰ってカキコで応援してる奴とか
途中迷子は拾って相乗りして行くとか、なんだか思い切り人間愛を感じてしまう。
24時間TVどころの話しじゃないね。

50万羽いっちゃうカモ!?



511 :朝まで名無しさん:03/08/11 17:02 ID:bB5ii0kr
>>509,510

明日の広島offが待ち遠しい。
ついでに、FOCUSも。



512 :朝まで名無しさん:03/08/11 17:03 ID:EgeizWgF
U1は9日には黙祷をしたんだろうか、まあ、奴の場合、祈らなければ
ならない相手は他にいるけどね。

駿ちゃんにも鶴を手向けたい気分だよ。

513 :朝まで名無しさん:03/08/11 17:05 ID:bB5ii0kr
>>512
そういえば、そろそろ四十九日ですね。
8/17?18? いつから数えるのかよく判りませんが、
冥福を祈りましょう。


514 :511:03/08/11 17:30 ID:bB5ii0kr
広島offは13日だった...



515 :朝まで名無しさん:03/08/11 17:34 ID:+Ec6Asy2
>>511
2003夏の忘れられない熱い思い出になるよ!めいっぱい楽しんで来てくり!

>>512 >>513
49日・・・
駿ちゃんの両親はまだ外出もできないほどの状態で、
特にお母さんは憔悴しきっているらしいね・・・
まだ手のかかる妹がいるから、そんな状態で育児をしているのかと思うと・・・辛すぎる。
妹にも親の気持ちが伝わってしまうと思うし、影響を与えてしまうだろうね。
本当に悲劇だ。
U1の上っ面の黙祷や祈りなんていらない

『少年犯罪に限らず、この種の問題を考える際、もっとも優先されなければならないのは
被害者および被害者の家族の人権である。
また、最大限考慮に入れて考えなければならないのも、被害者および被害者の家族の思いである。
常に被害者の視点から物事を見ていくことが大事であると思う。
同時に、加害者がなぜそのような犯罪に走ったのか、その背景をしっかりと押さえ、
再犯防止のための教訓とすべきであることは当然である。』

その通りだと思う。




516 :朝まで名無しさん:03/08/11 17:54 ID:EgeizWgF
U1の母親は精神崩壊をおこしていて、謝罪できないのではと想像。
好意的杉でしょうかね。まともな人間なら謝罪せずにはいられないと思う。

永井豪の手天童子に出てくる母親を思い出してしまった。
呪いの言葉を吐きながら病室の壁に鬼の絵を書いている場面。



517 :地元民:03/08/11 17:55 ID:W7CW10nl
>>512
鑑別所職員が少年達に黙祷をさせたそうだ
by長崎新聞

西○上中学でも「命の尊さ」を校長が語り
全員黙祷をしたらしい
by長崎新聞

518 :朝まで名無しさん:03/08/11 17:56 ID:EgeizWgF
させられて、してもねぇ。

519 :朝まで名無しさん:03/08/11 18:06 ID:x6eBEqku
弟や妹がいたり、犬や猫を飼ってたりすれば
U1も小さい子や小動物を殺したりしなかったのかなあと思ってたけど
酒鬼HP読んだら酒鬼には弟がいて犬も飼ってたと知り
かなりショック・・・

520 :朝まで名無しさん:03/08/11 18:15 ID:+Ec6Asy2
>>518
それなんだよね 大切な事って
>>504にもあるけど
やっぱり親は子供に思い遣りや人の痛みを教え育てて行かなければいけないね
人間にとって何よりも大切な事でしょ

>>519
無事戻られてほっとしました。
供述調書は・・・もうダメポ。もう見られない・・・勘弁
成育過程だけじゃなく、奴はやっぱり狂ってるでしょ。
あんなの絶対治るわけがない。怖ひ・・・またうなされる

521 :朝まで名無しさん:03/08/11 18:20 ID:EgeizWgF
少なくともU1以外の西浦○中学の生徒たちは命の重さを感じたと
信じたい。身の回りからあんな奴がでたら、考えずにはいられない。

522 :朝まで名無しさん:03/08/11 20:06 ID:2BUPjDzQ
>520 
供述調書……読んじゃったじゃないか。
いや、その……うぉぉぉぉええええええ……(;゚Д゚)

段々「普通」が何か分からんようになる。
直らん、あれは直らんって。


523 :朝まで名無しさん:03/08/11 20:18 ID:bB5ii0kr
>>520,522

そうか...直らんのに出てきちゃうわけだ....
そろそろだっけ?



524 :朝まで名無しさん:03/08/11 20:33 ID:+Ec6Asy2
FOCUS 8月12日発売

・「米倉涼子」くわえ煙草でスッパスパ
・夫の墓前「ちあきなおみ」の静かな微笑
・宮本武蔵・楠木正成の「末裔たち」

期待できるのかなぁ・・・

>>522
えっ、読んじゃったの?!ダメポーーーっ!
あんなの読んだら、自分も突然プチッと切れて何かしでかすんじゃないかと思えてくる・・・
恐ろしくて眠れなくなるぞ。
そんな時には人間愛溢れる熱い折り鶴スレに逝くべし!ほい!
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Namiki/4640/

あれは絶対治らん!奴は40歳ぐらいの相談員?の女性に恋をしている(いた?)らしいけど、
出てきても普通に恋愛をして結婚して家庭を持てるとは思えない。
好きになった女性をまた永遠に自分のものにしたくなって・・・Oh、NO!NEVERー(;゚Д゚) !
本当に解き放つつもりなのか・・・勘弁してくれ

U1もやっている事は同じなんだよ 幼さで誤魔化されているだけで



525 :朝まで名無しさん:03/08/11 20:40 ID:bB5ii0kr
>>524
ちっとも、熱くないぞ! FOCUS!

526 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/11 22:40 ID:CVetZGrq
>>585
いかなフォーカスでも今は晒せないでしょうな
「諸君」の2ちゃんコラムであそこまでけなしてるし
ご丁寧に初期テンプレを〇×付けてるしw

527 :朝まで名無しさん:03/08/11 22:45 ID:v1rEoCuD
>>526

> 「諸君」の2ちゃんコラムであそこまでけなしてるし

詳細


528 :朝まで名無しさん:03/08/11 23:04 ID:OoEfQiXa
>>522
自分も読んじゃったないか・・・・

欝、鬱

529 :朝まで名無しさん:03/08/11 23:19 ID:+Ec6Asy2
>>528
ええっ?!また被害者が・・・
鬱になったら鶴! >>524に逝ってらっしゃーい!

530 :朝まで名無しさん:03/08/11 23:23 ID:IBLtS1ou
供述調書読めてよかった。「酒鬼◎◎」の事件真相が前々から知りたかった。 
足立区コンクリの本も凄かった。(鬱にはなったけど風化している世の中ちょうどよい
あとは12歳のアイツ・・・・・ 
どこにも住めないようにしようじゃないか!(日本中)   
これから子供の友達・彼女・彼氏の顔をしっかり認識しよう!!

531 :朝まで名無しさん:03/08/12 00:25 ID:nHjIb5YX
>>527
詳細を、と思って見たら弟が持って行ってしまった・・
「諸君」のネット掲示板を扱うコラムで
長崎スレの初期テンプレを伏せ字で出して、「両親の職業以外は正確」としてました
続く

532 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/12 00:37 ID:K53+HMit
(トリプ忘れた上にsage忘れた)
で、法務省の削除に答えないで「個人の書き込みの責任だし、加害者以外の人の削除がない」とのひろゆきの発言に対して
「売春宿の主人が無罪を主張する様な」とありました

533 :朝まで名無しさん:03/08/12 00:45 ID:MksAuSE2
テレビみろ。4チャンネルで冨野でてるぞ


534 :朝まで名無しさん:03/08/12 03:24 ID:b8DPB2qD
まだやってたんだ。

535 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:21 ID:huxbYiPY
>>532

ありがd

売春宿の主人ってなんの罪?

536 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:32 ID:wwldijmD
>>535

とあるHPによると風俗関連の法律こんな感じらしいです。

1.刑法

 @ 第174条(公然わいせつ)
   我が国初のピンサロ摘発(平塚ジャンジャン)の際適用された。
 A 第175条(わいせつ物頒布等)
   アダルトホームページ摘発の際適用される。加納典明もこれ。
 B 第182条(淫行勧誘)
   客側に余り関係ない。
 C 第60条(共同正犯)
   一般的な共犯者のこと。全犯罪に共通して適用。
 D 第61条(教唆)
   そそのかして犯罪を実行させること。全犯罪に共通して適用。
 E 第62条(幇助)
   犯罪を手助けすること。全犯罪に共通して適用。


2.売春防止法

 本法でいう売春とは,対償を受け,又は受ける約束で,
不特定の相手方と性交することをいう。
適用される可能性のあるのは,当然のことながら売春と
そしてソープである。性交を伴わない他の風俗は
適用され得る余地はない。
 本法は売春する者若しくはさせた者を取り締まることを
主たる目的としており,その相手方(客)となることを一応
第3条で禁止しているものの,客に関する罰則規定(懲役や罰金)はない。



537 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:33 ID:wwldijmD

3.風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律

 本法は我々のいう風俗(狭義の風俗)のみならず,
ゲームセンター,パチンコ屋及び飲み屋等かなり広い範囲で適用される。
昭和59年の大改正によりかなり厳しい法律に変身した。
主として営業の規制を目的とし,営業の方法,行政処分(営業の許認可及び
停止若しくは禁止)等に関する事項が詳細に規定されているが,客に関する
規定又は規制は全く存在しない。客にとっては余り関係ない法律だが,
風俗営業者にとっては最も重要な法律である。


4.児童福祉法

 風俗に関係ないように思えるが,第34条(禁止行為)第1項第6号に
恐ろしい規定が存在する。それによれば,何人も児童(18歳未満)に
淫行させる行為をしてはならない,とされている。
何人も=客だろうが何だろうが,ということである。
 これに反すると10年以下の懲役又は50万円以下の罰金。
条例などは2年をこえる罰則規定を設けることが出来ず,
青少年育成条例の類もその規制を受け,罰則は2年以下の懲役だが,
本法を適用すれば10年以下である。くれぐれも子供には手を出さないように・・・。
女の子の年齢は確認した方が無難。相手が虚偽の事実を述べても確認の
しようがないので,とりあえず本法の適用は免れる(ハズ)。
すべての風俗に適用される。


538 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:38 ID:Up/cEn9m
>>535
確かに。それを言うなら、日本国中のホテル・旅館のオーナーが罪に問われる。
プリン○ホテルのオーナーなんて、かなりヤバイかも。高級コールガール出入り
しまくり。


539 :あぼーん:03/08/12 09:44 ID:SCipg9yX
              ∧_∧
        トコトコ…  ( ´∀`)
           ('-)/⊂   ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                ∧_∧ ハァハァ
                (   *´)
                /   ノつ'o) ィャィャ…オニイチャン…ヤメテ…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                   ∧_∧ 12歳なら罪にならない
                   ( ´∀`)つミ
                  / ⊃  ノ    ∨
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」     ヽ|ノ
―――――――――――――‐┬┘     (、-) ママァ…


540 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:49 ID:wwldijmD
やめれ

541 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:49 ID:Up/cEn9m
>>536,537
風俗店と例えるのがそもそもの間違い。ひろゆきがいわゆる売春を斡旋している
わけではないし、風俗を謳い文句にしているわけでもない。
膨大な数の客を扱うホテル、レンタルスペース、ウィークリーマンションのオーナー
に例えたほうが近い。


542 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:52 ID:wwldijmD
貸してる部屋の中で借りた人が何してようが大家は知りませんってことね。

543 :朝まで名無しさん:03/08/12 09:58 ID:Up/cEn9m
>>542
明確に犯罪が行われているのが判っていながらそれを放置してもOK、
とまではいうつもりは無い。現に明確な根拠の削除依頼には応えてい
るはず。


544 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/12 10:08 ID:K53+HMit
諸君の中の人はハン板好きみたいだけど
是非このスレにも来ていただきたいもんだ
って訳で九州鶴OFF行ってきます。。。

545 :朝まで名無しさん:03/08/12 10:10 ID:wwldijmD
>>544
ガンガレ ノシ

546 :朝まで名無しさん:03/08/12 10:13 ID:Up/cEn9m
>>544
ご苦労さま。うまい棒持ってけ。 ( ´∀`)つ[] メンタイダヨ


547 :朝まで名無しさん:03/08/12 10:20 ID:Up/cEn9m
ところで、FOCUS買った人いる?
関連記事無いんなら、コンビニ行くのは後回しにしようかと....


548 :朝まで名無しさん:03/08/12 10:24 ID:wwldijmD
まだ見てない

549 :朝まで名無しさん:03/08/12 10:26 ID:Up/cEn9m
>>548
そですか。他に人も居ないようだし、コンビニ行ってくるか...


550 :朝まで名無しさん:03/08/12 10:29 ID:wwldijmD
私は今、動けないのでお願いします。

551 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:08 ID:Up/cEn9m
たらいまー。FOCUS買ってきました。
関連記事全くなし!
他の記事も「これは!」と思うもの無し。

銀行の受け付け待ち時間にちょうどいい程度。



552 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:12 ID:wwldijmD
オカエリー
FOCUSも気概がなくなったということですかね。
まあチョット時期を外してるし。

553 :551:03/08/12 11:12 ID:Up/cEn9m
ただし、10分以上の待ち時間の場合には、他の雑誌をお勧めする。


554 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/12 11:17 ID:hEdE1HVD
>>545->>546
どうもですー
フォーカスだめぽですか・・・
まさかOFFで長崎の人に話ふる訳にゃいかんだろし
ニヤリ

555 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:19 ID:wwldijmD
漫画だが今週のSUPER JUMP連載の『マーダーライセンス牙&
ブラックエンジェルズ』は、この事件が題材になっていたよ。
父親の責任の取り方は現実とは真逆だったけど。

556 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:28 ID:huxbYiPY
>>536
>>537

ワタクシの愚問に、
詳しくご解答、サンクス です。

557 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:45 ID:Up/cEn9m
余談だけど、今回の事件で改めて写真雑誌(friday,focus.....)を眺めていて
思ったのは、もはやネットでの情報量に太刀打ちできなくなってるってこと。
特にカメラ付き携帯からの投稿画像が飛び交う今では、よっぽどの写真
(目隠しとか、決定的瞬間とか)でないと陳腐に見えてしまう。これで¥300
は高いと思うよ。80年代だったら、こんな記事でも飛ぶように売れたんだろ
うけど、今ならFOCUSというブランド名を使わなかったら、誰も見向きもしな
いと思う。


558 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:47 ID:wwldijmD
ちょっとここの823の写真ってまさか

ttp://thebbs.jp/crime/r.exe/1058186083.e40

559 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:50 ID:Up/cEn9m
>>558
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!



560 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:51 ID:wwldijmD
合成とかじゃないよね。
822の内容もエグイ。

561 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:54 ID:Up/cEn9m
>>560
合成かどうかは別にして、白黒だった週刊新潮掲載写真のカラー版であることは確かだ!


562 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:55 ID:wwldijmD
出所はサイバッチか

563 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:56 ID:bI9JFWVF
おは〜!
FOCUS ダメか・・・

ここにはスリーピースの鼻まで写ってるやつが出てるから検証に使えるかな
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/nagasakitukiotoshi.htm

>>588
キタのかぁ!?
検証班のみなさーん!仕事ですよー!

564 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:57 ID:Up/cEn9m
>>562
それが、一番気になるけどね。
検証は慎重に行おう。


565 :朝まで名無しさん:03/08/12 11:57 ID:wwldijmD
とりあえず貼っておこう
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3F331227F1C82

566 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:02 ID:wwldijmD
 で、この事件の取材にあたった蛆虫18号が、"局部の真相"を初めて明か
す。
「文春が出た時点では確かに屋上からルミノール反応が出ていなかった。
でも、おかしいということになって再度検査したらそこらじゅうに出た、
という。そこらじゅうに血が飛び散っていた、ということです」。
 つまり、である。
 殺害犯=松田優一は"局部"から出血し泣き叫ぶ駿ちゃんを捕まえ、持ち
上げて屋上から、投げ捨てた。
「駿ちゃんを、黙らせようとして、脅しフェンスの上に立たせたが、誤っ
て足をすべらせて転落した」という話はデタラメだったのだ。
「駿ちゃんの遺体の第一発見者は『女の子だと思った』と思ったそうです。
全裸にされ陰嚢(玉袋)にハサミを入れられただけでなく、ペニスをばっさ
りと切断されていた。局部は血まみれで何もついていかった、……」
 殺害状況はこれまで伝えられたマスコミ報道の数倍も凄惨なものだった。
切断されたペニスはいまだ発見されず。自らが切り取ったしゅんちゃんのペ
ニスについて松田は口を閉ざしたままだ、という。

567 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:03 ID:bI9JFWVF
この辺から拾って洗い直してみるのもいいかも
http://www.updown.org/kako/0307.htm

568 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:08 ID:Up/cEn9m
データの検証はまだだが、この画像をざっと眺めると、カラーコピー時に
入ったと思われる色むらが縦に入っているのがわかる。
その色むらは目鼻の部分と他の部分とでは、違和感無く連続しているように
見えるので、合成だとしてもこの画像データそのものには、合成の痕跡が
残って無い可能性が高い。

ちなみに、exifreaderでは表示できなかった。


569 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:11 ID:wwldijmD
ビンゴか?

570 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:16 ID:bI9JFWVF
疑い深くなってしまっているから素直に踊れない
>>568さんと他の検証班の人たちの検証待ち

571 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:17 ID:Up/cEn9m
鼻は、週刊文春(スリーピース)と比較すると、角度が違うので
100%一致していると言い切りことは出来ないが、同じ鼻だと
しても違和感はない。

572 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:27 ID:Up/cEn9m
バイナリーデータを見ると、FFD8→FFD9で囲まれた画像データは一つしか
存在していない。(ムーミン写真は3つ)。
このうpされた画像データそのものには、合成の痕跡は残っていないようだ。
合成だとすると、合成をプリント→スキャンしてうp になるので、元画像データ
がないとこれ以上は無理っぽい。


573 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:27 ID:wwldijmD
ポストに出てた写真と同じかな

574 :572:03/08/12 12:29 ID:Up/cEn9m
あとは、この画像を見て、画像加工のプロがなんらかの合成の
痕跡を見つけるかしかないと思う。



575 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:30 ID:Up/cEn9m
>>573
先週の週刊新潮だと思うけど


576 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:31 ID:wwldijmD
>ペニスをばっさ りと切断されていた。
局部は血まみれで何もついていかった、……

((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


577 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:33 ID:bI9JFWVF
>>563は文春の写真だっけ?
鼻は笑ったり、角度が変わると形が違って見えるからね
スリーピースは、笑うと小鼻が張ってるのが目立つね

>>572
ありがとうございました
あとは、他の検証班の人が戻られるのを待ちましょう



578 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:34 ID:huxbYiPY
ああああああ
仕事に行く時間だあぁぁあああぁああぁぁぁ
検証班のみなさん
がんがってくれーーーーーーー

夜また来る!!

579 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:38 ID:Up/cEn9m
とりあえず、他のデータ検証してくれる方が来るまで、
この画像をみて、今までの情報とは異なる点とか、違和感
とかに気付けば列挙していったほうがいいと思う。


580 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:47 ID:wwldijmD
目鼻の配置等には違和感は特に感じられないな。

581 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:54 ID:Up/cEn9m
変なのに邪魔されると困るから、sageとく?

582 :朝まで名無しさん:03/08/12 12:56 ID:wwldijmD
そうだね

583 :572:03/08/12 13:00 ID:Up/cEn9m
ちなみに、データ中にはメーカー名、機種名、ソフト名などを
示すコメントは、何も入っていない。



584 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:01 ID:Up/cEn9m
あれ、ageちった。


585 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:10 ID:wwldijmD
もう人少な杉

586 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:11 ID:Up/cEn9m
>>585
確かに。
漏れ的には、確定で突っ走りそうで怖ひ...
だれか、ブレーキかけてくれ!


587 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:19 ID:KjGrvTYl
名札が見えればなぁ。

588 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:21 ID:Up/cEn9m
>>587
でも、この写真そのもの(白黒)は目隠しで先週の週刊新潮に
載ったものと一緒だから、目鼻以外は間違いないと思う。


589 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:22 ID:qORllxKb
限りなくクロに近い気はするけど、
時代劇の子役みたいなこの目(睫)はなんなんだろ?

590 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:25 ID:wwldijmD
切れ長で一重もしくは奥二重か

母親の同級生さんに面影があるか見てもらいたい。

591 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:27 ID:Up/cEn9m
あえて、言うなら「父親似でハンサム」ってのが???


592 :591:03/08/12 13:29 ID:Up/cEn9m
ま、文春スリーピースが出た段階で、「ハンサム」には???なんだけど


593 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:45 ID:CRvt+GQW
>>591
そうかな?父親は見たこと無いけど、このU−1の写真は
オレの知り合いの息子とそっくりなんだよなぁw
(もちろん、その子はまったく別の県に住んでるのは他人だけど)

そのオレの知り合いってのはハンサムだよ〜
この写真のU-1も輪郭を細くして、髪型を変えればかなりハンサムになると思うのだが、、、
あ、別にU−1を崇拝してるわけではありませんw

本筋と関係ないのでsage

594 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:48 ID:bI9JFWVF
東俳子役タレント募集ってカンジ
ホントに普通だなぁ
こんなのその辺にごろごろいて、出てきてもわかんないな

595 :589:03/08/12 13:51 ID:qORllxKb
私の言いたかったことは、目の回りに墨というか、
アイラインみたいにいじった形跡があるように思うのですが、
ということなんですが。

596 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:57 ID:iTKv2oqz
>>565
これビンゴだと思う。
西浦上小の卒業アルバム、個人写真。


597 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:58 ID:Up/cEn9m
>>593
そか、漏れはハンサム=細面orうりざね顔の単純なイメージだった。


598 :朝まで名無しさん:03/08/12 13:59 ID:Up/cEn9m
>>596
とにかく、sageれ。

ビンゴetcの根拠を教えてくれないか。


599 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:01 ID:bI9JFWVF
>>595
確かにそんな風にも見えるね 隈取りっぽい うーん・・・

>>597
それだったらジャニーさんに面倒見てもらえたよ

600 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:04 ID:wwldijmD
卒豪写真だからはりきって、目張りを入れたとか

601 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:06 ID:Up/cEn9m
>>595
確かに、初めに見たとき少し気にはなった。
多少、カラーコピーで色が潰れた影響もあるのかと

>>599
いや、漏れのほうがはるかにハンサムだと言いたいだけ



602 : :03/08/12 14:07 ID:+VKcZKIu
この画像ってプチバッチ(サイバッチの有料版)購読者にのみ公開されたものですよ。
公開するかどうかは編集部でもいろいろ葛藤があったようだし、
何号にもわたって読者の意見メールを掲載するなどしていろいろひっぱてたんだけど、
まさかそれが合成モノだったら、ゴルァですよ。

603 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:09 ID:CRvt+GQW
>>602
出所が、それならビンゴくさいねぇ〜

604 :朝まて名無じざん:03/08/12 14:12 ID:Dl+4I1oX
とうとう出ましたか、、、プチバッチですか。

合成だとしたら元データが必要。手元に無いから確認できないけど、新潮の写真はモノクロかつ
名札は出てなかった。他のマスコミに、同じ写真でここまで下のほうまで掲載されたものがあるか
どうかが判らないが、無かったならば、合成の可能性は低い。

名札の形は西○上小学校のものと同じ。この写真の右下にあるジャンパーのボタンホール?
(刺繍?)が、文春3ピース写真にも有るかどうかが知りたい。今のところはこんな所かな?



605 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:12 ID:wwldijmD
>>602
そういう君は購読者?

606 : :03/08/12 14:15 ID:+VKcZKIu
>>605
購読者です。
公称30部っていうのはありえないな。

607 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:17 ID:wwldijmD
コテハンみえた!よし俺はバカじゃない。

現在sage進行で行っております。

608 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:18 ID:wwldijmD
>>606
では、質問ですが、これが公開されたのはいつ頃ですか?

609 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:19 ID:Up/cEn9m
>>604
文春のスリーピースでは裏地と表地の配色が同じに見えるので、
これとは別のジャンパーと思う。(襟の折り返し部分から判別)



610 : :03/08/12 14:20 ID:+VKcZKIu
>>608
んもー、めんどくさいな。

----------------------------------------------------------
【日刊プチバッチ!】1枚の写真が語りかけるもの179号[08/08/03]
●1枚の写真が語りかけるもの……。

◎少年
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP3F331227F1C82
----------------------------------------------------------
これが配信内容。

611 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:21 ID:wwldijmD
>>610
どうも

612 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:21 ID:Up/cEn9m
>>610
まあまあ、辛抱してちょ


613 :朝まて名無じざん:03/08/12 14:24 ID:Dl+4I1oX
>>607
すまそ、馬鹿はおいらだ、あげてた

614 :589:03/08/12 14:26 ID:qORllxKb
>>596
卒業写真なら写真屋がスミ入れて修正しますね。納得しました。

615 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:28 ID:Up/cEn9m
>>596,614
卒業アルバムの可能性がかなり高いとは思うけど、まだ決まったわけではないんでしょ?
だから、その根拠が聞いてみたかったんだけどなぁ...



616 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:31 ID:IF50AcYZ
>>609
これと同じに見えるけど
http://cgi.2chan.net/up2/src/f21261.jpg

617 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:34 ID:qORllxKb
>>615
確かにそうですね。卒業アルバムと決まったわけではない。
逆に、この構図で卒業アルバム・各種証明写真意外には考えられないのと、
写真屋のやったらしき修正で卒業アルバムの可能性はかなり高いですね。
あとは地元の人の告白を待つのみですか。

618 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:35 ID:bI9JFWVF
名札はここで確認できる?
http://www.ktn.co.jp/ktn/kengaku/s_nisiurakami.html

なんかU1と同じコンバースのトレーナー着てる子いるけど別人でしょ

619 :朝まて名無じざん:03/08/12 14:38 ID:Dl+4I1oX
>>616
そうですね、襟の折れ方の違いだけみたい。

右側の写真もやや右肩上がりですね。

620 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:39 ID:Up/cEn9m
>>616
確かに、赤、青の配色は同じだけれど、文春では色の境目が
腕から変っているのにくらべ、この写真だと肩の部分も青くなってる
ので、別物かと判断した。
いまいち、自信ないが...



621 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:40 ID:wwldijmD
>>618
目の悪い漏れにはわかりません

622 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:42 ID:bI9JFWVF
>>621
上段の黄色と紺のトレーナー着てる子の胸に名札が付いてるんだけど
拡大すると見えそうな・・・

623 :朝まて名無じざん:03/08/12 14:42 ID:Dl+4I1oX
>>618
長崎大学教育学部のHPに出てる
http://www.edu.nagasaki-u.ac.jp/private/fukuda/navi/wurakami/jugyo/jugyo1/ura107.jpg

形くらいしかわからないけど。

624 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:44 ID:Up/cEn9m
>>622
漏れは、文春スリーピースの両脇の子の名札を参考に
していたけど...


625 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:45 ID:Up/cEn9m
てゆか、週刊新潮写真を本物だとするならば、目鼻以外は本物でしょ?


626 :朝まて名無じざん:03/08/12 14:50 ID:Dl+4I1oX
>>625
新潮写真をもとに合成したのなら、着色のみならず、名札やトレーナーのロゴまで合成しなけりゃ
ならないからね。そのための検証です。

627 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:53 ID:Up/cEn9m
>>626
うーん、いまいち目的が理解できんが...
まあ、しばらく静観しときまつ。
昼飯食ってなかったので、腹減った。メシ食ってきます。


628 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:55 ID:wwldijmD
まあ、私は本物と思うけど、安易に信用しないで、
検証するのはイイね!?


629 :朝まて名無じざん:03/08/12 14:56 ID:Dl+4I1oX
>>628
ムーミンの件があるからなあw

630 :朝まで名無しさん:03/08/12 14:59 ID:wwldijmD
>>629
あれはソースがはっきりしてなかったからなぁ

631 :朝まで名無しさん:03/08/12 15:04 ID:bI9JFWVF
>>629
ムーミンからすっかり疑い深くなってしまった・・・
踊りやすい自分を戒めつつw


632 :朝まで名無しさん:03/08/12 15:06 ID:ztHODs/q
プチパッチか、、、、

よそでは騒がれてませんか?

633 :朝まて名無じざん:03/08/12 15:07 ID:Dl+4I1oX
>>630
そうだね。まあ、おいらもこれでビンゴだと思うが。

夜になって「これは違う、感じるんだよ、わかる?」なんて言う奴が出てきたりしてw

634 :朝まで名無しさん:03/08/12 15:07 ID:CRvt+GQW
たしかにムーミンは可哀想だったな(TT

635 :朝まで名無しさん:03/08/12 15:34 ID:wwldijmD
さあて写真も保存したことだし、プチバッチを通報しようか。

636 :朝まで名無しさん:03/08/12 15:47 ID:QSwaPMm6
>>590
お呼びになりました?
くちびるがちょっと似てるかな位で母親には似てません



637 :朝まで名無しさん:03/08/12 15:49 ID:wwldijmD
>>636
そうですか、ありがとうございます。
そういえば、父親似だったっけ... _| ̄|○

638 :朝まで名無しさん:03/08/12 16:10 ID:Up/cEn9m
メシ食ってきた。

そういえば、さっきの>>596の人、もういないのかなぁ。
なんか、確信的な口ぶりだったけど...

sageれ!って言ったのがまずかったか?
IEで見てるとメル欄表示ないから、age/sage言っても
チンプンカンプンなんだろなぁ



639 :朝まて名無じざん:03/08/12 16:23 ID:Dl+4I1oX
しっかし、何の異常性も感じられない顔だなあ、、、
まさにどこにでもいるタイプ。あえて言うならちょっと歪んでる程度か。

だからこそ恐ろしいのだが、、、、、、はぁ、、、、、、

640 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/12 16:35 ID:Xe1KK5RW
OFF休憩で覗いてみたらプチバッチ写真ですかー
ちょっと悲しい・・・

641 :朝まで名無しさん:03/08/12 16:39 ID:Up/cEn9m
>>640
乙カレー。
福岡offは大忙しみたいですね。


642 :朝まで名無しさん:03/08/12 16:39 ID:wwldijmD
>>640
見つけたのが君が抜けたすぐ後でした。

643 :朝まで名無しさん:03/08/12 16:58 ID:Up/cEn9m
>>610
これ、会員への配信が8/3ってことは。

週刊新潮の記者が実は会員の一人で、この画像から
記事の目隠し写真を作った.......ナーンテナ

そこまで、新潮も落ちぶれちゃいないか。


644 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:12 ID:wwldijmD
>>643
この写真自体は先月から雑誌に出ているからそれはないね

645 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:17 ID:ngGNdBl6
cgi.2chan.net/up2/src/f21286.jpg

646 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:18 ID:Up/cEn9m
>>644
え? 先月って、何に?


647 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:21 ID:wwldijmD
ポスト

648 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:22 ID:wwldijmD
もちろん目線有ね

649 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:24 ID:Up/cEn9m
>>647
ポストってもしかして、「更正施設でも異様殺傷が続出」って大文字の
入ったページのこと?


650 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:30 ID:wwldijmD
>>649
今記事は手元にないんだけど,(ログも無い)ムーミンの写真の中に
サムネイルが見付って、わいわいやっている時にその日発売になった
ポストの写真が真正面から写っていたので、検証用に記事を漏れが
うpしたの。その写真は確か今回の写真だったと思うんだが。
多分先月のことだと思うよ。

651 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:33 ID:Up/cEn9m
>>650
補導直後に発売されて、うpされ検証用にも使用された写真なら>>649
のことだろうと思う。
構図は似てるが、肝心の服がこの画像とは違うし、鼻、口も写りかたが
違う。同一人物だってのは認めるけど、同じ写真じゃないよ。
雑誌探して確認することをお勧めする。


652 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:34 ID:wwldijmD
そうだったかスマソ

653 :651:03/08/12 17:37 ID:Up/cEn9m
だからといって、>>643を大まじめに唱えるつもりはないけど。
少し、暇だったので、つい...


654 :朝まで名無しさん:03/08/12 17:43 ID:wwldijmD
気を取り直して、
折鶴トータル50万羽突破!

655 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:07 ID:x4rQoxE5
この写真は優1にほぼ確定か?

656 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:09 ID:wwldijmD
>>655
だと思う

657 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:10 ID:bI9JFWVF
たらいま〜
ちょっと出掛けてついでに本屋に寄って来た
フライデー上半期スペシャルにまた出てたけど新情報はナシ
ただ、4月の3歳幼児へのイタズラは出血を伴うようなものだったという事と
駿ちゃん連れ去り現場近くで動物虐待が発生していたという事が気になった
ガイシュツかと思うけど確認できてるんだっけ?
U1の犯行で確定なら、やっぱり酒鬼と同じ道を辿ってるように思う
こんな普通の顔してて、そら恐ろしい

658 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/12 18:17 ID:tuiWPm+Z
写真鑑定乙です
スレ違いですが九州OFFは62000羽生きました
万歳です

659 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:22 ID:Up/cEn9m
>>658
乙カレー。まあ、うまい棒でも食べれ ( ´∀`)つ[] コンポタダゾ


660 :元美容師:03/08/12 18:26 ID:SeN2/PLp
やっと3日分のログ追いついた〜
鶴折り折りして250羽を回収の方に手渡して
私の中で、やっと鶴作業が終わったと思ったら・・・
こちらで動きがありましたね。

661 :657:03/08/12 18:40 ID:bI9JFWVF
あった

 長崎市の幼児誘拐殺人事件で、家裁送致された中学1年の少年(12)が県警の調べに対し、
4月27日に同市内の大型商業施設であった3歳男児へのいたずら事件についても
関与を認める供述をしていることが分かった。
3歳男児は衣服を脱がされて全裸にされるなど、種元駿ちゃん(4)の事件と手口が似ていた。
 県警によると、4月27日午後1時45分ごろ、商業施設2階の遊戯コーナーで遊んでいた3歳男児が連れ去られた。男児は5階と6階の間の踊り場で裸にされ、その後、5階のエレベーターホールで泣いているところを買い物客に保護された。

その他に突き落としなんかもあるしね

>>660
お帰りなさい 落ち着いたらご意見を



662 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:47 ID:SeN2/PLp
あの写真、さっきは見れたんだけど、
今見れなくなってませんか?

663 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:49 ID:wwldijmD
本当だ消えてる。

664 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:51 ID:wwldijmD
645はまだ見れるね

665 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:51 ID:SeN2/PLp
さっき保存しておけばよかったーー(泣。

666 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:51 ID:Up/cEn9m
誰かが、ふたばにうpした方は、まだ残ってた。もうすぐ消えそうだけど...

ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f21286.jpg


667 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:52 ID:SeN2/PLp
>>666
ありがd。今度は保存しておきますた。

668 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:55 ID:SeN2/PLp
で、コントラストを変えて見たりしましたが・・・
どうも目のフチが、はっきりくっきり過ぎ。

669 :朝まで名無しさん:03/08/12 18:58 ID:wwldijmD
ふたばも消えた

670 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:00 ID:SeN2/PLp
左右の白目の色が違うのは
コピーのせいでしょうか?

671 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:00 ID:Up/cEn9m
>>668
コントラスト上げてみたの?


672 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:01 ID:ztHODs/q
プチパッチ購読の方へ

配信は写真だけですか?
同じ号の記事はどういう物だったか知りたいです。

673 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:02 ID:SeN2/PLp
>>671
コントラスト上げたり、明るさを調整したりです。

674 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:03 ID:Up/cEn9m
>>669
ふたばは、新しい投稿くると、古いの押し出されちゃうからなぁ...


675 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:06 ID:Up/cEn9m
>>673
漏れは、この画像の色むらから、カラーコピー(しかも拡大)を経てきている
と思ってる。
カラーコピーでは、暗い色は結構黒に(逆に薄い色は白に)潰れちゃう傾向が
あるんで、その影響かなと思っているのだが。



676 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:08 ID:b8DPB2qD
見えない。

677 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:08 ID:SeN2/PLp
>>675
そうかもですね。
肌の部分の縦線の入り方からすると
おっしゃる通り、コピー入ってそうですね。

678 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:10 ID:wwldijmD
カラーで拡大コピーしたものをスキャンかな

679 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:11 ID:wwldijmD
>>678
675をよく読んでなかった_| ̄|○

680 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:11 ID:b8DPB2qD
写真見れません。

681 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:12 ID:wwldijmD
>>680
タッチの差で消えてしまいました。

682 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:12 ID:Up/cEn9m
>>680
ちと、待て!


683 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:31 ID:02k7MXVJ
保守
210.150.57.223/cgi-bin/bbs/17/img/2991.jpg

684 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:31 ID:bMd6n0Uv
cgi.2chan.net/up2/src/f21324.jpg


685 :610:03/08/12 19:32 ID:+VKcZKIu
610です。
>>643
8/3配信じゃなく、8/8配信ですよ。03=2003

>>672
配信内容は>>610に書いたとおり。本文記事は他にはなし。

686 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:32 ID:Up/cEn9m
串刺しに時間かかってしまった


687 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:33 ID:wwldijmD
>>683-684
結婚オメ

688 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:35 ID:Up/cEn9m
>>685
あっ、8/8なのね。ども。


689 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:39 ID:Up/cEn9m
>>685
ところで、会費っていくらなの?


690 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:41 ID:wwldijmD
5800円は高い

691 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:42 ID:Up/cEn9m
>>690
年?


692 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:43 ID:wwldijmD


693 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:45 ID:QmlGHdOv
写真見れなかった・・・

694 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:45 ID:jRuaC3xn
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060685022.jpg

695 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:46 ID:Up/cEn9m
これが本物だとして、毎週これくらいの情報は配信されれば
お得なような...んなわけないか


696 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:46 ID:QmlGHdOv
sage忘れました。

697 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:47 ID:wwldijmD
>>695
日刊らしいよ

写真の増殖が始まった。

698 :684:03/08/12 19:47 ID:bMd6n0Uv
たくさん、うpされたんで、ふたばは消しちゃいます。



699 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:51 ID:SeN2/PLp
目の分析が難しいけど
新潮のカラー版・・・ということですね。

700 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:53 ID:SeN2/PLp
下唇の左(向かって右)下にホクロがあります?
印刷のシミかな?

701 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:54 ID:Up/cEn9m
>>700
ビミュー


702 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:55 ID:QmlGHdOv
>>694
これですか?

703 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:56 ID:SeN2/PLp
>>702
そです。

704 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:57 ID:SeN2/PLp
写真サイズを小さくすると、ホクロっぽい・・・

705 :朝まで名無しさん:03/08/12 19:59 ID:SeN2/PLp
このジャンパー、よほど気に入ってたんでしょうか。
これしかなかったのかなw
ポストも新潮も、いつぞやのモザイクも
みんな同じジャンパーみたいなんですが。。。

706 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:00 ID:QmlGHdOv
ありがとうございます。
こんどこそSageます。

707 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:00 ID:wwldijmD
いつも同じジャンパーを着ている人は結構いるよ

708 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:00 ID:Up/cEn9m
>>702
まあ、とりあえず、夏厨対策で昼からsage進行中です。

709 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:02 ID:b8DPB2qD
もう少年犯罪板に貼られてまつだ。

710 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:02 ID:wwldijmD
そろそろ家に帰ります。
また後できます ノシ。

711 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:02 ID:Up/cEn9m
>>710
あれ?会社だったの? 乙カレー


712 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:04 ID:SeN2/PLp
>>710
乙彼です。お気をつけて。

713 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:10 ID:Up/cEn9m
>>709
まあ、こっちもプチパッチからの流用なので、こっちの功績と
言えない所があるけど....ま、いっか。


714 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:18 ID:bI9JFWVF
>>558 >>710
グッジョブ!!!ありがd!乙でした!


715 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:24 ID:do9S3qow
お!帰宅したら新展開か?

検証班の皆様乙でつ。
今回はビンゴかなあ・・・む〜(`・ω・´)

近所の子によく似ててちょい微妙な気分だけど。
 


716 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:42 ID:Up/cEn9m
なんか、少犯板見てると、誰も反応してないね。
今まで積み上げてきたものが無いから、いきなり写真出されても
(゚Д゚)ハァ? みたいな感じ。 貼った人も貼りがいがないだろうなぁ。


717 :朝まで名無しさん:03/08/12 20:44 ID:YhfzlKFp
>>715
ホントどこにでもいるような感じの子
だもんねえ…(ため息)。

718 :朝まで名無しさん:03/08/12 21:07 ID:d1mNxauA
今回の写真を新潮写真と同じ状態にしてみようと思い
トリミング>白黒変換>レベル補正>モザイク掛けとしてみました、

色々と画像をいじった感じからするとかなり本物っぽいが、
疑問点は今回の画像は解像度が200dpiになっている事です、
200dpiなんて普通使わないと思うが、雑誌掲載用だと200dpi位で
スキャンするのでしょうか?、
ちなみに右頬にホコリ拾ってるのでスキャンと判断しました。

719 :朝まで名無しさん:03/08/12 21:13 ID:Up/cEn9m
>>718

今回のデータ
 元写真→ カラー拡大コピー → スキャン → うp

新潮雑誌
 元写真→ (スキャン) → 目隠し加工 → 印刷


と思ってるんで、スキャンは雑誌とは別かと思うんだけど...


720 :719:03/08/12 21:18 ID:Up/cEn9m
>>718の考えはこうですよねぇ。

元写真 → スキャン → 目隠し → 印刷  (新潮)
              ↓
              → ...  → うp   (今回のデータ=新潮からの流出)




721 :朝まで名無しさん:03/08/12 21:20 ID:Up/cEn9m
>>719,720

今回のデータ → 今回の画像データ



722 :朝まで名無しさん:03/08/12 21:25 ID:d1mNxauA
>>719
今回のデータ
 元写真→ カラー拡大コピー → スキャン → うp
そう考えるのが普通なのでしょうけど、うp用にスキャンするなら
72dpiとか96dpiでスキャンすると思うので、200dpiでスキャンするのは
不自然じゃないかと、

雑誌用のスキャンが200dpi程度でするのであれば、雑誌用にスキャンした
加工前のデータが流出したと解釈して辻褄合うかなと。


723 :朝まで名無しさん:03/08/12 21:37 ID:Up/cEn9m
>>722
うーん、解像度の妥当性は漏れにはよくわからんなぁ。

ただ、雑誌とこの画像をグレーにしたものとを比較すると、
雑誌のほうが、服の部分(赤の部分)でグレデーションの
つき方がなめらか(この画像の方が潰れてる)なので、
この画像をグレー化したものではないように思えるが。


724 :723:03/08/12 21:40 ID:Up/cEn9m
グラデーションのつき方というより、黒くくぼんでいる部分と
言ったほうが正しいかな。



725 :723:03/08/12 21:54 ID:Up/cEn9m
この画像を単純にグレー化するとこんな感じ。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f21366.jpg

白円内のしわの部分がだいぶ違って見える。


726 :朝まで名無しさん:03/08/12 22:23 ID:d1mNxauA
>>725
私、3週位前の新潮写真と比べてました、白丸の所なんて写ってないなー
って思って今週の新潮見たらありました、その点確かに納得です。

サイバチは何で200dpiの726pic*940picなんてでかい画像を配信に
使ったのか、それが疑問で・・・

727 :710:03/08/12 22:23 ID:dPDtCP4y
たらいま、検証は進んだかな?

728 :朝まで名無しさん:03/08/12 22:24 ID:dPDtCP4y
あげてしまった

729 :朝まで名無しさん:03/08/12 22:27 ID:Up/cEn9m
>>726
まあ、漏れも確固たる自信があって言ってるわけじゃないけど、
この画像のほうが、複数回(?)のカラーコピーを経てから、スキャン
されたんで、色がだいぶ潰れてるように思ってる。
解像度のからみはよくわからん。


730 :朝まて名無じざん:03/08/12 22:35 ID:S5EWjMzc
たらいまー

やっぱ写真は間違いなさそうですか?
それにしても、あまりにも普通の顔なのが鬱ですな。

731 :朝まで名無しさん:03/08/12 22:38 ID:bI9JFWVF
>>727
お帰りなさいまし
今日はスペシャルサンクスコでございました!お手柄!





732 :朝まで名無しさん:03/08/12 22:38 ID:Up/cEn9m
>>727,730
乙カレー。

ずっと、漏ればっかでしゃばってると、他の人が意見言いづらいかもしれないので、
またメシ食ってきます。(´・ω・`)ハラヘッタ




733 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:23 ID:Up/cEn9m
メシ食ってきた....って、誰もいない?

オーーーーーーーーーーーイ!


734 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:25 ID:dPDtCP4y
はーい

735 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:27 ID:Up/cEn9m
誰も、居ないんだったら、こうしてやるーー!

http://up.2chan.net/c/src/1060692771774.jpg

ざまみろー!


736 :735:03/08/12 23:28 ID:Up/cEn9m
あっ、いた!


737 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:29 ID:dPDtCP4y
最大の目標としていた写真をついに入手した、
だが、終了にするにはまだ何かやり残したものがあるような気がする。
我々はこれから何をしていけば良いのだろうか。

738 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:30 ID:dPDtCP4y
ネコタンヒサシブリ

739 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:32 ID:Up/cEn9m
>>737
うーん、難しい問題だなぁ。

とりあえず、犯行の状況はもっと正確に把握しておかなくちゃマズイ様な。

次の目標は1000Pに及ぶ膨大な捜査資料だな.....これ、不可能?


740 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:36 ID:dPDtCP4y
こっちには82000レスに及ぶログが(ry

741 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:39 ID:Up/cEn9m
うーん、そうなると次の目標は母親になっちゃうけどなぁ...
画像という意味ではなく、実際どういう母親でどういう育て方したのか
という意味だけど。
でもこれは、マスコミ情報しか期待できないかなぁ。


742 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:39 ID:bI9JFWVF
えっ?!ネコタン?ウハッ!!

そか・・82000か・・スゴイ
ここまでよく頑張ってきた
写真もらってさよ〜なら〜って人はいなそうだね ほっ

あ、日テレ!

743 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:41 ID:Up/cEn9m
事件の核心項目で、独自に情報収集できそうなものって
なんだろうね。


744 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:42 ID:dPDtCP4y
両親の消息、無理か

745 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:44 ID:Up/cEn9m
あっ、宮台と宮崎だ!
日テレ


746 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:52 ID:Up/cEn9m
相変わらず、援交に詳しい宮台!
単なる知識人じゃないのが、嬉しいなぁ


747 :朝まで名無しさん:03/08/12 23:53 ID:Up/cEn9m
>>744
やっぱり、両親の行方かな。具体的ターゲットとなると。


748 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:01 ID:AqALlzMD
あとは、49日の法要に向けて、鶴を折る....二番煎じか


749 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:03 ID:bb06jn08
写真は確定で良いの?

750 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:06 ID:AqALlzMD
>>749
否定的要素があまり出てこないので...
100%確定は本人にあうか、卒業アルバム見るしかないかと思うけど。


751 :750:03/08/13 00:07 ID:AqALlzMD
も少し、保留で置いとく?


752 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:08 ID:Lr6nX2dI
自分で見つけてきたからというわけではないけど、
俺は確定だと思いたい。

753 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:10 ID:AqALlzMD
夏休みで、まだ検証に参加してない住民もいるかな?

754 :朝まて名無じざん:03/08/13 00:17 ID:cLCsgfbr
>>753
検証の余地があまり無かったりする。ROMの人の最大の興味の対象も、写真じゃないの
かもしれないしね。
まあ、まったり行きましょうw

755 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:21 ID:AqALlzMD
本当は、漏れは、新潮記事みたいな少年の生の声、できれば本音を
知りたいんだよなぁ。酒鬼薔薇みたいに、詳細にレポートがまとまるのを
待つしかないのかなぁ。

鑑別所または家裁審判潜入....


756 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:23 ID:rj03fAnf
確定! もっと貼りまくってくれ。

757 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:26 ID:AqALlzMD
じゃあ、貼ろう!

http://up.2chan.net/c/src/1060666272086.jpg


758 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:50 ID:AqALlzMD
あれ? みんな寝たか?

漏れも、寝るか....

http://up.2chan.net/c/src/1060688911575.jpg

おやすみー


759 :朝まで名無しさん:03/08/13 00:54 ID:+nGhAqXy
>>740
ニュー即+での元の本スレが多分33まで行ってましたから
82000+33000と言ってもいいかもしれません
(ログ保存している範囲で・・・間違いならゴメソ)

760 :朝まで名無しさん:03/08/13 01:00 ID:Lr6nX2dI
では漏れも落ちます。

761 :朝まで名無しさん:03/08/13 01:10 ID:n4vlG9uC
普通すぎる顔に拍子抜けしそうだけど
立派な猟奇殺人犯

普通の子ならば、何がきっかけで殺人犯になったのか
もともと異常者の資質を持っていたのか・・・
成育歴、成育過程を知るにはやっぱり両親の情報も切り離せない

>>755
供述調書ができ上がるのにはまだまだ時間がかかるだろうね
酒鬼のを読んで、まさに狂人と確信できた
U1の供述ももちろん知りたい

あとはこんな事件が繰り返されないように、何かできればと思う
駿ちゃんの命の犠牲に応えたい・・・

おやすみ ノシ







762 :朝まで名無しさん:03/08/13 01:21 ID:SYj+8Ovt
もうみんな寝ちゃったんだ・・・
写真うpされててびっくりしたけど
明日返さなきゃならないDVDを家族で見てたので
カキコできなかったよ〜〜〜。
そして、誰もいなくなってしまった…
明日からまた2、3日留守にするので、帰ってきて、
追付いた頃には誰もいないんだろうな…孤独だ…
でもネコタソも見れたし、まいいっか!
じゃ、私も寝よー。みなさん乙でした〜 ノシ

763 :朝まで名無しさん:03/08/13 01:42 ID:U8McjnCt
>>762
き〜も〜い〜しねよ

764 :朝まて名無じざん:03/08/13 03:00 ID:cLCsgfbr
おやおや、風呂落ちしてる間に皆さんおやすみですか。乙です。
写真出ちゃいましたね。おいらもオロロキました。
心理・論理班(勝手に名乗ってるw)は、もう少し頑張ります、、、

んじゃ、オヤスミです

765 :朝まで名無しさん:03/08/13 04:12 ID:MZj6NoHw
>>761
>酒鬼のを読んで、まさに狂人と確信できた
>U1の供述ももちろん知りたい

なぜ知りたいかというと、興味があるからで、
なぜ興味があるかというと、おまいの中にも
同じ欲望があるからだよアフォ。

>あとはこんな事件が繰り返されないように、何かできればと思う
>駿ちゃんの命の犠牲に応えたい・・・

わかっていないのはおまいらだけと思うが、
傍から見ればおまいらが楽しんでるのは一目瞭然。
もっと自己洞察しれ。

766 :朝まで名無しさん:03/08/13 06:26 ID:Hh/ZbKnq
>>765
粘着しとるなぁ


767 :朝まで名無しさん:03/08/13 08:44 ID:0Lkgw2qI
次は親がターゲット?との事なので、こんなもの貼り付け。
『犯罪者は三歳で決まる』の中から。

 犯罪類型では、強姦犯は小児期に、
支配的で加虐的で去勢的な母親から厳しい体罰を受けた者が多いという。
 小児期における親の拒否、支配、残酷性などが犯罪者を決めている。
犯罪者は過剰に発達した超自我か、未発達の超自我を持っているが、
それが本人を罰せられることを望む状態に押しやるという。
つまり、犯罪を犯すのだ。超自我への傷の源は幼児期にある。

このページ、キャッシュしか残ってないんだけど、
過去の連続殺人犯の経歴とか載ってて(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル



768 :朝まで名無しさん:03/08/13 08:45 ID:n4vlG9uC
おは〜、と珍しく早起きしてみれば・・・
>>765
なんじゃ?
同じ欲望があって楽しんでる?ん?
それならハッピーだろうな・・・
傍らから見てないで一緒に考えてくりよw

今日も関連ニュースは特になし

<2ちゃんねる>名誉棄損訴訟 勝訴後も脅迫数千件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030813-00000102-mai-soci




769 :朝まで名無しさん:03/08/13 10:04 ID:E/Okk9xg
次は親がターゲット?

酒鬼薔薇の親の場合、
本まで出したりして、世間に対し
かなり自分達をオープンにしていた。
そこには、昔のように逃げ隠れするというイメージは
薄れ、一種のショーじみたものさえ感じられる。

果たしてその本の内容といえば
結局は、親としての責任や罪についての
追求は浅いものでしかない。

あのような子供を作った人間なのだから
それくらいが限度か。

770 :朝まて名無じざん:03/08/13 10:11 ID:cLCsgfbr
んーぞはぎょー

寝起きマジレスしとこー

>>765
単純すぎ。そんなユング的(激古!)分析は勘違いもはなはだしい。
君は「推理小説を読む人間は、心の中では人を殺したがっている」とでも言うのかい?

一つの事件の中には色々な登場人物がいる。加害者・被害者・それぞれの家族・警察・
弁護士・マスコミ・周辺住民etc... そして我々は、そのいずれかに感情移入をすること
によって、事件を考える訳だ。そして普通は、加害者には感情移入しない。

君は、加害者にしか感情移入出来ないのかな?

恐らく君は年齢的に加害者に近いのだろうと思うが、ここの住民は、むしろ加害者の両親に
近い、そこらへんの感じ方の違いは大きいと思うよ。

お化け屋敷に入るような楽しみを感じることもあるがな(正直!)

771 :朝まで名無しさん:03/08/13 10:15 ID:AqALlzMD
おはよ。

>>765
おっ、芸のありそうな煽りか?.....と思ったら、文章に論理的な整合性が
なくて飛躍ばかりしとる。つまらん。


772 :朝まで名無しさん:03/08/13 10:40 ID:n4vlG9uC
やっぱり酒鬼は出てくるんだね

 神戸市で一九九七年に起きた連続児童殺傷事件で、被害者の遺族に対し関東地方更生保護委員会が
加害者男性(21)=事件当時(14)=の仮退院に関する情報を公開する方針を伝えた。
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20030716.html#no_2

773 :朝まで名無しさん:03/08/13 10:48 ID:Lr6nX2dI
おはよー

俺が両親の消息が知りたいと書いた理由は、
何故、手紙、FAX、弁護士を通じて等の手段を使って
謝罪なり、自己弁護なりをしないのかを知りたい。
単に逃げ隠れしているのか、それとも何らかの理由があるのか。
現在どこにいるのか判ればその辺も見えてくるかなと。



774 :朝まで名無しさん:03/08/13 11:40 ID:xKt8NW7N
おはよー
お盆中なものでなかなか参加できなくて(汗

ついに本物が来たーと言う写真ですね。俺はこれが本物だと信じています。
うpしてくださった方々ありがd

検証に関しては、皆さんと違う感じです。

写真の持ち主がマスコミ関係者に配る(売る)ために写真をスキャンして印刷。
写真に見られる縦じまノイズはインクジェットプリンタの横じまノイズと思う。
新潮もプチバッチもその印刷された写真を使用したと思う。
新潮を持っている人はその写真からも同じ縦じまノイズを確認できると思う。

卒業アルバムからと言うのは否定的です。
卒業アルバムを入手して写真を掲載したフライデーと文春でこの写真を使用していないからです。
個人写真があったのなら、それを使用しない理由を見つけるのは困難です。
ログは提示できませんが、ムーミン君の写真が本命だった頃、小学校の卒業アルバムには
個人写真がないとカキコがありました。

出所は不明ですが、左右非対称すぎる身体的特徴が文春等の卒業アルバム転出の写真と
酷似しているので本物と思います。

昼になってしまった。

775 :朝まで名無しさん:03/08/13 11:59 ID:n4vlG9uC
>>774
乙です!

ふむふむ・・・スルドイ!カシコイ!
写真は本人確定でも出所は今のところ不明・・・という事ですね

さぁ、昼だ。スタミナ付けて




776 :朝まで名無しさん:03/08/13 12:10 ID:gPnYbV2O
>>774

うーん。そのプリントしたものの画質が、この画像と大差ないってこと?
そのプリントが雑誌の元になったって説は漏れとしては?だな。
理由は、昨日述べた >>723-725 と同じ。



777 :朝まで名無しさん:03/08/13 12:12 ID:HeUpHMvh
テレ朝
駿ちゃん事件に絡めて、世間の12歳少年の心中を
探る by 山本晋也カントク

778 :朝まで名無しさん:03/08/13 12:20 ID:n4vlG9uC
>>777
うん、見てる
変なの一人いるなぁ・・・Mくん チェック!

779 :朝まで名無しさん:03/08/13 12:36 ID:Lr6nX2dI
タマタマとか言って種。
ガキっぽい。

780 :朝まで名無しさん:03/08/13 12:44 ID:n4vlG9uC
Mくん語録

ママが大好き ママを食べちゃいたい
でも食べない ママ食べちゃったらママがいなくなっちゃうからぁ〜

タマタマに毛が生えてきたり〜

ママには話したくないのぉ〜

こりゃ、天然か・・・どんな大人になるんだ?とほ・・

781 :朝まで名無しさん:03/08/13 13:15 ID:o+qkgbMC
優1の野郎はこのまま逝くと、主食がチンポになるな。

782 :朝まで名無しさん:03/08/13 13:19 ID:Lr6nX2dI
M君には語尾が「〜だもんの」のU1と近いものを感じた。

ふぅーミニノートは打ちづらい。

783 :朝まで名無しさん:03/08/13 13:40 ID:n4vlG9uC
>>781
トリビアで「妖怪チンポ」っていうのがあったw
でも笑い事じゃないかも
快楽殺人者の嗜好っていうのは見当がつかないからね
チン喰いあり
ついつい酒鬼を重ねてしまふ・・・鬱

Mくんの両親も別室で発言聞いてたけどリアクションが見たかったなぁ
モザイクじゃ反応がわからん
一人っ子?頭良すぎるのか、紙一重 恐ろしさもあるね
間違った道に進まなければいいが・・・せめて康夫ちゃんまでに留めて



784 :朝まで名無しさん:03/08/13 13:45 ID:HeUpHMvh
両親揃い踏みはM君トコだけだったね。
何か、過干渉っぽい。ヤバげな感じが
ぷんぷんしてましたな

785 :774:03/08/13 14:26 ID:Oo1LTGce
>>776
根拠は薄いけど、そう言う事だと思います。

両方が同じ印刷方法なら>>723-725の検証方法で問題ないと思います。
今回うpされた写真(以下写真Aと言う)と週刊新潮8月14・21日夏季特大号31ページの写真(以下写真Bと言う)は
印刷方法が違います。写真Bは写真製版で色調とコントラストを同時に黒い点の大きさの違いで表現する技法です。
ルーペで見れば確認できます。それに対して写真Aは自然色なので空白と言うか色の粒子が存在しない部分が
ありません。ですから、写真Aを粒子化せずに色だけモノクロに変化させても同じ物にならなくて正解といえます。
写真Aを元に雑誌(新聞)のモノクロ写真ように編集すれば写真Bと酷似した物が作れると思います。
フォトショあたりでこの加工が出来れば良いのですが、私は持っていないので誰かに確認していただければ
と思います。白黒原稿用のフィルタ機能があるかどうか、その機能を使って写真AからBが作れるかどうか。

私が注目している点は、写真Bの顔で確認できる縦じまです。
元原稿の色の縞を黒点の規則性で再現した写真製版独特の現象として受け取れます。

新潮とプチバッチが同じ一枚から原稿を起こしたと考えるにはかなり無理を感じるので、
インクジェットプリンター出力の粗悪な写真が複数存在していると思います。

ちなみにこのプリンターは黄色のノズルがマルファンクションだと思います。

786 :朝まで名無しさん:03/08/13 14:37 ID:n4vlG9uC
>>784
親っていうのは子供を客観視しようとしても
なかなか出来ないものなのかもしれないね
努力はしていても、やっぱり我が子可愛さが先に立って
おや?っと思ってもよい方に受け取ってしまったり、
人から注意されても擁護に回ったり、逆切れしたりする親もいる
親も人の子 完璧な人間なんていないし、
いつも気が付いた時に自分を見つめなおして
子供と一緒に成長していかなきゃいけないんだろうね

と、考えさせられた2003夏・・・






787 :776:03/08/13 14:46 ID:rlNgPM+f
>>785
うーん。印刷技術の違いと言われりゃ、製版知識無いんでなんとも言えんが...
要は量子化時のスレッショールドレベルの違いみたいな感じ?

ま、新潮その他から流出した可能性が高いのは漏れもそう思ってるけどね。
同じプリントからと断言されると....



788 :765:03/08/13 15:26 ID:WixTnawf
>>768
>同じ欲望があって楽しんでる?ん?
>それならハッピーだろうな・・・
自分が2ちゃんでレスつけることに何かしら社会的な意義があり
それに義務を感じてやらねばならぬという意識でいるとしたら、
それを欺瞞といいまつ。自己評価高杉でつ。

>>770
>単純すぎ。そんなユング的(激古!)分析は勘違いもはなはだしい。
古いということと、間違っているということには何の関連性もない。
同様に単純であるから間違っているということにもならない。

>君は「推理小説を読む人間は、心の中では人を殺したがっている」とでも言うのかい?
フィクションと現実を同じレベルで捉えようとするのはあきらかに幼稚。

>一つの事件の中には色々な登場人物がいる。
このスッドレは自分たちを事件の登場人物の一人にしてくれる妄想の産物。
だからキモイでつ。

>恐らく君は年齢的に加害者に近いのだろうと思うが、ここの住民は、むしろ加害者の両親に
>近い、そこらへんの感じ方の違いは大きいと思うよ。
漏れは加害両親に心底同情している。もちろん被害者は言うにおよばず。
例え育て方、もしくは自分達の行いが良くなかったとしてもこれ程の試練
を抱えて生きねばならないのは余りに酷。その上おまいらのような勘違いが
加害少年の顔を晒そうとしているのを見ると、もうアフォかと小一時間。

789 :朝まで名無しさん:03/08/13 16:21 ID:RsgZ4uLl
>>788
貴方の子供(もしくは親)が、近所の狂犬にかみ殺されました。
この犬は以前から奇行が目立って近隣から苦情がでているにもかかわらず
溺愛され放し飼いにされてました。
そして、あなたの子供(もしくは親)が殺された以後も、
この飼い主は、訪問はもちろん手紙や電話でも、一切の謝罪を行いません。
謝罪したいと申し出るのは「弁護士」と「飼い主の親族」だけです。
それゆえ、その飼い主は近隣には住めなくなり、どこかに姿を暗ましました。

さて、貴方は飼い主に対して「心底同情」しますか?

790 :印刷屋勤務:03/08/13 16:25 ID:Rp7ahM9E
いつもROM専門なのですが初めてカキコミします。
諸事情により画像を落としてじっくり検証する事が出来ないので
きちんとした事が言えないのですが。
印刷用の写真というのはだいたい350dpiでスキャニングされる
事が多いです。例え白黒で印刷するにしても最低でも250dpiは
必要なのではないでしょうか?

だからと言って雑誌社からの可能性は全否定できないんですが・・
とりあえずご参考までにお役に立てればと思いまして。
ではROMに戻ります。

791 :朝まで名無しさん:03/08/13 16:48 ID:Wpl6eMiT
>>789
仮定が無意味。土佐犬スレへ逝くでつ

792 :朝まで名無しさん:03/08/13 16:52 ID:WE3KPxnl
元美容師ですが・・・
今は印刷会社のサイト内の特集や更新作業をやってまつ。
で、印刷用の写真の加工やスキャンも時々やりますが
そう言われれば確かに250dpi程度は使いますね。

で、今日は折り鶴オフの大阪ファイナルなんで
今は集計を待っている・・・とw

793 :朝まで名無しさん:03/08/13 16:53 ID:hWgfIM+g
>>788
君は加害者両親に心底同情してるのかい?

加害者両親がこの事件の少年をどう育て、少年にどういう影響を与え、
警察から補導の件を知った時何を思い、その時どう行動し、そして今
この事件について今何を考えているか...何も明らかになっていない
この段階で、君は心底同情してしまうのかい?

794 :朝まで名無しさん:03/08/13 17:12 ID:n4vlG9uC
また戻ってみれば・・・

>>788
理解しようと読ませてもらったけど、全く話しになってないじゃん
欺瞞って思うなら思っていいんじゃない 受け止め方はそれぞれ
ただ、いちいちレス付けるような事でもないと思う そのまま返すよ
あとは例えに例え返されても・・・どうにも答えようがなひでしょ 
とにかくよく読んで理解してからレス付けて 揚げ足ナシでね

加害両親や親族はそりゃ辛い思いをするだろうさ でも中身が違う
駿ちゃんはもう帰らないんだよ 殺されたんだ
みんなそれぞれの思いでこの事件に関心を寄せている
誰も登場人物の一人だなんて考えもしないだろう
それこそ妄想って言うんだよ

で、被害者側にも加害者側にも心底同情してるって事と
写真を晒すのには反対って意見ね

もう何もいう事はない これっきり 
あとは居心地のいいスレ見つけた方がいいよ





795 :朝まで名無しさん:03/08/13 17:42 ID:Cqp0sZcl
>788 は完全に捉え方間違ってるね。
逝ってよしです。

796 :朝まで名無しさん:03/08/13 17:44 ID:Lr6nX2dI
まあほっときましょう。

しかし、今度は福岡で17歳強姦魔か九州の中の人も
大変でつね。

797 :朝まで名無しさん:03/08/13 17:57 ID:hWgfIM+g
>>796
つまんないの。 漏れは>>793の答えは聞きたかったのに...
(´・ω・`)ショボーン



798 :朝まで名無しさん:03/08/13 18:03 ID:USsM5LqA
www31.tok2.com/home2/bbspink/up/src/echi0003.jpg

799 :朝まで名無しさん:03/08/13 18:09 ID:Lr6nX2dI
>>798
直球杉

800 :朝まで名無しさん:03/08/13 19:02 ID:IjWvRZcw
すみません。このスレを多分最初からROMでずっと追いかけてきた者です。
どうしても写真が見れません。
どなたかひと目見させてください


801 :朝まで名無しさん:03/08/13 19:04 ID:Lr6nX2dI
>>800

>>694はまだみれますが

802 :朝まで名無しさん:03/08/13 19:04 ID:3Aoy+vJ4
>>800
>>694 見てちょ


803 :朝まで名無しさん:03/08/13 19:06 ID:Lr6nX2dI
ケコーン

804 :朝まで名無しさん:03/08/13 19:10 ID:3Aoy+vJ4
出遅れた。( ;´Д`)



805 :朝まで名無しさん:03/08/13 19:13 ID:4AsTt5/S
www.42ch.net/UploaderSmall/source/1060769423.jpg

806 :774:03/08/13 19:29 ID:681tV6A3
>>787
そんな感じです。

全く同一の物と言うよりは、同時に作られた複数の印刷物の一つが週刊新潮へ、
別の一つがプチバッチへ流れたと考えています。

もう一つ気になる点を見つけました。
印刷した時のサイズです。ピッタリと言う訳ではないですが、このファイルを単純に
印刷するとポストカードに嵌ります。紙の掴みシロが大きかった、古いHPの
プリンタならピッタリのサイズです。
優1本人が自分の顔写真を印刷して出したハガキの可能性がちょっと出てきたと思います。
プチバッチがこのサイズにこだわった理由が知りたい所です。

807 :朝まで名無しさん:03/08/13 19:36 ID:Lr6nX2dI
>>805
この写真、いろんな所に貼られるんだろうなぁ

808 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/13 19:57 ID:Ub7D0rGc
その画像はヌー速にもウラル書かれてたね
今日は糞忙しかったんで明日会社で見ます
鶴OFFで筋肉痛だ・・・
もうババァだなw

809 :朝まで名無しさん:03/08/13 20:09 ID:78hB4gEd
遅れましたが、お約束の週刊文春てこずるパズル522の回答です。

回答: B

応募方法: 官製はがきに「第522回の答え」と、住所・氏名・年齢・職業、
今週号で興味深かった記事をひとつお書き添えのうえ、
〒102-8008千代田区紀尾井町3−23
兜カ藝春秋「週刊文春」編集部「てこずるパズル」
第522回係りまでお送りください。
締切り: 平成15年8月21日(木)当日消印有効。
発表: 本誌 平成15年9月11日号
賞金の分配方法 正解者の中から抽選で10名様に1万円ずつお送りします。

尚、第519回の応募総数は4444通でした。

今号で駿ちゃん誘拐殺人事件は小さく扱われていました。
ですんで、興味深かった記事は「小坂事務局長NGOの正体」とか
「山崎拓仰天告発!」がよろしいかと。

「駿ちゃん事件の全貌解明を」とか「テレビ・新聞で報道できない部分を報道して欲しい」
とかコメントをそえて応募すれば良いと思う。
2chの行動力が試されるかな?

今週号は超難しかった。翡翠と書いてカワセミと読むそうです。
鶴を折った方々に1万円が当たりますように。

810 :朝まで名無しさん:03/08/13 21:09 ID:de0jbvqe
謝罪の件だけど
よく考えてみると、同年代の子を持つ親として
信じて疑わなかった子供が、幼児を無残な方法で殺めて補導された。としたら
例えば、怪我をさせてしまった。となれば
慰謝料やお詫びに駆けつけできる限りのことをと思うだろうけど
死なせてしまったとなると、加害者の親も詫びを考えられるほどの
心の余裕がないのでは?狂ってしまって普通に考えられる「詫びる」という行為すら
出来ないのではないか。
精神的にイカレてしまってるのでは?




811 :朝まで名無しさん:03/08/13 21:30 ID:6pVvUv17
DLさせてもらった写真ですが、色つぶれをしているような印象だったので色数を
32,000色に落としてフルカラーのものと比べてみました。ほとんど違いがみら
れないように思ったので、ググッてみたらこんなページを見つけました。
http://216.239.57.104/search?q=cache:sghKybh12NwJ:www.hirax.net/dekirukana/xerox/+%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%94%E3%83%BC%E3%80%80%E8%89%B2%E6%95%B0&hl=ja&start=7&ie=UTF-8
下の方にカラコピーについての記載があります。

812 :朝まで名無しさん:03/08/13 21:31 ID:6pVvUv17
2重カキコすまそ

813 :朝まて名無じざん:03/08/13 21:31 ID:cLCsgfbr
たらいまー と思ったら、また来たの、、、、

流しても良いけど、この間違ったレス見て納得する人が居るといけないので、マジレスしとく。

>>788
  >単純すぎ。そんなユング的(激古!)分析は勘違いもはなはだしい。
  古いということと、間違っているということには何の関連性もない。
  同様に単純であるから間違っているということにもならない。

その通り、だがそれは論理のすりかえ。おいらは分析が間違っていると言っているでけで、
その間違い方が「単純」かつ「ユング的」だと言ってるの。間違っている根拠が「単純だ」とか
「古い」と言ってるわけではないよw これが判らないとちょっとイタイw

  >君は「推理小説を読む人間は、心の中では人を殺したがっている」とでも言うのかい?
  フィクションと現実を同じレベルで捉えようとするのはあきらかに幼稚。

君が間違っている根拠を、君でも判るように、わざわざ例えで言ってるのにw

  >一つの事件の中には色々な登場人物がいる。
  このスッドレは自分たちを事件の登場人物の一人にしてくれる妄想の産物。
  だからキモイでつ。

同情とは感情移入の産物。それが出来ないとU1みたいになる。気を付けよう。

顔晒しに関しては多少同意するところがあるw ただし、U1の両親がきちんと
対応し、謝罪していればこんな風には成らなかったと思うよ。君は「同情」しか
していないが、U1の両親の立場に立って考て、そこのところどう思う?

上記の「単純」っていうのは、そういう基本的な考えが足りないところ。

>>808
ジジイかと思ってたw

814 :朝まて名無じざん:03/08/13 22:00 ID:cLCsgfbr
>>810
多分そうだろう。が、それでも謝罪は義務だろうね。
増してや、弁護士や家裁の担当者は、恐らく謝罪についてアドバイスはしたと思う。
それでも「出来ない」のは大問題だなあ。

最初っから精神的にイタイのでは、と疑われるのも仕方が無い。

815 :朝まで名無しさん:03/08/13 22:15 ID:BcXfiZq6
>>809
なんでいつもパズルの答えなんか貼ってるの?


816 :朝まで名無しさん:03/08/13 22:18 ID:Lr6nX2dI
みんなでハガキ書いて送る。
ついでに長崎の事件の報道もっとやれとか書く

817 :朝まで名無しさん:03/08/13 22:43 ID:Lr6nX2dI
とうとう80万羽突破だって、2ch恐るべし。

818 :787:03/08/13 22:57 ID:Q9C3Kj0n
>>806
そういう話ならなんとなく理解できる。
しきい値が変ると、画像の見え方も確かに変るだろう。


819 :朝まで名無しさん:03/08/13 23:27 ID:de0jbvqe
>>814
良かった。
書き込むときに、加害者に同情的と捕らえられると嫌だなと思いながら
書き込みました。
周りのアドバイスや的確な判断も出来ないほど
なのだと思ったけれど、加害者の親に同情しているわけではないので。

親の前では「いい子」だった息子が
殺人を犯していた。
もし、自分の子(うちには同年代の子がいます)だったら・・・と考えると、
想像する限りでは、精神破綻か自殺・・・?
詫びて、償って、、出来る限りの事をしなければ・・と思える状態でいられるか
自分自身でも疑問です。あくまで、想像ですが。

820 :朝まで名無しさん:03/08/13 23:55 ID:/yDiPLWI
>>774
>写真に見られる縦じまノイズはインクジェットプリンタの横じまノイズと思う。

この縦じまについてなんだけど
薄い紙で自走式のスキャナで読み取ると縦じまが出る機種があるよ
昔のだとASC-601って機種だと薄い紙だと縦じま出るよ


821 :朝まで名無しさん:03/08/14 01:46 ID:JQQ5DIa2
>>794
>加害両親や親族はそりゃ辛い思いをするだろうさ でも中身が違う
>駿ちゃんはもう帰らないんだよ 殺されたんだ

結局、どっちの親も子供を無くしたことには変わりないだろ。
誰だって肉親を無くす経験をしているし、してなくてもいずれ必ずする。
だから被害少年の親だけしかわからない悲しみじゃない。もちろんその
悲惨さは目も充てられない分、憎しみも悲しみも深いだろう。確かにそ
の点では誰の想像も及ぶまい。しかしその分周囲の同情も厚く、充分な
精神ケアも受けられるだろう。言葉は悪いが被害者としての悲しみに沈
んでいれば、時は流れる。

翻って加害者の親は、昨日までまだ子供だと思っていた自分の息子が、
突然異常な殺人者として全国に知れわたっちまったんだ。
そのことに対して社会から非難されない対応方法なんて、そもそもある
ずがない。もちろんまず謝罪だろうが、これだけのマスコミの前に出て
行ける人間はそうはいないだろう。育て方が悪いとか親も異常とかって
のは、マスコミの情報に過ぎず、あえてこんな苦境を作り出すために、
息子を変態に育てる親などいるはずも無く、加害少年が特殊な性癖だった
のは、オレにはほとんど事故としか思えん。
極限状態に置かれている人間の気持ちをかけらも斟酌しようとしないで
なんだかいい事してるみたいな感じのこのスレがキモくて、ついつい書
きこまずにはいられないんだよ。オレは。

で、このスレの目的はjoy祭りとどんだけ違うんだ?
やってることは同じ程度だろ。

822 :774:03/08/14 02:10 ID:Vuql6tBP
>>820
参考になりました。

事象が限られてくると、全てに辻褄が合う結論を想定してしまって袋小路に陥ってしまうんですが
印刷時(出力時)の縦縞ではなくスキャン時(入力時)の縦縞として考えられば、沢山の可能性を
想定できます。より柔軟に推測できるので良い結果につながると思います。

オリジナルが一つある。
少なくとも一回はJpegファイルとして圧縮されている。(最終ファイル以前にの意味)
スキャンまたはプリントの再に縦縞のノイズが発生している。
縦縞ノイズは新潮の写真からも確認できる。
印刷物の大きさはハガキ大である。
小学校の卒業アルバムには個人写真が無い。

これらの状況を肯定または否定する情報を募集します。
一行カキコで良いので事情をしている人間のカキコを期待しています。

823 :朝まで名無しさん:03/08/14 02:19 ID:wYGW9Jtq
>821
謝罪の方法は何もマスコミに出るだけじゃ無いし、
手紙でも電話でも弁護士を介してでもできるはず。
あなたは>788だよね?
「どっちの親も子供を無くしたことに変わり無い」ってどうして思えるのか
不思議でしょうがない。
加害者は生きてる、被害者は死んでる。
この違いは大きいどころか比べるまでも無いね。
それも想像を絶する形で恐怖と痛みに苦しみながら残殺されてるんだからね。
どう考えても加害者の立場に立ち過ぎと思うよ。

824 :朝まで名無しさん:03/08/14 02:33 ID:TrfmN5kN
>>821粘着キモスケ マジキモイ

825 :朝まで名無しさん:03/08/14 02:34 ID:RoB+qBCN
>>823
激的同意。

欠陥のある人間を死者と同視する思想は危険すぎる。
自分が議論するに値しない人間であることを宣伝しているようなものだ。

826 :朝まで名無しさん:03/08/14 02:36 ID:8jrKSfcx
俺は、>>821のような意見も「あり」だと思う。
別に、加害者の側に立ち過ぎとも思わない。
敢えて言えば、加害者の両親の立場に立って
考えてみたらって言うところか?。
U1両親にしたって、こうだと思っていた自分の
子供を失ったって意味では、子供を失ってるんだよな。
何か、別の生き物・・陳腐な例えでスマンが、怪物に
生まれ変わっていたというような感じだろう。
生きてるから死んでるからって話では無く。

U1両親の心中(しんちゅう)については、情報が少ない。
少ないが故に、想像で色々意見が出るのは構わないと
思うが、決め付けは良くないと思う。
写真とかについては、これだけ厳正を持って善とする
姿勢なのに、こういうきっちり割り切れない問題(心の中とか)
については、そうじゃないのは若干気になる所。



827 :826:03/08/14 02:39 ID:8jrKSfcx
ああ、無論被害者両親とU1両親の
心のダメージを等価なんて思ってはいないし、
可能ならば、U1両親は謝罪すべきだとも思って
いる事を追加しときます。


828 :朝まで名無しさん:03/08/14 02:47 ID:VmC6GoB6
こいつは意見を装った荒しだろ

829 :朝まで名無しさん:03/08/14 02:49 ID:ZQPS8g+G
意見が違えば荒し?おめでてーな( ´,_ゝ`)プッ

830 :朝まで名無しさん:03/08/14 02:51 ID:P8F4WWBS
>>821

>しかしその分周囲の同情も厚く、充分な
>精神ケアも受けられるだろう。言葉は悪いが被害者としての悲しみに沈
>んでいれば、時は流れる。

通常は加害者側のほうが忘れるの早いけどね。というか、意識的に忘れようとする。
現実に合わない、論理の飛躍が得意だな。

>加害少年が特殊な性癖だった
>のは、オレにはほとんど事故としか思えん。

まあ、君にはそうかもな。

>極限状態に置かれている人間の気持ちをかけらも斟酌しようとしない

今両親がどういう状態なのか、具体的に知ってるの?


まあ、君が加害者両親の知り合いなら、必死に弁護する気持ちもわからんではない。
だが、この加害者両親と関係ないなら、この事件への両親の関わり方が不明なこの
時点で、この両親に同情していると言ってるお前は、両親の犯罪への関わり方に一切
関係なく加害者側両親に心の底から同情してしまう人間なわけだ。


831 :朝まで名無しさん:03/08/14 04:00 ID:P8F4WWBS
おーい!  >>821 もう終わりか?

つまんねぇーなぁ...

もう少しおまいの考えを、じっくり語ってくれよ。芸を見せてくれ。

って、こう思ってるの漏れだけかな....暇だ。



832 :朝まて名無じざん:03/08/14 04:12 ID:ogkACxQ8
寝る前に書いとくか、、、

>>821
  極限状態に置かれている人間の気持ちをかけらも斟酌しようとしないで
  なんだかいい事してるみたいな感じのこのスレがキモくて、ついつい書
  きこまずにはいられないんだよ。オレは。

いいことしてるなんて思っちゃいないよ。そこらへんが読み違い。最初からバイアスが
かかってるんじゃないかな? このスレを、自分の意見と違う部分だけじゃなく、同意
出来る部分を拾ってごらん、結構共感できる意見もあると思うよ。人それぞれですから。

感情移入を「キモイ」というけど、加害者と同じ年代の子供を持つ人にとっては、他人事
じゃないんだよ。君はU1が犯罪者になったのを「事故みたいなもん」と言うけれど、本当
にそうかな? そうやって簡単に切り捨ててしまって良いものかを考えるべきでしょ。

たしかにU1の両親はいわゆる「普通」に教育した「かも」知れない。では、なぜこうなって
しまったのか、「常識」と思われている教育に、何か間違いがあるのではないか、というの
がおいらの疑問なわけ。子供を持つ親なら、こういう疑問を感じて自らを振り返るのは、
むしろ当然だと思うよ。

人間は弱い、それは判っている。加害者の両親だってつらいだろう。しかし、自分の子供
を守る為なら、たとえどんなに辛くても、自分の責任を果たさなきゃならんのだ。それが親
の義務なんだ。その義務を果たさないと、叩かれるのは仕方が無いんだよ、、、

意見は尊重するが、もう1歩踏み込んで考えて欲しい。それと、このスレに意見するような
正義感を持っているなら、被害者を軽視するような意見を吐くのは道義的に矛盾する行為
ですよw 偽善に見えるかも知れんが多くの人がマジに感じてることだと思う。

んじゃ、オヤスミ 長文スマソ

>>831
まあもちつけってw オヤスミ

833 :朝まで名無しさん:03/08/14 04:25 ID:P8F4WWBS
>>832
ああ、すまん。

でもこういった、中途半端な煽り芸人が、一番面白いんだけどなぁ...

「キモイ」「ウザイ」の一辺倒じゃ、あまりの低脳さにに、ついつい同情してしまうからなぁ。



834 :朝まで名無しさん:03/08/14 04:49 ID:oVU3g6W7
皆さんっ。どうもありがとう(泣!!)マジで感動した。
ココのスレ信じてROMってた甲斐がありました。
これで、わが子の中学校に転校してきても、情報提供できます。
友達になったり、彼氏になったり、後輩として付き合うこともなくなりました。
少しは安心して眠れます。優○の親???ケッツそんなこと知るか!
死んでたり狂ってたりしたら忘れるかもしれないけど
しらふで生き延びようとしてるんだったら・・・同じ親として許さない。
まして裁判に不利だからという理由で謝罪しないんだとしたら
社会的制裁しか考えられないじゃないか??
もう中学生の子が外出先でトイレに行くのに「お母さん怖いからついてきて」
ってビビリまくりだよ!!この事件があってから子供達に話をした。
「兄弟の誰かがこんな事件起こしたらごめんケド死ぬけんっ」って・・・
「仕方ないよね」子供はそう答えた・・・12歳の子も。


835 :朝まで名無しさん:03/08/14 05:31 ID:8jrKSfcx
>>821は煽りなのかな?。俺は、U1,U1両親=悪、人間じゃねえ、だから
何言っても(やっても)良いのだ的な風潮に異を唱えてるだけと思ってるんだけど。

>優○の親???ケッツそんなこと知るか!
 顕著な例がこういうのですね。別に加害者&両親の人権を守れ〜とか
 声高に言うつもりでなくて、原因が両親の教育にあったのか、U1の
 先天的病疾なのか、そして両親はU1を止める事は出来なかったのか
 ナドナドを事実から導き出したいというところが、住人の大半の意思では
 無いかと思ってるんで、クドクド書いてるんですが、それが、過激な雰囲気の
 反対意見であっと言う間に、雰囲気が変化してしまうのは、やはりファッショぽくて
 イヤだなと思うのであります。
 社会的な制裁を受けるべきだと俺も思うのですが、現時点では、U1両親が、どう思って、
 謝罪してない、コメント出さない等の行動を取ってるのか判らないのにも関わらず、狡猾、
 卑怯等のように決め付けて、一方的に責めるのは如何なものかと思うのは、やはり少数
 意見なのでしょうか?
 このスレの始まった当初は、事件の大きさ、残酷性から過激な意見が出るのも
 致し方無いと思って見てましたが、もう冷静に考えるだけの時間があったのでは
 ないのかな?とも少し思います。

>人間は弱い、それは判っている。加害者の両親だってつらいだろう。しかし、自分の子供
>を守る為なら、たとえどんなに辛くても、自分の責任を果たさなきゃならんのだ。それが親
>の義務なんだ。その義務を果たさないと、叩かれるのは仕方が無いんだよ、、、
 正論だと思うのですが、やっぱり強い人の意見、あるいは実際にU1両親の立場に立った
 時、自分がこう振舞えるかと言えば、かなり疑問です(俺にはね)。頭で判ってても、
 そう出来るかどうか・・・。これについては、個々の心構えって話であって、そう行動出来ない
 U1両親が、どう考えているか不明なので、これをもってU1両親を弾劾する気には、俺はなれない
 ですね。

836 :朝まで名無しさん:03/08/14 06:02 ID:xx7U0LM5
>>835
>U1,U1両親=悪、人間じゃねえ、だから
>何言っても(やっても)良いのだ的な風潮に異を唱えてる
あんまり両親責めすぎるのもどーかって意見が出るのは、色々な考えの人が居るのだし
当たり前かな、とは思う。また、両親が何故出てこないか等、真実は確かに今の所不明だ。
>>821に関しては、息子が殺人犯した事に対して、まるで降って沸いた災難であり
親に責任はない(ある意味被害者)だろう、って言ってるように感じるので、
それはちっと違うんじゃない?と思う。やっぱ親なら、ある程度子に対し責任感じて然るべき
だと個人的には思ってるから。

>正論だと思うのですが、やっぱり強い人の意見、あるいは実際にU1両親の立場に立った
>時、自分がこう振舞えるかと言えば、かなり疑問です(俺にはね)。
これがよくワカラナイ。例えばあなただったら、その立場になったら
恐ろしくて・混乱して・どうして良いかわからず、引きこもってしまう?
そうして何か解決、もしくは事態が好転するんだろうかねーと自分は思ってしまうが。
逃げても却って事態は悪化しそうだけどね(あ、U-1親が実際どういう事情で黙ってるか知らんがネw)
>>765で、こうやってこの事件に興味を持つのは同じ欲望があるから、と言っていたが、
>>821>>835がU-1の両親の今の行動(謝罪なし等)が理解出来て、同情的なのは、
もし自分がそうなったら、自分も同じようにしてしまうだろう、って思いが今あるから
なんだろうね。

837 :朝まで名無しさん:03/08/14 07:10 ID:CqD9Kfvi
821さんは、もしかして似たような経験があるのかな?
俺も酷い姉がいるから、なんとなく言いたいことはわかるよ
家の場合、俺が小学校の頃に家庭は崩壊したけど、姉本人は、幸い精神病院での電気ショックが効いたらしく、すっかり危険さは無くなり、今のとこ大事には至ってない
その代わり虚言癖には磨きがかかって、今では殆ど他人様からの援助で暮らしてるらしい
時々マインドコントロールの解けた人が俺を捜し当てて、「姉弟なんだから、何とかしてくれ」って言ってくるけど、俺にそんなこと言われても、はっきり言って困るんだよな

ちょっと話がずれちゃったかな?スマソ

838 :朝まで名無しさん:03/08/14 08:02 ID:8jrKSfcx
>>正論だと思うのですが、やっぱり強い人の意見、あるいは実際にU1両親の立場に立った
>>時、自分がこう振舞えるかと言えば、かなり疑問です(俺にはね)。
>これがよくワカラナイ。例えばあなただったら、その立場になったら
>恐ろしくて・混乱して・どうして良いかわからず、引きこもってしまう?
>そうして何か解決、もしくは事態が好転するんだろうかねーと自分は思ってしまうが。
>逃げても却って事態は悪化しそうだけどね
 事態を好転させるとか、何らかの解決を求める気持ちが現在U1両親にあるかどうか判らんので、
 彼らがどうというのは確たる回答は出来ませんが、俺、個人については、その立場になったら
 どうかという点に関して言うと、恐らく、何も考えられず閉じこもるのではないかと推測します。

>(あ、U-1親が実際どういう事情で黙ってるか知らんがネw)
 可笑しいかね?

 尚、俺はU1両親に同情はしてないですよ。
では、おやすみ〜
 

839 :811:03/08/14 08:26 ID:FGZ15wiT
128色もしくは256色のプロセスが含まれているようです。
単なる推測ですが、今時のプリンターで256色というのは
めずらしいように思うのですが....。


840 :朝まで名無しさん:03/08/14 09:16 ID:P8F4WWBS
>>838

ん? おまい、>>788 じゃないのか?

> 漏れは加害両親に心底同情している

って書いてるけどな。


841 :840:03/08/14 09:34 ID:P8F4WWBS
つい、半日前まで、「心底同情している 」と言いながら、

都合の悪い指摘されると 

>「俺はU1両親に同情はしてないですよ」


心の底から同情してるんだから相当な同情の仕方だと思っていたが、
たった半日で、その「心底同情」なるものが消えてしまったわけ?



842 :朝まで名無しさん:03/08/14 10:03 ID:a8Ha9VYr
俺は違う人と思って読んでたけど?
835 で 821(765) にレス付けてるし。

843 :朝まで名無しさん:03/08/14 10:10 ID:P8F4WWBS
>>842

あれ?本当だね。
>>838 に謝らなきゃなぁ。 
おーい! 人違いだったよ。スマソ。

>>840-841 は てっきり >>788 がやってきたのかと
早とちりしてしまってカキコしたので、許してね。

結局 >>788 は来なかったってことか...



844 :朝まで名無しさん:03/08/14 10:55 ID:VVmMpEAb
藻はよ〜ノシ
議論してるな〜 
まぁ 人それぞれ全く同じ思想回路は
持ち合わせてないのだから、考えが違って当たり前
全員が、駿ちゃん側にたって意見してたら
議論は成り立たない
だから俺とすれば歓迎だね

845 :朝まで名無しさん:03/08/14 10:57 ID:cOVm2Mzl
結局みんな面白がってるだけでしょ?

846 :朝まで名無しさん:03/08/14 10:59 ID:jlGkcyXe
>>838
私も加害者の親と同じ状態になった時は
きっと、自分否定(育て方を間違ったのか・・・)やら、
息子がした取り返しのつかない事の大きさやらで潰れてしまう気がする。
もちろん、被害者の親の悲しみとは同等に語れないけれど
加害者にも被害者にもなり得る可能性がある、子を持つ親としては
同情などしないが、時間をかけてでも、親で防げる事
というものを知りたいと思って、ここにいる。
少年法で守られてるU1の画像や個人情報が晒されることは、至極当然と思うし
それは、自分の息子が罪を犯したとしても「されて当然」と感じると思う。
親のしている行動が、わかるような書き込みをすると、親に同情してると
受け止められるのは、ちょっと違うと思う。




847 :朝まで名無しさん:03/08/14 11:21 ID:VVmMpEAb
>845
それはちょっと違うかな
半分本気 じゃないとこんなにスレのびない
って釣られたかな(鬱

でも母&女性の方多いんだろこのスレ
みんな不安なんだよ自分の子育てに

848 :朝まで名無しさん:03/08/14 11:25 ID:nc8wxxqg
両親よ少しは渡哲也を見習ってくれ。
撮影中の事故だから当然と言えば当然だが、
所属俳優の起こした事故ですぐに病院に駆けつけ、
被害者に土下座して謝罪した。今後の保証も会社できちんと行うようだ。
また、事故を起こしショック状態の俳優に対しても、
ちゃんとケアをし立直らせようとしている。
石原プロモーションは社長と所属俳優は
家族、親子みたいな雰囲気が感じられる会社だ。

個人的には西部警察は見たかった。

849 :朝まて名無じざん:03/08/14 11:28 ID:ogkACxQ8
おはよー

>>843
おいらは >>821 には文句言ってるけど、 >>835 の考え方には基本的には同意です。

確かに「正論かもしれないが強い人の意見」という指摘はその通りなんです。実は、「厳しい
考え方かもしれないが」とか書いた部分を行数制限で削ったんで、なんかエラソーになっち
まいましたね。

ただし、いかなる形の「謝罪」も出来ないような、極限の精神状態というのは有り得ない。
「何も考えれられない精神状態」といったって、食事もしていれば、風呂にも入っているだろうし、
父母共に同じような精神状態になるっていうのも?だなあ。人間弱いといっても、そこまでは
弱くないと思うが。継続的に毎日謝罪しろとか要求されているわけでもないんだし。弁護士に
「今はショックで何も考えられません、駿ちゃんのご両親にはすまないと思っています」と
口頭で言うのにどれだけの「強さ」が必要なのか?

まあ、U1の両親を積極的に攻撃する気はないけれど、攻撃されても仕方ないと思う。これが
おいらのスタンスだけどさ。

850 :朝まで名無しさん:03/08/14 11:55 ID:ap+WK3PG
おはよう!お昼か・・・

今日の関連ニュースはこちら

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030813-00000005-mai-l42
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/yuusatu/08/010.html

>>847
それ!それが大事!
子育てに不安を持って、振り返って、見つめ直して、真剣に考える
それが何より大事なんじゃないかな
母&女性も父&男性も
子供を持っていてもこの事件に無関心な親もいるからね

事件に関してはやっぱり情報公開を強く望む
>>849 
>ただし、・・・

弁護士が加害両親の状況をどうして知らせないのかが疑問
やっぱり水面下で何かかけ引きがあるのかもね








851 :朝まで名無しさん:03/08/14 12:22 ID:P8F4WWBS
>>835
いや、漏れは煽りの一種だと思ってるけどね。

>>765,788,821 が同一人物としての話だけどね。

被害者両親に言及する時は、意図的と言っていいほどの論理のワープ
を使って、被害者側の心情や心の傷を軽く扱ってみせ、
また、加害者側両親に言及するときには、何の情報も無いこの時点で、
盲目的といっていいほど、無条件に加害者両親を弁護する。

加害者両親に全く同情するなとまでは言わんが、こいつの無条件かつ盲目的
な同情ぶりにはその裏が知りたくなるね。

また、被害者両親の悲しみを意図的に軽く論じてるのも、悪意を感じるね。
普通、何らかの事件に巻き込まれて、それがトラウマになり長年苦しむ、って
のは圧倒的に被害者側だろう? 加害者側が事件のトラウマに苦しんでるって
話は、無いとは言わないがほとんど耳にしない。それを承知の上で論じてるん
だったら(普通はそれくらいわかるだろ)、かなりタチが悪い。


852 :朝まで名無しさん:03/08/14 12:29 ID:ObauRE5p
>>463も同じ奴だろ >>851同意

853 :朝まで名無しさん:03/08/14 12:33 ID:VVmMpEAb
>848
ことの重大さは違うけど(骨折か殺人かってことね)
逆に励まされたって言ってたよ

u1親もすぐにアクションおこしとけば
いい方向に行ってたと思うのにな

854 :774:03/08/14 12:54 ID:uRq1HgjE
>>839
テキスト文書印刷(高速または簡易カラー印刷)モードなら256色での印刷が可能と思います。
4色インクのプリンターならそのモードがついているはずです。

スキャンされる前の印刷物が256色だった可能性が高いと言うことですよね。
印刷時間を短縮する目的でこのモードで印刷したと考えるべきなんでしょうね。


この写真が何の写真なのか考え続けているのですが答えが見えてきません。
影の濃さから室内写真ですね。顎の下の影の出来方と背景から考えて写真スタジオで
プロが取ったものであると断定して良いと思います。

個人的に撮ったものなら名札を外すでしょうし、服装もそれなりの物のはずですから
学校関係で必要になって撮影したと予測できます。
しかし、卒業アルバムには個人写真が無いそうですから、それ以外の目的で撮影された
物と考えるべきです。

学校がらみのイベントで卒業アルバム以外に写真スタジオで撮影する証明写真ぽい物って何?
絵や作文が新聞に載るようなことがあれば、この手の写真が必要になるんだが。
私の小学校では毎年クラス全体の集合写真を成長の記録的に撮っていて、撮影日に欠席した
人間は写真館へ行って背後霊用にこの手の写真を撮っていました。

出所が判れば別の情報も手に入るような気がして気になっています。

855 :朝まで名無しさん:03/08/14 13:01 ID:rXamQh5t

 心霊写真鑑定スレはここですか?



856 :朝まで名無しさん:03/08/14 13:09 ID:VVmMpEAb
>855
おぼ〜ん

857 :朝まで名無しさん:03/08/14 13:45 ID:VVmMpEAb
お食事中ですかぁ〜

おぉぉぉぉ〜〜〜ぃ

漏れがage続きでカキコしたのが

いけなかったのかァ〜

誰もおらへん(´・ω・`)ショボーン

858 :朝まで名無しさん:03/08/14 14:28 ID:nc8wxxqg
>>857
出かけてました。人いないね。

859 :朝まで名無しさん:03/08/14 14:33 ID:ap+WK3PG
>>856
お盆→心霊→稲川淳二→夏の風物詩!
ウマイ!w

860 :朝まて名無じざん:03/08/14 14:41 ID:DpUtwp6J
>>856
ナイス!ワロタ

>>857-858

仕事中ですw

861 :朝まて名無じざん:03/08/14 14:45 ID:DpUtwp6J
>>851
天然だと思う。多分U1に年齢的に近いんじゃないかな。

862 :朝まで名無しさん:03/08/14 15:17 ID:6bw6v8V+
>>832
そもそもおまいらは>>1にあるような情報を募ってどうしたいんだ?
もちろんオレだって被害者と加害者の情報の不公平感は感じているし、
凶悪少年殺人犯が少年院を出て後、幸福に暮らすかもしれないという
事には不条理も感じている。
オレが一番憤っているのは、自らの弱さや矛盾を省みず、なにか大衆
の熱に浮かされたように、勧善懲悪などと口走る鴻池みたいな人間で、
このスレからもそんな匂いがするんだよ。
加害者側を晒して社会に何の益があるんだ?おまいらが楽しいだけだろ。
ああこんなやつらだったのかって、それで終わりだろ。ジャンプ読む
のとなんら変わらん。
確かに加害少年には後々まで何らかの社会的フォローが必要だと思う。
住所や学校なんかは、当局は把握しておく必要はあるだろうな。
しかし現時点では周囲が冷静になぜ少年の人格があのように歪んだか
を冷静に、両親、専門家を含めて分析するのがベストだろ。
そのためにも加害両親が少しでも協力的になれる雰囲気が今必要だと
オレは思う。


863 :朝まで名無しさん:03/08/14 16:11 ID:xx7U0LM5
>>838
>俺、個人については、その立場になったら
>どうかという点に関して言うと、恐らく、何も考えられず閉じこもるのではないかと推測します
なるほど。でも、コレ一生そうしてるワケじゃないよね(それともずーっとそうだと言う事?)?
一時期はショックでおかしくなるのは容易に想像出来る。コレは誰でもそうじゃない?

あと、>>849には全く同意で、何もマスコミの前に姿現さなくても、弁護士通じて手紙の一つも
送れるんじゃない?ってのと、仮に極限の精神状態だとしても、二人共にそんな状態なのか?
という疑問はある。

>あ、U-1親が実際どういう事情で黙ってるか知らんがネw
↑この「w」はU-1両親が黙ってる事に対して笑ってるのではなく、自分が敢えてこの一文を
言い訳的に付け足した事に対する失笑ね。

「同情」は、ゴメン、>>821と一緒にして書いちゃったから(>>846にも)。
ちなみに、自分は別に同情したって悪くないんじゃない?と思ってるけど。
>>837の意見もよくワカル。精神病んでしまった知り合い居るし。そういう人は理屈が通じない。←スレ違い?)

>>862
私はほぼロムってるだけだが、世の為に何故そうなったか解明したい、とかはまるで思ってない。
単に純粋なる好奇心。そういう意味ではあなたの言っている事は「私には」当てはまっているかもね。
「面白がっている」と言われると、自分の中では違うと感じるが、端から見れば同じようなもんかもね、とは思う。
何故こうなった? 親は何してたんだ? どういう子がこういうことしたんだ? 
色々な疑問の答えが欲しい、と思っている。

864 :朝まで名無しさん:03/08/14 16:19 ID:P8F4WWBS
>>862
お前、10日ほど前にも同じようなこと書き込みしなかったか?
なんかデジャヴ見てるような書込みだな。

そのときにも答えたが、俺らは俺らの手に入る情報を集めて、この事件の真相の一端でも
垣間見えればと、しているだけ。写真は通過点だな。残念ながら晒したのは俺らじゃないし、
飛びつくというより、慎重すぎたくらいだな。それなりの検証も経たつもりだしね。

「加害両親が少しでも協力的になれる雰囲気」ってなんだ? 別に協力すんななんていって
ないぜ。それどころか、積極的に意見を述べて欲しいくらいだ。
まさか、「おたくらも大変ですねぇ」って、ねぎらえってことか?

お前、>>821 だよなぁ。その中で、

>あえてこんな苦境を作り出すために、
>息子を変態に育てる親などいるはずも無く、加害少年が特殊な性癖だった
>のは、オレにはほとんど事故としか思えん。

って、何の分析も経ずに勝手に決め付けてるのは、お前の方だぜ。俺らは俺らのレベルで
情報集めて、分析してみようとしているだけだ。何もせずに、自分勝手に決め付けてるだけ
のお前より、少しはこの事件について自分なりに考えてみようとしているだけだ。

だいたい、お前の言うように「事故=偶然の産物」なら、分析しても仕方ねーだろ。それを
今度は分析しろときたか。



865 :832ですが:03/08/14 16:23 ID:DpUtwp6J
>>862

>>1の情報募集については異論もあるだろうね。おいらとしては、君の言うとおり少年の人格が歪んだ
ことに対する分析をするのがベストだと思う。このスレは、様々なマスコミ報道の集約地になっており、
その信憑性を含めて、様々な議論が為されている。

その上で、マスコミには流れない地元の生の情報が欲しいと思う。
過去にも母親の同級生のから、その人柄について「特に変わったところがない」との書き込みがあった。
このような情報は貴重だと思うよ。

「このスレ」という単純化した言い方は不適当だと思うよ。>>834にだって、おかしなところに関しては、
突っ込みが入ってるでしょ? 人それぞれなんだから、全部ひっくるめては良くない。これも一種の
思考停止なんだ。実際、加害者晒しを喜んでいる人間がこのスレの何処に居る? あ、若干居たかw
まあ人それぞれだからね。でも主流ではないと思うよ。違う? 最初に君自身の感想ありきでは、
正確な分析は出来ない。俺が言った「バイアス」ってのはそういうこと。

「匂いがする」というのは、論拠にはならない。具体的に特定のレスに関して感想を述べるならまだしも
「お前ら全部同罪だ」なんていう乱暴な論陣の張り方は不適当でしょ。ホントにこのスレ読んでるの?

あと、口調が喧嘩売ってるみたいなのは、まともな議論の邪魔にしかならないね。2chらしいけどさ。







866 :朝まで名無しさん:03/08/14 16:32 ID:P8F4WWBS
>>865
ドキッ! 漏れも喧嘩口調なんだけど....


867 :朝まて名無じざん:03/08/14 16:36 ID:DpUtwp6J
>>861 の翻訳です

>>1のような情報を求めるのには、俺は反対です。もちろん被害者ばかりが晒されていることに
関しては不公平だと思うし、凶悪少年殺人犯が少年院を出て後、幸福に暮らすかもしれないという
事には不条理も感じている。

かといって、自らの弱さや矛盾を省みず、なにか大衆の熱に浮かされたように、勧善懲悪などと口走る
鴻池みたいな意見には違和感を感じる。
いまさら、加害者側を晒して社会に何の益もないと思う。面白がって晒すやつもいるだろうが、それで
終わっては何の意味も無い。

確かに加害少年には後々まで何らかの社会的フォローが必要だと思う。住所や学校なんかは、当局は
把握しておく必要はあるだろう。しかし現時点では周囲が冷静になぜ少年の人格があのように歪んだか
を冷静に、両親、専門家を含めて分析するのがベストだろう。そのためにも加害両親が少しでも協力的
になれる雰囲気が今必要だとオレは思う。

これでOK?


868 :朝まて名無じざん:03/08/14 16:38 ID:DpUtwp6J
>>866
売られた喧嘩なら仕方ないじゃんw 肝心なのは中身だしー

869 :朝まで名無しさん:03/08/14 16:42 ID:P8F4WWBS
>>867
なんか、こう書かれると、このスレの方針と同じようだが...

「加害両親が少しでも協力的 になれる雰囲気」ってのが具体的に何を
意味するのか不明だけど。


870 :朝まて名無じざん:03/08/14 16:44 ID:DpUtwp6J
ごめん、>>867の >>861の翻訳は >>862の間違いでした、、、

871 :朝まで名無しさん:03/08/14 16:46 ID:VbeAvATZ
何でも煽り扱いするのはイクナイ

872 :朝まて名無じざん:03/08/14 16:46 ID:DpUtwp6J
>>869
非難するばかりじゃなくて、同情する態度や、社会全体に対する危機感を前面に押し出して、
協力を仰ぐってことかな? U1の両親がちゃんと謝っていればそうなったと思うよ。
ループしてるけどねw

873 :朝まで名無しさん:03/08/14 16:47 ID:ap+WK3PG
>>866 >>868
男だねぇ!
ほい、これ!
http://cgi.2chan.net/up2/src/f21928.jpg

874 :朝まて名無じざん:03/08/14 16:48 ID:DpUtwp6J
>>871
同意。俺はそうは思ってないよ。

ただし、口調は煽り口調だけどさ。そのための翻訳なのだ。馬鹿にしてるのではないよ。

875 :朝まて名無じざん:03/08/14 16:49 ID:DpUtwp6J
>>873
うぷぷ、サンクス

876 :朝まで名無しさん:03/08/14 16:53 ID:P8F4WWBS
>>871
だって、一番最初の>>765 を見れば、煽りと取られても仕方ないんでないの?
ちゃんとした奴が、他のスレ来て、いきなり吐く発言じゃないだろ?


877 :朝まで名無しさん:03/08/14 17:00 ID:nc8wxxqg
おれは>>800の態度が気に入らない。
どうしても見れないから見せてくださいっていうから
リンク貼ってやったのに(3人も)その後一切レス無し。


878 :朝まで名無しさん:03/08/14 17:03 ID:VmC6GoB6
>>876>>463あたりからだと思われ いやもっと前か

879 :朝まで名無しさん:03/08/14 17:07 ID:P8F4WWBS
>>878

「両親を追い込んでどうする」的な発言は、前スレからあったよ。
同じ人物かどうかはよくわからんけど。


880 :朝まで名無しさん:03/08/14 17:14 ID:P8F4WWBS
>>877
きっと、こいつじゃないかなぁ...
http://up.2chan.net/c/src/1060812751735.gif



881 :朝まで名無しさん:03/08/14 17:15 ID:ap+WK3PG
>>880
間違いない!

882 :朝まで名無しさん:03/08/14 17:16 ID:nc8wxxqg
わらっちまった

883 :朝まて名無じざん:03/08/14 17:25 ID:DpUtwp6J
>>877

>>800って >>834じゃないの?

>>880の可能性も大!!(想像すると笑える)

884 :朝まで名無しさん:03/08/14 17:39 ID:nc8wxxqg
あーそうかも、ずいぶん後レスだから気が付かなかった。

885 :朝まで名無しさん:03/08/14 17:41 ID:ap+WK3PG
>>883
そうみたいだね
>>884
すごく喜んでるし お悩み解消 かな

じゃ、>>880はいったい誰なんだ・・・?w


886 :朝まで名無しさん:03/08/14 18:31 ID:dSxioiVP
家のオッカンが民生委員している。
児童相談所に行くことがあって、職員と事件についての話の中で、少年の部屋から
見つかったAVは、母親が買い与えていた。
AVを使って性教育みたいなこともやっていたと。
ほかにも話があったようだが、あとは報道されている。

だから優一は母親のことあの女って言ってるのか。

887 :朝まで名無しさん:03/08/14 18:32 ID:dSxioiVP
スマソ上げちもた。

888 :朝まて名無じざん:03/08/14 18:36 ID:DpUtwp6J
>>886
お、情報サンクス。
だとすれば、U1の母親ってのは、いわゆる「進歩的」な親なのかな?
こういう不用意な「進歩的」な行動には、色々弊害も出てきているのだが、、、、

889 :朝まで名無しさん:03/08/14 18:41 ID:ap+WK3PG
>>886
「性教育みたいなこと」とは普通の性教育という事?
それとも教育の範囲を脱した行いという事?

890 :朝まで名無しさん:03/08/14 18:45 ID:P8F4WWBS
うーん...
通常の教科書的な性教育が基本編or入門編だとすれば、
AVなんて、応用編の極致だろ? (まあ、ジャンルによるけど)



891 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/14 18:54 ID:JzkIEjhR
>>886
なんかサカキバラの父親みたいな教育だな
親子でAV見てたんだそうなw
餓鬼のエロアイテムはベットの下だろうに

892 :朝まで名無しさん:03/08/14 18:54 ID:ap+WK3PG
>>890
今、結構AVや雑誌買い与えてる親増えてるよ 
普通になってきてる 性教育も明るくオープンにって
でも、可愛さ余って近親相姦っていうのも聞く






893 :朝まで名無しさん:03/08/14 19:15 ID:P8F4WWBS
でもさぁ、男の漏れからこんなこと言っちゃなんだが、
AVにしろアダルトコミックにしろ、そのほとんど全ては男にとって
実に都合のいいように作られてるわけよ。男の支配欲を満たすっ
て言うか、女性を単なる肉欲の対象としか捉えていないと言うか...

大人になって実生活の息抜きにAV見るのと、少年期に男女の
関わり方の基本としてAVから学ぶんじゃ、かなりの違いだよ。





894 :朝まで名無しさん:03/08/14 19:16 ID:rUQ6Qyvd
>>854
>この写真が何の写真なのか考え続けているのですが答えが見えてきません。
>影の濃さから室内写真ですね。顎の下の影の出来方と背景から考えて写真スタジオで
>プロが取ったものであると断定して良いと思います。

この点ですが、プロが撮った写真としては右肩が上がってるのが気になります、
写真館で撮ると肩とか首の傾きはその場で直されると思います。

それと、256色ですが、一度gifで保存されたとは考えられないでしょうか?

895 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/14 19:33 ID:HGotW+jT
>>892
ジェンダーフリー教育て奴ですかね
餓鬼は年頃になりゃ友達から借りたり、コソーリ自販機で手にいれるもんなのに
んな事するから異常性欲者やインポが増えるんだが

896 :朝まで名無しさん:03/08/14 19:36 ID:BUYVpa85
おい、犯人のガキが、被害者の男の子のチンポを切り落として
暴れられたから突き落としたってのは本当ですか???



897 :朝まで名無しさん:03/08/14 19:37 ID:ap+WK3PG
>>893
そうだよね
ただ買い与えるだけだと女を支配する行いと錯覚してしまう
大体は父親が一緒に見て教えているようだけど
息子が悩む姿を見るのが辛くてつい手伝ってしまう母親も実際いる
そうなると母親を女と見るようになって支配したような態度に出るのかな
その辺は勉強不足だからよくわからないけど・・・

で、>>886の>あの女って言っているのかというのに反応しました

>>895 それかな

898 :朝まで名無しさん:03/08/14 19:39 ID:mreUuqNk
>>886
おお新情報サンクソ!

・・・にしても、買い与えるのは異常だよ、マジで(((( ;゚Д゚)))
週刊新潮の記事とも矛盾するような・・・?
「お母さんは、それで、お父さんに"あんたが教えたんと違う?"と怒るから・・・・。
お父さんからは、何も教わってないもん。
それなのにお母さん、あの女は、お父さんを怒るから・・・・。
だからボクは女になるのがイヤだったんだ」
"あんたが教えたんと違う?"が性的な事を指してるっていう意味で読んだんだけど。

福岡で捕まった高校生もも「AV観てその気になった」とかほざいてるけど、
AVを本気でとらえるなよな〜・゚・(ノД`)・゚・



899 :朝まで名無しさん:03/08/14 19:47 ID:ap+WK3PG
>>898
悪い事は何でも父親が教えたと言って
U1の前で父親を責めたててたんじゃないかな

うーむ、また新潮読み直さねば!

900 :朝まで名無しさん:03/08/14 20:07 ID:nc8wxxqg
性教育は父親が行うべきだと思うのだが。
母親じゃだめだろう。

901 :朝まで名無しさん:03/08/14 20:10 ID:SN4R/SAt
>>894
今朝この写真は256色ではとカキコしたものです。
朝は時間がなくてじっくり試していなかったのですが、
フォトショップの補正でポスタリゼーションを255にしてみると
明らかに飛んでしまう色域がありました。
コントラストが強く背景のグラディエーション部などがあまりに
不自然だったのでついつい勇み足になってしまいました。
スマソ


902 :朝まで名無しさん:03/08/14 20:10 ID:mreUuqNk
>>900
禿同。男の子は父親、女の子は母親がすべきと。

>性教育は父親が行うべきだと思うのだが。
父ちゃんは娘を「教育」したらあかんで(・∀・)ニヤニヤ

903 :朝まで名無しさん:03/08/14 20:19 ID:P8F4WWBS
>>900,902

まあ、母親か父親かと問われれば、父親と答えるが、正直自分の
厨房時代のことを振り返ってみると、もし父親にマジで性の話しさ
れてたら、かなり恥ずかしい。
女性の場合にはどうか判らんが、漏れの場合には第三者(何でも
聞ける兄貴みたいな)のほうが、抵抗少ないなぁ...



904 :900:03/08/14 20:40 ID:nc8wxxqg
>>902

もちろん男の子ねw、
逆に娘に初潮ことなんて教えられんし、
良く分からん。

905 :朝まで名無しさん:03/08/14 20:44 ID:ap+WK3PG
>>888
「弊害」聞きたい
家に帰って落ち着いたらご教示を

父子家庭・母子家庭はどうすれば・・・


906 :朝まで名無しさん:03/08/14 20:57 ID:P8F4WWBS
そろそろ、次スレのスレタイ&テンプレを
誰か作っておいてくれませんか?

マターリしてるから、もう少し先のことだけど、念のため。
ちなみにスレタイの長さは、今の長さが限度のはずです。


907 :朝まで名無しさん:03/08/14 20:57 ID:2DM1bbHz
明日は長崎では精霊流しがあります

908 :朝まで名無しさん:03/08/14 20:59 ID:TwTjUS5+
>>905
弊害とは偏った情報で性を教える事で生じる事かと
お母さんだけの家族でもちゃんと出来るんじゃないかな>性教育
要は相手あっての行為だと言う事で

909 :朝まで名無しさん:03/08/14 21:01 ID:P8F4WWBS
ここの住民で、親から性教育を受けた人いる?


910 :朝まで名無しさん:03/08/14 21:08 ID:ap+WK3PG
>>908
ありがとうございます
ググッて調べてみます

911 :朝まで名無しさん:03/08/14 21:08 ID:nc8wxxqg
父親が教えるべきとか書いたけど実際に親に教わったことはないです。
友達と本かな、本もエロ本じゃなくて思春期の男の子の性に
ついての真面目な本。(女の子と2人きりで部屋に入る時はドアを
あけておきましょうとか書いてあった。)


912 :朝まで名無しさん:03/08/14 21:15 ID:P8F4WWBS
>>911
まあ、他の人の意見がないけど、漏れの自分の思春期時代の事を思い出すと、
その頃親父に性の相談したかったかと問わると全然そんなことないんし、親父
に性教育されたかったかと言うと、さっきも言ったように第三者の方が変な照れ
や遠慮も無くて断然いいと思う。
まあ、漏れ頃は同級生や先輩からの情報や、雑誌その他であったわけだけど。



913 :朝まで名無しさん:03/08/14 21:22 ID:ap+WK3PG
>>921
殆どの人がそうだよね きっと
親から教わった人は極少数でしょ
U1は話せる友達がいなかったわけじゃないんだよね?
女の子にちょっかい出したり、下ネタ披露してたりしたらしいし

914 :朝まて名無じざん:03/08/14 21:26 ID:ogkACxQ8
>>905
たらいまー、呼んだ?w

近ごろの「進歩的家庭」の特徴は

1)大人も子供も同列に扱う
2)隠し事をしない

だと思う。ところがコイツが曲者。結論から言うと「子供は小さな大人じゃない」ってこと。

子供ってやつは最初は、精神的に親と不可分の存在なんです。それから自我が芽生え、
反抗期を迎え、独自の存在になる。これが子供の精神成長の流れ。ついでに言うと、この
不可分の関係の名残りが「愛」。つまり愛は自己保存本能の拡大したものと言える。

「隠し事」をするっていうのは、「自分」と「他者」とを別個のものとするから出来ることで、
自我を育てる上で重要なこと。隠し事をしてはいけないと強制する事は、自我の成長を
妨げる要因となりかねない。

その自我が育っていない子供に、成人と同じような責任を持たせたり、わがままを許したり
するのは大問題。自我がある程度確立してから、学校などの社会の中で、個性を認め、
自覚して成長していくべきなのに、親という絶対的存在がそれの邪魔をする。結局、社会性
のない子供が出来上がってしまう。

子は親に反発して成長していくもの。親の友達でも、おもちゃでもない。(成長してから友人と
成るのは可) それは母子家庭・父子家庭でも変わらないと思うよ。親に反発したいわゆる
「不良」のほうが、かえってしっかりした大人に成ったりするのはこのため。

もちろん、反発だけして成長しない場合もある。逆に大した反発をしないで成長することもある。
ここらへんは反発する時点での自我の確立度合いや、オツムの程度によるのかな?

弊害ってのはこういうこと。「では、どうすべきか」についてはまた、、、w
(また長文書いちまったw スマソ)

915 :朝まで名無しさん:03/08/14 21:34 ID:ap+WK3PG
>>914
お帰り〜
サンクスd!!!
これ、保存しとく!


916 :774:03/08/14 21:46 ID:PZW7QuyR
>>901
256色についてこだわらなくて良いと言うことですね。

>>894
紙に印刷して色々と補助線を引いて再確認して見ましたが、肩や首に著しい傾きは
確認できませんでした。多少傾いていることは事実です。
肩はジャンパーの襟が左右非対称なので錯視しやすいと思います。
首は顔の、特に耳が左右非対称なので傾いて見えますが、全体的には傾きは無いと
言える範囲だと思います。

前レスで細かい事は書きませんでしたが、顔の輪郭を現す顎の下の影が左右対称に
現れていることが写真館でプロが撮影したの根拠です。
この顎の影は複数の計算された光源によって出来る影です。


知り合いの医者のコメントです。
この少年の顔(頭蓋骨)の歪みが後天的なものだとすると、普通の人間には理解できない
精神構造の持ち主だそうです。
意識と潜在意識、本音と建前等、これらのギャップが大きければ大きいほど顔面の非対称性が
際立ってくるそうで、その影響が骨格にまで及んでいるなら相当なものでると言う内容の
事を言っておりました。
外見だけからだと、そう判断するそうです。

917 : ◆U4Wc7DfW3I :03/08/14 21:47 ID:Mv/slpO0
>>914
大体そんな案配です
子供には隠し事は絶対ある訳でそれをオープンにしすぎはどうかと
ま、オイラは子供嫌いで結婚しない馬鹿ですが

918 :朝まで名無しさん:03/08/14 22:02 ID:ap+WK3PG
あ、間違えてた
>>913は >>912へ です 御免

919 :朝まで名無しさん:03/08/14 22:21 ID:mreUuqNk
>>916
髪の生え際からみるとかなり歪んでることになるのかいな?
で、
頭蓋骨の歪みでググッてみました。

http://www.kk.iij4u.or.jp/~miyakawa/yugami.htm

なるほど、侮りがたし頭蓋骨。



920 :朝まて名無じざん:03/08/14 22:22 ID:ogkACxQ8
子供にAV買い与えるってのは、U1の異常性に気付いてその性向を直そうとしたのでは、、、、

と考えてみたが、それなら「大量の」っていうのがおかしいな。やっぱ違うか、、、、

921 :朝まで名無しさん:03/08/14 22:34 ID:2JPlinZf
子離れしたくない溺愛母親がどこまでも子供の世界に踏み込み続けようとすると
AV買い与えるような事が起きる。

922 :朝まで名無しさん:03/08/14 22:38 ID:nc8wxxqg
そのAVの内容が激しく気になる。


923 :朝まて名無じざん:03/08/14 22:41 ID:ogkACxQ8
>>921
禿同。子の親離れも、親の子離れも、どっちも大事だってことだね。

924 :朝まで名無しさん:03/08/14 22:50 ID:P8F4WWBS
>>922
そういえば、AV女優の桜木ルイが売れっ子の頃、漏れの知り合い(その頃高校生)が
友達と一緒に「ルイの汗かきビデオ」なるものを、ドキドキしながらビデオ再生したら....







「ラモス瑠偉」が走ってた。



925 :朝まて名無じざん:03/08/14 22:56 ID:ogkACxQ8
>>924
「かおるさんと馬」ってネタもある。「おいおい、獣姦ものかよ!」と思って見たら、、、







小林薫の中央競馬会のCMだった。スマソ

926 :朝まで名無しさん:03/08/14 22:59 ID:nc8wxxqg
>>924
>「ルイの汗かきビデオ」
そんなタイトルのビデオみたくないw

しかし、自分たちのころに母親がAV買い与えるなんてありえない。
レンタルビデオやでは「あんた何歳?18歳未満だろ!」と怒られたり、
11PMや海賊チャンネルをドキドキしながらこっそり見てたもんだよ。
(年がばれるな。)

はじめてAVを見たのは友達が父親の秘蔵テープを貸してくれた時
だったなぁ。

927 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:09 ID:P8F4WWBS
なんだか、なつかしのAVスレに....
オジサンばっかり悪乗りして、女性陣はあきれかえっているような悪寒


928 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:14 ID:uMGDu/Iu
画像解析かけて見たんだけど
右上の空(肩から上全体に)白部分いじった跡があるよ
推測だとペイントツールの丸ブラシで白色を使用

オリジナルの画像でないと詳しい判断出来ないんだけどね
使用ツールはPhotoMagic 6

929 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:16 ID:P8F4WWBS
>>928
おっ、なんだかとってもプロな方のお出ましですね。


930 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:19 ID:nc8wxxqg
関根勤が中学生の頃は5秒に1回、Hな事考えてたって言ってたけど。
女性には判らないだろうが、その頃の男の子って、そんな感じ。
だから、この頃に正しい知識を教えてやらないと、U1や福岡のレイプ魔
みたいな奴になるのではと思ったよ。

931 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:20 ID:P8F4WWBS
>>928
顔、特に目鼻あたりに加工の痕跡はどうですか?


932 :朝まて名無じざん:03/08/14 23:23 ID:ogkACxQ8
>>927
まじめにも馬鹿にもなれるってのはイイんじゃないw

建設的意見でお茶を濁しておくと、AVって美人女優のもの以外では、レイプもの、SMものが
人気高いんだよね。両方とも恋愛とか人間関係とかを拒絶してるところがある。そのほうが、
安心できるとでも言うのかな? ここん所は女性には理解しづらい感覚だと思う。

ま、エラソーにいっても、お馬鹿なおいらだがw

933 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:28 ID:xzjJfAcJ
>>930
でもU1やレイプ魔って、性教育の問題なのかね?
性教育も勿論大切だが、人の嫌がることしちゃいけません!とか、
道徳的な問題な気がする。こういう良心?ってどうやって上手く育つんだろかね。

934 :朝まて名無じざん:03/08/14 23:28 ID:ogkACxQ8
>>928
背景消したのかな? 輪郭線にはそういった不自然な加工の様子はありませんか?

935 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:32 ID:JfEksIKQ
>>927
見るのは、てか楽しいのはレイプ物だったりだな
ま、大人はインチキは解るからOK
子供は、ねぇてな事かと

936 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:33 ID:nc8wxxqg
>>932
レズものがスキな俺はおかしいですか?

>>933
理性が聞かないくらいムラムラしてたのかな。

俺の友人は親から「人の嫌がることを率先してやりなさい。」と育てられ、
本当に嫌なことを色々してくれたアフォです。


937 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:34 ID:Mv/slpO0
上がってるよ
オイ!

938 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:35 ID:uMGDu/Iu
>>931
顔とかは詳しく調べて無かったわ(^^ゞ
右上と左耳ばっかり気になってて(笑)
色彩の違いなのかもしれないけどいじったっぽいような
あとがほんのちょっとだけあるんだよね

それとわしプロじゃないからねー

939 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:35 ID:xzjJfAcJ
>>936
>俺の友人は親から「人の嫌がることを率先してやりなさい。」と育てられ

ワロタ! すげー親だ('A`)。

940 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:37 ID:P8F4WWBS
あっ、日テレ!


941 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:39 ID:nc8wxxqg
>>938
「自分が」が抜けてるのよね

>>940
また宮崎か

942 :朝まて名無じざん:03/08/14 23:40 ID:ogkACxQ8
>>933
直接的に「良心を持ちなさい」とか言っても、良心ってのは頭で理解するものではないからねえ。
結局、相手の痛みがわかるように育てるしかないんだよね。

具体的には
1)「もしも同じことをされたらイヤでしょ。だからやっちゃダメ!」という考え方を反復教育する。
2)想像力の豊かな子供に育てる。
って感じかな? 2)はなかなか難しいけどね。

943 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:43 ID:uMGDu/Iu
>>934
輪郭線より上にあるんだよ いじったあとは
全体のの色ちょいと濃くしてみるとわかるよ



944 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:46 ID:nc8wxxqg
おっ、マイ・エンジェル・Yuukiの人だ。

945 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:46 ID:xzjJfAcJ
>>942
つまり犯罪者って自己中なんだよね。自分の欲望ばっかで相手の立場に立って考えない。
想像力=良心、がよくワカラナイのだけど、相手の立場になってみる=想像力豊か、ってこと?

946 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:46 ID:mreUuqNk
 長崎市の種元駿ちゃん誘拐殺害事件の教訓は生かされているのでしょうか。
 今月4日、長崎市内の病院で、小学生の女の子に対するいたずら事件が起きましたが、
長崎県警は事件に対する注意を一部の関係者にしか呼びかけていないことがわかりました。
 4日午後、長崎市内の総合病院の廊下で、母親と診察に来ていた長崎市内の小学3年生の女の子が
母親と離れた隙にサングラスをかけた若い男に体を触られました。
 長崎県警は容疑者の似顔絵などを作りましたが、事件に関する情報は病院内の関係者にしか知らされず、
付近の小学校や幼稚園への注意の呼びかけは一切していません。
 知らせなかった理由について、警察は「女の子の母親が事件を表ざたにしないでほしい、と望んだため」と話しています。
 7月に長崎市の種元駿ちゃんが殺害された事件では、
駿ちゃんが殺される以前に起きていた類似事件を広報しなかったことが指摘されていました。

九州朝日放送より(2003/8/14 20:12:05)


947 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:50 ID:uMGDu/Iu
>>943
間違いますた

トーンバランスだった
全体の色じゃなくて赤、緑、青個別でいじって見て
マスター(全体)でいじれればソフトによって違うと思うけど
ソフトの違いはどうしようもないからなぁ(^^ゞ

948 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:53 ID:P8F4WWBS
>>946

>「女の子の母親が事件を表ざたにしないでほしい、と望んだため」

何故でしょうね???


949 :朝まで名無しさん:03/08/14 23:57 ID:ap+WK3PG
今日はネタが多すぎてどこに的を絞っていいかわからない・・・
みんなウハウハ喜んでるね
勉強になる

>>948
それは娘がキズモノになったという事を伏せたい為かな


950 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:00 ID:mbYBvzdB
>>949
んじゃ、「体を触られました」ってのが、実は×△○×◇●なわけ?
(×△○×◇●は各自で埋めよ)



951 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:02 ID:4JpOyjER
病院の廊下で出来ることなんてたかが知れてるんじゃない?

952 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:06 ID:mbYBvzdB
>>951
いや、だからたかが知れてることぐらいで、何故隠すのかと...
小学3年生といったら微妙に乙女心の時期?


953 :朝まて名無じざん:03/08/15 00:06 ID:GOaAGVcc
>>945
要はそういうこと。慈悲とか愛情とかいった感情は、理屈っぽく言えば「自己の投影」。
つまり、相手の立場に立って物事を考えて、その感覚や感情を自分のことのように
感じること。ま、無意識にやっている事なんだけどね。

ところが、自分本位な人とか自己中の人にはそれが出来ない。想像力が足りなくて
相手の立場に立てないか、想像力は充分でも自己防衛本能が強すぎて、相手の
立場より自分の立場を重視するか、両方の場合があるけどね。

逆に自己防衛本能が弱すぎて優しい人もいる。想像力が豊かなので優しい人もいる。
自分の周りの「優しい人」が、どちらのタイプか考えてみると面白いよw

954 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:12 ID:46E9WkuN
>>950 >>951
やっぱり女の子の親だとちょっとしたイタズラでも
名前が知られてしまうとお嫁に行けなくなるって考えてしまうんじゃないかな
後々までイタズラされたって言われ続けるでしょ
噂は怖いからね



955 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:14 ID:TvoKpytF
>>953
おーありがと。マジ勉強になる。
も一個ワカランのだが、「自己防衛本能が弱すぎて優しい人」って具体的に、
自己犠牲ばっかで本人クタクタになっちゃう感じ?尽くし過ぎ、とか?
ココまで来るとスレ違いだな、スマソ。。

956 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:15 ID:xEQYy4If
やっぱりここのスレって、面白がってるとしか思えない。

957 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:16 ID:mbYBvzdB
>>954
ふーん、そか...

いや、冒頭に「教訓は生かされているのでしょうか」と書いてあって、
警察がまたなにかやったのか? と思ったら、被害者の要望で情報が
広がらないようなので、あれれ? と思ってしまう。


958 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:19 ID:4JpOyjER
>>957
別に事件として表ざたにしなくても
変な男が出没するからと注意を促すことはできるでしょ。
それすらしていないから教訓がいかされていないということでは?

959 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:19 ID:X5icTR/Q
>>956
他の人はどうか知らんが、
検証・議論を楽しんでるやもしれんな、おいらは。
この事件の展開が気になるんで、ついつい張り付いております。

事件自体を面白がってはない、と自己弁護してみるスレ


960 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:24 ID:mbYBvzdB
おーい、さっきも言ったけど、そろそろ次スレのスレタイとテンプレを
誰か用意してちょー! ( ´`ω´)φモウスグダー
 
...と他力本願な香具師



961 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:26 ID:xEQYy4If
>>959
だって話がAVになった途端、もりあがってるじゃん。
>>924-925なんか何だよって感じだよ。
写真検証の人は頑張ってるけど、全体的に見れば面白がってるやつが多いよ。

962 :朝まて名無じざん:03/08/15 00:26 ID:GOaAGVcc
>>955
自己防衛本能が弱い人にも2種類ある。ものすごーく余裕があって何があっても平気な人と、
ああしたいこうしたいといった欲がない人。余裕がある人は平気だけど、欲がないだけの人
はクタクタになっちゃうよねw

教育について語ってるんで、禿しくスレ違いというわけでもないんじゃないかとw

963 :朝まて名無じざん:03/08/15 00:30 ID:GOaAGVcc
>>961
すまんすまん、悪乗りしてしもうた。 真面目なことも言ってるんだよ。

964 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:30 ID:TvoKpytF
>>962
そうか、どうもありがとう。
自分も他人も大切に出来るのがベストだね。

テンプレか。>>1に関して結構異論も出てるみたいだけど、
>長崎で起こった幼稚園男児(4)殺害の12歳少年及び両親に関する情報を募っております。
だけで、特に〜、の詳細(住所など)は外した方がいいのかな?

965 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:32 ID:mbYBvzdB
>>961
もう少しスレ全体の流れ見たら?


966 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:34 ID:xEQYy4If
>>965
見た上で言ってるよ。>>963本人が認めてるじゃん。

967 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:36 ID:mbYBvzdB
禿しくおこちゃまな悪寒...


968 :これでどうすか?:03/08/15 00:39 ID:TvoKpytF
長崎で起こった幼稚園男児(4)殺害の事件に関する情報を募っております。
情報をお持ちの方、はぜひ書き込んでください。

未確認情報については、検証もしています。


前スレ
【ν速】長崎男児誘拐殺害総合スレ81【隔離】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060076949/

969 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:39 ID:xEQYy4If
>>967
そういう決め付け方ってどうかな?おまいも他人の意見を否定してばかりのようだが。
ここは自由に意見を言ってはいけないのか?

970 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:40 ID:TvoKpytF
>>969
まあ長いスレ中たまには悪乗りすることもあるさ。そう責めても仕方ないしょ。

971 :テンプレ:03/08/15 00:41 ID:TvoKpytF
!!注意!!

━━━━━【卒アル風詰襟少年 の写真 は全くの無関係】 ━━━━━━━

長崎の事件に関連してネット上に流れた、
卒アル風詰襟少年の写真は、今回の事件とは全くの無関係の別人です。

━━━━━━━━━【検証結果】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━

当該画像には、加工前サムネール、加工後サムネール、本体画像の3つが同梱されていました。
さらに加工前サムネール画像には漢字五文字の氏名が現れ、
この写真が加工されている事が証明されました。

全くの別人のこの少年がかわいそうな上、名誉毀損に当りますので、
これ以降この写真は公表しないで下さい。

━━━━━━━━━【検証経緯】 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ニュー速住人によって、この検証が行われました。
【ωチョッキンω】長崎☆種元駿ちゃん(4)殺害総合スレ76【ωプツンω】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1058546461/

972 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:42 ID:TvoKpytF
>>968 は
前スレ
【ν速】長崎男児誘拐殺害総合スレ82【隔離】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060076949/

だた

973 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:43 ID:46E9WkuN
>>969
そうかしら
悪乗りも殿方の束の間のいきいきタイムだと・・・
とても勉強になりますわ 

>>972
バッチグー!





974 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:46 ID:mbYBvzdB
>>969
ま、荒らし・煽りじゃなけりゃいいじゃない?



975 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:47 ID:4JpOyjER
タイトルはどうする?
【ν速】【隔離】はもういらないと思うのだけど。
ω復活?

976 :朝まて名無じざん:03/08/15 00:51 ID:GOaAGVcc
>>966
その答えは、スレ全体を「見た上で言ってる」ことの傍証にはならないよw
俺が言ってるのは>>925について。それ以外では「真面目なこともいってる」て書いたんだ
けどなー。「ほら認めた」みたいに一部を切り取って言うのは良くないね。

カッコワルイ自己弁護させてもらうと、鹿爪らしい顔で論じるのが議論じゃないよ。
ここしばらく、「お前ら楽しんでるだろ」とかいった書き込みがされてるけど、態度にまで
誠心誠意を強要される義理はないんだ。ここは様々なルールがある「ホームルーム」
みたいな場所じゃない。唯一のルールは、相手を不快にさせないこと。

その意味で、おいらは君が「不真面目だ!」と怒った事に対して「すまんすまん」と
言ったんだよ。

とにかく、なんでもかんでも一緒くたってのはイクナイね。

977 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:51 ID:xEQYy4If
>>974
マジメなスレを自負するなら、人をおこちゃま呼ばわりするおまえだって場を乱してるよ。
自分の発言には気をつけなよ。いきなり人を荒らしと決め付けたり。
AVネタ以降の盛り上がりが不謹慎だと思った事の何が悪い?

978 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:53 ID:TvoKpytF
【情報】長崎男児誘拐殺害総合スレ83【募集】

長崎で起こった幼稚園男児(4)殺害の事件に関する情報を募っております。
情報をお持ちの方、はぜひ書き込んでください。

未確認情報については、検証もしています。


前スレ
【ν速】長崎男児誘拐殺害総合スレ82【情報募集】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060076949/


>>975 こんな感じ?
個人的にはωは止めた方がいいかな、と思うが。ふざけてると捉える人もいそうだし。
他の人はどうかな?

979 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:54 ID:4JpOyjER
それでよいかと

980 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:56 ID:mbYBvzdB
>>977
ちょっとそんな感じがしただけだ。スマソ。
別にまだ荒らしだなんて言ってないぜ。

AVネタが気に障ったのか。それは申し訳ない。以降気をつけよう。


981 :朝まて名無じざん:03/08/15 00:57 ID:GOaAGVcc
>>975
もう次スレかあ、他力本願で申し訳ないけどヨロシコ!!
ωは怒られるかも知れないけど「プッツン」「チョッキン」なしでなら良いんじゃないかな。
記念ってことで。

>>973
見られてた! はずかしー

982 :朝まで名無しさん:03/08/15 00:57 ID:xEQYy4If
>>980
こっちこそ、いろいろすまんな。

983 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:00 ID:4JpOyjER
>>977
>>922の俺の書きこみのせいか?ごめんな。
U1のみたAVのジャンルから奴の性癖が判るかと
思って書いたんだが。

984 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:00 ID:46E9WkuN
>>981
はい、しかとこの目で・・・
保存いたしますわw

985 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:01 ID:TvoKpytF
【情報募集】長崎男児誘拐殺害総合スレ83【ω】

え、じゃあこんな感じ?
今立てようと思ったらホスト規制でさ。ちょっと別な方法でトライするから待ってちょ。
それでも駄目なら別の人頼みます。

986 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:03 ID:46E9WkuN
>>985
【ω】 これだけって・・・w へんてこりん


987 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:03 ID:4JpOyjER
>>986
豚の顔みたい、タイムボカンの

988 :901:03/08/15 01:04 ID:W3+5caXa
>>916
フォトショップ5.5のポスタリゼーションでは255色までしか設定できないので
それ以上は試せないのですが少なくとも256以上です....。
それにしても写真の襟や袖のところのコントラストの高さは何故でしょうか。

頭骸骨の歪みと犯罪との関係で刑法の本にでてきたロンブローゾを思い出したので
ググッてみましたが具体的な話はなかなかみつかりません。以下コピペです。

「科学としての犯罪学はC.Lombrosoに始まると通説はいう。しかし、この主張は「犯罪学における神
話」である。理由は、(1)Lombroso以前にも犯罪現象の重要な研究があったこと、(2)Lombrosoの立場
は、主として生物学であり、社会学的アプローチはこれに対抗して展開されたこと、(3)Lombrosoの学説
は結局否定されたこと、である。それにもかかわらず、Lombrosoは犯罪社会学を含めた今日の犯罪学に
対して、関心方向を主として「犯罪の原因」に限定し、実証主義を方法論とした点で決定的な影響を与え
た。」(小野坂:石田他編「犯罪学」1977所収:下線引用者)

「これは単なる思いつきではなく、霊感がひらめいたのである。その頭蓋骨を見て、燃える大空の下の平
原のように、突然すべてが明るく照らし出され、犯罪者の本性の問題が解決したように思えた。原始人や
下等動物の持つ残忍な本能が先祖帰りをした犯罪者に再現される。解剖学的に表わせば犯罪者や未開人、
そしてサルに見られるような特徴、すなわち大きな顎、高い頬骨、目の上の突起、掌を横断する猿線、極
度に大きい眼窩、把手上の耳などである。痛みには無感覚で、非常に目線が鋭く、入れ墨をし、過度の怠
け癖があり、飲めや歌えの大騒ぎが好きで、自分のためなら悪事でも切望する。犠牲者の命を絶つばかり
でなく、死体を切り裂き、肉を引き裂き、血を飲むことを好む。」
(1911年版の「犯罪人論」序文よりTaylor, Walton &Young: New Criminologyが引用したものを
Stephen J Gould: The Mismeasure of Manが再引用。鈴木・森脇訳を参照)

初めて犯罪に科学的分析手法を導入したイタリア人医師の刑法学者ということらしいです。

989 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:05 ID:mbYBvzdB
謝罪し終わったところで、今日は落ちるか。
このテンションで続けてるとまた悪乗りしそうだからなぁ。



990 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:06 ID:TvoKpytF
>>986 う、、、じゃ、こりは?
長崎男児誘拐殺害総合スレ83【情報ω募集】

991 :朝まて名無じざん:03/08/15 01:07 ID:GOaAGVcc
>>985
いや、別に「ω」はいいっすよw 考えてみれば「何?」て聞かれて答えたらまた怒られそうだし。

>>984
今日は色々保存される日だなーw

次スレ立つまでカキコ控えます。

992 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:08 ID:4JpOyjER
>>990
これも顔にみえる、疲れてんのかな?

993 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:12 ID:mmVoCpoN
【情報】長崎男児誘拐殺害総合スレ83【募集】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060877450/

立ちました。ωは省いちゃいました。


994 :朝まて名無じざん:03/08/15 01:14 ID:GOaAGVcc
>>993
サンクス、埋め立てます!

1000じゃないよね?

995 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:14 ID:46E9WkuN
>>993
乙でした!サンクスd!

>>991
去ねた・・・w

996 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:15 ID:4JpOyjER
996

997 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:17 ID:rXSO3hW8
>>押忍

997!

998 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:18 ID:rXSO3hW8
998

999 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:18 ID:X5icTR/Q
998?

1000 :朝まで名無しさん:03/08/15 01:18 ID:46E9WkuN
ちゃお〜 

998!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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