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北朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしいの?4

1 :朝まで名無しさん:03/08/16 01:56 ID:q5gNtnv7
どうして米国に対していつもやっているように、
狂ったように抗議行動をしないの?

前スレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054028659/

原水爆禁止日本協議会(原水協)共産党系
http://www10.plala.or.jp/antiatom/
原水爆禁止日本国民会議(原水禁)旧社会党系
http://www.gensuikin.org/
核兵器禁止平和建設国民会議(核禁会議)旧民社党系
http://homepage2.nifty.com/ui-net/kakkintop.htm

2 :朝まで名無しさん:03/08/16 01:57 ID:2Op8oD3b
舞タソのマソカスをホカホカご飯にのせてモリモリ食べたい
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1060947702/

48 名前:1 :03/08/15 21:42 ID:???
今晩中に1000まで逝ったら褒美に国会議事堂の前で
裸踊りしてやるよ(藁

クラ板のものです。糞スレを立てた奴が↑こんなことを言ってます。
是非ニュース議論板の皆さんの力をお貸しください。

3 :朝まで名無しさん:03/08/16 01:59 ID:VqGVBIOU
sage

4 :朝まで名無しさん:03/08/16 01:59 ID:hhJt5GkI
>>1 乙カレー!

5 :朝まで名無しさん:03/08/16 02:00 ID:kizJjnG9
中国の核にも抗議しようよ。

6 :???:03/08/16 02:01 ID:74YU+7ho
反核団体を胡散臭い目で見て当然だよね。真の反核団体かどうかは
北朝鮮を非難している度合いで決めようぜ。

反核団体は北朝鮮を必ず非難しなければならないとかさあ。


7 :朝まで名無しさん:03/08/16 02:24 ID:zeKy/e3c
>>1

これから北朝鮮をどう扱うかっていうコトは、
反核団体内部でもまだ統一的な見解ができてないんだろうな。
ここでも、同じ人間の書き込みですら意見がまとまっていないし。
まあ、何でもいいんだけど。
今後お上から、コレが我々の意見だ、というものが示されるまでの間、
どんな風に言葉が紡がれていくんだろうね。

8 :朝まで名無しさん:03/08/16 02:45 ID:xvKj7Lji
ひゃー、旧民社党系にも反核団体があったんだ、、
長いこと会社ぐるみ選挙活動やったけど、聞いたことない(恥;

9 :朝まで名無しさん:03/08/16 02:45 ID:hhJt5GkI
前スレ傑作選 
>>> 原水禁、原水協は 核保有宣言に抗議しる
>> 日本政府が認めてない確認できていないことに抗議できるわけねーだろ
> イラクは非難してるじゃないか
・・・


>>> 原水禁、原水協はアメリカにしか抗議しない反核ではなく反米団体だ。
>> 原爆を落して実際に日本人を30万人虐殺し さらに新型核兵器の開発を行い・・・
> 日本国民を誘拐・虐殺し 日本を標的に核開発しているのに、抗議しないの?
・・・

>>劣化ウラン弾を使用しているのはアメリカなんだから一番強く抗議するのはあたりまえ。
> ソ連の行為は非難しないの? 核拡散(テロへの販売)を計画してきる北へは?
・・・

結局 無限ループの罠w

10 :朝まで名無しさん:03/08/16 02:59 ID:hhJt5GkI
とりあえず、私の主張

原水禁、原水協は北の4/25「核兵器保有宣言」に抗議していません(広島、長崎両市は抗議済)。
したがって、スレタイには大きな矛盾はないと思いまつ。

原水協は、北に抗議をおこなっていないようです。核開発の中止を「 要 求 」しているだけです。
核とは直接関係のない「有事3法案」には「 抗 議 」、印パの核実験などには「 メ ッ セ ー ジ 」です。
日米に厳しく、他国に甘いようです。私は、原水協は ダ ブ ル ス タ ン ダ ー ド だと思います。

有事3法案: 有事3法案に「 抗 議 」
米艦船入港: アメリカの核兵器持ち込み疑惑に蓋をしようとしていることに強く「 抗 議 」します。
イラク戦争:  小泉政権はその最小限の義務として日本国憲法に従い、武力行使の動きに「 抗 議 」するよう要求する。
印パ核実験: インド・パキスタンへの反核平和の「 メ ッ セ ー ジ 」
北の核  : 核開発放棄を「 要 求 す る 」

つまり、抗議を明示しているのは、俺が探した範囲では「 日 米 」のみ。 それ以外への抗議は見当たらなかった。



11 :???:03/08/16 03:02 ID:74YU+7ho
どうやら反核団体って言うのは反米・反日団体と考えて間違いなさそうだな。

12 :朝まで名無しさん:03/08/16 03:10 ID:hhJt5GkI
>11 とりあえず、矛盾はないでしょう。

13 :朝まで名無しさん:03/08/16 03:11 ID:wWvRD5me

いいかげんに何とかしろよ・・・

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.swf



14 :朝まで名無しさん:03/08/16 03:17 ID:hhJt5GkI
原水禁は北の「核兵器開発に対し 抗 議 ・中止を求める声明」 を2002.11月に出している。抗議していない原水協にくらべるとマトモだと思う。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QCGuzkh6t-sJ:www.gensuikin.org/news_contents.htm+%E5%8E%9F%E6%B0%B4%E7%A6%81%E3%80%80%E6%A0%B8%E3%80%80%E6%8A%97%E8%AD%B0&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

スレ違いかもしれないが、原水禁も印パには「抗議」ではなくて「 声 明 」。 声明=メッセージなので、原水協と同じ。

核戦争の手前で緊迫するインド・パキスタン
・ インド・パキスタンの非核兵器化を求める要請
 原水禁大会で来日したアチン・バナイクさんと、原水禁、連合、核禁会議の3団体は、
8月1日インド・パキスタン両大使館を訪れ、事実上の核保有国として対立、緊迫しているイン・パ情勢に関して申し入れを行い、
今年日本語版を作成したドキュメンタリー「核の影に覆われたパキスタンとインド」の英語版・ウルドゥー語版のビデオをそれぞれプレゼント、
『もしも印パ間で核戦争がおきたら』--戦慄のシミュレーション−(『世界』2002年9月号に掲載)と
『インドとパキスタンの間の核脅威削減措置』MIND(インド核軍縮運動)印パの平和運動の共同声明を提出しました。

・ インド・パキスタンの平和運動共同声明を支持し、対話による解決を要請する書簡
原水禁は2002年6月3日、インド政府 アタル・ビハリ・パジパイ首相とパキスタン共和国政府 ペルベズ・ムシャラフ大統領に、
インド・パキスタンの平和運動共同声明を支持し、核戦争の危険を回避するため、対話による解決を要請する書簡を送りました


・ インド・パキスタンの科学者による核戦争の想定  ===========・以下略

http://www.google.co.jp/search?q=cache:q95OmykHbt8J:www.gensuikin.org/in-pa1.htm+%E5%8E%9F%E6%B0%B4%E7%A6%81%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%AD%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%80%80%E6%A0%B8&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

15 :朝まで名無しさん:03/08/16 03:23 ID:hhJt5GkI
続、原水「 禁 」

核兵器自体を実用化、配備した印パには「 声 明 」なのに、部品納入疑惑の会社には「 抗 議 」だぜ。どーなってんの?この違い。

核兵器に手をかすメガネのHOYA
 メガネのHOYA の米国現地法人が、なんと米国の核兵器研究施設にその主要部品を提供しています。この施設とは、サンフランシスコ近くに建設中の国立点火施設(NIF)という巨大な施設。
レーザー光線のエネルギーを使って、水爆の爆発現象(核融合)を小規模で実現しようというものです。
HOYA が納入しているのは、
レーザー光線を増幅するための特殊ガラスで、施設の中核となる部品です。
2001年2月7日の新聞報道でこの事実が報じられると、広島市長や被爆者団体などが抗議。HOYA は、2月9日に一時納入を見合わせると発表しました。しかし3月22日には、納入の再開を宣言したのです。
 HOYA は「核兵器開発に直接かかわるものではない」などと、言い逃れに終始していますが、そもそも日本の企業が核兵器にかかわることの重大性を認識しないその態度には驚くばかりです。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:eKhIhWlHXkcJ:www.gensuikin.org/hoya.htm+%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%8D%E3%81%AEHOYA+%E3%81%AE%E7%B1%B3%E5%9B%BD%E7%8F%BE%E5%9C%B0%E6%
B3%95%E4%BA%BA%E3%81%8C%E3%80%81%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A8%E7%B1%B3%E5%9B%BD&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

16 :朝まで名無しさん:03/08/16 03:26 ID:hhJt5GkI
10、14、15の結論。 北の核保有宣言には抗議せず、印パの核には「メッセージ、声明」でお茶をにごすわりに、
核と直接の関係のない有事3法案や部品メーカーには抗議する。

スレタイの「頭がおかしいの?」と矛盾する点は見つからなかった。

さて、寝よう。

17 :朝まで名無しさん:03/08/16 04:10 ID:2LFywf+j
●このスレを4までひっぱって北朝鮮たたきをしてるやつ

@反核団体批判に名を借りた北朝鮮批判
A反核団体の話なら北以外の広範な話にはならずに反北朝鮮の話のみ
B他から他の核保有国(アメリカ)の批判の話がでても、それについては
 深く考えず(意図的にかも)に「北の悪から目をそらそうとしてる」という発言しかしない
Cそして、アメリカを批判してる人が、そのことに反論すると
 今度は北支持派またはサヨクのレッテルを貼る
Dアメリカ批判をしている人が、「北も当然悪い」と言っても
 「北に対しては、一行程度の批判ですませバランスを取った気になっている」という
E米も北もどっちも悪いだろう?という議論そのものには参加しない
 (というか参加すると北しか叩かない自分たちの不公正さが如実にあらわれるから)
Fそして、どっちも悪いというレスに対しては上記のように「さんざんアメリカ批判して
 北に対してはそれだけ?」と、その人を煽ってごまかし
 自分が『北以外の国も悪いかどうか』については意地でも答えない
G自分たちが反核団体批判と称して北朝鮮“しか”叩いてない不公正さは棚上げ
H決して北朝鮮以外の核保有に対しては批判しない
Iそのことについてつっこまれると、どっかから北批判のコピペを持って来るが
 それと比較対照になるような北以外の国の批判のコピペは一切持ってこない
J過去の核被害についての話題一切無し 核を語るといいながら悲惨な被害者は無視
K北朝鮮がきらいらしい、北朝鮮の批判しかしないから
L朝鮮半島を日本が植民地化した過去も正当化したい人も、いるらしい
M自分たちには甘く意見が異なるものには厳しい、妥協や歩み寄りの姿勢が無い 
 とても狭量 自分たちが嫌ってる昔のサヨクとこの点似ている

まあ、日本では少数派なんで、ここで暴れてるんだろうな
実社会で、これ言ったら白眼視されて終り 


18 :朝まで名無しさん:03/08/16 04:13 ID:2LFywf+j
追加
Nその狭量さは北朝鮮の狭量さに似てる

19 :朝まで名無しさん:03/08/16 04:34 ID:V9JzeO0f
お前ら機種依存文字を使うな。

20 :朝まで名無しさん:03/08/16 06:20 ID:+HL79rxU
前スレの870だが>>9に対して答えればいいんだね?

1.核保有宣言に抗議しないのは核保有宣言を妄言と判断し論議にすら値しないと
原水禁・原水協が判断したからだろう。

2.核問題での戦争被害でもないから抗議しないのは不思議でも何でもないが?

3.兵器使用はアメリカだけだから問題なし。また実際に持ってもいないと判断
している北朝鮮が核兵器を販売できるわけないと思ってるのだろう。

4.抗議、要求、声明、君個人の感想に過ぎない。

結局は君個人の感想に基づく結論でしかない。



21 :朝まで名無しさん:03/08/16 06:29 ID:Z1KxiWtp

おまいらどうでもいいけど、元スレ埋めてから移れよ。


22 :朝まで名無しさん:03/08/16 09:09 ID:K5MIVAS4
>3.兵器使用はアメリカだけだから問題なし。また実際に持ってもいないと判断
>している北朝鮮が核兵器を販売できるわけないと思ってるのだろう。
六カ国協議は何のために開かれるのですか?




23 :朝まで名無しさん:03/08/16 09:16 ID:hhJt5GkI
前スレ870氏へ、主張を整理すると

1) 米に厳しくてなにが悪い。米に厳しくて当たり前。

2) 団体にはそれぞれ思惑、濃淡がある

3) 原水禁、原水協は、核物質については北に抗議している。

4)原水禁、原水協が、核保有について抗議しない理由。
   a)核兵器があると宣言しているだけ。
   b)核兵器保有の事実が確認できないから。
   c)核は無いと反核団体が断定している
   d)核実験をしていない兵器の実効性は疑問。

でいいかい?

24 :朝まで名無しさん:03/08/16 09:19 ID:hhJt5GkI
で、前スレにも書いたんやけど、再度コピペ。
4-d)について

米国は最初の核実験で成功した。原爆は、トライ・アンド・エラーでなくとも作れるのさ。

君は実験を同考えているのか?2種類の実験を紹介したい。

1) 検証実験。        動くはずのものが動くかどうかを確認する。実験は本来は「成功」するはず。旅客機はこれや。試作機なしで、1機目からエアラインに納入。原爆もこれ。
2) トライアンドエラー    未知のものを探す実験。うまくいけば「もうけもの」、や。失敗だとおもったら、成功だったとかがこのパターン。ノーベル化学賞の白川博士、田中さんが該当。

原爆が2)なら、780氏の指摘
>実験もしていない核兵器を核兵器として実効性のあるものとの判断?
は正しいが、実際は1)。だから、実効性はあるとしてええやろ。

25 :朝まで名無しさん:03/08/16 09:21 ID:hhJt5GkI
>20 スマソ。それは780氏むけの質問ではありません。

26 :朝まで名無しさん:03/08/16 09:29 ID:hhJt5GkI
>17 何が主張したいの?


27 :朝まで名無しさん:03/08/16 10:15 ID:hhJt5GkI
前スレ780氏へ、>23-24にレスされたし。

28 :朝まで名無しさん:03/08/16 10:15 ID:CpXpIp9c
自分の立ち位置を述べない議論が不毛なのは少しはわかっただろう。
hhJt5GkI君。
分かったらこんな糞スレにいないで他で修行してこい。




29 :朝まで名無しさん:03/08/16 10:19 ID:d66QxJpw
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

30 :朝まで名無しさん:03/08/16 10:24 ID:SBAnxwrr
>>29
ドイツにそもそも神殿があるかどうかは疑わしいが、
キリスト教あたりの定義でも(一神教)『個人を』祀るってこと
しないと思うのだがどうなのですか?
ネオナチみたいにヒトラーの思想を崇拝する輩はいるみたいだが・・・

31 :朝まで名無しさん:03/08/16 10:27 ID:Z1KxiWtp
>>28
クソスレで修行すんのもオツなもんだ
つーか2chでお上品な議論もねぇだろ

あと、相手を見下して修行しろっつーのなら
誘導ぐらいしてやれよ。
またクソスレに突っ込んだら意味ねぇだろ?

まぁ、ここから消えてくれればそれでいい、
ってんなら話は別だが。


32 :朝まで名無しさん:03/08/16 10:34 ID:hWK71c6M
>>29
ドイツは歴史と責任に正面から向かい合っているのではない。
国民が選挙で選んだヒトラーに責任を押し付けているだけだ。
それでいて、責任を取った気になっているので日本に対し、「お前らとは違う」っていうのをプンプン感じさせる。

33 :朝まで名無しさん:03/08/16 11:17 ID:ViwSUzWa
反核団体が日米以外に対して主張が甘い・あいまいだとして、
それが何だって言うの?

反核行動をやめろって言うの?
アメリカ・日本政府への抗議・批判をやめろて言うの?
他の国にもおまいらの気の済むようなキツーイ抗議をしろっていうの?

折れは反核・サヨク・三国人のいずれでもないからレッテル貼りしないで、
君たちはどうしてもらいたいのかお聞かせください。


34 :朝まで名無しさん:03/08/16 12:22 ID:IY8o55bA
>>24
ネバダでの核実験のこと知らないのか?

35 :朝まで名無しさん:03/08/16 13:15 ID:hhJt5GkI
>34 だから、>24で俺は
>実験は本来は「成功」するはず。
と書いた。

で、>34の主張を確認したい。
核実験は「検証実験」でなくて「トライアンドエラー」型に該当するはずだから、
北の核(あったとして)には「 実 効 性 が な い 」とでも 言 い た い の ?

36 :朝まで名無しさん:03/08/16 13:46 ID:OZABtYlU
>>33
>他の国にもおまいらの気の済むようなキツーイ抗議をしろっていうの?

7割方は「イエス」。

逆に、「何でしないの??」と聞きたいわけだ。



       だって反核団体と名乗ってるんだろ?反米反日団体じゃなくて。




37 :朝まで名無しさん:03/08/16 13:56 ID:OZABtYlU
いやになるほど既出だが・・・


たとえば「米帝日帝を潰す会」とでも名乗る団体が
なんでもかんでも難癖付けて日米だけを非難するのは、まぁ仕方ない。
看板にそう書いてあるからな。

でも、「反核団体」を名乗って日米だけを非難するのは、おかしくないか?
早い話が日米非難を「反核」というオブラートに包んで世の中に送り出してるだけだ。
主義主張から詐欺をしていると言って良い。


なんで
>反核団体が日米以外に対して主張が甘い・あいまいだとして、
>それが何だって言うの?
と言ってしまえる奴がいるのか、理解に苦しむ。


     核を持ってはいけないのは日米だけなのか???



38 :朝まで名無しさん:03/08/16 13:57 ID:hhJt5GkI
>36 >だって反核団体と名乗ってるんだろ?反米反日団体じゃなくて。

そうだね。「 不 当 表 示 」みたいな感覚だな。



公正取引委員会の所管ではないので、「法律的には」とか突っ込むなよ。

39 :朝まで名無しさん:03/08/16 14:45 ID:ViwSUzWa
>36
>逆に、「何でしないの??」と聞きたいわけだ。

おれも何でしなくちゃいけないのか? と聞きたい。
名前に偽りがある? 旧共産圏の手先? どんなルールに反しているの?

>37
>「反核」というオブラートに包んで世の中に送り出してるだけだ。
 
それはお前の頭の中だけで起こっている事態じゃねえのか?
なんでそんなにアメマンセーなんだ?

反米・半日でない団体の必要性を感じるのなら、仲間を募って自分らで活動したらいいんじゃない?


40 :朝まで名無しさん:03/08/16 14:50 ID:r0ECtANh
>>36
とうとう本性を曝け出しましたか。
『反日』って何ですが『反日』って。
政府の施策に批判的だと『反日』になるのですか?
過去の日本に対して反省の念を持つと『反日』になるのですか?
どうこう言っていても結局は最初から結論ありきで
自分と意見の違う人間にレッテル貼って非難し罵倒する
ことだけが目的のさもしい人間でしたか。
所詮あんたの意見はあんた個人の考えでしかないんだよ。

41 :朝まで名無しさん:03/08/16 15:03 ID:hhJt5GkI
>40 >とうとう本性を曝け出しましたか。

観念論で言い合いをするよりは、原水禁、原水協の活動の具体例的な事実をもとに議論したほうが、話が噛み合うと思う。

>最初から結論ありきで

前スレでも議論したつもりだよ。だから、前スレを再点検するか、原水禁などのHPから、

>政府の施策に批判的だと『反日』になるのですか?
>過去の日本に対して反省の念を持つと『反日』になるのですか?

を裏付ける事実を探してほしい(上記観点での議論は記憶にない)。

42 :朝まで名無しさん:03/08/16 15:04 ID:plSrB8iz
>>35
起爆実験のともなわない核開発なんて寡黙にして知らないのだがな。
確実性の無い兵器は兵器とは言わないよ。
机上では飛べると思って試作した飛行機が飛べない例があるようにな。

43 :朝まで名無しさん:03/08/16 15:17 ID:hhJt5GkI
>42 論点は「北の核保有が事実だとして、未実験の北の兵器は実効性があるか、無いか」。

平たく言えば、「未実験の核兵器は脅威になりうるか」なんだけど。

100発100中ではない
    ↓
悪くても100発51中以上だろう
    ↓
未実験でも脅威になりうる
    ↓
  抗議対象

と主張しているわけ。君は

100発100中成功するわけではない
        ↓
確実性がない
   ↓
使用されても爆発しない
   ↓
兵器ではない
   ↓
脅威ではない

ってことか?

確実性がないことと脅威がないこととは全く違う。


44 :朝まで名無しさん:03/08/16 15:26 ID:hhJt5GkI
>42 >確実性の無い兵器は兵器とは言わないよ。

「兵器」の定義を限定しすぎだと思う。原水禁のHPを読めば抗議の対象は広い。


3.核と人類は共存できない(原水禁の主張)
--------------------------------------------------------------------------------

 原水禁の運動は、核実験反対と核兵器廃絶・被爆者の救援といった当初の課題にとどまらず、いまでは原子力の「平和利用」も含めた、
【あ ら ゆ る 「 核 」 に 反 対 す る 運 動 へ】と広がっています。結成時から長く原水禁の精神的な支柱であった、故森滝市郎原水禁議長の「核と人類は共存できない」という言葉に象徴されるように、
私たちは人間と「核」が絶対に相容れないものであるという立場に立っています。核兵器であれ、発電用の原子力であれ、【私 た ち は あ ら ゆ る 「 核 」 を 完 全 に 否 定 し て い る の で す 】。

45 ::03/08/16 15:30 ID:xL8efUEI
とどのつまり確実に有るか無いかでは?米は持ってる。北は疑惑。

46 :下らん反日変態念仏をあちこちに貼るんじゃない:03/08/16 15:31 ID:r9TejzOU
ゴルァ>>29

522 :朝まで名無しさん :03/08/16 10:20 ID:d66QxJpw
>>519
小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

523 :リベラル派 :03/08/16 10:58 ID:r9TejzOU
>>522
キミは随分偏った言い方してると思うが。
靖国は、日清日露シベリア出兵などもみーんな含めた英霊を祀ってるんだが。それに
国家機構の長が参拝するのはアタリマエのこと。

世界中の何処の国でも、それが「侵略戦争だろうと防衛戦争だろうと」「お国の戦争で命を落としたした軍人」を
「国家」として祀り参拝するのは常識なんだが。それをやってない国はあるか?

キミは大東亜戦争を指揮した当時の日本の中枢を「人類史上最悪の侵略者」とでも言い出しかねない言い様だね。
まさに反日ヘーワ念仏カルト=変態糞サヨの発想だね。

524 :朝まで名無しさん :03/08/16 11:53 ID:YmS1Eugy
「侵略戦争」を戦った国防軍の軍人は今でもドイツでは英雄視されているとか。
悪いのはユダヤ人虐殺をしたナチスってことで。

526 :朝まで名無しさん :03/08/16 12:23 ID:48t+LnxP
>>520
処刑されてなかろうと、一方的な裁判にも黙々と服し、潔く刑を受けた
ことにかわりはない。刑を終えればその後は国民として名誉を回復するというのは
どんな犯罪人でも同じこと。戦犯だから祀るなというのはまったくもって
近代の人権にかんする原則を脅かすものだ。

47 :朝まで名無しさん:03/08/16 15:41 ID:qbkoBQNc
>>44
実際、完全に否定しているんだろ。
抗議を「あんまりしないだけで」
なんか「なんでも平等主義」には右も左も毒されているようで(w

48 :朝まで名無しさん:03/08/16 15:44 ID:XbGPCV0Q
>>42-43
論点の原点がそれなら北が持っているとの仮定に基づいてですな。
仮定の質問は時間の無駄ですから知りませんよ。


49 :リベラル派:03/08/16 15:51 ID:r9TejzOU
日本の反核団体が特定の政治的立場の連中に操作されている、あるいはその影響下にある
ってことは、心ある日本の市民には周知のこと。そして、そんな政治的立場の連中が今や
ホーマツ化が著しくてまともな市民には誰にも相手にしてもらえてないって事も事実だしね。w

ただ原爆記念式典に関してはまぁ別にそんな連中でも必死で動いてくれるんなら「勝手にどうぞ、ご苦労なことで」
位の感覚だろう。御巣鷹もそうだしこの種の惨劇と言うのは毎年なんかやりたくなるってのは
惨劇に関わった人間のきわめて自然な発想だしね。


50 :朝まで名無しさん:03/08/16 15:58 ID:nTp1bsp1
>>41
反日ってレッテル貼りの極めつけみたいなことしておいて
何を言っているんですか?

51 :41:03/08/16 16:07 ID:r9TejzOU
>>50
漏れが言ってるのは、下らん「自虐念仏のコピペ」を貼るんじゃねぇって逝ってるんだが。
日本語もワカランアホか、オマエ。
それに「反日自虐変態」ってのはモロそのものじゃぁないか。>>29

52 :41:03/08/16 16:09 ID:r9TejzOU
お、上>>51は若干誤爆ぎみだったね。スマソ。

53 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:11 ID:Ih9AWKw1
靖国神社が特定の政治的立場の連中に操作されている、あるいはその影響下にある
ってことは、心ある日本の市民には周知のこと。そして、そんな政治的立場の連中が今や
ホーマツ化が著しくてまともな市民には誰にも相手にしてもらえてないって事も事実だしね。w

ただ終戦の日参拝に関してはまぁ別にそんな連中でも必死で動いてくれるんなら「勝手にどうぞ、ご苦労なことで」
位の感覚だろう。御巣鷹もそうだしこの種の惨劇と言うのは毎年なんかやりたくなるってのは
惨劇に関わった人間のきわめて自然な発想だしね。


54 :リベラル派:03/08/16 16:25 ID:r9TejzOU
>>53
残念でした。反米反日自虐カルトの変態連中は着実にホーマツしてるが、一方で、
キミが「靖国を操作あるいは影響下に置いてる」と言い募りたがる政治勢力は
「有事」も「イラク対応」も成立させて、国論では圧倒的なメジャーになってるわけで。(大ワラ

ま、チイサナ脳みそ絞りに絞ったと思われる意趣返しカキコはご苦労だった。w


55 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:31 ID:1wy49qC/
どうして米国に対していつもやっているように、
狂ったように抗議行動をしないの?

56 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:32 ID:fHkAUqs6
かつて左の独壇場だった
レッテル貼りのスペシャリストは今や右勢力に変わったんだなあ

57 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:36 ID:1wy49qC/
でも、
どうして米国に対していつもやっているように、
狂ったように抗議行動をしないの?

58 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:38 ID:fHkAUqs6
おい英霊ってさあ
霊に英がつくってことは
位の高い霊ってこと?

原爆や空襲の被害者は英霊じゃないの?
その人たちも国家の戦争のために死んだんだけど?

59 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:39 ID:8dpisQ1m
>>53
残念でした。反動極右自虐カルトの変態連中は着実にホーマツしてるが、一方で、
キミが「反核運動を操作あるいは影響下に置いてる」と言い募りたがる政治勢力は
「小泉靖国終戦記念日参拝」も中止させて、国論では圧倒的なメジャーになってるわけで。(大ワラ

ま、チイサナ脳みそ絞りに絞ったと思われる意趣返しカキコはご苦労だった。w

60 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:41 ID:fHkAUqs6
原爆や空襲の被害者は英霊じゃないの?
その人たちも国家の戦争のために死んだんだけど?

61 :リベラル派:03/08/16 16:42 ID:r9TejzOU
>>56
キミキミ、それはちょっと認識がちゃう。
反日糞サヨお得意だった「レッテル貼り」などという底意地のある低レベルなネーミングではなく、
まさに「本質を図星で指摘した簡潔明瞭な表現」なんだが。

大体糞サヨのレッテルの代表例ってのは「スパイ」とかだろ?

62 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:45 ID:r93Ps8yc
>>44
だから?
原発反対運動は国内向けだけに限定してるじゃないか。
他国の原発にまで抗議運動してるのかい?
レントゲンにまでは反対してないだろうが。
実例があるのかな?
あったらそりゃすまないが。

63 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:48 ID:fHkAUqs6
スマソ訂正

かつて左の独壇場だった
レッテル貼りのスペシャリストは
今や、それ以上に右勢力に変わったんだなあ




64 :アデプト ◆e/ADEPTJlc :03/08/16 16:49 ID:4w7pF3FX
「北朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしいの?1」
のとき「その通り!おかしいの=終了」見たいなレスあったな
Part4まできたとは・・・・・

抗議したいと思ってる香具師は
抗議しない香具師に抗議するより
自分で抗議すればイイと思うが・・・?

65 :朝まで名無しさん:03/08/16 16:49 ID:fHkAUqs6
>>64禿同

66 :リベラル派:03/08/16 16:54 ID:r9TejzOU
>>59
DQNコネズミソーリの靖国参拝「日にちずらし」位で喜んじゃってるのかよ。オマエらホーマツの反日自虐変態糞サヨは。(大ワラ
哀れというかすでにチンケだね。(大ワラ
アホのコヴァ連中よりもず〜っとみっともないし醜い。





67 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:00 ID:pI0AXqCf
株式会社「東京ビューティ」という、モデル派遣会社がありました。
パンフレットには「ショーや広告写真に選りすぐりの美女をお届けします」
とか謳っていました。
ところが某展示会でクライアントでもないパンチラ写真小僧が
「どこが美女だ、ブスばっかじゃねーか、看板に偽りありじゃ!」と
騒ぎだし、頭に来たモデル会社のマネージャが
「これでも平均以上だ、ブスにもモテナイ童貞野郎めが!」と
応戦してケガ人がでた、、、、

というお話でつた。

68 :リベラル派:03/08/16 17:00 ID:r9TejzOU
>>63
語彙の豊かさを、カナーリ斜に構えた表現ではあるが高く評価してくれてありがとう。w

69 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:02 ID:fHkAUqs6
議論の前に この教養のかけらもない物言い、なんとかなりませんか

>DQNコネズミソーリの靖国参拝「日にちずらし」位で
 喜んじゃってるのかよ。オマエらホーマツの反日自虐変態糞サヨは。(大ワラ
>哀れというかすでにチンケだね。(大ワラ
>アホのコヴァ連中よりもず〜っとみっともないし醜い。


70 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:05 ID:hhJt5GkI
>>48 論点の原点がそれなら北が持っているとの仮定に基づいてですな。
そう。今は
>23 4)d)核実験をしていない兵器の実効性は疑問。
についての議論。

>仮定の質問は
それは>23a-cの議題

71 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:08 ID:hhJt5GkI
>62 >>23 4d 「未実験の核兵器は脅威になりうるか」について書いているのだが。



72 :リベラル派:03/08/16 17:10 ID:r9TejzOU
>>69
議論がしたいんだったら、文章コピペの内実のない妙な言葉入れ替え意趣返しのような
下品な行為はやめてもらいたいんだがね、こちらとしては。
ま、>>66に関してはどんなのが帰ってくるのやら楽しみにはしてたんだけどね。無理みたいやね。w

それはともかく議論を正常化するのは賛成。中道派の一人としてドンドン参加させてもらう。


73 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:12 ID:1wy49qC/
で、どうして米国に対していつもやっているように、
狂ったように抗議行動をしないの?

74 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:14 ID:pI0AXqCf
手応えなくてつまんないから >>73

75 :リベラル派:03/08/16 17:17 ID:r9TejzOU
>>73
反核の活動家たちは北賎、中共のポチだから。

76 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:21 ID:hhJt5GkI
>67 そういうたとえ話はわかりやすいね。漏れも例え話がすきなので書くよ(毒気のないように)。

グループ名が「 ミ ニ モ ニ 」だと思っていたら、実メンバーは「 太 陽 と シ ス コ ム ー ン 」だったて感じかな。

ミニモニじゃないぞ!って抗議する人もいれば、同じつんくファミリーなんだからいいやん、って人もいる。

そんな構図では。

77 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:28 ID:hhJt5GkI
>73 その問いかけに対してのFAQが>9にあります。

78 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:34 ID:OZABtYlU
>>39
>おれも何でしなくちゃいけないのか? と聞きたい。


       だって反核団体と名乗ってるんだろ?反米反日団体じゃなくて。



・・・・・・結局答えは返ってこないって事だけは良く解った。

79 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:39 ID:hhJt5GkI
>78 前スレから(消毒して)一部抜粋。

896 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 03/08/15 19:24 ID:/AuPhS8n
この500レスほどを読んでの感想

煽りはするが反論・回答もする反北サイドと
煽りとレッテル貼り、質問を質問で返すことしかしない反米サイドの
議論の質が明瞭。

・・・・・・少しは真正面から質問に答えろっての。
質問を質問で返してばかりいないでさ。

80 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:43 ID:OZABtYlU
・・・「アメリカばっかり叩いてないで、目の前にある危機として北ももっと抗議したら?」と言うだけで
いつも間にか「アメリカマンセー」と読み替えられるし・・・・・・。

誤魔化しとすり替えばっかでまともに話すらできねぇ・・・・・・。

81 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:43 ID:1ExUUnTr
>>79
月水金と月水今日に公開質問状でも送るよろし!

82 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:45 ID:fHkAUqs6
>>80 禿同

83 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:47 ID:hhJt5GkI
>81 その心は?

84 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:47 ID:3ZqMuFSs
>>79
>>80
全くその通り。

85 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:51 ID:ty4c4sTp
>>79
870ですが今戻ってきてここまで読んでレスしようと思ったのですが
酷く荒れていてあなたのレスを探すのにも苦労しましたよ。
それで返答の件ですが>>79のように決め付けて侮蔑するだけであるなら
もう見解の相違で論議の争点を見出すのもアホらしいですわ。
結局はウヨサヨやりたいだけなんですか?

86 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:52 ID:1ExUUnTr
ここには活動家がいないように見えるから >>83

87 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:55 ID:hhJt5GkI
>85 >結局はウヨサヨやりたいだけなんですか?

いいや。言いたかったのは

>質問を質問で返してばかりいないでさ。

ですよ。

88 :朝まで名無しさん:03/08/16 17:58 ID:7jJI/Zvq
>>75
原水禁と原水協だろ?
またひとくくりにするのか?
だいたい原水禁と原水協は反米反日団体で反核団体じゃないんだろ?
じゃあスレ題の対象団体じゃねえからスレ違いだな。
>>79
じゃああんたも一度でいいからあんた側の人間が何度も言ってるような
ひとくくりにしてのレッテル貼りの根拠を示してみなよ。
また、中国の核を賛美したとか抗議してないとかのソースもな。

89 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:03 ID:hhJt5GkI
>>85  >もう見解の相違で論議の争点を見出すのもアホらしいですわ。

論点の違いは>>23にまとめてありますよ。

90 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:03 ID:pEG8qkL3
870ですが携帯からの書き込みなのでIDの変わるのはご勘弁を。
返答は何度もしていると思いますがね。具体的に何でしょうか?
それに反北とそれ以外って話なら私は知りませんよ。
何故抗議しないかを推測して色々と推論を立てて提示しているのであって
反北だの反米だのとかって何の話でしょうかね?
まああと2時間で自宅に戻りますので失礼ですが質問レスをまとめておいて
もらえるとありがたいのですが。


91 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:04 ID:hhJt5GkI
>90 了解。まとめておきます。

92 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:08 ID:1ExUUnTr
質問を質問で返されたくなくて、本当の理由を知りたかったら、
最後の質問をカキコした後は「原水禁と原水協のメンバー以外コメント禁止」
とフリーズして待てばよろし。

なんでそうしないのですか?


93 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:15 ID:OZABtYlU
>>92
質問を質問で返さないのはメンバーじゃなくてもできるだろう。

>「原水禁と原水協のメンバー以外コメント禁止」
本気でそんなこと言うぐらいなら2chになんか来てない。

94 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:17 ID:OZABtYlU
>>92
>なんでそうしないのですか?

さらに言えば、メンバー本人の声を聞くためにここに来てるのではなく
「核の抗議はアメリカと日本にだけ徹底的にやればいい。
 北朝鮮にはおざなりでOK」
という異次元の思考を持つ人間と話をしてみたいから。

95 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:18 ID:OZABtYlU
・・・と、まぁこういう風に語尾に「?」を付けないレスを望む。

96 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:48 ID:1wy49qC/
>>23


これいいね。

97 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:49 ID:1wy49qC/
北朝鮮にダンマリの心理的要因がまったく出てないよな。

98 :朝まで名無しさん:03/08/16 18:51 ID:1wy49qC/
つうか、ひとえに心理的要因によるだけなんだろうけどな。

99 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:03 ID:SBAnxwrr
>>94
彼等は状況の変化に対応できる思考能力がないから・・・と推察するのだが。

北の「核兵器」とやらが日本に飛んでくるか(脅威になるか)は個人的に甚だ疑問。
ノドン・テポドンのペイロードは約1t、直径1メートル程度の球体を搭載するのが
限界で、インドあたりの核保有国も実現できていないレベル。
核爆弾としてかろうじてものになっても運べない。陸続きの韓国には脅威になりうるが。

100 :???:03/08/16 19:10 ID:74YU+7ho
ウヨサヨなんてやめて、純粋に北を叩こうぜ。(w



101 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:21 ID:hhJt5GkI
>99 しかし、貨物船に積んでくるとか、いろいろテがあるのでは?

102 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:22 ID:28ui19wv
>99 残念ながら漁船に積み込んで東京湾迄運ぶという方法があります。

103 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:22 ID:hhJt5GkI
●●●●●● 870氏へ  ●●●●●●

>>23で争点の合意を取った上で返事をしようとおもいましたが、ご意向にそってまとめておきます。認識が違っていたらスマソ。

俺の意見は→印の右に記載。漏れ以外の主張も含まれている(スレNOを記載)。根拠がわからないものも一応のせてある (*印付き)

>>23 を再編

0) 団体名と活動内容との乖離。

 → 「ミニモニ」と称しているが、実は「プチモニ」った、そんな乖離があると感じている。(>37、>67、>76)
           前スレ847 (普遍的な反核運動をすて、北との関係をとるなら矛盾はなくなるな。
                    今後は「北の核は批判しない反核運動」という態度を明確にすればいい。)

1) 米に厳しくてなにが悪い。米に厳しくて当たり前。
           前スレ853(北はいままでの核保有国が名言しなかった核の輸出までも権利とし
て主張していますが   *それでも過去ばかり騒ぎ立ててアメリカへ
の抗議優先ですか? )
            前スレ903 (アメリカの核も北の核も同じくらい怖いんですけど・・)
            前スレ904(ファーストストライクに核を使うことをほのめかしてるのは全世界で北だけ。  *)
   
2) 団体にはそれぞれ思惑、濃淡がある

 →反核>反米の範囲内なら上記でも説明がつくが、反米>反核に見える。 → 団体名と活動との乖離→ 0)に戻る

   前スレ871(なるほど、北の核をちらつかせるやり方に怒り出す庶民や日本政府の方が
           遥かに反核だといういうことがわかるな。)

104 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:23 ID:hhJt5GkI
●●●●●● 870氏へ  ●●●●●●

3) 原水禁、原水協は、核物質については北に抗議している。

 →核兵器を作るために核物質を持つ。
  核物質を持っていても核兵器をつくらなければ問題ないのだから、核兵器と核物質とでは意味が全く違う。

4)原水禁、原水協が、核保有について抗議しない理由。

   a)核兵器があると宣言しているだけ。

 →事実関係不明ながら抗議した例あり:(原水禁)
  NPT条約からの脱退宣言について、事実関係について調査中であるが、
  も し 、 事 実 で あ れ ば 、きわめて残念であり、抗議する。     

   b)核兵器保有の事実が確認できないから。
 
 →米艦船による核持込疑惑には抗議した例あり。

   c)核は無いと反核団体が断定している

 →ソースきぼんぬ!
  と言いたいところだがそれは無理であろうから、核がないと断定しているであろう
  ことを間接的に示す根拠(声明、談話、あかはた)で結構。
  漏れがググったが見つからなかった。

   前スレ865(「反核団体が北の核に沈黙するのは「核の危機はない」とおもっているから」
           というのはないね。
           「拉致はない」は本当にそう信じてたのも多いだろうけど。
           「危機がない」とおもうなら「沈黙」はしないよ。    )

105 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:25 ID:hhJt5GkI
●●●●●● 870氏へ  ●●●●●●

4)原水禁、原水協が、核保有について抗議しない理由。

   d)核実験をしていない兵器の実効性は疑問。

 →実験をしていないから,爆発する保証はない。しかし、爆発しない保証もない。
  詳しくは>24を参照されたい。(>43)
  原水禁が原発に反対する理由のひとつは「事故」がある。
  これだって、必ず事故を起こすとは限らないが、抗議している。



なお、870氏の下記の発言(前スレ>851)の「ブラフにすぎない」(断定)、「嘘を嘘と見抜けずに」(嘘と断定)などは
「言葉のあや」として突っ込みをやめておいたけど。言葉のあやだよね?
>ブラフにすぎない餓鬼の嘘と同類とな。
>嘘を嘘と見抜けずに騒ぎ立てて一緒に騒がないからおかしいとか
>規定して批判するほうがおかしい。

106 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:26 ID:hhJt5GkI
>101 貨物船より漁船のほうがいいかも。

107 :直リン:03/08/16 19:26 ID:ZhoDd0/h
http://homepage.mac.com/maki170001/

108 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:29 ID:OZABtYlU
>>103-105
ナイスまとめ。

109 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:31 ID:hhJt5GkI
>108 お褒め頂きまして、光栄です。

110 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:34 ID:hhJt5GkI
●●● みなさんへ ●●●

前スレ後半からの争点を>>103-105をまとめますた。

870氏へ、と銘打っていますが、みなさんにもご参考、ご活用頂ければ幸いです。

111 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:41 ID:28ui19wv
> 103-105 を読んで思ったんだが、反米、親北朝鮮だけの団体だっけ?
昔、フランスと中国が核実験してた時にフランスのみ抗議してたんで、
親共産主義と思ってたよ。
あと、原発にも反対してたが、それ以上に核兵器開発に繋がるとして再処理や
なぜか軍備拡張に反対してたんで、てっきり日本を弱体化させるのが目的と
思ってた。

112 :朝まで名無しさん:03/08/16 19:58 ID:hhJt5GkI
>>111 >昔、フランスと中国が核実験してた時にフランスのみ抗議してたんで、
親共産主義と思ってたよ。

前スレで、中国には抗議していない、って誰かが書いたら、870氏がソース出せ!って言っていた。
ソースを探すとしても、昔のことだから、ネットで探すのは難しいかな?

113 :リベラル派:03/08/16 20:01 ID:r9TejzOU
まぁ反核活動家ってのはしょせん中共・北賎はじめ残忍な社会主義国家のポチだから。
ポチがご主人の利益にならないことをするわけがない。

我が国の心ある市民はみんな周知のこと。別にマイナーな連中が何を騒いでも気にする必要は
ないね。

原発にしたって北欧では京都議定書遵守のため原発政策を急遽積極活用に政策転換してるしね、
大人だから。緑の党が与党のスエーデン王国とかフィンランドとかね。フィンランドも立憲君主国
だったかな?


114 :kouei36@非戦主義:03/08/16 20:07 ID:T7ZZ30l0
私は全世界の核兵器に対して反対しています。それどころか全世界の国防力に対して
反対しています。ok

115 :朝まで名無しさん:03/08/16 20:08 ID:28ui19wv
何年か前、町田の駅前で何十人かでビラ配りや街頭演説してるの聞いてただけなんで、
ソースは無い。
俺の知らんところで実は中国にも抗議してた、とか言われると確認のしようがない。
でも、一般人からみて、全く抗議していないのは確か。
ちなみに、昔はこういう人達の主張に耳を傾け、同意する方だったんだが、だんだん
胡散臭いと思うようになってきたきっかけのひとつ。

116 :朝まで名無しさん:03/08/16 20:09 ID:cPpJ1hYw
福田がおかしい

  ttp://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

117 :リベラル派:03/08/16 20:12 ID:r9TejzOU
>>114
おお!koueiクソお帰り。相変わらずお脳発熱状態でガンガってくらはい。w

118 :朝まで名無しさん:03/08/16 20:22 ID:3ZqMuFSs
koueiが来るともう滅茶苦茶になりそうな予感(藁
ところで8月6日夕方、漏れが東京の西部池袋線石神井公園駅から出たら駅前で原水禁だったか原水協だったかがスピーカーで演説しながらビラを配っていた。
全員五〇代以上の小汚い中高年だった。
喪前ら仕事どうしたんだよ?
若い人間は一人もいなかった。オルグしろよ。
必死で北朝鮮を庇ってるヤシが原水禁だか原水協だかなのかは知らないが、もし関係者だとしたらやっぱり五〇過ぎのオサーンなんだろうなあ。
一本指打法(藁)で必死にタイピングしてたりするのかねえ。

>リベラル派
>フィンランドも立憲君主国だったかな?

フィンランドは北欧では珍しく共和制なんですよ。
あとは全く同感。賛成。

119 :朝まで名無しさん:03/08/16 20:27 ID:r0tDNRNU
>>110
870です。
まず1について。
私の立場は北は核を持ってないという立場だし北の言うことが物証無しの場合は
嘘が多いのは過去のラングーンテロやテポドン人工衛星妄言を例に出すまでもなく
本気で相手にする価値すらないから戯言は放置して相手にするべきではない。
またロサンゼルスタイムスの記事については信頼性があるとの判断から
アメリカブッシュ政権は非核国への先制核攻撃を戦略上放棄していないと
思います。またこれに対する米政府の反論も結局はオプションとして否定は
しないというものでしたね。

次に2ですがね。
これは抜き差しならない反米感情は当然あるでしょうね。近親者を殺されたのですから。
そして自分自身も被爆者にさせられたのですからね。にも関わらずアメリカは
政府もマスコミもそれを正当な行為であるという見解を変えませんからね。
18年前にピーター・アーネットが広島に来て原爆の実情を見ても原爆攻撃は
正当であったとの主張を原爆ドームの前で行いましたからね。
極論すれば北の核は別に自分たちを殺した核の後継ではないですからね。

3.は核兵器に繋がる核物質を持っていることは確認されている事実ですから当然
抗議していますが、持っているかどうかすら疑わしい(ミサイルを人工衛星というような)
国の核保有宣言なぞ相手にするのも馬鹿らしいということですな。


120 :朝まで名無しさん:03/08/16 20:28 ID:r0tDNRNU
4の各判断はおのおの団体がその宣言を疑わしいかどうかで判断したのでしょうし
NPT脱退などは他の情報源もあったのでしょう。過去の米軍人や元駐日大使などの
発言から疑わしいと判断したのでしょう。全体主義国家の北朝鮮の妄言と違い
民主主義国家の国民には自由に発言する権利が保証されておりその発言に
信憑性があると判断したのでしょう。
日本に入港するたびに核武装した米艦船が核を降ろしてから入港するなんて
想像も出来ませんしね。
核を持ってると思っていないのはまさにあると思っていれば抗議するはずだから
保有宣言に抗議しないのが持っていないと判断しているという風に推測する根拠です
と言ったらちょっと詭弁にすぎますがそういうことです。

さらに例の「要求」と「抗議」それにインド、パキスタンへの声明の差について
考察してみましょう。まず先に印パについてですが両国は反核団体の抗議を
駐日大使や公使が直接受け取り返答すらよこしました。また核保有国でこの
二カ国のみが平和式典に参列しました。これが差となって表れたのではないでしょうか。
では次に「要求」と「抗議」ですが、感じ方ですが「要求」のほうがきついと
感じるのですが。例として
1.中国が小泉首相の靖国参拝に抗議した
2.中国が小泉首相に靖国参拝しないように要求した。
どっちがより腹立たしいでしょう?私は要求のほうが腹立たしいですが。

121 :???:03/08/16 20:32 ID:74YU+7ho
国防力に反対しているってことは、暴漢に襲われても警察は
呼ばないということか?おそらく真っ先に呼ぶ方だろうな。(w



122 : :03/08/16 20:47 ID:rzvpFpOZ
戦争と国内での犯罪を一緒にするなボケ

123 :朝まで名無しさん:03/08/16 20:51 ID:hhJt5GkI
>>111 一方の見解なので不正確かもしれないが、原水禁のHP検索結果を示します。

原水禁によれば、原水協は中国の核保有を認めたみたい。1963年の話ですが。
正確を期すために原水協も調べてみます。まだ 参 考 デ ー タ 扱 い で。

1963(昭和38)年【「2.21声明」】

7.29日アカハタ主張、「部分的核兵器実験停止条約について」を発表。 

 かくして8.2−7日広島市で第9回原水爆禁止世界大会が開かれたが、
大会は「いかなる国の核実験にも反対」かどうかをめぐって紛糾した。
党中央は、幹部会員松島治重を現地広島に送り込んで、中国支持の立場から指導を開始した。
共産党が「 ア メ リ カ の 核 は 強 盗 の 武 器 だ が、
社 会 主 義 国 の 核 は そ の 防 衛 の 武 器 だ 」
との観点から「いかなる国の核実験にも 反 対 に 反 対 」している。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:JW3IafXQoYMJ:www.marino.ne.jp/~rendaico/miyamotoron/miyamotoron_hosoku31_gensuikinnoayumi.htm+%E5%8E%9F%E6%B0%B4%E7%
A6%81%E3%80%80%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%80%80%E6%8A%97%E8%AD%B0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

124 :朝まで名無しさん:03/08/16 20:54 ID:hhJt5GkI
>119-120  長文レスサンクスです。 これから読みます。 

125 :朝まで名無しさん:03/08/16 21:28 ID:hhJt5GkI
>>119 

まず、 0 がないのですが。ここが核心部だと思います。団体名から団体の内容を想像しますから。

次ぎに1について。
調べて見て分かったのですが、反米、反核のダブルスタンダード議論は今に始まったことではないようですな。
1959年ごろの「 筋 幅 論 争 」、がまさにそれで(ご存知ならスマソ)原水禁、原水協の分裂もそれが原因のようだし。
原水禁は「筋」をとおして、

「あらゆる国のあらゆる核に反対で、反核運動しかやらない」

ことで発足したようで、ならばイラク戦争に反対する 現 状 は 全 く お か し い。
(ちなみに、団体名から想像する活動内容は「筋」でしょうな)

一方、運動の「幅」をとった原水協が、反米なのは発足時からの方針。
だから、志は曲がってないが、[幅」が広くなりすぎて、「筋」が見えないぐらいになったのでは?
だから団体名とのギャップが大きいですな。

それからウソはどこの国もつきますよ。
大韓航空機がサハリン沖で撃墜したときのソ連、
U2がパキスタンで撃墜されたときのアメリカ
なぜ、北だけのウソを780氏がとりあげるのかがわかりません。


以下筋幅論コピペ
1959(昭和34)年の原水禁第5回世界大会の時には、「平和の敵を明らかにせよ」、
「原水禁運動は安保反対そのものをとりあげよ」という政治主義的主張がでてきた。が、このときは「あらゆる党派と立場をこえた、
原水爆禁止の一点で結集する人類の普遍的運動」という原則が優り、こうした提案をとりあげなかった。

つづく

126 :朝まで名無しさん:03/08/16 21:30 ID:jPPsWW3Z
自分が北朝鮮には沈黙しているという事実を認めるのって
勇気のいることなんだろうね。

127 :朝まで名無しさん:03/08/16 21:43 ID:r0tDNRNU
>>125
そうですか。0が抜けていましたか。
しかし私の立場は色々と紆余曲折あって73年以降全ての核に抗議しているとの
判断であり北朝鮮は核を持っていないとの立場での反論ですから名前と実際に
乖離はないとの立場です。
まあ世の中には乖離しているものは確かにありますがね。
朝鮮「民主主義」人民「共和国」とか。
後の件はつづきを待ってレスします。
明日になるかもしれませんが必ずレスします。

128 :リベラル派:03/08/16 21:50 ID:r9TejzOU
>>119
フーム。「極論すれば北の核は私たちを殺した核の後継ではないですから...」

こういう屁理屈をこねてるわけかぁ。ハハハ。そりゃキミ、極論でもなんでもなくって
詐話だよ。

「だから我々は北には抗議しない、アメには抗議するが...」ってつなげたいんだろうね。薄汚いね。



129 :朝まで名無しさん:03/08/16 21:53 ID:jPPsWW3Z
「拉致はない!」
「北朝鮮は核を持っていない!」
「私は潔白だ!」

130 :朝まで名無しさん:03/08/16 21:56 ID:jPPsWW3Z
反核団体には、いつまでもコソコソ逃げ回ってないで、
正々堂々と
「北朝鮮は核を持っていない!」
って、宣言してもらいたいな。

131 :リベラル派:03/08/16 21:57 ID:r9TejzOU
>>120
で、反核団体は中共・北賎に対しては核の即時廃棄の「抗議」をしたのかね?「要求」をしたのかね?
「どっちもしてない」のかね?それともなんか「アピール」だっけ?そんなものでもしたのかね?

で、米国には?ロシアには?各国に対するスタンスはどう違うのかね?

132 :リベラル派:03/08/16 21:59 ID:r9TejzOU
前スレの870さん、期待してますよ、デムパ。

133 :朝まで名無しさん:03/08/16 22:21 ID:hhJt5GkI
>127 どたばたして、レスが遅くてすみません。

名称の件ですが、もともと原水禁は発足当時からの名前で、
当時は「あらゆる国のあらゆる核に反対で、反核運動しかやらない」
運動だったようです。

その時点では名と実は一致していた。しかし、その後、路線が変わってしまった。

>73年以降全ての核に抗議しているとの

核の問題ではなくて、非核を含むことで幅が広がったので、名実が乖離してしまった。


134 :???:03/08/16 22:31 ID:74YU+7ho
どこかの国が金を渡し始めたので、その国についてトーンを
下げて来たという線で睨んでみるのはどうだろうか。
あの国は、汚い金なら渡し兼ねないからなあ。
麻薬や偽札で儲けた金とかさあ。



135 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:07 ID:DzajCXo7
>jPPsWW3Z
思ってもいないことを宣言できるわけねえだろう。
おまいはポチホシュか?
顔洗って出直してきな

136 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:18 ID:hhJt5GkI
>135 拉致事件。

拉致がないと思ったから、北川氏の「でっち上げ論」を引用した。

137 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:29 ID:CpXpIp9c
うわぁ hhJt5GkI君まだ来てたのか・・・
北の体制保証をして拉致被害者などどうでもいいと言っていた君がどうして
ここまで粘着するのか? 原因は君の出自にあるのだろうけども、
ま、とにかく天晴れだ。

138 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:33 ID:10o6G/o6
前スレのOZABtYlUは、このスレのjPPsWW3Z なのか?
書き方がよく似てるぞ
おまえら?のカキコ下らなすぎ
尻馬に乗ってわめいているだけ 中身カラッポだよ


139 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:40 ID:jPPsWW3Z
北朝鮮批判をすると、いままで自分のしてきたコトをすべて否定してしまうような気がして批判できないってコト。
卑屈になってるだけ。


140 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:41 ID:Z1KxiWtp
>>137
前スレのラストで体制保障撤回してなかったっけか?>hhJt5GkI

ソースw
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1054028659/997


141 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:43 ID:jPPsWW3Z
>>138
誰かにイジメられたかのか?


142 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:47 ID:CpXpIp9c
>>140
ひたすら他人の発言を厳しく追及する人間が、自分の発言の
撤回など認められるわけないじゃないか?



143 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:51 ID:jPPsWW3Z
北の核にダンマリの偽善性が自分でもよく分かってる御仁もおられるようで

144 :朝まで名無しさん:03/08/16 23:59 ID:jPPsWW3Z
北朝鮮の核へのダンマリ(容認スレスレ?容認そのもの?)
反核団体によって
踏みにじられた反核の願い
裏切られた平和を愛する国際社会

145 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:00 ID:SbW2Uese
hhJt5GkI君、もうすぐ日が変わるので時効だね。
前にも言ったけど自分の立ち位置を一切言わないまま、
たこつぼに閉じこもって人の揚げ足ばかり取るのは議論とは言わない。
明日も何食わぬ顔で糞の山を積み上げるつもりだろうが、君のためにも
何の得にもならないよ。

146 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:06 ID:OtSt9aSf
>jPPsWW3Z
>誰かにイジメられた『かのか?』

よく吼えるポチだな。けど鳴き声がよれてきてるぞ
もうサヨク系反核団体に依存しないと、存在理由もなくなっちまったか?

147 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:14 ID:q+tJus0C
>>146
負け犬の遠吠えはそれで終わりか?

それにしても、平和への動きに逆行する北朝鮮ダンマリは、核の恐ろしさを知らないらしい。
戦争の悲惨さを知らない無関心な若年者に平和の価値を教えるのは社会の義務だ。


148 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:18 ID:OtSt9aSf
そ・れ・は・お前の頭の中だけでおきている誤変換だって分からないところが哀れ


149 :ID:OZABtYlU:03/08/17 00:22 ID:uNqBOXJu
>>138
似てるかねぇ?オレはそうは見えないけど。

まぁ敵はできるだけ少ないことにしておきたい心理は良く解るけど。

150 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:26 ID:q+tJus0C
全ての核の廃絶こそが唯一の世界平和への道だが、
反核運動の仮面をつけた血に飢えた部分的核容認主義の台頭によって、
アジアの子供達の未来が危機にさらされている。


151 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:30 ID:OtSt9aSf
>q+tJus0C
>血に飢えた部分的核容認主義・・

お前の頭の中はどうなっているんだか これ読んで出直して来い

http://www.gensuikin.org/NW-.html

152 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:32 ID:uNqBOXJu
>>119
>まず1について。
他が言うように、北朝鮮は妄言でアメリカは事実とする根拠が薄い。
この部分で既に偏見(というかえこひいきというか)が入ってるように見える。
日本やアメリカがすることならどんな細かいことでも抗議する団体が
北朝鮮のやることなすこと全部妄言と断定してスルーするのはあまりに不自然。

>次に2ですがね。
何度もいうが、別に今まで誰もアメリカを非難すること自体を悪いとは言っていない。
「アメリカばっかり叩いてないで、目の前にある危機として北ももっと抗議したら?」
と言ってるだけ。
>極論すれば北の核は別に自分たちを殺した核の後継ではないですからね。
これから殺すかも知れない、という部分はスルー?

>3.は
1のところと同じ。
>(ミサイルを人工衛星というような)
「北朝鮮は妄言で危険性は無い」と言う根拠に使うべきは
「人工衛星をミサイルという」ような場合に限るのではないか?
現実に武器を武器でないと言ったから、今回も安全と言うのはおかしい。
今回は武器を武器と言っているんだから、より危ないと思うのが普通。

153 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:35 ID:uNqBOXJu
>>120
4も同様。
「妄言だから抗議しない」をベースにするのであれば
妄言か事実かの判断とその根拠が明確であるべきなのに
その辺がまったく薄い。

>どっちがより腹立たしいでしょう?私は要求のほうが腹立たしいですが。
今までの使われ方の例を見るにオレは抗議の方が腹立たしい。
一番腹立つのは「厳命」だけどねw

154 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:40 ID:q+tJus0C
部分的核容認主義者に人間としての救いがあるかどうか?
それは己自身の、世界平和と北朝鮮の核へのダンマリ(追従)間の矛盾に気づき、心が痛むかどうかだ。

155 :リベラル派:03/08/17 00:44 ID:WYpP5epr
>>150
釣り?それとも真性あほ?

「すべての核廃絶こそが唯一の世界平和への道」って、それじゃ通常兵器でのあっちこっちでの
地域紛争が全然なくならないばかりか、更に紛争の発生余地を広げる。

156 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:46 ID:uNqBOXJu
「北の核保有宣言はどうせ妄言だから無視する」という論はやっぱ苦しいなぁ・・・。

157 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:51 ID:q+tJus0C
拉致疑惑の取り扱いのように、
現在の北朝鮮の核の取り扱いもわざとらしい。
また「知らなかったんだから仕方ない」「私達に努力不足の面がなかったとは言い切れないかもしれませんけど、・・・」で、誤魔化すつもりか。

158 :朝まで名無しさん:03/08/17 00:54 ID:q+tJus0C
世の中には色々なじけんがあるけど、
「拉致」も「サリン」も「核」も「ピンハネ」も、信者は必死に否定する。

159 :朝まで名無しさん:03/08/17 01:05 ID:q+tJus0C
>>151みたいなニセ反核・核肯定(追従・容認))論者がこの世界を核の脅威にさらしている。
人間の命の尊さが分かってないんだね。何て可愛そうな人なんだろ・・・・。

160 :朝まで名無しさん:03/08/17 01:08 ID:lJM39M5W
>>119
1) 米に厳しくてなにが悪い。米に厳しくて当たり前。
>本気で相手にする価値すらないから戯言は放置して相手にするべきではない。
調べてみると、原水禁、原水協とも国交回復を主張している(温度差あり)。これは最大級の相手の仕方ですぞ。
また、両団体とも北を追い込んだのは米であるかの主張もしている。北を切り捨てている割には、北に甘いような。
米も切り捨て、北も切り捨てるのならわかるのですが。

2) 団体にはそれぞれ思惑、濃淡がある
>極論すれば北の核は別に自分たちを殺した核の後継ではないですからね。
心情的には良くわかりますが、将来自分達を殺す核かもしれないわけですから、私は騒いでいる。
過去を振り返ると米が憎いが、未来を思うと北が怖い。どっちの核も憎むべきだと思います。

>>120
4)原水禁、原水協が、核保有について抗議しない理由。
>各判断はおのおの団体がその宣言を疑わしいかどうかで判断したのでしょうし
・・・・・・・・想像も出来ませんしね。
確かにこの部分だけ読むとなるほど、と頷けるのです。ただし、上記2)が、核の有無の判断にも影響しているのではないでしょうか。
補足。核実験前でも実効性があるのはご承知では?
>1949年8.29日ソ連がセミパラチンスクで、 最 初 の 核 実 験  実施。
      9.25日ソ連が「 2 年 前 か ら 原 爆 を 保 有 」と発表。
つまり、核実験前から保有だった実例があるようですぞ。

161 :???:03/08/17 01:08 ID:UcY4dcv+
一部の国の核容認って、それこそが核拡散の原因だろう?
ひどいことをするもんだなあ。(w



162 :朝まで名無しさん:03/08/17 01:11 ID:lJM39M5W
>>120
こうぎ かう― 1 【抗議】 (名)スル
相手の行動や処置の仕方などに、反対の意見や苦情を述べること。また、その意見や苦情。
「判定に―する」

ようきゅう えうきう 0 【要求】 (名)スル
(1)必要だとして、また当然の権利として強く求めること。
「賃上げを―する」「時代の―」「相手の―をのむ」「―書」

どっちも強いみたい。ただし、「要求」には「反対」のな意味はないようだ。

「核開発の中止を要求する」は核開発を 中 止 すべきだ、ぐらいの意味だろうね。

「核開発に抗議する」だと核開発に 反 対 する、ぐらいの意味やね。

163 :朝まで名無しさん:03/08/17 01:19 ID:OtSt9aSf
>155さん、
q+tJus0Cは本当にドワフォかもしれないです。
157&158みたいに2つづつカキコする習性があるんだけど、
人のカキコ見ないで書き散らすからズレてるし、
一昨日の晩から同じこと莫迦の一つ覚えみたいに繰り返してるし・・



164 :朝まで名無しさん:03/08/17 01:22 ID:lJM39M5W
>>120
>さらに例の「要求」と「抗議」それにインド、パキスタンへの声明の差について
考察してみましょう。
印パは回答書を出したので、「声明」「メッセージ」。それは良しとしましょう。

では、HOYAさんの場合はどうでしょう?原水禁は、執拗に抗議しています。
HOYAさんは、回答までしている。しかも、HOYA納入製品が核に使われる確証はないようだし。
核を保有し、実験をした国が「メッセージ」。部品を納入(それも未確認)した一民間企業に「抗議」。
落差がありすぎると思います。


165 :リベラル派:03/08/17 01:23 ID:WYpP5epr
>>163
了解しますた。koueiみたいなヤシらしいんで放置が適当かと。w

166 :朝まで名無しさん:03/08/17 01:27 ID:GLzX3M7u
核拡散は恐ろしい。
最近、北朝鮮の核を実質容認する戦争大好きの思想が、一部の単純で影響されやすい人々を扇動しているけど、
平和を愛する国際社会が一致団結して、"NO WAR”と”LOVE & PEACE" を教育していくべきだ。
朝鮮半島を核の脅威から救え!




167 :朝まで名無しさん:03/08/17 01:36 ID:GLzX3M7u
北朝鮮とOtSt9aSfの核が、東アジアの子供達を狙っている。


168 :???:03/08/17 01:43 ID:UcY4dcv+
朝鮮戦争では中国とソ連が用意周到に準備して開戦したからなあ。
彼らを支持してきた勢力が平和勢力のはずがないことは分かるな。



169 :朝まで名無しさん:03/08/17 01:47 ID:GLzX3M7u
頭の回転が遅いので書き込みも遅すぎるOtSt9aSf。
インチキ反核思想の実態は、核拡散の道をひた走るオトモダチの核に限って容認という偽善のかたまり。
アア、グンクツノ音ガ聞コエル・・・




170 :朝まで名無しさん:03/08/17 01:59 ID:9AzquE1/
>>169
ばかもんが。軍靴とはグンカと読むのだ!

>>1
おかしいのではない。子供なんだよ。脳みそが。
「戦争は悪い国といい国がやるもの」などというようなガキみたいな考えが彼らの脳みそを覆い尽くしているのだ。

171 :朝まで名無しさん:03/08/17 02:12 ID:GLzX3M7u
>>170
すみません。

172 :朝まで名無しさん:03/08/17 03:25 ID:j49lSfTU
>169,170,171
なにこれ?はやってんの?

173 :朝まで名無しさん:03/08/17 07:32 ID:1kVLUSEG
>>160
1.北に詳しいからこそ脅しと現実の区別がついてるのではないでしょうか?
また、アメリカは確実に追い込みかけてますよ。悪の枢軸発言はその実例でしょう。
北が追い詰められて暴発すれば通常兵器でも日本に被害が出るのは避けられませんしね。
何より日本海側で北朝鮮から等距離にズラリと並んだ原発。北が暴発したら日本の
自滅装置になっちゃいますよ。
国交回復主張すると何か不都合があるのでしょうか?

2.だから北朝鮮は核を持ってないし今の核物質抽出にしても外交カードに過ぎないとの
考えなのでしょう。脅しに過ぎないものに過剰反応するのは脅迫者の術中にはまるだけです。
むしろ脅威は北崩壊による大量の難民が日本に押し寄せるほうでしょう。

4.北のアホプロパガンダは信用できないと判断しているのですし40年代と現在では
情報収集能力に格段の差があります。

>>162,>>164
それはHOYAが日本の企業だからでしょう。NIF国立点火施設への納入が核兵器開発に
結びつかないとは思えませんが?
NIFは、細い管を通った百九十二個のレーザー光線をトリチウムなどの入ったシリンダー内で
一点に収束させ、プルト ニウム・ピットの爆発と同じような効果によって核融合を誘発させようと
いうものですからね。

174 :朝まで名無しさん:03/08/17 07:46 ID:D30X+Mk3

『 朝鮮学校に大学受験資格付与に反対しましょ! 』

メールだ、メール。負けんな日本国民!
文部科学省に反対メールを!!今しかない!

「朝鮮学校含め大学受験資格容認へ 来春入試から、文科省方針」
http://www.sankei.co.jp/news/030802/0802sha008.htm

文部科学省 http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm

文部科学省ご意見メールアドレス voice@mext.go.jp  <<<ここ

(友人知人家族にも知らせてくれ!携帯からもメールできる。反対の意思表示を!)

組織的工作で朝鮮総連が文部科学省に「認めろ」とメール攻撃中。
2chが応戦中。応援頼む。メールで「絶対反対!」の意思表示だけでも

175 :朝まで名無しさん:03/08/17 08:32 ID:lgU417Bc
希望に満ちる帰還者
産経新聞 昭和34年12月29日

日本からの帰還者を迎えた北朝鮮は今歓迎にわいている。
第一次帰還者が平壌についた翌日、金日成首相は帰還者代表と会った時
「朝鮮はたとえていえば“農奴”から“貧農”になった程度、
住宅もほら穴から普通の家に住むようになったばかりでまだぜいたくはできない。」
とこう語った。確かに平壌や清津の町でも市民の服装は黒か紺のもめんの綿入れが多く
毛のオーバーを着ている人は少ない。
むしろ日本からの帰還者の方が色彩も豊かな暖かそうな服装をしているようだ。
しかし帰還者たちの目はみな希望に輝いていた。
平壌の町は道幅が広く、きれいに整理されている。
そして目抜き通りの両側には六、七階の高層住宅がずらりならんでおり、
戦争で人口一人一人に一発の爆弾が落とされた町とは思われない。
これらの建物は全部勤労者アパートだそうだ。
労働者住宅は町の中心部にあり、しごく便利にできている。



176 :朝まで名無しさん:03/08/17 09:19 ID:lJM39M5W
>>173
1  >国交回復主張すると何か不都合があるのでしょうか?
核開発を促進する側の圧力では?
パキスタンへの「声明」も同じですが、日本の経済援助を受けたい核開発国に対して、
政府に援助恒久禁止、国交断絶などを訴えたほうが、核開発にブレーキをかけることになるのでは?

2 >脅しに過ぎないものに過剰反応するのは脅迫者の術中にはまるだけです。
国交回復を主張していなければ、上記発言は説得力があります。
しかし、実際にはパキスタン同様、ズブズブなのでは?
政府に援助停止、国交断絶などを訴えたほうが、核開発にブレーキをかけることになるのでは?

177 :朝まで名無しさん:03/08/17 09:32 ID:lJM39M5W
>>173
0 「あらゆる国のあらゆる核に反対する国民的運動」である原水協が発足した当初(原水禁分裂前)は、
英を除くと、核保有国は米国だけだった。
だから、「原水協」の看板で、反米活動ができた。しかし、共産国も核を持ったので、
反核以外の抗議行動も「原水協」の看板で行った。このときに、看板を代えるべきだったと思いますよ。

178 :朝まで名無しさん:03/08/17 09:50 ID:LM9WQoX3
報道2001の番組中

平沢勝栄
 「拉致被害者家族一人あたり十億円払ったら返すと北に言われた。」
小坂(NGOレインボーブリッジ)
 「なぜそれを払わないんですか!(中略)拉致被害者五人が一度北に帰ってから〜」




本音がチョロチョロと・・・・・・小坂はチョンの手先・売国奴決定。レインボーブリッジ封鎖しろや(w

179 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:06 ID:zATHuJkU
>>175
帰還者は帰還してしばらくは歓迎され希望に満ちていた。
問題はその後はじまること。


>>173
金王朝を崩壊させ民主国家を成立させるには、もし北に核がないなら、北の脅しの交渉にはのらずに、経済封鎖をするが効果的。
国交回復には北朝鮮政府中枢を国際法廷に引き渡し、麻薬密輸が行われなくなってからがのぞましい。
脱北者が現実に中国に渡るように、日本に大量の難民が押し寄せることはできない。
この北の脅しに対しても、脅迫者の術中にはまることなく、過剰反応せずに冷静に対処すべき。


180 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:10 ID:uNqBOXJu
論がどうであろうと拉致被害者云々はスレ違いだから止めていただきたい。

181 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:22 ID:SbW2Uese
>>180
旧hhJt5GkI君発見。
北について語るのに拉致事件を抜きには語れないと思うのだが。

182 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:25 ID:zATHuJkU
>>173
>1.北に詳しいからこそ脅しと現実の区別がついてるのではないでしょうか?


それは原水禁、原水協の北朝鮮の核保有宣言への沈黙の理由にはならない。
北朝鮮の内情を熟知し核がないと承知しているなら、北のプロパガンダに同調せずにないといっているはず。
そうではなく、詳しいからこそ核があると分かってしまい、それゆえに思考停止というのが今の姿だろう。




183 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:27 ID:uNqBOXJu
>>181
>>149。違うっつーのに。

拉致被害者の話まで入れるとスレの方向性が収拾つかなくなることが
前スレ最後の方からこのスレ最初にかけてで証明されてるから言ってんの。

それにこのスレは「北」を語るスレじゃなくて
「北を不自然にスルーする反核団体」を語るスレ。

184 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:29 ID:uNqBOXJu
オレがいろんな奴に間違えられるスレだなここは。
別にいいけど。

185 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:35 ID:SbW2Uese
北の悪辣性を語るのに少なくとも日本人にとって
拉致問題が大きなファクターになってるのは避けようがないじゃないか。
181の奇異なな反応はレッテル貼られてもしょうがないぞ。
「拉致問題を不自然にスルーする反反核団体」



186 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:38 ID:zATHuJkU
>>183
>「北を不自然にスルーする反核団体」


なるほど、確かに不自然。
恐らくこれは、状況分析や政治的思惑によるのではなく、親しい勢力の悪事なので批判できずにいる為。



187 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:41 ID:uNqBOXJu
>>185
>北の悪辣性を語るのに

語らなくていいよ、そんな前提として明確になっているものなんか。
ピタゴラスの定理についてあーだこーだ言おうとしてるときに
「1+1=2は本当なのか?」なんて話されても収拾付かないから止めてくれ、と言ってる。

語りたいなら他の適合スレで心ゆくまでやってくれ。

188 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:41 ID:9iN/ZQjp
ようするに反日・反政府団体なんだよ。平和を愛してるなら
北に対してもっと行動してるさ。みんなうそつきなんだよ。
国民はしっかりそういうところ見てるよ。

189 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:50 ID:SbW2Uese
>>187
ますます怪しいぞ。拉致疑惑の真偽について論議してる段階じゃないだろ?
178は>>188が言うように北の反平和性を強調する一例として言ってるだけ
じゃないか。 181の反応はどう見たって異様だぞ。


190 :朝まで名無しさん:03/08/17 10:59 ID:uNqBOXJu
>>189
んじゃやればぁ?

議論が収拾付かなくなるのがお望みらしいね。

191 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:01 ID:uNqBOXJu

  議論を混乱させようとするID:SbW2Ueseは反核団体の工作員っぽい。

と、ID:SbW2Ueseのレベルで「怪しい」とか言ってみる。

192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:09 ID:SbW2Uese
どんな議論だって、そこから派生した話題によって、更に本題の議論が
深化する事がある。ところがここのスレに限って教条主義ともいえる
不自然なほどのスレタイへの忠実性を要求してくるのは何故だろう?
しかも昨日といい今日といい拉致問題に関して異様な反応と無関心さを
装うとする。不思議でならない。

194 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:19 ID:uNqBOXJu
まぁ普通に考えたら「スレ違いだ」という当然の指摘に
ここまで過剰反応する奴の方が不自然で異常なんだけどな。

195 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:25 ID:SbW2Uese
>>194
って言うか原水禁・原水協に対して君達と意見を異にしてると思わない俺が
何故このように邪推するかと言うと、昨日から言ってるように君達が一切、
自分の立場を明確にしようとしないから言葉の端々から推測しなければ
しょうがないんだよ。いったい君達は何を考えてレスを重ねてるんだ?

196 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:27 ID:uNqBOXJu
>>195
>自分の立場を明確にしようとしないから
少しは人のレス読めや。明確だろうが。

>>152-153
>何度もいうが、別に今まで誰もアメリカを非難すること自体を悪いとは言っていない。
>「アメリカばっかり叩いてないで、目の前にある危機として北ももっと抗議したら?」
>と言ってるだけ。

これ以上でもこれ以下でもない。

197 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:28 ID:a7dl9kuA
>>195
日本核武装主義者だから。

198 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:31 ID:uNqBOXJu
つーかな、
>いったい君達は何を考えてレスを重ねてるんだ?

     「君”達”は」

っての止めてくれない?
オレは別にどっかの組織に入ってその元で議論してるわけじゃない。
「全員どこかの工作員」みたいな妄想は止めてくれ。
他人の事なんか知らんのだから。

199 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:32 ID:SbW2Uese
>>196
分からないから聞いてるのだが?
例えば君は全面核廃絶論者か部分的廃絶論者かそれとも容認か?
日本の核武装については? 


200 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:33 ID:SbW2Uese
って悪い 時間切れ 夜に再開しよう

201 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:35 ID:a7dl9kuA
原水禁・原水協が左翼というだけでなく、北朝鮮のシンパだという結論なんだろ。
だったらなんでそんな団体に期待かけて粘着コクのか不思議なんだなあ。

202 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:50 ID:zATHuJkU
>>201

期待されてるはそういう特定のイデオロギーにかたよった団体ではなく、
そういう下心のないと決別したフェアな本当の反核運動。
ここは、そのために、隠された原水禁・原水協の本質をおおっぴらにしようというスレだと解釈できる。

203 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:50 ID:uNqBOXJu
>>199
そういうこと言う人間が>>185を書く事の方がよっぽど不自然なんだが。
核兵器に関しての立ち位置と「拉致問題に関する北朝鮮の非道さ」は全然別だろ。

ついでだから答えると、

・核”兵器”は理想的には全面廃絶すべき
・しかし現実的には抑止力としての核兵器の存在の是非には
 議論の余地がある

だから

・どちらにしても「日米に厳しく中国北朝鮮に甘い」反核団体は間違っている

と。
これでもまだ「日本の核武装については?」と聞いてくるようなら
文盲と判断してこれ以上レスはしないことにする。

204 :朝まで名無しさん:03/08/17 11:51 ID:uNqBOXJu
>>201
>原水禁・原水協が左翼というだけでなく、北朝鮮のシンパだという結論なんだろ。

それで全員が全員納得するなら別に良いんだけれど。
そうではないからスレが続くわけで。

205 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 11:53 ID:w3LrhU6O
  ∋8ノノハ.∩  http://www.yakuyoke.or.jp/
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.hokekyoji.com/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html


206 :朝まで名無しさん:03/08/17 12:02 ID:s1bLBmYO
>193
このスレは uNqBOXJu のオナニーネタ提供コーナー
前の板からずーっとこうなの
オナニー邪魔されるとすっごく怒る

彼の趣向は・・
反核団体SMプレイとでも言えばいいのかなあ
しったかでえばってるけど、言葉嬲りみたいなもんでつ
『ゴルァ、わたしは北朝鮮と寝てるブタですって言ってみろ!』
これが彼の主張でつ

一緒にオナニーしてるのが +tJus0C
こいつはおかずが微妙に違うから、怒られない


207 :朝まで名無しさん:03/08/17 12:04 ID:h/xIcm/V
>>204
全員が納得なんてお花畑じゃん。
仮に皆納得したとして、その先に何があるのかな。
俺こそ反核運動の正統だという主張ならわかるけどさ。
そんなもの誰もださない。
ということは別の意図があると勘ぐらざるを得ない。
つまり
日本核武装だ。

208 :朝まで名無しさん:03/08/17 12:08 ID:uNqBOXJu
>>207
>仮に皆納得したとして、その先に何があるのかな。
何がある?って何も無いよ。
違う思考を持ってる奴と話して自分を納得させたいから
やってるだけの話で。

209 :朝まで名無しさん:03/08/17 12:13 ID:h/xIcm/V
>>208
それにはあんたの好きそうなフレーズで返す

 「 説 得 力 が な い 」

でわでわ

210 :朝まで名無しさん:03/08/17 12:14 ID:uNqBOXJu
・・・煽り逃げばっか・・・・・・

211 :朝まで名無しさん:03/08/17 12:23 ID:iQxfZbR9
>>201

北朝鮮の核に沈黙する左翼を叩くことは、保守派のアリバイ造りになるじゃん。
近い将来核武装論が盛り上がった時に
「日本の核武装ハンターイ」と叫ぶであろう反核左翼に対して
「ではなぜ貴方たち(原水禁、原水協)は北朝鮮の核武装に反対しなかったの?」
という反論が、核武装論者の保守側には出来る。
これは議論における強力な武器だよ。
将来の日本の核武装に反対するつもりなら、今の北朝鮮の核武装にも同じくらいの熱心さで反対しておくべきだ。
それが将来への戦略だろうよ。左翼側の。
なぜそうしないのか、私には不思議でならない(藁
自国の核より危険と思われている北朝鮮の核に今のうちに猛烈に反対しておかなければ、将来の反核運動で国民の支持は受けられないよ。
少なくとも今現在は、北朝鮮の核に反対している者と日本核武装論者はイコールでは無いのだからね。

212 :朝まで名無しさん:03/08/17 12:26 ID:zATHuJkU
ここでは反核運動を支持する支持しないという話はしていない。
反核運動に一貫性があるのかないのかという話。
日本の核武装の是非もスレちがい。

どちらかに格別の思い入れがあるならフェアに別スレッドで。


213 :211:03/08/17 12:41 ID:iQxfZbR9
>>212
ん?
読めばわかると思うんですが、私は「反核運動を支持する支持しない」「核武装の是非」については全く論じてませんよ。
「反核運動に一貫性があるかないのかという話」をしております。
過去と現在ではなく、現在と未来という時間軸ですが。

214 :朝まで名無しさん:03/08/17 12:58 ID:lJM39M5W
原水禁と原水協に分裂した理由は路線の違いだった。
だが今では同じ路線になった。なぜ結束しないのか。
理解できん。

215 : :03/08/17 12:59 ID:GY5EqQEJ
もしかしてあなたは
日本人は朝鮮半島を無理矢理植民地にして
朝鮮人を強制連行したり、従軍慰安婦にさせたり
して朝鮮人にヒドイ事をした。
日本人は朝鮮人に謝罪と賠償をしなければならない!
なんて思ってはいませんか?

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/hanzai.html
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/tyousennnosinnjitu.html
 
絶対に読んで欲しい!このホームページの作者に感謝します


216 :朝まで名無しさん:03/08/17 13:08 ID:QpTHnBQG
>>214
あいつらの活動は単なるイデオロギーなので
論理性を期待するのは空しいだけです


217 :リベラル派:03/08/17 13:49 ID:WYpP5epr
>>216
禿同。


日本の反核団体が特定の政治的立場の連中に操作されている、あるいはその影響下にある
ってことは、心ある日本の市民には周知のこと。そして、そんな政治的立場の連中が今や
ホーマツ化が著しくてまともな市民には誰にも相手にしてもらえてないって事も事実だしね。w

ただ原爆記念式典に関してはまぁ別にそんな連中でも必死で動いてくれるんなら「勝手にどうぞ、ご苦労なことで」
位の感覚だろう。御巣鷹もそうだしこの種の惨劇と言うのは毎年なんかやりたくなるってのは
惨劇に関わった人間のきわめて自然な発想だしね。






218 :朝まで名無しさん:03/08/17 14:07 ID:b0boBdG3
リベラル派って、毎日来てるけど無職? 学生? それとも夏休み?

219 :リベラル派:03/08/17 14:11 ID:WYpP5epr
>>218
今日で終わりの雨の中の夏休み。w

220 :朝まで名無しさん:03/08/17 14:31 ID:lJM39M5W
>217
禿同。なぜ、特定の政治的立場に左右されるようになったのか?
一般論だが、組織の寿命20年説がある。
広島や長崎そして 第五福竜丸の記憶が鮮明なうちは純粋な反核で結束したんだろう。
しかし時が立つ内にその体験が色あせて、組織維持のための組織になっているのでは無いだろうか。
これは反核団体に限定した話では無い。以上単なる分析。批判では無い。


221 :朝まで名無しさん:03/08/17 14:40 ID:hTwDl4S8
  >217
今はただ、自治体や共産党、労組からカネを巻き上げて、その方便の為に
「なんかやる」だけの団体。既得権益の為に活動するだけの団体。反核の為の
団体では無い。間違えないように。

222 :リベラル派:03/08/17 14:50 ID:WYpP5epr
>>220-221
なるほど。反核活動「業」で口に糊してる輩が一定数量湧いてきてるって訳ですな。

そういえば、このスレでストレートにあるいは搦め手から必死で活動弁護してるヤシらも
「業者」と考えれば合点が行きますね〜。w

223 :朝まで名無しさん:03/08/17 15:33 ID:fGTXqcs7
アメリカは敵だから断固反対!
北朝鮮は見方だからO.K.

反核運動なんてこんなもの。

224 :朝まで名無しさん:03/08/17 15:50 ID:2ML+AIvn
北朝鮮は核武装を進めているので、現段階では極めて警戒が必要な相手だが、
アメリカは世界で唯一、劣化ウラン弾を含めた核戦力を行使した国だという所がポイントだ。
もし、東京に原爆が落とされていたら、ここで珍米やってるヤシなど生まれて来なかったかも知れないし、
運良く生き延びた人間も必然的に反米になっていただろう。
さらに、東京に落とされたことによる衝撃が日本中に広まり、今のイラクのような反米抵抗活動が各地で繰り広げられていたかも。

225 :朝まで名無しさん:03/08/17 16:02 ID:fGTXqcs7
どうして米国に対していつもやっているように、
狂ったように抗議行動をしないの?


226 :朝まで名無しさん:03/08/17 16:02 ID:+BNQrolA
1. 原水禁原水協は北朝鮮の核に沈黙している!と自信満々にカキコ。

2. 「沈黙している」というのは事実に反するので、多少とも良心のある人ならそう指摘する。
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jgensu/030111nkorea.htm
http://www.gensuikin.org/e_asia/N_N_sttmnt.htm

3. 一生懸命知恵を絞った割に頭悪そうな反論、
・「アメリカの核に比べたら批判は弱い」(藻前の主観で勝手に語られてもね)
・「核保有宣言に対する批判はしていない」(合意なしに勝手に対象範囲を限定されてもね)
・「チョン発見!」もしくは「ブサヨ発見!」(お大事に)

4. 無関係な話題と脈略のないコピペでログが流れるのを待つ。

5. 原水禁原水協は北朝鮮の核に沈黙している!と再び自信満々にカキコ。

この繰り返しでパート4ですか。
同様のデマスレとしてスタートし、反論されてあっさり食い下がった以下のスレとは対照的ですな。

★広島長崎の演説&平和宣言に北朝鮮核批判盛込みを
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059295372/

特定党派の話題になると粘着するいつもの人々でしょう。香ばしい例のニオイがいたします。

227 :朝まで名無しさん:03/08/17 16:07 ID:fGTXqcs7
不自然な北批判ポーズ丸出し。。
どうして米国に対していつもやっているように、
狂ったように抗議行動をしないの?

228 :朝まで名無しさん:03/08/17 16:24 ID:kwhKYMI4
,在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/

229 :朝まで名無しさん:03/08/17 16:29 ID:O28ub6UP
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jgensu/030111nkorea.htm


文書の山に隠されたこんな紙切れ一枚で、北朝鮮核開発へのかたくなな沈黙は誤魔化せない。
逆に意図的に埋もれさせたことこそ、沈黙の動かぬ証拠。

230 :朝まで名無しさん:03/08/17 16:55 ID:lJM39M5W
>>226
>・「アメリカの核に比べたら批判は弱い」(藻前の主観で勝手に語られてもね)
主観ではなく客観的に実証済。ガイシュツ。
>・「核保有宣言に対する批判はしていない」(合意なしに勝手に対象範囲を限定されてもね)
対象範囲について議論しているところ。

231 :通りすがり:03/08/17 17:18 ID:Jz4W4uiV
>>226

1. 原水禁原水協は北朝鮮の核に沈黙している!とカキコ。
   ↓
2. 「沈黙している」はしてない。コメントは発している と反論
http://www10.plala.or.jp/antiatom/html/j/jgensu/030111nkorea.htm
http://www.gensuikin.org/e_asia/N_N_sttmnt.htm
   ↓
3. 抗議と声明を使い分けており その落差は歴然だった・・・(>>14-16参照)よって当然、
・「アメリカの核に比べたら批判は弱い」(実質 抗議をしていないのと同レベルであった為)
・「核保有宣言に対する批判はしていない」(アメリカのみを対象としている事がハッキリしてしまった・・・)
   ↓
4. 一生懸命知恵を絞った割に頭悪そうな反論
・『米に厳しくてなにが悪い。米に厳しくて当たり前。』と逆切れ
・『団体にはそれぞれ思惑、濃淡がある』と一部事実を容認
・『原水禁、原水協は、核物質については北に抗議している。』と建前論に終始(現実の活動内容では・・・)


この繰り返しでパート4w
「北朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしいの?」のとき「その通り!おかしいの=終了」であったが
反論ソース無しでの電波が多いので 継続連載中w

232 :朝まで名無しさん:03/08/17 17:36 ID:jshQqWuI
>>231
全部おまいの主観じゃん。
装甲巡はどっかいけよ。
罵倒嘲笑目的の荒らしは去れ。

233 :朝まで名無しさん:03/08/17 17:53 ID:qlumbilZ

>>1へ、
だってさ、その団体が北からお金もらってたりするんだもん。

234 :朝まで名無しさん:03/08/17 17:54 ID:lJM39M5W
226のレスなし。釣りだったようだな。
今日は釣りや煽りが多い一日だw
偶然にしては多すぎる。IDを変えている?

引っかからないように気をつけよう。

235 :朝まで名無しさん:03/08/17 18:06 ID:uNqBOXJu
>>232
>罵倒嘲笑目的の荒らしは去れ。

その言葉を言ってやるべき奴が他にたくさんいるだろう・・・。

236 :朝まで名無しさん:03/08/17 18:45 ID:qCBg9fIi
このタイトルのスレッドが伸びて人目に触れ続けること自体に意義がある。



237 :私事ですが名無しです:03/08/17 18:48 ID:kyo+kHid
おかしいな。

ちぇっけ、ちぇっけ、ちぇけらっちゃ?


238 :朝まで名無しさん:03/08/17 18:55 ID:9AzquE1/
こういった連中は北朝鮮による不審船や拉致事件に一度でも声明を出したり、反応を示した事があっただろうか。
お題目のように反米・反核・反戦を語っても、それは稚戯というものだろう。何よりも同じ日本人としてこうした人々の
国語力の衰退がなげかわしい。

239 :朝まで名無しさん:03/08/17 19:38 ID:6WFX18xH
別に米軍に何やられても抗議しない団体よりはマシですわ。
拉致に抗議しなけりゃ駄目なんていってるんじゃもう論議の余地無しね。

240 :???:03/08/17 19:40 ID:UcY4dcv+
米軍しか目に入らなければ、反米団体をうたいなさい。(w



241 :朝まで名無しさん:03/08/17 19:49 ID:6bMUPOmo
実際おかしいんだからしょうがない。

242 :朝まで名無しさん:03/08/17 19:52 ID:wcLByMSl
名前だけは良く聞く反米団体。何を目的にしているの(w

243 :朝まで名無しさん:03/08/17 20:00 ID:9AzquE1/
こういった団体を抹殺しなければ日本に未来はないぞ!

244 :朝まで名無しさん:03/08/17 20:34 ID:NbYvN1Zu
自称でも他称でも平和団体がやるべきことは8月25日に入港予定の万景峰号の入港に反対する
ことだよ。
核兵器を実際に使える兵器にしてしまうミサイルの部品の90%が日本から万景峰号で北朝鮮に
運ばれたことがわかっているのに、万景峰号の入港に反対しないのはおかしくないですか?
今は右だ左だと言ってないで、差し迫った万景峰号の入港反対を協力して行うべきでしょう。

245 :朝まで名無しさん:03/08/17 20:38 ID:uNqBOXJu
>>244
HOYAには猛反対するのにねぇ・・・・・・。

246 :朝まで名無しさん:03/08/17 20:47 ID:lJM39M5W
>>245
禿同。一貫していないんだよねぇ。

247 :朝まで名無しさん:03/08/17 20:54 ID:BVcAE4xn
>自称でも他称でも平和団体がやるべきことは8月25日に入港予定の万景峰号の入港に反対する
ことだよ。


この船が核開発の機器も運んでたそうだし、断固たる入港反対やったら見直すんだけど。


248 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:01 ID:51i1n6EW
>>247
ああ、バカっぽい。
一応、軍艦じゃないんだから、普通、熱烈歓迎が平和団体の姿。

249 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:02 ID:b0nUdY8C
ここに集まって、反核がどうしたとか喚いている
お兄ちゃんたちは自分ではなんかやってるの?

こんな糞スレで騒いでるだけじゃ何にも変わらない。

って書くとまた左翼とかチョンとか罵倒されんだろなあ

250 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:02 ID:lJM39M5W
>>247
>この船が核開発の機器も運んでたそうだし

米艦船の核持込疑惑で抗議するのなら、
核部品持ち出し疑惑も抗議するのが自然に見える。

251 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:03 ID:uNqBOXJu
>>248
普通の検査をするってだけでヒステリックに抗議する船に
熱烈歓迎しろってか。

開いた口を何時間ふさがらなくしてくれれば気が済むんだ。

252 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:09 ID:BVcAE4xn
>>248

ハハ、
麻薬船熱烈歓迎の平和団体か

253 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:13 ID:lJM39M5W
>>248
平和団体と友好団体は違う。寄港を阻止声明が本筋。

254 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:16 ID:lJM39M5W
>>253
訂正。阻止声明あらため、岸壁での抗議行動と海上デモ。

255 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:29 ID:n9xesp+M
>>253
平和団体と友好団体、違いが良く分からん。
仮想敵国とも民間交流を図ろうとするのが俺がイメージする
平和団体なんだけど、ちがいまっか?

256 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:30 ID:HjtGxGKv
ようするにボクちゃんの言うことを聞かない団体は反日団体認定したいだけなんだね。
なんかもう馬鹿らしくなっちゃった。好きにしたら?

257 :通りすがり:03/08/17 21:37 ID:Jz4W4uiV
>>256
一応 『核やミサイルの部品を北朝鮮に持っていった』と言われている船なので
『アメリカの軍艦は 核を搭載する恐れがあるので、入ってくるな』と主張している以上
こちらも行動しないと・・・

258 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:41 ID:uNqBOXJu
一言煽って去っていくだけの奴ばかりになったなぁ、擁護側は・・・。

259 :朝まで名無しさん:03/08/17 21:42 ID:uNqBOXJu
870氏待ちだな・・・・・・。

260 :朝まで名無しさん:03/08/17 22:02 ID:8uAmrpT1
万景峰号はただ今、役人のテリトリーにあります。
思う存分検査をしていただきましょう。
よって半端な団体がどうこう言える状態ではないです。
さて
日本政府は米国軍艦の核装備の検査をするんでせうか?
ボクちゃん気になって夜も眠れません。
アメリカ様、なんとかうまく誤魔化してくらさい、、、

261 :朝まで名無しさん:03/08/17 22:13 ID:lJM39M5W
>255 >仮想敵国とも民間交流を図ろうとするのが俺がイメージする
平和団体なんだけど、ちがいまっか?

それは俺のイメージでは、友好団体かな。
平和団体は、喧嘩をしてでも軍事的緊張を減らす団体。

俺の脳内定義なので真に受けないでくらはいw

262 :朝まで名無しさん:03/08/17 22:18 ID:lJM39M5W
>>259 同意。だが>>239氏は870氏に雰囲気が少し似ているようで不安。間違ったらゴメン。

263 :朝まで名無しさん:03/08/17 22:18 ID:roUN/2U9
870ですが。
えーと えーと hhJt5GkI 氏は何に答弁しろと言ってるのでしょうか?
論理的な討論だから弁護するのも楽しいのであって罵倒合戦なら
やっても空しいのですが。
だいたい忙しいので朝くらいしか具体的には答弁できませんが。

264 :朝まで名無しさん:03/08/17 22:22 ID:z70cIv6K
>>260
軍艦の検査ですか((;゚Д゚)ガクガクブルブル
平時には常識的に有り得ない話しですな。


265 :朝まで名無しさん:03/08/17 22:28 ID:lJM39M5W
>>263
>>152-153>>176-177です。

266 :朝まで名無しさん:03/08/17 23:15 ID:roUN/2U9
まず152ですね。
1.米国と北朝鮮の情報のどっちが信用できるでしょう?
一般的に考えてロサンゼルスタイムスやワシントンポスト、ニューヨークタイムスのほうが
北朝鮮よりも信用できると思いますが。どう思われます?
原水協や原水禁が北朝鮮の核保有に抗議しない理由として他に何が考えられますか?
この逆風の中で北朝鮮を擁護する意義や価値があるでしょうか?
原水禁、原水協2つの団体の中核ともいえる2つの被団協は抗議してますが
これは冗談でも許せないとの立場でしょう。
2.次の件ですが北朝鮮は日本に対して核を仮に持っていても使うことはないでしょう。
これは佐々さんの講演会で聞いたのですが、北朝鮮は核を持っていても使うことはない。
使ってしまえばその瞬間に国は崩壊してしまうから、ミサイルも同様とのお話でした。
むしろ国籍不明を装うゲリラ戦が一番の脅威でありこれが最大の問題であるとも
言われていました。
3.4についてですが北朝鮮の核で根拠が示された客観的な事実は偵察衛星のクリプトン反応の
検出などの衛星写真のみです。これから分かるのは核物質の抽出だけです。
北朝鮮が核を持っているという客観的な証拠が提示されたことはあるでしょうか?

次に176ですが
核保有を理由に援助の停止を考えるのは間違いではないでしょう。
しかし国交断絶はどういう理論からでしょうか?
援助国だけを国交断絶するのですか?援助の停止だけでいいでしょう。
国交断絶するのであればそれこそ核保有国全てと国交断絶せねば整合性が取れません。
そういった手段はさすがに取れないし取らないと思いますが。

177はちょっと何を主張されているのかわかりません。
共産国への核の対応で分裂したわけですし、その前に日米安保絡みで米国の核で分裂しているわけ
ですから。

267 :朝まで名無しさん:03/08/17 23:54 ID:JW15LUYJ
>>266
いまだに、イラクの大量破壊兵器が見付からないのに、
アメリカの報道を信じるの?

アレだけイラクには大量破壊兵器があるとアメリカは言ってきたのに、
まだ見付からないのはなぜ?

本当に北朝鮮に核兵器があると思うの?
放射性物質はあると思うが、実際に使える核兵器は、
まだ開発は出来て無いと思うけどね。

北朝鮮は公式に核兵器を開発を公言していないよ。

268 :870氏へ:03/08/18 00:02 ID:zJsZtP7i
★★★★★★★★  870氏へ  ★★★★★★★★
素早いレスありがとうございます。
>266

>152は 私の質問ではありません。質問されたuNqBOXJu氏、宜しくお願いします。が、一言。

2)について。

>核を使うことがないでしょう

他国と比べて、北が核を使う公算が極めて小さいのでしょうか。その説明がほしいですね。

3.4)について

>客観的な証拠が提示されたことはあるでしょうか?

しかし、HOYAさんもに客観的な証拠はありませんよね。
米国艦船も。もちろん、前者も用途から考えると「恐らく」使用されるのだろうし、
後者もラインシャワー氏(でしたか)の証言もあるのですが、写真レベルの客観的なものではありませんし。



以後870さん向けのレスには、ハンドルネームにその旨記しますので、お手数ですがログを点検して下さい。

269 :朝まで名無しさん:03/08/18 00:03 ID:zJsZtP7i
★★★★★★★★  870氏へ  ★★★★★★★★
>176について

>核保有を理由に援助の停止を考えるのは間違いではないでしょう。

私が調べた範囲では、印パへの援助停止を政府には求めている事実は見つかりませんでした。
うがった見方かもしれませんが、援助停止にならないようにするために、メッセージを直接受け取り、
返信をして、式典にも出席しているように思えます。極論すると、反核団体への懐柔策にはまったような印象を受けました。
もちろん、私の主観です(失礼を承知で書きました)。

>しかし国交断絶はどういう理論からでしょうか?

それぐらいの強い要求で「援助停止」を要求して、核を捨てさせる、「核を作らせない圧力をかける」ためです。
なお、これは印パに限定した話ではなく、北にも同様でいいと思います。
だから、反核団体が国交回復に賛成するのは、核拡散を助長する側の行動のように思います。
反核団体がなぜ北との国交回復に前向きなのか、疑問があります。


270 :870氏へ:03/08/18 00:04 ID:zJsZtP7i
★★★★★★★★  870氏へ  ★★★★★★★★
177の補足です。

原水協が結成されたときは、「反核」だけの活動だったので、

名称: 原水爆禁止国民協議会
          ↑
         整 合
          ↓
実態: あらゆる国のあらゆる核に反対

でした。しかし、現在は「幅」が広がったので

名称: 原水爆禁止国民協議会
          ↑
         不 整 合
          ↓
実態: 米軍の行動に反対+北との国交回復主張+あらゆる国のあらゆる核に反対

となる。しかも、核が話題になっている現時点では

名称: 原水爆禁止国民協議会
          ↑
         奇 異
          ↓
実態: イラク戦争に反対+北との国交回復主張

のように見えるので、奇異に映るのですが。

271 :870氏へ:03/08/18 00:05 ID:zJsZtP7i
たとえば

名称: 原水爆と米軍の侵略に反対し、発展途上国を支援する国民協議会
          ↑
        整  合
          ↓
実態: イラク戦争に反対+北との国交回復主張

だったら全く問題がありません。

とりあえず以上です。
以後870さん向けのレスには、ハンドルネームにその旨記しますので、お手数ですがログを点検して下さい。

272 :朝まで名無しさん:03/08/18 00:29 ID:gxadtvmp
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/

273 :朝まで名無しさん:03/08/18 01:38 ID:4hzXP/FC
まあ議論の目的は、相手を折伏することではないからなあ。
長年培った信条などそう簡単に覆らない。

第三者的に判定がどーかってのが重要だわな。

*関係ないが福島瑞穂とかはそーいう意味ではいつも敗北者だな。
(視聴者にキチガイという印象しかあたえてない)

274 :朝まで名無しさん:03/08/18 08:11 ID:zJsZtP7i
福島の場合は、テレビと法廷とを混同しているんじゃないのかな。

法廷の場合は、原告、被告がぶつかりながら裁判官に訴えていくシステムだから、苦しい言い訳を堂々とすることも必要だよね。
でも、TVは視聴者に訴えていくもの。苦しい言い訳をするぐらいなら、何もしゃべらないほうが好印象を与える場合もあるし。

本題から逸れたのでsage。

275 :朝まで名無しさん:03/08/18 08:59 ID:OuSWDqCn
自称でも他称でも平和団体がやるべきことは8月25日に入港予定の万景峰号の入港に反対する
ことだよ。
核兵器を実際に使える兵器にしてしまうミサイルの部品の90%が日本から万景峰号で北朝鮮に
運ばれたことがわかっているのに、万景峰号の入港に反対しないのはおかしくないですか?
今は右だ左だと言ってないで、差し迫った万景峰号の入港反対を協力して行うべきでしょう。

276 :朝まで名無しさん:03/08/18 09:47 ID:/P/NnVgy
大日本帝国時代は日本大学の旧講堂で時限式毒ガス風船を作ってアメリカへ
飛ばそうとしていたが、長距離の為に失敗。

北朝鮮は威嚇の為に毒ガスなし時限式気風船を作って日本へ飛ばした。
   

277 :朝まで名無しさん:03/08/18 10:01 ID:WoRMdmFN
>276
熊本の山林に落ちた気球は近辺の木が枯れたらしい。

278 :朝まで名無しさん:03/08/18 15:09 ID:Q0LPIvUM
>>276
毒ガスではなかったと思うよ。60kg程度の爆弾がいくつか。
それに失敗はしていないよ。まあ、ほとんど届かなかったけど。

279 :朝まで名無しさん:03/08/18 15:32 ID:aOjF/1UM
>>276

日本の風船爆弾は毒ガスは一度も使用してないよ。嘘をついてはいけないね。
それにそれなりの数が到達して山林で炸裂している。
一発などはニューメキシコの原爆工場への送電線をショートさせて、原爆完成スケジュールをわずかに狂わせるという偶然もあったほど。
アメリカ側は報道官制まで敷いて戦火を隠蔽しているのは有名な話。
ただ例年と違って、その年のアメリカ西部は湿気が多く目論んでいた山火事は発生しなかったのが残念。

北朝鮮の毒ガス風船爆弾は単なる破壊工作。
この手の投稿も多分総連の工作。

280 :朝まで名無しさん:03/08/18 22:10 ID:HPw0z2xX
          _,,,,,,,,............、_
       ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ー--、,,,,_
     /;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    i;:;:;:;:;:;:;:;:;              :::;;;;;ヽ、
    /;:;:;:;:;:;:;:;彡  北 朝 鮮 窓 口    ;:;:;:;i
   /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡                ::;;;i!
  /⌒ヾ;:;:;:;:;/   -‐'''""'''-、 ) (     ::;;;;;!
  |  、|;:;:;:;:!     __ ..,,,    :iiiiillll; ,!;;;ノ
  | ( : : : : :   ーニゞンヽ   ,l;:'"_   !;/
  ヾ  : : : : :           l;;'"ヾンゝ  !/
  ,,.-i ノ: : : : : :   `'''''" ,.:  i:  ,,,;::"/
/ |ノ~ : : : : : : :    /r"_   `、    /
  ヽヽ: : : : : : : : . /  `~`'ー'" '    /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ ヽ : : :i : : : : i " ,,,,,,,,;__,、  、',:'   |  お前らがいくら吼えても、日本は
    ゝ ヾ  ゝ y ' ∠-‐''''ー'''ゝ ; :/  ∠  核武装なんか出来ないんだよ!!!
    ヽ, \ ヽ   、`ゞニニン ノ ,:"    \____________
     ヽ  `ヽ、ヾ     ,. ' /\
      ヽ   `ヽ、ー-‐‐--'''"

281 :朝まで名無しさん:03/08/18 22:30 ID:cRexRT5H
要するに反核団体は北鮮や中国の手先なんだろ?社民党なんかと同類。
こんなことみんな知ってるよ。何をいまさらだよね。


282 :朝まで名無しさん:03/08/18 23:35 ID:crT3hhMr

「米国が、対北朝鮮政策を転換させる方針を示さなければ、北朝鮮としては、
(6カ国)協議で核抑止力を破棄できないと宣言する以外に、選択肢はない」


反核団体はこの北朝鮮の声明にも喜んでシッポを振るだろうか。それとも後ろめたさを感じながらか。
少なくともいままで反対のそぶりを見せていた核抑止力の有効性を認めることになるわけだ。

283 :朝まで名無しさん:03/08/19 00:03 ID:oBaym2Sh
>>282 >少なくともいままで反対のそぶりを見せていた核抑止力の有効性を認めることになるわけだ。

なるほどね。 言われてみるとキーポイントのように思えるな。

とりあえず、「核 抑 止 力」に対して「反 対」のソースを貼っておきますね。ご参考までに。

NPT(核不拡散)再検討会議に向けて・・NPT条約の矛盾
2005年再検討会議に向けて(原水協)
●第2回準備委員会にあたって2003年4月
                (前略  注:この部分に北に対する言及があることを公平の為に記載しておきます)
 我々は、日本がアメリカの「 核 抑 止 力 」に依存し、アジア諸国に対する 核 脅 迫 の前線拠点となってきたことに強い懸念を持っている。
北東アジアの平和・非核化のためには日本も、核兵器を「持たず、つくらず、もちこまさず」とした非核三原則を厳守・法制化し、「核の傘」から離脱すべきである。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:d7AAAp4nCN0J:www.h5.dion.ne.jp/~hpray/shakai/heiwa/indexheiwa.htm+%E6%A0%B8%E6%8A%91%E6%AD%A2%E5%8A%9B%E3%80%80%E5%8E%9F%E6%B0%B4%E5%8D%94&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

原水禁

核の現状と反核運動の課題  田英夫常任顧問に聞く
             (略)
 ICBM時代には、全面核戦争の危機が逆抑止につながるという理屈で「核抑止力」ということが一定の説得力を持っていたわけですが、
今や戦域核時代になって限定核戦争の危機が現実の問題となって以降、 核 抑 止 力 と い う こ と も 説 得 力 を 失 っ て きました。
             (略)
http://www.google.co.jp/search?q=cache:POJhZSR2JEEJ:www.eda-jp.com/books/usdp/3-30-4.html+%E6%A0%B8%E6%8A%91%E6%AD%A2%E5%8A%9B%E3%80%80%E5%8E%9F%E6%B0%B4%E5%8D%94&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

284 :朝まで名無しさん:03/08/19 00:08 ID:OzqTNN3k
ここにきてる皆の衆へ
お願いだから選挙に行ってくれ

社民・公明・共産の強い選挙区に住んでいるおまいらは、
友達も誘って、売国行為にうつつをぬかすこいつらを、
あらゆる議会から締め出すために戦ってくれ!

285 :朝まで名無しさん:03/08/19 00:16 ID:swVGfpX7
>>284
頑張れ、応援してるぞ。


286 :朝まで名無しさん:03/08/19 00:22 ID:QqF/n8FL
愛国を唱える保守が、なぜか原爆には沈黙してるから左翼系団体が大手を振って
いるんだよな。
被爆者や遺族家族は、原爆が大量虐殺だと左翼系団体であろうと歩調を合わせて
でも訴えていくのが現実的行動として選択している。

長崎で数年前から始まった、イデオロギー抜きの高校生1万人署名運動は、応援
に値するとおれは思っている。

287 :朝まで名無しさん:03/08/19 00:37 ID:OzqTNN3k
>285 はいはい!どうもですーっ
友達誘って選挙にいってください よろしくです。

自分の好きな候補に入れてもらってけっこうだけど、
どんな奴かネットで調べてから投票してね。
他のみんなもよろしく!

288 :朝まで名無しさん:03/08/19 00:44 ID:Lts/k6fG
プロ市民の一票を弱くするには自分が選挙行って投票するってのが
結局は一番正攻法で簡単で効果的な方法だしな・・・。

289 :朝まで名無しさん:03/08/19 01:05 ID:a6s+8Jxy
>>286
>左翼系団体であろうと歩調を合わせてでも訴えていくのが現実的

右であれ左であれ、反核の看板ウラで一部の国の核開発に対しては態度が豹変するところとは難しいはず。




>長崎で数年前から始まった、イデオロギー抜きの高校生1万人署名運動

この間、テレビである高校生による反核運動を紹介してたけど、
アメリカに署名に行って、
「あなたが、ほんとうに全ての国の核に反対しているならば、私は署名します。
ですが、そうでないならばあなたに協力できません。」
とかいわれると、あら不思議!
何故か署名を頼むのを止めてしまった。
イデオロギー抜きの団体とはそれとは別なのかな。



290 :朝まで名無しさん:03/08/19 01:16 ID:53Q8DXGW
>286

保守は亜米利加に尻尾を振り革新は大陸半島に尻尾を振る。
原爆や大空襲が虐殺だと亜米利加に言え、大陸半島の歴史認識に
異を唱える政治家が必要だね。
反核と言っただけでサヨ、売国奴とレッテルを貼る2ちゃん有権者が
居るかぎり、道は遠いけど。

291 :朝まで名無しさん:03/08/19 01:24 ID:pNwubdAT
>289
「高校生一万人署名運動」は確か今度の国連への署名提出で、文章の中に
北朝鮮への核査察を強く求める内容を盛り込んでいたけど。
テレビの一場面だけで運動の全体像と捉えるのは早計では?

292 :朝まで名無しさん:03/08/19 01:38 ID:a6s+8Jxy
>>289
たしかに、限られた情報で運動の全体像を捉えるのは早計だね。
一部の国への核査察を強く求めるそぶりや、イデオロギー抜きの反核運動のそぶりの
ウラで実は一部の国の核開発に対しては態度が豹変するなんてこともあるし。
この間テレビでみたのは、きっと違う団体だよ。




293 :292:03/08/19 01:40 ID:a6s+8Jxy
リンク先をコピペミスしたので、訂正しとくね。
>>289>>291

294 :朝まで名無しさん:03/08/19 01:49 ID:pNwubdAT
>292
> ウラで実は一部の国の核開発に対しては態度が豹変するなんてこともあるし。

あなたが「豹変しない」団体をご存知なら教えていただけないでしょうか?
リトルブッシュに初会見した小泉が、「アメリカは日本国民にとって解放軍でした」
と発言し、総裁選前に精力的に広島長崎の式典に出席し「許されない武器です」
と発言したのは、豹変と思いますか?

295 :朝まで名無しさん:03/08/19 01:58 ID:WLPEcNEz
過去の戦争に対する贖罪意識からの反核運動では意味が無いと思う。平和を真に望む心からでないと。


296 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:05 ID:a6s+8Jxy
>>294
>あなたが「豹変しない」団体をご存知なら教えていただけないでしょうか?


きっと、一部の国の核査察をも強く求める内容を盛り込んで、それを実行してるはずの「高校生一万人署名運動」じゃないかな?



297 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:11 ID:pNwubdAT
>296
ぬらりひょんみたいにつかみ所の無いお答え、痛み入ります。

で、小泉発言は豹変でつか?」

298 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:15 ID:Sl2PDnYB
 ほんとうそばっか。信用できないね。もう反核団体なんて
反核じゃないことわかったよ。

299 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:19 ID:a6s+8Jxy
>>297

小泉発言や「高校生一万人署名運動」を豹変と捉えるのは早計では?

300 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:22 ID:pNwubdAT
>299
にほんご、りかいできますか?w

301 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:28 ID:a6s+8Jxy
>>300

完全な日本語というものは、誰にも分からない、という話をきいたりもするけど、

どこかの反核団体がアメリカに署名に行き、
「あなたが、ほんとうに全ての国の核に反対しているならば、私は署名します。
ですが、そうでないならばあなたに協力できません。」
とかいわれ、あら不思議!
何故か署名を頼むのを止めてしまった

部分は、自分にも聞き取れたな。

302 :301:03/08/19 02:29 ID:a6s+8Jxy
いや、あれは字幕だったか。




303 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:33 ID:pNwubdAT
>302
テロップとも言うね。

304 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:34 ID:a6s+8Jxy
>>294
>あなたが「豹変しない」団体をご存知なら教えていただけないでしょうか?

変だな。
一部の国への核査察を強く求める内容をも盛り込んだ、
それをテレビの一場面だけで運動の全体像と捉えるのは早計な、
「高校生一万人署名運動」のことを知らないはずはないと思うけど。

305 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:39 ID:a6s+8Jxy

>>303

じゃあ、こう書けばいいかなあ。


どこかの反核団体がアメリカに署名に行き、
「あなたが、ほんとうに全ての国の核に反対しているならば、私は署名します。
ですが、そうでないならばあなたに協力できません。」
とかいわれ、あ〜〜〜〜〜〜ら不思議!
何故か署名を頼むのを止めてしまった


その会話の部分のテロップは自分にも読むことができた。


306 :朝まで名無しさん:03/08/19 02:41 ID:Sl2PDnYB
1万人署名を総連と社民党に持って行き、金正日に渡せといってみたらどう。

307 :303:03/08/19 02:47 ID:pNwubdAT
>305

自問自答がお得意のようですから、御一人でお続けくださいw

308 :朝まで名無しさん:03/08/19 03:01 ID:a6s+8Jxy
>>307

そうですつか。」痛み入ります。
>>303のIDは、pNwubdATに見えるんだけど、まあいいか。
それはそれとして、残念だな。
せっかく、党派性から自由で、公正で、決して一部の国の核をゆるすような偽善ミエミエな下劣なマネはしない、
イデオロギー抜きの反核団体を支持する同志ができたと思ったのに・・・・



>>306

warotaス

309 :朝まで名無しさん:03/08/19 05:11 ID:jMR8xDT1
核爆発のエネルギーをe、爆心地からの距離をrとすると、
r地点において受ける放射エネルギー∝e/r^2、となる。

広島型原爆をe1(=20kt)、被害半径r1(=2.5km)、とし、
e2規模の原爆による被害半径をr2とすると、
e1/r1^2=e2/r2^2、がなりたつ。

広島型原爆の被害面積は、πr1^2=3.14(2.5)^2=19.6km^2
e2規模の原爆の被害面積は、πr2^2=πr1^2*(e2/e1)
したがって、2Mtの原爆の被害面積は、19.6*(2M/20k)=19.6*100km^2

人口密度4000人/km^2の都市部に広島型原爆が投下されたなら、
人的被害は、19.6*4000=7万8千400人
2Mtクラスの原爆が投下されたなら人的被害は、19.6*100*4000=784万人となる。

日本の総資産が7000兆円として、人的被害と経済的損失が比例するとすれば、
広島型原爆による経済損失は4兆3千億円、
2Mtクラスの原爆による経済損失は430兆円となる。


310 :k:03/08/19 06:59 ID:8Uxk7nEp
広島長崎の原爆や、ソ連軍の満州侵攻などの大悲劇は
ポツダム宣言を45年7月下旬時点で、日本政府が宣言を正式し
敗戦を宣言すれば無かったのだよ!!
ポツダム宣言を無視したのは、アメに敗戦後の、昭和天皇のお命の行方が
判らなかったからである!! 天皇が戦争最高責任者として極刑に処せられる
のを恐れたからなのだ。
天皇のお命の為に、数十万人の日本人が原爆の大被害を受け、満州では
ソ連軍に婦女子が強姦されたり、残留孤児の悲劇が発生したのだ。

311 :朝まで名無しさん:03/08/19 07:11 ID:VvLUPzI1
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
--------------------------------------------------
  

312 :朝まで名無しさん:03/08/19 07:13 ID:VvLUPzI1
ワロータ、ワロータ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ワラタ ワラタ
--------------------------------------------------

313 :朝まで名無しさん:03/08/19 07:54 ID:NIVBJ3MX

共産主義者は盗人野郎

お前のものは俺のもの

314 :朝まで名無しさん:03/08/19 07:54 ID:Fi0PXw9G
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315 :870氏へ:03/08/19 08:15 ID:oBaym2Sh
103です。

870氏への議論は>>268-271にあります。金曜まで外出するので、カキコができないかもしれませんが、あしからず。


もし、870氏らしき人をみかけた方は、>>268-271に誘導して頂ければ幸いです。
870氏の雰囲気は下記カキコで。
  239 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 03/08/17 19:38 ID:6WFX18xH
  別に米軍に何やられても抗議しない団体よりはマシですわ。
  拉致に抗議しなけりゃ駄目なんていってるんじゃもう論議の余地無しね。

  263 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 03/08/17 22:18 ID:roUN/2U9
  870ですが。
  えーと えーと hhJt5GkI 氏は何に答弁しろと言ってるのでしょうか?
  論理的な討論だから弁護するのも楽しいのであって罵倒合戦なら
  やっても空しいのですが。
  だいたい忙しいので朝くらいしか具体的には答弁できませんが。

316 :朝まで名無しさん:03/08/19 08:35 ID:VvLUPzI1
>>313
一般社会で相手にされない連中が孤独感情から2chへ転がり込んできて、
同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、
それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。
  

317 :朝まで名無しさん:03/08/19 10:26 ID:PHydqnr1
現実的に考えて今とても重要なのは核不拡散ですよ。
核廃絶以前に現在進行中の核不拡散をないがしろにしようとしてる北朝鮮の核に対して
最も強く抗議するのが本当の反核運動です。
現在のように緊迫してる状況では優先順位が核不拡散>核廃絶になるのは当然です。
現在の直接的脅威は北朝鮮の核です。

318 :朝まで名無しさん:03/08/19 10:43 ID:Sl2PDnYB
 反核団体はかんばんおろしてもらいたいね。

319 :朝まで名無しさん:03/08/19 10:48 ID:Sl2PDnYB
 2ちゃんで反核署名してそれを総連と社民党に渡して金正日に
渡すようにするのがいいねえ。今年の夏の一番の反核運動になる。
今世界の一番の核危機は隣のならずもの国家なんだから。その
出先機関と長年の友党関係にある国内政党を通じて抗議の意思を
伝えることは意味あると思う。巷の市民運動とは一線を画した
2ちゃんらしい方法。

320 :朝まで名無しさん:03/08/19 11:00 ID:PHydqnr1
>>319
朝鮮総連と社民党と北朝鮮に個人情報を晒せと言われるのか?
それは危険すぎる。

321 :朝まで名無しさん:03/08/19 12:37 ID:5X5hwcPS
>>315
870ですが出張から帰れない状態が続いているので携帯からの書き込みです
今月帰れそうにないのでちょっと困ったなあ。
来月までこのスレ生きてますよね?

322 :平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):03/08/19 15:54 ID:R9WV71gN
>>316
コピペ相手にアレだが・・。
共産国家の利益のために誇張と捏造による反日運動を展開している
一般社会で相手にされない共産国家信者が、
同じような他者を貶めて相対的に自己正当化を試みる歪んだ心の持ち主と
孤独感情と他人を見下して浸る愉悦を共有した時、それが反戦・反核活動へ
転落する人間の姿なのだ。

共産「国家」信者がポイント。自分に確固たる信念や主張が無い為
信仰している共産国家の言動でコロコロ態度を変える。


323 :朝まで名無しさん:03/08/19 16:46 ID:4lOVqIYS
万景峰号が8月25日の入港することになったようです。
核爆弾を使える兵器にしてしまうミサイル部品の90%を日本から調達し、核不拡散を台無しに
しようとした船ですので、反核団体の方は激しい抗議をしてください。
反核の立場から万景峰号の入港阻止をしましょう。

324 :平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):03/08/19 17:42 ID:R9WV71gN
>>232
>>33・39で答えが出てます(w
「反核団体が日米以外に対して主張が甘い・あいまいだとして、
それが何だって言うの?」と開き直ったり
「(マンゲ号にデモを)何でしなくちゃいけないのか?と聞きたい。」
「なんでそんなにアメマンセーなんだ?」
「仲間を募って自分らで活動したらいいんじゃない?」ヤレヤレ。
         ↑
信仰している共産国家の言動でコロコロ態度を変えてる具体例。

325 :朝まで名無しさん:03/08/19 20:36 ID:P3beCosL
>308
こずるいすり替えレスのお手本ですな(藁
友達、いないんだろうなぁ

326 :朝まで名無しさん:03/08/19 20:40 ID:ZFRi8CpD
>>325
大本の>>294自体がすり替えだしなぁ・・・。どっちもどっちだ。

327 :朝まで名無しさん:03/08/19 21:09 ID:Pstl2JnJ
>>325
どうみてもオマエの方だろ、それは。友達も彼氏も出来ないブ○  かな?w

328 :朝まで名無しさん:03/08/19 22:23 ID:/OhmprTO
>327=>308


329 :朝まで名無しさん:03/08/19 23:29 ID:BjQop+12
やれやれ ここにも来たか、平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏)・・・
こいつが来たらどのスレも陳腐になる。

330 :朝まで名無しさん:03/08/19 23:30 ID:wDXC44Na
アメの原爆に文句言うと、北を持ち出して必死で矮小化させようとするポチが多いねえ。
とことん人に依存し満足できなきゃだだをこねる姿はみっともないよ。北の核を対象に
強く抗議する団体が無いと思うなら、自分が立ち上がればいいのに。

331 :朝まで名無しさん:03/08/19 23:53 ID:FhhPBHtP
>330

平和ボケなんだろうね。
広島長崎と間髪入れず二発も落とし、いまだに原爆は日本国民を軍国主義者から解放させた
民主主義からの贈り物、と平気で言い続ける国に文句を言うのは当然なんだが。

そのうち恵みの丘原爆老人ホームに行って、「あんたらいつもアメリカだけに文句言うけど、な
んで北朝鮮には沈黙なの?」と老人達を責める香具師が出現しそうな予感。

332 :朝まで名無しさん:03/08/19 23:55 ID:ZFRi8CpD
サヨの妄想が大きくなってまいりました

333 :朝まで名無しさん:03/08/19 23:56 ID:mQBo2K7h
反核団体なんて全部チョン。

334 :朝まで名無しさん:03/08/19 23:57 ID:FhhPBHtP
ポチもちぎれんばかりに尻尾を振ってるようですw

335 :朝まで名無しさん:03/08/20 00:03 ID:JS0+8vA7
被爆者も全員チョン。

336 :朝まで名無しさん:03/08/20 00:53 ID:Bk3nXynm
>>335
それは言杉。

337 :平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):03/08/20 01:42 ID:c+PdTWjU
>>330
>アメの原爆に文句言うと
アメリカの核を非難するな、とは誰も言ってないのだが・・・。
全ての核兵器に反対を掲げているクセにアメリカ「だけ」にしか
矛先を向けないその歪な姿勢に疑問を投げかけているだけだよん。
ソレを指摘すると開き直って「何で北の核に非難しなくちゃ
いけないのか?」だからなあ。挙句に「文句があるなら自分で活動しろ」と北。
別に北の核非難を強制はしないけどさ、そんな反核運動の看板に偽りありな
活動続けてりゃあ世間は「核を口実の反米団体のデモ」としか見ないし、
いつまでたっても賛同なんか得られないよ。まあそれでも誰も困らないけどね(w

338 :平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):03/08/20 01:49 ID:c+PdTWjU
>>331
掲げてる看板が「アメリカの民間人を巻き込んだ核兵器使用を
糾弾し謝罪と賠償を求める運動」ならその言い分の納得なんだけどネ。

まあ世界を少しでも良くしたいと本気で考えてるなら、こんな反米デモに
精力傾けるより、海岸のゴミ拾いでもしたほうがよっぽど理にかなってるよ。

339 :朝まで名無しさん:03/08/20 02:19 ID:DBCSwql3
>337

>330はお前が文句を言っているとの意味ではないのに
>アメリカの核を非難するな、とは誰も言ってないのだが・・・。
と、さも自分に向けられた言葉と勝手に捉えちまってもなあ。
外務省対米キャリア達が、毎年の平和宣言にアメリカという固有名詞を自粛するよう
ごちゃごちゃ文句つけてる事実知らんの?


340 :朝まで名無しさん:03/08/20 03:51 ID:ISM0jxoo
文句をつける隙のある運動ってコトだな。

341 :朝まで名無しさん:03/08/20 04:51 ID:XUhSeVYk
>340
> 文句をつける隙のある運動ってコトだな。

坊や、文句をつける隙が、何一つこれっぽっちも無い運動ってのは存在しないんだよ。
ラヂオ体操のスタンプ溜まったかい、坊や?

342 :朝まで名無しさん:03/08/20 04:53 ID:x8enTtOz
>>341
隙だらけっていう現状の言い訳にはならんと思うなぁそれw

343 :朝まで名無しさん:03/08/20 05:00 ID:XUhSeVYk
>342
>隙だらけっていう現状

その隙「だらけ」ってのを内容詳細にキボン

344 :朝まで名無しさん:03/08/20 05:20 ID:x8enTtOz
>>343
このスレで散々指摘されているようなことさ。
本来反対するはずの無いような議題で
これだけの批判を受けること自体がなぁ。


345 :朝まで名無しさん:03/08/20 05:25 ID:XUhSeVYk
>344
> 本来反対するはずの無いような議題で
> これだけの批判を受けること自体がなぁ。

言いがかりまで受ける方が責任取らなきゃいかんのか・・・


346 :朝まで名無しさん:03/08/20 05:40 ID:x8enTtOz
>>345
言いがかりとか言ってる時点でどうかと。
反核団体を自称するやからがやってることこそ言いがかりだろう?
でなければ、相手に関わらず批判を行うはずだからな。

347 :朝まで名無しさん:03/08/20 06:40 ID:PQXwJQg8
万景峰号が8月25日の入港することになったようです。
核爆弾を使える兵器にしてしまうミサイル部品の90%を日本から調達し、核不拡散を台無しに
しようとした船ですので、反核団体の方は激しい抗議をしてください。
反核の立場から万景峰号の入港阻止をしましょう。

348 :朝まで名無しさん:03/08/20 06:47 ID:4760MBJo
>>1
頭はおかしくありません。
確信犯的に反米反日なだけで、反核は隠れ蓑です。
もう幼稚園児でも知ってます。
人権平和反核反戦。


349 :山崎 渉:03/08/20 17:12 ID:La/BuwQX
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<永遠に僕を応援して下さいね(^^)
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

350 :平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):03/08/20 20:39 ID:c+PdTWjU
>>339
>さも自分に向けられた言葉と勝手に捉えちまってもなあ。
おいおい、>>330の「アメの原爆に文句言うと、北を持ち出して
必死で矮小化させようとするポチが多いねえ。」という一文の
「ポチ」って外務省対米キャリアの事だったのか。そうかそうか(w
「ポチが多いねえ。」という事はこのスレって外務省対米キャリアの
溜まり場だったんだね。そりゃスマン。

351 :平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):03/08/20 21:15 ID:c+PdTWjU
>>341
>文句をつける隙が、何一つこれっぽっちも無い運動ってのは存在しないんだよ。
欠点があって当たり前と開き直りですか。まあそんな姿勢じゃ世間の支持は
得られないよん。別にそれでも困らないけどね。それに散々複数の人が
指摘している反核運動の歪な本質は、少々の欠点というレベルじゃない。
まあそうやって延々と被爆者を飯のタネにして言いがかり的な反米運動を
続けてなさい。恥ずかしげも無く原爆の被害をイデオロギーの道具として
使えるその無神経さは大したもんです。ゲスだけどね。

352 :朝まで名無しさん:03/08/21 04:42 ID:FoUAgf3O
>329
> やれやれ ここにも来たか、平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏)・・・
> こいつが来たらどのスレも陳腐になる。

なるほど、納得(苦笑

353 :朝まで名無しさん:03/08/21 04:48 ID:aK2S6KQt
ノーベル田中は民青の活動家だった! (週刊文春 最新号)

354 :朝まで名無しさん:03/08/21 09:29 ID:qs+Ltb9a
>>353
民青って何よ?

355 :朝まで名無しさん:03/08/21 09:30 ID:yNy/io3y
>>354
共産系の青年団体かと。

356 :tooo:03/08/21 09:41 ID:ZA70f6U6
>>353
民青の宣伝 ?
それと、ノーベル賞にどんな関係があるの ?
君もノーベル賞取るために民青入ったの ?

米ソ和平の、北朝鮮にも行った(結果、ダマされた)、
ジミー・カーターに握手求めたの、
そいう理由か 今 あい分かった。

357 :平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):03/08/21 12:10 ID:xiTSITGU
>>352
言いがかりです(w

358 :朝まで名無しさん:03/08/22 01:27 ID:vvDP84N9
自称でも他称でも平和団体がやるべきことは8月25日に入港予定の万景峰号の入港に反対する
ことだよ。
核兵器を実際に使える兵器にしてしまうミサイルの部品の90%が日本から万景峰号で北朝鮮に
運ばれたことがわかっているのに、万景峰号の入港に反対しないのはおかしくないですか?
今は右だ左だと言ってないで、差し迫った万景峰号の入港反対を協力して行うべきでしょう。




359 :870氏へ:03/08/22 21:20 ID:1vquvlAs
870氏へ。103です。
来月まで待ちます。このスレが終了したら次スレに貼ります。

360 :朝まで名無しさん:03/08/22 22:27 ID:lv7eJ3Qd

みんなの平和を守るためには、みんなが安全に暮らしていくためには、
反核団体の仮面を被って、北朝鮮の核だけ批判しない、危険な北朝鮮シンパ団体を
駆逐することが大切ですね。


361 :朝まで名無しさん:03/08/22 22:35 ID:74ao1Rcd
日本のマスメディアのタブー
「半島人の悪事を報道すると、恫喝されるので報道を控える」

半島人の日本人名報道を以前とつづけるTV局があります。
一家虐殺の犯人逮捕の協力が半島から拒否されています。
ゆるすまじ。

山口県沖の漁場をあらされているのに、何一つ報じない各TV局。
ゆるすまじ。
日本のマスメディアが変わらないのなら、外部から圧力をかけよう!
日本に友好で半島に拒否反応がある国々のマスメディアに知らせるのです!
日本の恥をさらすことになるでしょうが、
国民の身の安全を確保するには、しかたありません。

362 :朝まで名無しさん:03/08/22 22:35 ID:+5aTUtS5
万景峰号入港反対は国民のほぼ総意だ。
北朝鮮の横暴をゆるしたら、どんどん日本が小さくなる。


363 :朝まで名無しさん:03/08/22 22:42 ID:6dD/RHOW
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'   
         ,┤ i〈 、_____, 〉 / <せやさかい、
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  <ウヨは暴力団関係者が多いんや
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /      
  , -‐''" i    \       人
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、

364 :朝まで名無しさん:03/08/23 01:55 ID:b8BKjy0m
>282 亀レスだけど、一種のリトマス試験紙みたいなものかもね。

核抑止力を否定した場合、反米>親北

核抑止力を肯定した場合、親北>反米

原水協、原水禁を比較すると、原水禁のほうが親北、原水協のほうが反米のように、俺は思う。

365 :朝まで名無しさん:03/08/23 21:34 ID:ntpO4pRG
>>359
このスレには現在のところ>>870などないのだが。

366 :朝まで名無しさん:03/08/23 22:22 ID:q0MBQ5mv
>>363

議論・反論する知能が無いから、コピペに逃げたのか?
低能サヨはとっとと去りなよ。(w

367 :朝まで名無しさん:03/08/23 22:43 ID:rAcVkpFn
,,
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

368 :朝まで名無しさん:03/08/23 23:16 ID:ZHT10hkn
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

369 :朝まで名無しさん:03/08/23 23:28 ID:N1IQoNUb
小話を披露しましょう

A「広島にはなぜ原爆ドームがあるの?」
B「広島は空襲されなかったから原爆ドームのような古い物が残ってるんだよ」

お粗末でした

370 :朝まで名無しさん:03/08/23 23:34 ID:/+r27NJv
このスレで反核団体に異を唱えてる連中は

1・アメリカの原爆投下は絶対許せんが、今問題なのは北の核だから
  反核運動も対象を北も含めて運動すべき。
2・アメリカの原爆投下はしょうがなかった。これからは北に矛先を向け
  て運動すべき。
3・市民運動なんて全部イヤ。

大雑把にこの三つに分けられると思うが、それぞれどんなスタンスか意思表示して
レスしていかないと同じ保守でもサヨのレッテル張り合う状況が続くと思う。
おれは1です。

371 :朝まで名無しさん:03/08/23 23:50 ID:pfwqsNAb
おれは「反日国家の核はきれいな核」のスタンスでっす。

372 :朝まで名無しさん:03/08/23 23:53 ID:/WJEyLTu

■北朝鮮に拉致された有本恵子さんたちを救出しよう!■

日 時: 平成15年8月24日 (日)  13:30〜16:00
場 所: 松茂町総合会館 多目的ホール
講 師: 有本明弘・嘉代子ご夫妻
      黒坂真(大阪経済大学助教授・救う会全国協議会副会長)
特別公演:中村園太夫座 人形浄瑠璃『壺坂霊験記・山の段』

事前申込み等は必要ありません。ただし、人形浄瑠璃が午後1時半からありますので、
出来ればそれまでに入場してください。拉致講演は午後2時からの予定。
入場無料。ただ、当会の活動を応援していただける方については、
任意でカンパをお願いしています。

主 催: らちねっと徳島
http://www.plaza-tokushima.com/info8.html

373 :朝まで名無しさん:03/08/23 23:53 ID:/WJEyLTu

■■「大阪市は朝鮮総連から税金を徴収せよ!」 ■■

9月7日(日)、救う会大阪主催で抗議集会およびデモ行進が行われます。

「拉致された日本人を返せ!」はもちろんですが、今回のデモでは
「大阪市は朝鮮総連から税金を徴収せよ!」を強くアピールされています。
一人でも多くのご参加をお願いいたします。

【日  時】 平成15年9月7日(日)
        受付開始:15:00 抗議集会:15:30〜 デモ出発:16:00
【集合場所】 大阪市西区靱(うつぼ)公園(西端側)
        地下鉄中央線/四ツ橋線本町駅下車・地下鉄中央線/千日前線阿波座下車
【デモ行程】 靫公園 - 本町筋 - 御堂筋 - 難波(西二百メートル地点で解散・17:30頃)
【運 営 費】 1,000円(ご協力お願いします)
【おねがい】 ・国旗、プラカード等は主催者側で準備いたします。
       ・平服でご参加下さい。戦闘服、サングラスはご遠慮下さい。
       ・ご婦人、チビちゃん・・大歓迎

【主  催】 救う会大阪(代表:朝生万里子)
【後  援】 新風の会(代表:神野庄一)
【連  絡】 実行事務局:大阪府豊中市東泉が丘2-15-23-107
        チラシは下記アドレスにて(Wordファイル)
        http://nyt.trycomp.com/hokan/image/0907demo.doc
【交  通】 本町駅(28)番出口より四つ橋筋を北へ約200m、左側。
        阿波座駅(1)番出口よりあみだ池筋を北へ約250m、右側。
        地図等は下記アドレス
        http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.29.38.1N34.40.50.4&ZM=9&
電脳保管録よりhttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=868

374 :朝まで名無しさん:03/08/23 23:58 ID:aziFc/Vo
>371
> おれは「反日国家の核はきれいな核」のスタンスでっす。

つー事は、当時反日国家のアメリカが落とした原爆はきれいな核だったって
事だね?

375 :朝まで名無しさん:03/08/24 00:38 ID:uet2xk/7
>>370
煽り以外で1以外の奴なんていないっての。

376 :朝まで名無しさん:03/08/24 00:43 ID:tJvC4RUb
>375
> 煽り以外で1以外の奴なんていないっての。

3・市民運動なんて全部イヤ。
ってヴァカはけっこう多そうだぞ。

377 :朝まで名無しさん:03/08/24 00:48 ID:YiuTcc5F
日本のマスメディアのタブー
「半島人の悪事を報道すると、恫喝されるので報道を控える」

半島人の日本人名報道を以前とつづけるTV局があります。
一家虐殺の犯人逮捕の協力が半島から拒否されています。
ゆるすまじ。

山口県沖の漁場をあらされているのに、何一つ報じない各TV局。
野中ひろむの秘書口利き問題も何も報じない各TV局。
ゆるすまじ。

日本のマスメディアが変わらないのなら、外部から圧力をかけよう!
日本に友好で半島に拒否反応がある国々のマスメディアに知らせるのです!
日本の恥をさらすことになるでしょうが、
国民の身の安全を確保するには、しかたありません。

378 :朝まで名無しさん:03/08/24 02:04 ID:kI4NSvG0
敬愛なる北朝鮮労働党と中国共産党のために、
資本主義国家の核兵器にだけ反対しよう。

379 :朝まで名無しさん:03/08/24 07:45 ID:1xYwA73d
>375 同意。

>376 多そうか? 

反核団体擁護派で「救う会」を嫌いな奴は少なく、反核団体擁護派で「反核団体」を嫌いな奴は少ないだろうから、このスレには「市民運動なんて全部イヤ」って奴は少ないと俺は見る。

380 :朝まで名無しさん:03/08/24 09:47 ID:ZmgTxyio
>>379
それが「市民運動」ではなく「プロ市民運動」だから嫌われてるのでは?
「救う会」と「反核運動」を同じレベルに並べることが大間違い。

381 :朝まで名無しさん:03/08/24 12:56 ID:WnrmOx6y
表に出てくる市民運動の中で、納得・同意のできるものが極端に少ないから
”結果として”「市民運動はイヤ」となるだけの話で、
それを「市民運動は全部イヤ」とするのは話をねじ曲げることになりますな。

382 :朝まで名無しさん:03/08/25 10:05 ID:6qvJWvE6
国を訴えると公言している蓮池透はプロ市民

383 :朝まで名無しさん:03/08/25 12:16 ID:WZhZyeGu
>>382
プロ市民の意味がわかってるの?

384 :朝まで名無しさん:03/08/25 12:23 ID:rDiq6TRI
金正日先生を代々木ゼミの人気NO1講師にしよう


http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/v2rank.cgi?page=2&no=117

クリックすると金正日先生に投票した事になります。


http://members.tripod.co.jp/nichkiral/tasiro.txt
超田代砲改 Ver.1.2

目標アドレス:http://www.popkmart.ne.jp/yozemi_ranking/v2rank.cgi?page=2&no=117

発射間隔:2秒

385 :朝まで名無しさん:03/08/25 13:05 ID:o1YLwab7
ほほう救う会がプロ市民運動でないと?
チミのプロ市民の定義を教えて欲しいね。
まあ所詮
万景峰号入港反対しろと言ってる香具師のセンスって
原爆慰霊祭は生放送せずに万景峰号はリアルタイムで報道している
テレ朝と同じセンスなのだろう。

386 :朝まで名無しさん:03/08/25 15:59 ID:m1j0exVI
>>385
原爆慰霊祭なんて国民の関心事ではないでしょ。
放送しなかったからと批判される筋合いはないでしょう。

387 :朝まで名無しさん:03/08/25 17:37 ID:CC+eA3MZ







        反核団体は元々、左翼系で北朝鮮のシンパだからだろ







388 :平和と人権、環境と共生を考える市民ネットワーク(裏):03/08/25 22:03 ID:cOZJVs4f
>>385
原爆慰霊祭はセレモニー、儀式だが万景峰号は現在進行形の事件だから。
ちょっとした小競り合いがあると格好のネタだしね。


389 :朝まで名無しさん:03/08/25 22:06 ID:CC+eA3MZ
北朝鮮ってなんかエゴのかたまり、大阪のおばさんみたい。

390 :朝まで名無しさん:03/08/25 22:12 ID:vQuD2Y7H
>>388
うわぁ 今日も来たよ、こいつ。
マッチポンプを楽しんでる事がよくわかる発言だね。

391 :朝まで名無しさん:03/08/25 22:22 ID:wJRONEy9
北朝鮮が早く崩壊しますように。

392 :朝まで名無しさん:03/08/25 22:23 ID:o1FUStj5
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

393 :朝まで名無しさん:03/08/25 22:32 ID:9thnfoNi
>>391
崩壊すると難民がいっせいに日本に繰り出すぞ。
このまま、将軍様にがんばってもらって一人でも多くの餓死者を出してくれたほうが、多くの2chネラーの望むところではないの?


394 :  :03/08/26 09:57 ID:oEZ8mc75
日本にいる朝鮮人は全員処刑せよ!







395 :朝まで名無しさん:03/08/28 22:17 ID:x1j24MEp
394>はおそらく日本人じゃないね。
古典的な工作ですか?

396 :☆■宅間守さんに手紙を書こう:03/08/29 02:12 ID:TqNFtq3u
////////////////////////
教育機会の不平等を訴えるために、自身の社会声明をなげうって
事件をおこした宅間守氏。
宅間氏は、ネットを見ることすら出来ない状況にいま、おかれている。

激励の手紙を送るもよし、反省を促すもよし、今何を考えているのかを質問するもよし。
http://yuusuke.info/27/K27102.htm

念のため:"公"的機関の所在地などは、削除対象"外"です。

534-8585 大阪府大阪市都島区 友渕町 1丁目2−5
大阪拘置所 宅間守さま

地図
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=%2BFzSIhlKZHyDLWACj3IT7FOz6qjRrOJFeNuuQuDwCNIfdNeQ

4ZXuDZVPN2crJ4hmE2T6CMNAH5P4qcT3hhNtF6Jr3azLxAo1UF5Q0upGblLp%2BJuMLsF3G%2BnSiSrOgd8%2B9

fLriIz4VgQ%3D

死刑により「生命」を捨てる覚悟をした宅間氏へ・・
///////////////////////////

397 :朝まで名無しさん:03/08/29 18:51 ID:nfBE1+Lo
北朝鮮が核実験を行うかもと宣言しました。
朝鮮総連の前で抗議集会を行うオフはないのですか?

398 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:22 ID:+h72Owt1
反核団体はどうする

399 :朝まで名無しさん:03/08/29 23:46 ID:bDU0j+ts
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

400 :朝まで名無しさん:03/08/30 10:22 ID:2TAZko4s
400ゲトー  >397-398 抗議しないだろ。原水禁は北との国交樹立を訴えている。何でだろー、何でだろー♪


401 :朝まで名無しさん:03/08/30 10:24 ID:GMMUP4uo

◎韓国朝鮮人の過短頭 (横から見た図)



   / ̄ ̄|
  /    |
  |/   C|
 /  >   |   ←ゼッペキ頭で耳から後ろがない!
 ~|___ |
    |   





402 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:38 ID:z/JK7i/f
>>400
北朝鮮の核実験発言に抗議しないでエノラ・ゲイの元機長に抗議文を送りましたが何か?

403 :朝まで名無しさん:03/08/30 12:07 ID:bYqgz1DK
大学入学試験問題に
日本の戦争責任問題の出題を要望する運動の呼びかけ人になって下さい!!!
中学、高校の歴史の授業の中で、明治維新以後大正、昭和の出来事について触れられることは、ほとんどありません。
また高校や大学の入学試験にこれらの時代について出題されることもないことは、学生たちの近・現代史に関する知識の空白を助長しています。
これから日本人として国際化の頓に進んだ社会に生きるための基本的な知識を得ることを私たちは明日の日本を背負う人々から奪い去っているのです。
日本の将来を揺るぎない平和の上に造り上げてゆくために、日本にある諸大学の入学試験に、アジア太平洋地域において旧大日本帝国が犯した残虐行為及び当時の国民に対する弾圧行為等について出題されることが必須のものとなるよう運動を広げてゆきたいと願っています。
どうぞ呼びかけ人となって下さいますようお願いいたします。(電波省略)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kirche/index.freide.htm
賛同呼びかけ宗教団体及び反日野郎
茨城県キリスト者ヤスクニ問題連絡協議会
とめよう戦争への道!茨城県北連絡会
山本隆久(日本基督教団水戸中央教会)
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kirche/index.mito.htm
掲示板 http://8315.teacup.com/kirche/bbs
玉造順一(社民党・水戸市)
http://www.sdp.or.jp/tamatsukuri/
孫 信一(在日大韓基督教会 水戸伝道所
http://www2u.biglobe.ne.jp/~kirche/index.mitokorean.htm
http://8315.teacup.com/kirche/bbs
 


404 :朝まで名無しさん:03/08/30 13:05 ID:2TAZko4s
>402 ソ連の核実験批判に対して「防衛的立場の社会主義国の核実験を帝国主義国の実験と同列に論じるのは誤り」と共産党は主張しましたが何か?

 


405 :朝まで名無しさん:03/08/31 00:46 ID:lzO8cjTQ
反共右翼気取りのデブヲタが集団ヒステリー起こしているのは
このスレですか?

お前らがいくら吼えたって反核団体は痒くもないんです。


406 :朝まで名無しさん:03/08/31 00:59 ID:LbU0XE9j

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408602329/ref=sr_aps_b_/250-3141044-2729808

407 : h:03/08/31 01:00 ID:K66fm1vU
>安倍氏は「日本には北朝鮮のミサイル基地を攻撃する能力はない。それを米国にやっても
>らうことで抑止力が完成している。もし不可侵条約を結べば、北朝鮮は安
>心して日本を攻められる」と指摘した。

日本って本当に情けないな。よく今までこんな状態を放置してきたよな。
恥ずかしくないの?


408 :朝まで名無しさん:03/08/31 01:33 ID:8Vm9Y1vr
社会党が戦闘機の空中給油装置を外させたからな。

あのころは、戦争はイヤだから、軍備を持たないとか非武装中立とかっていう暴論が横行していた。
日本だけが性悪説でその他の国は性善説っていう何の根拠も無い迷信を社会党はばら撒いていた(社民党は今でも)。
戦争がイヤだったら軍備をもたないといけないのにね。


409 :朝まで名無しさん:03/08/31 07:53 ID:y8Vghk+W
>>407
こんな状態にしたのは社会党なわけだが。

410 :朝まで名無しさん:03/08/31 08:04 ID:E3zg8EdR
社会党と朝鮮総連は日本の癌だな・・・。



411 :朝まで名無しさん:03/08/31 08:15 ID:ZYeNBY9B
>>408
つうか今のF-4EJ、F-15、F-2には空中給油装置は取り付けられているよ。

412 :朝まで名無しさん:03/09/03 00:33 ID:GcwD2ZQU
>>411
やっとまともになっただけ。
実際、F−4ファントム2導入時に空中給油装置を取り外したのは、
基地外社会党の妄想によるもの。

413 :朝まで名無しさん:03/09/03 01:11 ID:MJSmTG98
外国の右翼思想=日本のサヨク思想

414 :朝まで名無しさん:03/09/03 03:28 ID:zKEnm8GC
>>410
日本の癌ならまだ良いけど、「世界の癌」です。


415 :朝まで名無しさん:03/09/03 04:14 ID:Pb4sQfYB
解決するには大日本帝国に戻すしかないな

416 :朝まで名無しさん:03/09/03 06:51 ID:wZ2jS4ZR
広島の平和記念館の碑文にハングル語と中国語が加わってしまった。

417 :朝まで名無しさん:03/09/03 06:57 ID:LETA7JcW
>>416
それはネタだけど。

あの慰霊碑の「過ちは繰り返しません」って、馬鹿?


爆破しろ!!!!!!!!!

418 :朝まで名無しさん:03/09/03 07:28 ID:IUFIyKqh
>>417
今日の読売新聞朝刊の記事なのだが何か?

419 :朝まで名無しさん:03/09/03 08:55 ID:Ym3z1cwW
>>416
いいじゃないか。
当然、北と中共に核の不使用を誓わせようって話だろ?

420 :朝まで名無しさん:03/09/03 09:51 ID:F/uQriRR
>>416
ハングル語は撤去しる

421 :朝まで名無しさん:03/09/03 10:05 ID:rbylzSiY
北朝鮮の核実験発言に対して何かしたの?

422 :朝まで名無しさん:03/09/03 17:37 ID:MJSmTG98
本当に広島の奴ってチュウゴクとかカンコックとか好きだよね。バーカ。

423 :朝まで名無しさん:03/09/03 20:03 ID:cJOE142r
>421 原水禁の記事。何がいいたいかよくわからない。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:yKLDU3SK7TwJ:www.gensuikin.org/gnskn_nws/0308_1.htm+%E5%8C%97%E6%9C%9D%E9%AE%AE+%E5%AF%BE%E8%A9%B1%E8%B7%AF%E7%B7%9A+%E9%87%8D%E8%A6%81%E6%80%A7+KEDO&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

424 :朝まで名無しさん:03/09/03 20:06 ID:K5uF1NUS
所詮、共産主義者のポチですから。


425 :朝まで名無しさん:03/09/03 20:23 ID:VtuZd1+x
>>418
マジ???????

426 :朝まで名無しさん:03/09/03 20:29 ID:VtuZd1+x
>>423
反日糞サヨだよ、しょせん。

それより、>>417に同意。
あの過ちは繰り返しません、という言葉は前から批判があったんだよ。
もしかして、支那語とハングルで同じフレーズを書いているの?
それだったら、批判をかわすための秋葉の小賢しい工作だね。

で、支那語、ハングルだけなのはおかしい。ロシア語、英語が絶対必要。
広島に限って言えば、英語が絶対に必要だろ。

いずれにしてもあの碑文はおかしい。あの碑文が変わらなければ、日本は
永遠に属国だよ。支那語とハングル加えて、支那と朝鮮の属国にもなれという
秋葉のメッセージなのか?(大藁

427 :朝まで名無しさん:03/09/03 20:33 ID:cJOE142r
>あの過ちは繰り返しません、

あの過ち、って何を指しているんだろう。
これだけでは意味不明だね。

428 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/03 20:58 ID:nfxSgpRw
>>427
戦争に負けたことじゃないかな。
それとも
勝てない戦争をやった、そういう状況に追い込まれた。
ってことかも。
「仇は必ず討ちますから安らかに眠って下さい」ってのが普通だろうに。

429 :朝まで名無しさん:03/09/03 21:01 ID:MJSmTG98
そうそう、戦争に負けたから、こんな国になっちゃったんだよ。
だから共産主義に共感を持つ憐れな人々も出てくると…。

430 :朝まで名無しさん:03/09/03 21:20 ID:cJOE142r
>428 >「仇は必ず討ちますから安らかに眠って下さい」ってのが普通だろうに。

そうだね。漏れが被爆者なら、そう言ってもらえたほうが成仏できそうな気がするよ。

431 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/09/03 21:31 ID:nfxSgpRw
>>430
過ちは繰り返しません、じゃ、お前ら間違ったから死んだんだぞ、と
言っているみたいな。


432 :朝まで名無しさん:03/09/04 07:20 ID:nGzMAfs2
>>431
反日の言葉だからね。

433 :朝まで名無しさん:03/09/04 21:16 ID:bw2J92S2
>423は何の主張をしているのかよくわからないが、北の核について面白いことが書いてありますた。

以前、核保有宣言に対して870氏が「核実験をもって核保有とみなすのが常識」の旨主張していた。しかし、原水禁のHPには

>核爆弾については1、2個分のプルトニウム保有から、2個ほどの核爆弾は持っているのではないかとの推測に変わってきました。
(略)数少ない核爆弾のテストはリスクが大きいのです。

と書いてある。1〜2個の核では、核実験をする意味がない。
核実験を1回やって(成功)したとする。
実際に1個使ったら、その時点で核非保有国になるから。
実験する余裕はないわな。


434 :朝まで名無しさん:03/09/05 03:47 ID:cnpvik0C
兵頭 二十八
「ヤーボー丼 いかにして私たちはくよくよするのを止め、核ミサイルを持つか」
復刊リクエスト投票にご協力を!
http://www.fukkan.com/list/comment.php3?no=11695

435 :朝まで名無しさん:03/09/06 01:10 ID:a0N+ydIQ
世界第2位の経済大国であり 核を作る技術も能力もある国が現在に置いても
核を持っていないと言うのがあり得ない事なんだよ 直ちに核を作る必要が
あるが 実践的な観点から言うとやはり小型核兵器を量産するのが正しい選択に
なるだろう 防衛ミサイル 小型核兵器 小型潜水艦 軍事衛生の
充実などを図らなければ、この先日本は生き残れないだろう。
憲法の改正も素早くやるべき項目である。


436 :朝まで名無しさん:03/09/06 01:21 ID:ZAtgO387
旧社会党系労組幹部の言葉
「そんなこと言って北朝鮮が攻めてきたらどうするんだ。」
マジです。

437 :土井:03/09/06 15:02 ID:VUgd2+FL

わが社民党は自分達の反平和的思想と北朝鮮崇拝を隠すために、平和や反核を唱えてま〜す。

本当は戦争が大好きです。
北朝鮮が日本に対して武力行使すると嬉しくてたまりません。
不審船がやってくると、歓喜に我を忘れて雄たけびをあげます。
テポドン発射のときは、興奮のあまり失禁してしまいました。
北朝鮮の核所有を知ったときの喜びは言葉で表し尽くせません。

北朝鮮の日本に対する武力行使の効果を高めるために、
自衛隊を弱体化させる目的で、憲法の9条にだけ固執していま〜す。

北朝鮮の核の脅威を相対的に高めるために、
日本に核を持たせないように、非核原則に固執していま〜す。


438 :朝まで名無しさん:03/09/06 17:09 ID:TIiAYadB
北朝鮮シンパ団体が実態を隠すために、反核・平和で偽装する。

439 :朝まで名無しさん:03/09/06 18:27 ID:P099kQ3s
まあ、あまりにも汚いものを綺麗なもので覆い隠して
良く見せようとするのは人情だよ。

440 :朝まで名無しさん:03/09/06 18:47 ID:lhoTiT+Q
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

441 :朝まで名無しさん:03/09/06 22:15 ID:oqiUcnVT
>438 そうだな。反核を謳いながら、北の核には抗議しないもんな。

>439 確かに人情としてはわかるが、度を越しているよ。

442 :朝まで名無しさん:03/09/06 23:17 ID:2dEMKHNt
人権、人権うるさく言う奴にはろくなやつがいない、と母方の祖父が言ってたな。

443 :朝まで名無しさん:03/09/07 09:20 ID:PmTieIvY
>422

万人の人権に対して平等に人権を唱えるなら問題はないが、ほとんどの場合、自分の贔屓している側の人権にだけうるさいからだろうな。

444 :朝まで名無しさん:03/09/07 13:25 ID:Iag+WxY/
犯罪加害者の人権の擁護だけを異様なまでに叫ぶ人権キチガイ運動は、
学生運動盛んな頃、逮捕された「同志」を援護して
当局の捜査・取調べを妨害するために、
サヨク過激派が、犯罪者の人権だけを執拗に唱え出したことに始まる。

人権厨。

445 :朝まで名無しさん:03/09/07 20:03 ID:jGOx48QY

大規模軍事パレード計画か 建国55周年で北朝鮮
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030907-00000055-kyodo-int


本当は北朝鮮マンセーであり、北朝鮮と中国の核だけ賛成なのに、
それを隠すために反核・平和の皮をかぶる自称反核派は、
大好きな北朝鮮様の軍事パレードなんて見てしまうと、
うれしくて興奮を抑えられないんだろ?


446 :朝まで名無しさん:03/09/07 21:13 ID:YjxUnYFb
当たり前だろ。(w

447 :朝まで名無しさん:03/09/07 21:14 ID:GCe+F1C4
>>445
軍事パレードに多くの戦車や軍事車両を動員するために多くの重油を使うから
しばらく北朝鮮に重油が不足することになる。
アメリカが北朝鮮を攻撃するのなら、軍事パレードをした直後が良いタイミングだと思うよ。
そのたけにミサイルも国境地帯からかなり平壌に移動してるでしょうからソウルの被害も
軽くなりそう。

448 :朝まで名無しさん:03/09/07 22:24 ID:PmTieIvY
>444 なぜ反核団体が北と仲良くしたいのかわからない。反核の団体ではなくて、親共産主義だからかな。

449 :朝まで名無しさん:03/09/08 21:47 ID:CZHjnAXX
>>448
在日や北朝鮮工作員に乗っ取られている反核団体だから。


450 :朝まで名無しさん:03/09/08 22:03 ID:r5fdRBmg
>>449
そういうのは妄想ではないのですが?
ソースは?

451 :朝まで名無しさん:03/09/08 22:23 ID:nBQN9H3e
あれですな、反核はあれです。
暇な人が暇つぶしにやってるだけです。
幹部はそのお零れを貰って生活してるだけです。

452 :age:03/09/10 00:37 ID:RyQ6G60s
age

453 :朝まで名無しさん:03/09/11 10:50 ID:pVwp9CpY
ドクター中松が日本に向けて撃たれたノドンミサイルをUターンさせる技術を発明したようです。

北朝鮮のミサイルは「DND」がけん制!?
ドクター中松は日本を守れるか?
http://allabout.co.jp/career/invention/closeup/CU20030910/index.htm

454 :  :03/09/11 10:54 ID:/mdalPqF
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
  

455 :朝まで名無しさん:03/09/11 12:01 ID:pOX+6oS2
国際原子力機関は反対してますけどなにか?

456 :朝まで名無しさん:03/09/12 05:12 ID:mpCtOohu
>>1
スレタイしか読んでないが、その手の団体はたいてい共産趣味だから。

457 :朝まで名無しさん:03/09/12 15:17 ID:OmPQ+3sL
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

458 :朝まで名無しさん:03/09/14 04:18 ID:sZ6IoVW5
「北朝鮮の核に沈黙する反核団体」というのは事実。



459 :よしのり:03/09/14 04:22 ID:umitEK+V
反核団体と朝連とは情報交換、資金援助などいろいろな面で
癒着があるからだよ。

460 :朝まで名無しさん:03/09/14 04:30 ID:is1zoO2j
基本的なことを失念されてる人が多いようなので一言。

デモとか抗議とかの対象は、
1 自分が政治的責任を共有する自国
2 自国と同盟関係にあって、同じ民主主義原理で動いている他国〜米国など
3 話のわかりそうもない他国〜北朝鮮など

こういう順で行なわれるのが当然だと思います。
3を放っておいて1ばかりやってるのは自虐的な非国民だとか言うのは、
反対活動と喧嘩を混同されてるんじゃないでしょうか。

461 :朝まで名無しさん:03/09/14 05:02 ID:asW91pPg
>>454

-------------------------------------------------------------
昔の左翼は、馬鹿な扇動に乗せられて労働組合や全学連で、
反日活動を繰り返す、国際共産主義を信じた、似非インテリが多かった。

最近の馬鹿サヨは、低脳が多くなり、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
それでも、マジに国際共産主義をを信じてるとは恥ずかしくて言えないので、
2chねる用語を使いながら、隠れ共産主義者として、オナニーばかり。
反日マスコミを擁護するのが生き甲斐で、世論には低脳で立ち向かえないので、
2chで低脳コピペを繰り返すだけ。2chでしか鬱憤を晴らせない本当の馬鹿サヨに
落ちぶれたけど、反日カルトのオナニーを繰り返すのが特徴。


ゲラゲラ
-------------------------------------------------------------




462 :朝まで名無しさん:03/09/14 06:37 ID:wyA8MUmn
>>460
基本的な質問で恐縮ですが、
かつて旧社会党と原水禁は「アメリカの核は汚い帝国主義の核で、
ソ連(or 中国?)の核はきれいな核」と言いましたが、
彼等にとって共産国は1〜3のどれに該当するのでしょうか?

私には現在の反核団体も北朝鮮の核を「きれいな核」扱いしていると思えます。

463 :朝まで名無しさん:03/09/14 07:20 ID:u17CvIWT
昨日の広島の社民党大会に朝鮮総連代表が出席して演説してるのだから違和感はないよ。
ソースは今日の読売新聞朝刊の広島板のベタ記事だよ。

464 :朝まで名無しさん:03/09/14 09:32 ID:ppArGXsH
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

465 :朝まで名無しさん:03/09/14 17:18 ID:40F6Jm+9
>460
>基本的なことを失念されてる人が多いようなので一言。

本当に基本ですか?>460氏の勝手な基準だと思う。

拉致被害者を救う会が新潟でバンケイホウ号に対してデモをやっていた。

これはおかしいのでしょうか?

拉致をした北に対して抗議をするのではなく、デモの最重要対象は日本政府であり、次ぎのデモ対象は米国だというのですか?

拉致をした当事国よりも被害国である自国のほうが抗議対象になるとは思えません。

核問題もしかり。反核団体は、あらゆる国のあらゆる核に反対しているのだ。

自国、他国、同盟国の区別をしていない。

したがって、>460の主張は全く無意味だと思う。


>デモとか抗議とかの対象は、
>1 自分が政治的責任を共有する自国
>2 自国と同盟関係にあって、同じ民主主義原理で動いている他国
>3 話のわかりそうもない他国


466 :朝まで名無しさん:03/09/14 17:22 ID:jKLa6/bw
つーか、現在進行形で犯罪・核保有を進める「話の解らない他国」は
「デモや抗議の対象外」というのは、

  「北朝鮮に話し合いは無駄。武力制裁以外無い」

と言っているのと同じだと思うのだが?

467 :朝まで名無しさん:03/09/14 17:55 ID:71yABaHx
>>464
守の有罪は決定ですね。
この事件を冤罪だと言う人もいますが、
どこをどう見れば冤罪に見えるのでしょうか?
頭が余程おめでたい方々なのでしょう。
判決が出た時、どう?言い訳するんでしょうか?
言い訳の言葉を聞いてみたいものです。(笑)

468 :朝まで名無しさん:03/09/14 18:36 ID:sZNG47w5
>>467

読む気も失せるバカコピペをマルチポストするアホ。
もう来るな。

469 :朝まで名無しさん:03/09/14 19:35 ID:j/1Kc+QD
おまいらは

原水禁←社民党
原水協←共産党

の関係を知らないの?
関係を知っていたら北朝鮮の核に対して甘くても>>1のような疑問は湧かないはず。

470 :朝まで名無しさん:03/09/14 19:53 ID:40F6Jm+9
>>466
漏れは逆の読み方をした。
北を擁護し、米を叩くためのルールだと。

>>460の主張は、日米他国、って序列が基軸にある。原水爆が基軸じゃないんだよ。これは噴飯モノだよ。

たとえば、次のような優先順位で抗議するならわかるのだが

・水爆保有国>原爆保有国>核開発中の国

・戦略核保有国>戦術核保有国

471 :朝まで名無しさん:03/09/14 20:01 ID:40F6Jm+9
470を書きながら気付いたんだが、

>>460の主張では、米国の核と中国、ソ連の核とでは、扱いが変わってくる。

>>460の主張は、原水協と原水禁が分裂したときの経緯に似ているんだ。

そもそも、ソ連に抗議するか、しないかで揉めて分裂したんだ。

そのときの社会党「あらゆる国の核実験に反対」

そのときの共産党「社会主義国の核は、米国の核の脅威から身を守るための防衛的核である」

で、結局今では、両者とも「あらゆる国の核実験に反対」を標榜しているんだが、>>460のような発言がある。

>469の指摘のとおり、タテマエに過ぎないんだろうな。

>>460

基本的なことを失念されてる人が多いようなので一言。

デモとか抗議とかの対象は、
1 自分が政治的責任を共有する自国
2 自国と同盟関係にあって、同じ民主主義原理で動いている他国
3 話のわかりそうもない他国

こういう順で行なわれるのが当然だと思います。
3を放っておいて1ばかりやってるのは自虐的な非国民だとか言うのは、
反対活動と喧嘩を混同されてるんじゃないでしょうか。

472 :norinori:03/09/14 20:35 ID:wHIK9uWU
社民党はくず、クソ、土井に氏を!!
 社民党壊滅にマンセエ

473 :kouei36@非戦主義:03/09/14 20:38 ID:dqqhX2Cy
軍事力で戦争から国や国民の生命財産を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3


474 :朝まで名無しさん:03/09/14 22:03 ID:s4hqQEAU
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件ですね。
一部の馬鹿マスコミが冤罪などと言い出したおかげで、
それを本気で信じて馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

475 :朝まで名無しさん:03/09/14 22:45 ID:s4hqQEAU
>>474
守の有罪は決定ですね。
この事件を冤罪だと言う人もいますが、
どこをどう見れば冤罪に見えるのでしょうか?
頭が余程おめでたい方々なのでしょう。
判決が出た時、どう?言い訳するんでしょうか?
言い訳の言葉を聞いてみたいものです。(笑)

476 :朝まで名無しさん:03/09/14 23:12 ID:40F6Jm+9
>>460
>反対活動と喧嘩を混同されてるんじゃないでしょうか。

反核活動と反米活動を混同していると思う。

477 :朝まで名無しさん:03/09/14 23:15 ID:BXnmsENB
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

478 :466:03/09/14 23:18 ID:jKLa6/bw
>>470
>北を擁護し、米を叩くためのルールだと。
オレもそう思った上で>>466を書いた。

479 :朝まで名無しさん:03/09/14 23:38 ID:wyA8MUmn
>>460

半角団体は地球市民なので、「1 自分が政治的責任を共有する自国」は存在しない。
北朝鮮・中国は政治的に利害が一致しているので「2 同盟国」
日米は半角団体の主張を無視するので「3 話のわかりそうもない他国」

以上より、抗議すべき順番は北朝鮮・中国→日米となります。

そもそも半角団体が日本に対して責任を自覚してると本気で思っているのか?
日本を愛し、再び日本が核兵器の惨禍を受けることがないよう活動していると思っているのか?
原爆犠牲者の冥福を心から祈っているのか?
自分達の「真の目的」ために食い物にしているだけじゃないか!

多くの日本人はこの唾棄すべき偽善に気づいているが、そろそろ声を大にして追求すべきだ。
日本人の原爆犠牲者が日本を貶めるために利用されるなんて馬鹿げている。

>>1
半角団体は頭おかしくありません。
彼等は彼等の利害を冷徹に計算した上で、日米の国力を削ぐ活動をしているだけです。

480 :朝まで名無しさん:03/09/14 23:56 ID:O0DvLS7s
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件ですね。
一部の馬鹿マスコミが冤罪などと言い出したおかげで、
それを本気で信じて馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

481 :470:03/09/15 00:26 ID:xH3i+/Td
>>466 了解しました。問題意識はあなたも私も同じですね。

しかし、>>460がデモの「基本」なんだから、自称反核団体の本質は反日、反米団体だよな。

こんなデモの基本を聞かされると、

>>479
>原爆犠牲者の冥福を心から祈っているのか?

って当然の疑問だよな。原爆を落とした米国が抗議先ではなくて、日本が最優先の抗議先なんだから。

>>460 に反核団体の本質が凝縮されているよ。

482 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:01 ID:/s1f7ElW
あえて流れに逆らってみましょうか。

460は核保有のあり方とか反核団体の現状については何も言ってないね。
ただデモをするときは声の届きやすい対象から行なうのが普通、と言ってるだけじゃん。
それは効果の点からも当然だと思う。たとえば暴力団の問題。
暴力団に直接デモしますか?
それとも暴対法成立を自国に要求するデモをしますか?
ってことだな。

国際関係において常に善玉悪玉を明示していたいっていう人が多いようだけど、
できるとこから直していくって態度は、そんなに反自国的かね?

483 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:12 ID:ud/QVfJq
>>482
>暴力団に直接デモしますか?
>それとも暴対法成立を自国に要求するデモをしますか?

核問題に関して日本政府にデモやるのはそのどちらでもなく、
さしずめ「闇金に借金してヤクザに脅されている貧乏人」に
「暴力団をなんとかしろ」と詰め掛けてるようなもんだと思うが。

484 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:03 ID:PgIm4iEQ
国家主権の世界だ。外国の政府に反対するときは自国政府を動かすしかない罠。
それとも何か?北朝鮮抗議活動ってのは日本政府にもっと強硬な態度を取れという呼びかけ
じゃなくて、直接金様の心を動かそうという活動だったのか?w

485 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:07 ID:ud/QVfJq
ていうか、反核団体がやってる日本政府への抗議ってのは
「日本はとにかく核に関わる全てにノータッチでいろ」
というものであって
「日本政府は頑張って北朝鮮に核放棄を迫れ」
などというものでは決して無いわけで。

よくよく考えてみれば>>460>>482の言ってることは的外れもいいとこ。

486 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:13 ID:G3dxj/yt
ワロータ、ワロータ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ワラタ ワラタ
--------------------------------------------------
           

487 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:24 ID:G3dxj/yt
--------------------------------------------------
    < 町のチンピラやクズ >

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。 政治マフィア活動である。
-------------------------------------------------- 


488 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:25 ID:G3dxj/yt
           /           \
          /             ヽ
         /   ,----、   __    ヽ
         !   /     `'''''''´  `ヽ   i
          |  /              }  |
        _⊥< ,,,,,,,,__           |  !
        /r\f‐┴─-<_  ≦二ヽ__レ'!
       !ノ!. ヽ 厂二二┐ ̄r─‐-、 /⌒!
       l ヽ   !ヽ__//^ヽ!  ̄` ノ/iヽ /
       \__! `ー--/!  \ヽ--'/├'/
         |   / L _ __)ヽ ̄  /‐'   
         ,┤ i〈 、_____, 〉 /  <せやさかい、
        /  !  ヽ\+┼┼+/  /  <ウヨは暴力団関係者が多いんや
      __/   ヽ    `ー‐‐'´ /      
  , -‐''" i    \       人
-''~     |    \`ー----‐'´! iヽ、     

489 :朝まで名無しさん:03/09/15 06:00 ID:nQZBKSVB
論理の通らない事をするのがいい。
末端組織員が必死になって落ちまいと追随するね。
論理明快だと、即ち、教理明快だと不信心者が増える。

490 :朝まで名無しさん:03/09/15 07:25 ID:2CX919CN
このスレの住人は自称反核団体のバックを考えると北朝鮮の核に本気で抗議できないことくらい
理解してるでしょ。

491 :  :03/09/15 07:37 ID:xJeom0ow
  ↑
--------------------------------------------------------
 ★★★★★ これがヴァカウヨの勧誘の手口だ!! ★★★★★

右翼団体は何とかして朝日が北朝鮮・朝鮮総連の犯罪を応援などと
バカ騒ぎさせて一般大衆を右翼思想へ導くのが狙い。
数十年前から同じ言い分を繰り返すだけのキャンキャン吼える犬。
--------------------------------------------------------


492 :  :03/09/15 07:41 ID:xJeom0ow
8月15日は、全国民にとって厳粛な追悼の日である。各々がそれぞれの
場所で、平和への祈りを捧げる。ところが、昨今はオタクやネット右翼
までもが靖国神社にワラワラ集まる日ともなってしまった。
「青楓会」は、ここ数年来2ちゃんねるの多数の板にスレッドを立てて、
8月15日の靖国参拝を呼びかけている団体だ。それらのスレッドは、ここ
極東板にもある。彼らは「2ちゃんねる有志」と称しているが、実は2ちゃ
んねらーの中から自然発生した運動ではない。背後で、「日本会議」などの
右翼・右派組織(の下っ端)が糸を引いているようだ。その下っ端というのは、
いい年をしたオッサンらしい。青楓会の名を出したり出さなかったり、また、
勧誘に終始するのではなく雑談を装ったり、とにかく人集めに必死である。
おまえら八月十五日靖国参拝しませんか?in'03
http://members.tripod.co.jp/yasukunisanpai03/
2ちゃんねらー 靖国参拝 写真レポート
http://members.tripod.co.jp/untitled_doc/photoreport1.html
日本会議(日本最大級の右翼・右派組織)
http://www.nipponkaigi.org/   

493 :朝まで名無しさん:03/09/15 07:46 ID:HtlkrIZS
大体、反核団体って旧社会糖系の団体じゃん
社会糖自体国賊集団じゃん。上田哲がそのいい例じゃん
社会糖とか、社民糖って何のために存在してんの?
社民糖自体が、北ちょンのスパイ集団だったりするわけだあ

494 :  :03/09/15 08:17 ID:xJeom0ow
            ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ   <何つーか、もう必死でしょう
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/      最近のヴァカウヨ。
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛     

495 :朝まで名無しさん:03/09/15 08:18 ID:xH3i+/Td
>>485 >よくよく考えてみれば>>460>>482の言ってることは的外れもいいとこ。

激しく同意です。

もともと、反核団体が北の核について、「日本政府、なんとかせい!」って抗議しているわけではないし、

「米国政府、しっかりせい!」って抗議しているわけでもないんです。 

むしろ、「北が核武装するのは米国のせいだ」、なんてことを反核団体は主張している。

かつて、「共産国の核武装の原因は米国にあり」、って主張みたいにな。

>>484 >国家主権の世界だ。外国の政府に反対するときは自国政府を動かすしかない罠。

んなこたぁない。拉致家族は米国政府を動かした。

反核運動の声に対して、インドやパキスタンは誠実に対応したんだろ。

496 :朝まで名無しさん:03/09/15 09:18 ID:XFn6NHXn
ここでいろいろ言ってる人たちは、反核そのものには賛成だが日本の反核団体の抗議対象順位等が気に入らないと言ってるのか、それとも核は世界的にOKなのか、あるいは味方の核はいいけど敵はダメというレベルにすぎないのか?いまいち見えてこないね。

既存の反核団体が気に入らないのなら、左翼と無縁の反核団体でも作るしかないかねえ。
495の言うように反核メッセージそのものは無意味なものじゃないわけだし。
(>495 行あけ書き込みは良くないよ。目が悪いならブラウザで調整する方がいいよ)

497 :朝まで名無しさん:03/09/15 09:47 ID:UixE2Mi8
>>496
敵(ソ連中国北)の核はいいけど味方(日米)のダメ、という
日本の反核団体のスタンスがゆるせません。

498 :朝まで名無しさん:03/09/15 12:34 ID:ud/QVfJq
>>496
>いまいち見えてこないね。

過去ログ読まないで何抜かす。

499 :朝まで名無しさん:03/09/15 20:50 ID:xH3i+/Td
>496 >いまいち見えてこないね。

優先順位が存在すること、すなわちダブルスタンダードですよ(例:>>37)。
「あらゆる国のあらゆる核に反対」のはずなのに。

>左翼と無縁の反核団体でも作るしかないかねえ。

今の反核団体が「反・米国の核」を堂々と標榜するなら、ダブルスタンダードについて批判する気はないよ(>>37)。


500 :朝まで名無しさん:03/09/15 22:29 ID:knbzyQOg
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

501 :朝まで名無しさん:03/09/15 22:43 ID:xH3i+/Td
うるせーコピペだな。あんまり貼りすぎると逆効果だぜ。

502 :朝まで名無しさん:03/09/15 23:37 ID:IVNq4T/u
このコピペって何か他意があってやってるんじゃないの?

503 :朝まで名無しさん:03/09/16 00:11 ID:pMwuNiak
北朝鮮は核を持ってない、
瀬戸際外交は何も北朝鮮の専売特許じゃないよ、
インドもパキスタンも核をカードに瀬戸際外交をやってきてるし、
ただし核を瀬戸際外交のカードにするには核実験をして本当に核を持ってることを証明してから
核を外交のカードにする。
でも北朝鮮は核実験をしてない、って言うかできない。
核実験をしていない国は核兵器を持ってないだろうし核を外交のカードには使えない。

504 :朝まで名無しさん:03/09/16 00:19 ID:G2tKKD9z
>>503日本も瀬戸際外交やるべきって言う上で
そういうのか?

505 :朝まで名無しさん:03/09/16 00:37 ID:Q8ACvann
いや、北はもってないって意味で、だいたい先進国は経済力があるから瀬戸際外交の必要ないし、
外交のカードで経済があるし日本に手を出したらそれを口実に他の先進国が利権を求めて手を出した国をぼこぼこにするし、

506 :朝まで名無しさん:03/09/16 06:34 ID:bF6Y6ucT
>503 >核実験をしていない国は核兵器を持ってないだろうし核を外交のカードには使えない。

北が核を持っているとすれば、1、2個だと言われている。
もし1個しかなかったら核実験なんかできない。実験したらおしまい。
2だとしても、実験はつらい。実験をしたあと1個使ったら、その時点で「非核保有国」の仲間入りだよ。
ボコボコにされてしまう。

核実験しなくても核能力を持っていた国がソ連。最初の核実験の2年前から核保有したつもりだったんだから。

507 :朝まで名無しさん:03/09/16 06:51 ID:bF6Y6ucT
ちなみに506前半部は原水禁の主張の受け売り。
原水禁は「核小国にとって、核実験はリスクがともなう」って見解をだしている。
原水禁は北マンセー一色かと思ったらそうでもないんだよな。組織にゆらぎがあるようだ。
一部は、北にも厳しいって有価、筋を通す香具師がいるように思える。

その一方、原水協は組織にゆらぎがないようだ。筋を通す香具師は見当たらない。

508 :朝まで名無しさん:03/09/16 07:27 ID:EYEEZWPb
>>507
どちらも目糞と鼻糞の差しかないと思うが。
国民から見ると同じようなもので、反日・反米運動をしてるようにしか見えない。
なぜ今日新潟に入港する日本からミサイル部品の90%を北朝鮮に運んだ万景峰号の
入港反対の抗議を行わないの?

509 :朝まで名無しさん:03/09/16 09:17 ID:neD7Zsdw
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。

510 :朝まで名無しさん:03/09/16 10:03 ID:+MFsMWKR
>>509
この事件が冤罪だ。無罪だ。と騒いでいる連中は
なにかの団体に所属しているんでしょう。 極めて異常です。
初期の頃のオウムのようで不気味。 日本の将来が怖い。

511 :朝まで名無しさん:03/09/16 19:47 ID:AgxFNHB2
頭が狂っているがゆえに北朝鮮を崇拝するカルトサヨクが、
歪んだ自称反核団体をつくっているのです。

512 :朝まで名無しさん:03/09/16 20:13 ID:UP7M7RgR
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。

513 :朝まで名無しさん:03/09/16 20:18 ID:bF6Y6ucT
ウザイコピペ。もう怒ったぜ。守大助には何の思い入れもないが

守大助がんばれ! 守大助がんばれ!  守大助がんばれ!  守大助がんばれ!

守大助がんばれ! 守大助がんばれ!  守大助がんばれ!  守大助がんばれ!

514 :朝まで名無しさん:03/09/16 20:23 ID:fXsh9r6o
【核脅迫】対チョソ外交に一言言ってやろう!【我が物顔にマンギョンボン号入港】

< 今日のTBS「アクセス」テーマ >
 日朝首脳会談での「平壌宣言」から1年。
 この1年、日本が取ってきた北朝鮮外交のあり方は正しかったと思いますか?

 A 思う
 B 思わない

投票・投書はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

515 :朝まで名無しさん:03/09/19 00:07 ID:v42xWlLT

反核団体を胡散臭い目で見て当然だよね。真の反核団体かどうかは
北朝鮮を非難している度合いで決めようぜ。


516 :朝まで名無しさん:03/09/19 07:42 ID:qn74p8OI
>>515
その基準だと真の反核団体は有り得ないことになるよ。

517 :朝まで名無しさん:03/09/22 00:53 ID:eJtKBuFN
>>516
何故に?
北朝鮮の核に反対する反核団体は存在しないってこと?

核を保有する=核を使用する「能力」を持つこと、
核を使用するか否か=使用するかどうかは、その国の「意志」による。

つまり、核兵器の危険性は、「能力の有無」と「使用する意志」の2つが
揃った場合が危険なのだ。北朝鮮は、能力に疑問はあるものの、使用する
ことについて明言しており、真の反核の視点からはもっとも危険な国家だ。
その北朝鮮の核に反対しない反核団体って、いったいナニ?

518 :朝まで名無しさん:03/09/22 01:16 ID:5HJyoviP
初カキコ。反核の市民団体とはちょっと勝手が違うかもしれませんが、
NGOの活動方針について、ちょっと興味深いものがありますた。
NGOを定義はいろいろあるらしいのですが、
(1)市民組織または団体であること
(2)何らかの形で第三世界(途上国)と関わっていくこと
の、二つが基本らしいのです。

「海外協力の市民組織」として、国の政府代表者だけでは解決できない
国際問題を解決するために、1968年に国連憲章によって有用性を認められた、
という経緯。その問題の中核が、先進国と途上国の矛盾解消であったのでしょう。
今回のテーマに沿えば、アメリカ=先進国、北朝鮮=途上国という図式です。

核そのものの問題よりも、アメリカ等の一方的パワーバランスを好まない、
それが市民団体の本質ではないでしょうか。


519 :朝まで名無しさん:03/09/22 01:19 ID:5HJyoviP
あ、ここでは反核団体のことですね

520 :朝まで名無しさん:03/09/22 01:44 ID:16oht/wR
>>518
それはInternational Non-Governmental Organization(INGO)の事だろ。

521 :朝まで名無しさん:03/09/22 07:15 ID:Mf4pZort
アメリカ、中国、ロシア及び全ての国の
核に反対です。

522 :朝まで名無しさん:03/09/22 22:58 ID:u4ei5CZh
某スレよりコピペ

これは今までノタクタやっていた、あんた達トップの怠慢だよ!
あそこに、あんなもの(テポドン)残しておくわけにはいかないんだよ!
なにが日本植民地時代の野蛮な行為だ!
北朝鮮からでも日本を撃てるやつらのこのとんでもない核の方がはるかに野蛮じゃないか!
そしてもう、いつその照準が日本に向けられるか、わからないんだぞ!撃たれてからじゃ、遅い!
やつらにあんなもの作る資材や資金を与えたのは、お前達日本政府なんだからな!
無茶でも何でも、絶対に破壊してもらう!北朝鮮と金政権!日本が撃たれる前に!


523 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:52 ID:87l4z1x9
自称反核団体は核兵器に反対しているのではありません。
キチガイテロ国家の北朝鮮と一党独裁恐怖政治の中国が
武力行使を起こす際に邪魔になる可能性のある国の軍事力をそぐために
対象国を限定して反核運動もどきをやっているのです。

524 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:42 ID:S1ZWWBUM
>>523

ハイ! それが正解です。


525 :朝まで名無しさん:03/09/27 09:02 ID:8pLrw0N5
他BBSで
>じゃあ逆に聞くけど広島、長崎両市以外で北朝鮮に抗議した自治体を
>上げてみなさいよ。勇ましいこと言ってても公式に抗議したことなんて
>ないでしょ?北朝鮮の核保有にきちんと抗議しているだけでも広島、長崎
>両市長のほうがはるかにマシです。
といわれてしまいますた。他に抗議した市がないかと探したのですが
分かりませんでした。どなたかご存知ありませんか?
政府関係は「日朝平壌宣言破棄してないじゃない」と反論されてしまいました。

526 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:51 ID:+h7Rqani
広島、長崎のように根回しルートを持って、
将軍様の事前の了解を得た上で、抗議のポーズを取れってこと?

527 :朝まで名無しさん:03/09/27 12:02 ID:23onIe3h
>>525
直接の回答ではないのだけれど・・・・、
広島長崎は被爆地ってことで、自らを特別扱いして反核運動をやってるんだから、
そうでない都市と比較して悦に入るのは違うのでは?

528 :朝まで名無しさん:03/09/27 14:14 ID:LcLYI5lL



http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

529 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:08 ID:Q1hCDrkf
>>525
アメリカの核と北朝鮮の核に対する抗議の程度の差を見れば一目瞭然だよ。
核について抗議するのは広島と長崎以外には許されないから他の都市は遠慮して行ってないだけ。
核と関係ない市が広島・長崎の縄張りを荒らすわけにはいかないと思うよ。

530 :北朝鮮の核に沈黙する反核団体は頭がおかしい:03/09/27 23:23 ID:zLTC/Kzx
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵251世帯中67%に奇形。
環境を汚染したら、どこから子どもが生まれますか? 
子どもたちが消えてしまうでしょう。もう戦争ができない時代になったのです。
その理由は、のちのち兵士や環境に与える影響が手に余るからですが、
一番重要なのは非戦闘員への影響です。使用する兵器のせいで、
戦争による汚染や健康被害を除去できなくなったら、敵味方双方の戦闘員にも
民間人にも医学治療が与えられなくなったら、残された道は平和しかないのです。
国のために武器を持って戦うような人間はもう犯罪者なのです。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵251世帯中67%に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.bapren.jp/Senken/senkenhome.files/frame3.files/html/newbadtext3.html


531 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:34 ID:MSPl9Y7r

理想国家・北朝鮮の核の脅威を相対的に高めるために、

反核を偽装して、資本主義国の核武装を弱める運動をしよう。

532 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:42 ID:iUwyHY3t
350 :名無しさん@4周年 :03/09/27 23:25 ID:wbSk23Xc
街宣右翼の正体は「ヤツラ」だったということがこれでほぼハッキリしたといえよう。

 笑撃の写真
   ↓
ttp://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg


352 :名無しさん@4周年 :03/09/27 23:31 ID:9AEEhXk7
コラじゃないか?とかいうチョン公



353 :名無しさん@4周年 :03/09/27 23:33 ID:D36DRS3x
>>352
これ、コラージュ?コラでも面白いけど。



533 :朝まで名無しさん:03/09/28 04:19 ID:h49OW79A
冷戦の緊張の中、中ソは北朝鮮に肩入れをし、米国は韓国に対して肩入れをしたの
であったが、同時に日本も軍事以外の分野で韓国に肩入れをしていた。
アジアにおける思想戦の最前線は日本列島であった。
戦後の共産党には多くの朝鮮人共産主義者がいた。朝連・民戦という総連の前身団
体である。左翼運動が高潮に達した1960年代、対左翼運動として、既存の右翼
に取り入ったり、新たな右翼を名乗る「似非右翼活動」を在日韓国人がはじめたの
だ。日本の国を対象とした右翼ではなく、北朝鮮に対抗する親韓国の右翼運動であ
る。こんな捻じ曲がった奇形な右翼は、心の底では反日なのです。
北朝鮮及び洗脳されたサヨクと韓国及び在日似非ウヨクは、ともに迷惑極まりない。
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
↑にある「韓日友好」などという表示は、「自国が先、相手国が次」という国際
慣行からみれば、在日韓国人が表示したものと言える。

534 :朝まで名無しさん:03/09/28 10:49 ID:YSCGEPTA
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1064210175/113

535 :朝まで名無しさん:03/09/28 10:58 ID:etfUKVgi
日本の反核団体は反核団体ではなく、反日・反米団体。
北には戦略的沈黙をやってるだけ。でも北の核武装には
何もいわないから、日本が核持ってもいわないんじゃない。

536 :朝まで名無しさん:03/09/30 15:22 ID:QdwvWFjZ
【♥♠MSN ニュース♦♣】

核開発めぐる今後の交渉、関心も期待もなくなった=北朝鮮
ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=597221

537 :朝まで名無しさん:03/09/30 21:29 ID:/Vk1lEla
>>535
言うに決まってるだろ。原発にさえ反対してるんだから。

538 :朝まで名無しさん:03/10/01 00:26 ID:mbUT4cdY
自称反核団体は核兵器に反対しているのではありません。
キチガイテロ国家の北朝鮮と一党独裁恐怖政治の中国が
武力行使を起こす際に邪魔になる可能性のある国の軍事力をそぐために
対象国を限定して反核運動もどきをやっているのです。

原発反対も国の安定的エネルギー政策を妨害するのが目的です。

539 :朝まで名無しさん:03/10/01 20:00 ID:NgaYSd9K
基地外国家の目前に原発を並べる行為は自殺行為でなくて何だ?
島根〜新潟まで
もうアホかと

540 :朝まで名無しさん:03/10/07 23:38 ID:jGA37xAp

反核の仮面をかぶったキチガイサヨク団体。

今日も明日もあさっても、
愛するキチガイ国家北朝鮮のために、
北朝鮮と敵対する可能性のある核保有国にだけ抗議しま〜す。

541 :朝まで名無しさん:03/10/08 01:21 ID:bgEv3Wyj
>>540
その通りだな。

542 :在日外国人地方参政権賛成なら民主党:03/10/08 21:23 ID:ry1DLQr2
永住外国人の地方選挙権
 民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早
期に実現する」と掲げており、これに基づいて永住外国人に地方選挙権
を付与する法案を提出しています。

民主党 政策集
http://www.dpj.or.jp/0304chihosen/03_1_3.html


543 :在日外国人地方参政権反対なら自民党:03/10/08 21:24 ID:ry1DLQr2
外国人地方参政権付与法案 自民 反対圧倒
 自民党は5月15日、選挙制度調査会(中山正暉会長・写真右)の総会で、
公明党が連立与党の政策合意だとして採決を求めている永住外国人地方
参政権付与法案への対応を協議した。しかし、反対意見が大勢を占め、
法案賛成で党内がまとまらない情勢となった。総会では、出席した議員
から「党内の95%が反対している」「この場で採決すべきだ」などと強
い反対論が続出。消極的推進論者は僅か1人。

出席者全員が参政権反対 自民党
 自民党は5月17日、党本部に当選一回の衆議院議員を集め、公明、保
守両党が提案した永住外国人地方参政権付与法案への対応について意見
聴取を行った。その結果、「地方自治体では国の仕事も実際には相当やっ
ており、外国人に参政権を与えるのはいかがか」など、27人の出席者の
うち、途中退席した1人を除き全員が同法案に反対する考えを述べた。
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H13/1305/130504foreigner-suffrage.html


544 :朝まで名無しさん:03/10/08 21:32 ID:vxSG+9fd
っつーか、大好きな中国様に仇なす香具師らを叩いてるんだと
思うぞ。ブサヨにそんな自覚は全くないか、分かっててやってる
だろうけどな。


要するに、知らぬ間に小中華主義になってるのよ。
だから韓国の労組とも仲がいい。

545 :朝まで名無しさん:03/10/11 01:05 ID:eulgFhRN
核を保有する=核を使用する「能力」を持つこと、
核を使用するか否か=使用するかどうかは、その国の「意志」による。

つまり、核兵器の危険性は、「能力の有無」と「使用する意志」の2つが
揃った場合が危険なのだ。北朝鮮は、能力に疑問はあるものの、使用する
ことについて明言しており、真の反核の視点からはもっとも危険な国家だ。
その北朝鮮の核に反対しない反核団体って、いったいナニ?

546 :朝まで名無しさん:03/10/11 01:42 ID:qcYrcxcj
「侵略者」なんだろ・・・

547 :朝まで名無しさん:03/10/11 02:21 ID:2mVgn75w
>>540
なるほど。
そういうことか。。。


548 :朝まで名無しさん:03/10/11 03:47 ID:kd9JutPe
自称東大卒の経済板コテの発言……


967 :だな〜 ◆DNRj/G0/Mg :03/10/11 02:04
拉致被害者はトータルで150人程度といわれているが、
経済的理由による自殺者は年に8000人とかなんだよ
な〜。

んったく、嫌韓厨はしょーがねーな〜。


549 :朝まで名無しさん:03/10/11 13:34 ID:+VdIX2Qv
>>545
> その北朝鮮の核に反対しない反核団体って、いったいナニ?

北朝鮮の友好団体。


550 :朝まで名無しさん:03/10/12 08:51 ID:HYtFz0n3
2002年1月1日

「社民党は北朝鮮の族議員」  by 平沢勝栄  

名言だね。

551 :norinori:03/10/12 09:08 ID:H8+uDqhm
総選挙で社民党議席を0にせよ!

552 :朝まで名無しさん:03/10/12 11:38 ID:X17I4G3L
拉致勢力はもうおしまいだよ。

553 :朝まで名無しさん:03/10/12 12:34 ID:BfIuZcsf
>>550
先日のTVタックルスペシャルで中川(社民)に「社民党は北朝鮮のポチ」って言ってた。

554 :朝まで名無しさん:03/10/12 13:34 ID:ICl0cYTh
最近の「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

社民党は日本人の生命・財産の安全など無関心。
奴等が大事なのは北朝鮮と自分と同じ反日過激派サヨクだけ。

555 :朝まで名無しさん:03/10/12 15:03 ID:sixjFBu6
社民党はポチ

556 :朝まで名無しさん:03/10/12 18:06 ID:unaoqDTW
>>555

× 社民党はポチ
○ 社民党は北朝鮮のポチ


557 :朝まで名無しさん:03/10/12 23:39 ID:7p2VNBLF

反核の仮面をかぶったキチガイサヨク団体。

今日も明日もあさっても、
愛するキチガイ国家北朝鮮のために、
北朝鮮と敵対する可能性のある核保有国にだけ抗議しま〜す。


558 :朝まで名無しさん:03/10/13 00:01 ID:epPHKCxc
>>551
民主党の旧社会党出身議員はどうよ?

559 :朝まで名無しさん:03/10/13 02:19 ID:wQcjc5Xa
>>558
社会民主党と似たようなカンジの人がいます。
岡崎トミ子さんとか。

560 :朝まで名無しさん:03/10/13 02:54 ID:MuKWuYJG
>>554
福嶋瑞穂・社民党って最低!
その話ってのは、犯罪者=北朝鮮、警官=日本政府/自衛隊、
被害者または犯罪者を逃がした為に将来被害に合うかもしれない人=日本国民
という図式と同じじゃないか?

561 :考えない葦:03/10/13 03:16 ID:VO/Qbk+z
土井たかこネット(掲示板あり)

http://www.doitakako.net/bbs/msg.cgi?mod=browse

偉大な政治家土井先生を2chねらーが応援中。
あなたも記念カキコなんていかがですか!?

562 :朝まで名無しさん:03/10/13 03:57 ID:wyvn6Y3D
渋谷反戦レイブ SET BUSH FIRE !!
http://music.2ch.net/test/read.cgi/dj/1065715624/l50

22 :名無しチェケラッチョ♪ :03/10/12 16:31 ID:???
ブッシュ批判はアメリカでもあります。むしろそれを愛国法でとりしまっているのが問題。
政府批判もできない体制をつくろうとしているのはお前が批判してやまない金正日体制とかわらんぞ。御国をまもれといいながら、実は体制をまもるためなんだから。
自由党早稲田は、ノンセクがそんなにうらやましいのならば、戦争万歳の企画をうってみい。

563 :朝まで名無しさん:03/10/13 10:10 ID:87WblKqc
アメリカの作った憲法にひれ伏す社民党

社民党はポチ

564 :朝まで名無しさん:03/10/13 18:52 ID:2Tx16U0n
北の核保有を全面否定しているスレがあるんだけど、
柔軟派在日韓国人かな?と思ったけど、これ見て反核団体の可能性もある気が
してきた。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065894118/l50

565 :朝まで名無しさん:03/10/14 01:45 ID:pexeq8J2
核を保有する=核を使用する「能力」を持つこと、
核を使用するか否か=使用するかどうかは、その国の「意志」による。

つまり、核兵器の危険性は、「能力の有無」と「使用する意志」の2つが
揃った場合が危険なのだ。北朝鮮は、能力に疑問はあるものの、使用する
ことについて明言しており、真の反核の視点からはもっとも危険な国家だ。
その北朝鮮の核に反対しない反核団体って、いったいナニ?


566 :朝まで名無しさん:03/10/14 14:28 ID:D3LjYzTD
アジア各地の新聞社・テレビ局などのニュースサイトへのリンク集(機械翻訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
北朝鮮マスコミの最新ニュースも日本語で読めるよ

567 :朝まで名無しさん:03/10/15 02:51 ID:6g1RtWZh
最近の「朝まで生テレビ」での福島瑞穂の迷発言。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら?」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
(「ええっ〜」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る)
その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら?」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

社民党は日本人の生命・財産の安全など無関心。
奴等が大事なのは北朝鮮と自分と同じ反日過激派サヨクだけ。

568 :朝まで名無しさん:03/10/15 07:20 ID:FOpHWbVj
>>567
日本でハムラビ法典を復活シル!
息子を殺されたら、犯人を殺してヨシ
チャイが盗っ人に入ってきたら、殺してヨシ
暴走族は、ひき殺してヨシ
娘が強姦されたら、犯人のアナルを犯してヨシ

569 :朝まで名無しさん:03/10/15 07:43 ID:918tB6FO
★違法勧誘:統一教会の敗訴確定 3600万円の支払い命令

 「違法な勧誘で入信させられ、精神的苦痛を受けた」として、世界基督教統一
神霊協会(統一教会)を相手取って元信者が損害賠償を求めた二つの訴訟で、
最高裁第2小法廷(亀山継夫裁判長)は10日付で、統一教会側の上告を棄却する
決定を出した。計約3600万円の支払い命令が確定した。

 訴えていたのは、85〜91年に北海道で勧誘された元信者17人と、79〜88年に
関西で勧誘された3人。それぞれの2審判決はともに、宗教団体であることを隠した
勧誘や高額な献金の徴収を「信教の自由を侵害する恐れがあり違法」と認定していた。

毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20031015k0000m040056000c.html

◆統一教会 http://www.uc-japan.org/


570 :朝まで名無しさん:03/10/15 07:52 ID:YgAMqcQm
反核運動家は左翼だから?

571 :朝まで名無しさん:03/10/15 13:40 ID:zG5gVkfk
>570
ざっつらいと

572 :朝まで@@名無しさん:03/10/15 23:09 ID:oR31m/Oq
>>571殿
貴方は、オソラク524殿と同一人物でしょうけど・・・・・・




上手い!

573 :朝まで名無しさん:03/10/16 02:06 ID:3SsvoOyr
>>572
524を書いたのは俺。だがしかし、571は書いてないぞ。
>>523に賛同した記憶はちゃんとあるが、571は俺ではない。
ちなみに、523はこれ↓

自称反核団体は核兵器に反対しているのではありません。
キチガイテロ国家の北朝鮮と一党独裁恐怖政治の中国が
武力行使を起こす際に邪魔になる可能性のある国の軍事力をそぐために
対象国を限定して反核運動もどきをやっているのです。

574 :朝まで名無しさん:03/10/16 07:44 ID:mG1aFt9n
>>570
それがすべてを語っていると思われ

575 :朝まで名無しさん:03/10/17 02:03 ID:DfSu9QgI
北朝鮮が核実験実施の用意を表明した
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2003101601000474
さて反核団体の動きに注目しますか。

576 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:44 ID:nTeOU35z
>>575
反核団体は知らん顔だな。北朝鮮の核に対しては。

577 :朝まで名無しさん:03/10/18 07:40 ID:8qxpvdif
エノラ・ゲイ一般公開 広島市長、原爆被害の説明を要請
tp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03101733.html

これは内政干渉でしょ。
韓国や中国と同じレベルのことをやってるよ。

578 :朝まで名無しさん:03/10/18 07:52 ID:ok30pExJ
>>575

  北朝鮮の核爆弾は良い核爆弾です。

  北朝鮮の核爆弾は良い核爆弾です。

  北朝鮮の核爆弾は良い核爆弾です。

  北朝鮮の核爆弾は良い核爆弾です。

  北朝鮮の核爆弾は良い核爆弾です。

  北朝鮮の核爆弾は良い核爆弾です。

  北朝鮮の核爆弾は良い核爆弾です。

  北朝鮮の核爆弾は良い核爆弾です。


579 :朝まで名無しさん:03/10/18 12:05 ID:6mcsiMld
>578
HOYAのような一民間企業には熱心に抗議をするのに、核兵器で脅しを賭けるやつらには抗議をしないんだよな。

反核団体の抗議基準は>460のごとく、日米が抗議対象なんだ。
核の保有や実験、さらには攻撃の意思、脅しなど全く関係ない。
つまりは、反日米であり、共産国の核は容認する。
そんな団体だ。

「あらゆる国のあらゆる核に反対する」ところから反核運動は始まった。
このころは共産国は核を持っていなかったから社共もこの運動に乗れた。
しかし、中ソが核を持ってしまってから、「あらゆる国のあらゆる核に反対する」スローガンは使えなくなった。
このときに原水協、原水禁は反核団体ではなくなってしまった。
今の原水禁、原水協は盲腸か抜け殻だろう。


580 :朝まで名無しさん:03/10/19 00:39 ID:NdLTdiJ4
エノラ・ゲイ一般公開 被爆者ら派遣し抗議
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03101833.html

各国にはそれぞれ独自の歴史観があることが理解できないのだろうか?

581 :朝まで名無しさん:03/10/19 01:21 ID:6tzguDWa
>>580
似非非核団体の連中が理解できるのは中国・北朝鮮の利益となることだけです。

582 :朝まで名無しさん:03/10/19 03:26 ID:Zu7Rg2eq
冷戦時、社民党(当時の社会党)は、社会主義イデオロギーに染まり切り、自分が
権力を得る方法として、「日本をソ連に攻めてもらい社会主義国家としてもらう」
という北朝鮮方式を選択していた。
それを実行するために、米国の核に対して悪魔化レッテル貼りという政治宣伝をし
ていたが、同時に、ソ連の核に対しては「平和勢力の自衛の為の核」などと称して
擁護していた。今の時代から見れば「みえみえのダブルスタンダード」なのだが、
マスコミや「進歩的知識人」が言論を握っており、バカな議論であるとの指摘は、
封殺されていた。今も、北朝鮮の核に対して抗議しない自称「反核団体」の異様さ
に対して、マスコミは何も報道しない。

583 :朝まで名無しさん:03/10/19 14:34 ID:GJvptcaA
在日外国人に参政権,YES?NO?投票
http://www.goodmorning-invent.com/hp/sanseiken.cgi


584 :朝まで名無しさん:03/10/19 20:21 ID:1V7t//d+
>582
大筋で大賛成。
>ソ連の核に対しては「平和勢力の自衛の為の核」などと称して擁護していた。

582氏に喧嘩を売る気はないけど、訂正させてね。
擁護派は、部分的な間違いを指摘して、大筋を「でっち上げ」とすりかえることが多いから。

「平和勢力の自衛の為の核」としたのは共産党だよ(共産党の中には「ソ連の死の灰なら喜んで浴びる」と言った御仁もいたとか)。
そんな共産党を社会党は批判して(「あらゆる国のあらゆる核に反対」だとして)、原水協と原水禁に分裂した。
当時の社会党は反核だったんだね。しかし、現在のダブスタぶりでは、当時の共産党と同じのように思える。

>自称「反核団体」の異様さ に対して、マスコミは何も報道しない。

もう忘れ去られているのかも。分裂前は国民的行事だったけど、今では胡散臭い団体だと思われているのかも。

585 :朝まで名無しさん:03/10/19 20:28 ID:olW0oReS
>>584
>今では胡散臭い団体だと思われているのかも。

そうだから国民から相手にされてないのでしょうね。

586 :朝まで名無しさん:03/10/20 02:07 ID:aU7BRGC4
自称反核団体は核兵器に反対しているのではありません。
キチガイテロ国家の北朝鮮と一党独裁恐怖政治の中国が
武力行使を起こす際に邪魔になる可能性のある国の軍事力をそぐために
対象国を限定して反核運動もどきをやっているのです。

実に社民党らしいバカバカしさです。

587 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:46 ID:g9LYgwYr
社民党と北朝鮮から、アジアの子供達をまもろう!

588 :朝まで名無しさん:03/10/20 12:52 ID:TtTNPjIN
反核団体は北朝鮮や中国など危ない国の核だけに反対するだけでいいよ。

589 :朝まで名無しさん:03/10/20 12:56 ID:2UVoLptc
北朝鮮の核保有には反対する反・反核の人は頭がおかしいの?

590 :朝まで名無しさん:03/10/20 13:09 ID:jSWQD7+4
>>589

は?北朝鮮に核ですよ。それって基地外に刃物だろ?
もし、君が基地外なら北朝鮮を基地外と認識出来ないだろうが…

アメリカ、中国、ロシアはまだ常人ギリギリ。それに阻止出来るものから阻止するのも常識。

591 :朝まで名無しさん:03/10/20 14:56 ID:2UVoLptc
>>590
なるほど米英露仏中の核は「平和勢力の核」と言うわけですね。

592 :はあ?:03/10/20 15:22 ID:jSWQD7+4
>>591

は?キミって外国人ですか?
日本語が解らないなら母国へ帰って下さい。
きちんと「常人ギリギリ」って書いてるだろ?

核が平和のために存在する訳ないだろ?
結果として平和な状態を作り出しているが…

593 :朝まで名無しさん:03/10/20 16:55 ID:AIWarqMi
社民潰して 共産潰せば、ちった〜普通の事考えれる
野党に育つ可能性は残るんではなかろうか?
とりあえず痔民討伐までの道のりは長いんだから
この辺りからはじめた方がいいかもね

594 :はだしのゲン:03/10/20 19:15 ID:iL/PBF6B
そりゃあ、朴さんには借りもあるしのう……

595 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:07 ID:pZFIA1Z6
北朝鮮、地対艦ミサイル発射=東側沿岸から日本海に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000993-jij-pol

抗議しないの?

596 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:15 ID:s4XkWqek
>>595
ただの演習だアホ


597 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:08 ID:2UVoLptc
>>592
ほう、北朝鮮の核を阻止できた後は米英露仏中の核を阻止する運動を
始めるのですか。がんばってくださいね。

598 :朝まで名無しさん:03/10/21 01:01 ID:HJuzmE0A
よりによって麻薬輸出大国北朝鮮の核だもんな、ヤバイよね。

599 :朝まで名無しさん:03/10/21 06:09 ID:/0n/Fd22
偽札天国でもあります 人食いが日常なら
日本人なんぞエサとしか見てないだろ

600 :朝まで名無しさん:03/10/21 07:33 ID:4DY9S/Jf
>>596
演習だったら良いのでつか?
核実験も実戦ではないでつね。

601 :朝まで名無しさん:03/10/21 19:53 ID:Nlie0Mr8
>>600
核実験は核拡散条約で禁止されてるの解る?
演習はどこの国でもやってる事
馬鹿は黙ってろ日本の恥さらしが!
お前はクラスター爆弾で大騒ぎの朝日の馬鹿と一緒だ

602 :朝まで名無しさん:03/10/21 20:27 ID:gvSXdMXO
>596
ただの演習と断言したソースきぼん

603 :朝まで名無しさん:03/10/21 23:48 ID:Zv2wwMu/
>>602
地対艦ミサイルって何か知ってる?
馬鹿は黙ってろ!


604 :朝まで名無しさん:03/10/22 03:43 ID:fjjfkW5s
>>ただの演習と断言したソースきぼん
凄いなここまで馬鹿が居るとわ
平和ボケで常識が崩壊しとる

605 :朝まで名無しさん:03/10/22 04:08 ID:wZih+apD
>>595のID:pZFIA1Z6
北朝鮮の対艦ミサイル(シルクワーム)らしき兵器は、
射程が100キロ前後ですから。

それ程警戒はする必要は無いです。

606 :金螺鈿:03/10/22 07:11 ID:5t/d9HxJ
金正日 宮崎勤 サダム・フセイン 麻原彰晃 文鮮明に共通する点を挙げよ
1.デブ
2.オヤヂ
3.ふてぶてしい
4.自らの罪を認めない
5.伊賀吉
6.ハゲデブ(ヅラをしている)


706 :西澤稔 :03/10/20 16:15
フセインのむすこは(イカ)クサイ



607 :朝まで名無しさん:03/10/22 07:35 ID:HhHS5UPe
>>605
ミサイルの発射をしたことに変りはないのだが

608 :朝まで名無しさん:03/10/22 16:45 ID:E2C1rPmH
>>607
それだと自衛隊も批判される事になりますが。

609 :朝まで名無しさん:03/10/23 13:11 ID:9ChYEcYG
>>608
ハクチと話すだけ時間の無駄
アホの相手をするな
自分が何でも反対の社会党と同じだと言う事にすら気づいてない

610 :朝まで名無しさん:03/10/23 13:21 ID:gs1FYAZr
あんな国相手にビビるのもみっともないけどな。

611 :朝まで名無しさん:03/10/23 13:29 ID:KuKWXXRl
演習ミサイル、マンゲ号に命中祭りまだぁ?  チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・)

612 :朝まで名無しさん:03/10/23 13:52 ID:QpJ9e9re
アジア各地の新聞社・テレビ局のニュースサイトへの機械翻訳付きリンク集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
韓国や北朝鮮マスコミの最新ニュースが日本語で読めるよ

613 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:18 ID:6eNNQ840
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

614 :朝まで名無しさん:03/10/25 12:32 ID:0e9Lksok
北朝鮮ミサイル発射に、狂ったように歓喜する自称反核団体。

615 :朝まで名無しさん:03/10/25 22:09 ID:bj4cUYsY
反核という言葉で醜悪な本性を偽装する親北朝鮮団体が、
北朝鮮の核に沈黙するのも当然です。
彼らはキチガイ金正日の信者なのですから。

616 :朝まで名無しさん:03/10/26 09:14 ID:8R9Dt+TL
反核団体ってホントは核抑止力を認めてるんだね。


617 :朝まで名無しさん:03/10/26 09:32 ID:XTgfkz7j
昨日も大阪の梅田周辺で200人ほどが反米反戦デモをしとったけど
みんな大喜びして笑いながら叫び行進していたんで始めはだんじり
祭りでもやってるんかと思たら反戦デモやったんや
ニコニコ爆笑しながら反戦デモするなよ お祭り気分丸出しや

618 :朝まで名無しさん:03/10/26 22:12 ID:Oah7Imvy
>>608
自衛隊のミサイルは良いミサイルです

619 :朝まで名無しさん:03/10/27 01:28 ID:4kroozUe
>>617
貴方が見た「反戦反核運動」は、レクリエーションとしての反戦・反核だからです。
本気で反戦・反核を実現したいのだったら、極東の片隅でのデモなどという、効果
が期待できないことをしている暇はありません。
楽しみとしての反戦・反核デモなのです。

620 :朝まで名無しさん:03/10/27 02:57 ID:sr1JOQHu
>>619
ここは浮沈空母
冷戦の最終防衛ラインだったんだがな
いわゆる最前線

621 :5oiutopura:03/10/28 20:13 ID:vZWuMy0C
空自の戦闘機の超音速飛行、夜間飛行音が最近活発だ!
北朝との戦いが近いのだなぁと武者震い
日本国民よ!有事に備えよ!


622 :朝まで名無しさん:03/10/28 20:58 ID:S0Sgdyd9
反戦家は、北の核軍備が確立されたら、核抑止論者に転向しそうな悪寒。。
『北の核は綺麗な核でし』とか言いそう。。。ガクガク((゜д゜))ブルブル


623 :朝まで名無しさん:03/10/29 11:35 ID:GVHot6QQ
中国、ロシアは吉外ですが何か?

624 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:33 ID:Rt85zqlO
強盗が自宅に武器を持って侵入しょうとしてるのに、
家族を殺されてされてからないと反撃できない、いう不思議な法律を持つ国。
目には目を歯には歯を。核には核を。一発打たれたら百発撃ち返せ。


625 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:36 ID:/vkS+7gQ
>>623
アメリカも入れとけ

626 :朝まで名無しさん:03/10/31 05:49 ID:HV1/dBES
東海地震が一年以内に迫っていると言われています。(東大五十嵐助教授)
そして震源域である静岡県浜岡に原子力発電所があります。
しかし現在の浜岡原発[静岡]の現在の耐震設計は、予想される大地震には到底堪えられません。
(阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガルでしたが、浜岡原発の3・4号炉は450〜600ガル、
1・2号炉にいたっては300〜450ガルの耐震設計)
浜岡原発が、東海地震によってなんらかのダメージを受ければ、最悪のケース
では、数十万人もの人が即死し、数百万人が将来ガン死する可能性が指摘され
ています。先進国であり、また人口の密集した狭い国土の日本で、原発事故が
起これば、その被害はチェルノブイリ事故の比ではありません。放射能による
健康被害、経済被害は、世界規模で拡がっていくはずです。

【東海】浜岡原発を何とかスレPart5【地震】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065901133

【浜岡原発】停止派・意思表示スレ【東海地震】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064828218

ヨウ化カリウム剤を入手せよ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064660796

【うる】浜岡厨を叩く【さい】
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1065158551

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