5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【実況】朝まで生テレビ監視スレッド【袋叩き】

1 :はっきりいってサヨってます:03/08/29 14:06 ID:PxUK83TQ
【実況】朝まで生テレビ監視スレッド【袋叩き】
■8月のテーマ・パネリスト
「激論!愛国心と国益ーこのままで日本はいいのか?ー」

北朝鮮の核問題解決に向けての6者会談がこの月末に開かれます。 予定通りことが進めば、当番組の放送日に会議は終了する予定になっています。 北朝鮮を巡る問題は、日本と日本人に対して自国の「安全保障」と「国益」の問題を現実的なこととして突きつけました。
いわば日本人の「愛国心」が試されていると言っても過言ではありません。 しかし、国内の北朝鮮問題に対する反応は、メディアの報道量に比べいまひとつと言った感じがします。
それは、戦後の日本では「国益」とか「愛国心」を考えることがタブーとされてきからかも知れません。 しかし、事ここに至って、もう一度、「国益」とか「愛国心」という言葉と真正面から向かい合わなければ成らない状況が訪れているのではないでしょうか?
そこで、今回は「朝まで生テレビ!」は、スペシャル版として、 少人数に限定し、各界の重鎮にお集まりいただき、 この「国益」と「愛国心」について徹底討論したいと思います。



2 :朝まで名無しさん:03/08/29 14:08 ID:awsRgODG
誰もまともな目で見ていないという事が何よりの罰である

3 :朝まで名無しさん:03/08/29 14:33 ID:Actgbk0j
>1

ここで実況する気かよ
30秒規制されたからって他の板でやれば、実況板が消される口実になるぞ

狐の狙いは 全鯖での規制 らしいから、ヤツの片棒を担ぐ気か?

4 :名無し:03/08/29 14:52 ID:dHlFT3qj
中田のことなんだけど、イタリア語ができるのはわかるけど、
記者会見は日本語で行うべきじゃないんだろうか。
ファッションにしてもそうだけど、あんなに身も心もイタリア人
になる必要があるんだろうかと思ってしまう。

5 :朝まで名無しさん:03/08/29 14:54 ID:bs6EZgQm
それにしてもひでぇ顔ぶれだな、今日の朝ナマ。

6 :ボンレス:03/08/29 14:59 ID:uQKHoYVp
>>5
誰が出るの?

落合信彦、小林よしのり、西村慎吾、石原慎太郎、
安倍晋太郎、安倍なつみ。



7 :朝まで名無しさん:03/08/29 15:01 ID:WhUALPmG
>>6
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html#p


8 :ボンレス:03/08/29 15:03 ID:uQKHoYVp
>>7
ありがとさんくすこ。



9 :朝まで名無しさん:03/08/29 15:03 ID:bs6EZgQm
>>6

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/program.html#p

↑こんなんです。
愛国心は国益を損ねる!で終わりそうな予感。

10 :朝まで名無しさん:03/08/29 15:05 ID:bs6EZgQm
かぶった・・・

11 :朝まで名無しさん:03/08/29 15:05 ID:WhUALPmG
ここまで偏ってるとな〜
小林よしのりも変節しちゃったんでしょ?
駄目じゃん。

12 :wΦ) ◆hersK8FTjU :03/08/29 15:11 ID:dCIllqu+
>>9
なんで、こういう「論客」は断定ばっかりなんだか・・・。
愛国心だろうと反日だろうと、国益を損ねることもあれば国益になることもある。
そういう考えが出来ないのだろうかね。
まぁ、テレビを意識すれば、どぎつい発言をしないといけないんだろうけど、
見ている側とすれば辟易する。

13 :朝まで名無しさん:03/08/29 15:16 ID:6X0HNNVE
よしりんまた出んのか…
リアルよしりんは顔も声も喋り方も激しくキモイからなぁ
出るだけでイメージダウンだろ

14 :朝まで名無しさん:03/08/29 15:41 ID:2UifZ1Nq
やや強引ですが分類してみますた。

<売国奴>
田原総一朗
長野智子
渡辺宜嗣
金子勝(慶応大学教授)
姜尚中(東京大学教授)
高野孟(「インサイダー」編集長)
樋口恵子(評論家)

<愛国奴>
金美齢(台湾総督府国策顧問)
小林よしのり(漫画家)
西部邁(月刊誌「発言者」主幹,秀明大学教授)
森本敏(拓殖大学教授)

テーマが国益と愛国心なのになぜ姜尚中のような反日外人が出るのだろう?


15 : :03/08/29 15:45 ID:bEdL25tT
高野孟大嫌い キムコもいるのか?

16 :朝まで名無しさん:03/08/29 16:08 ID:yvPXL5u6
いわゆる「ぷちナショナリズム」を論じれる奴が1人もいない。これじゃ単なる反米談議になるのは目に見えてる。

17 :朝まで名無しさん:03/08/29 17:01 ID:2byHP63G
もうだいぶ前だが、朝生のパネリストにAV女優の黒木香がでてたんだよな

18 :朝まで名無しさん:03/08/29 17:07 ID:YseLDbe+
よしりんと生姜が出るのかぁ。
見ようかな。

19 :朝まで名無しさん:03/08/29 17:12 ID:5Jb/EYjK
【政治】「そもそも誰が拉致した?おこがましい」 安倍氏、北朝鮮批判★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062133758/


20 :朝まで名無しさん:03/08/29 17:14 ID:YseLDbe+
でも「朝まで〜」って
時間だけが長くて中身は薄いからなぁ・・・。

21 : :03/08/29 17:17 ID:/GzJz6aE
>>14
生麦はめちゃめちゃ愛国じゃないですか。
彼は半島人でしょ。

22 :朝まで名無しさん:03/08/29 17:39 ID:cSMGWud8
西部が久しぶりにでるのか。

23 :朝まで名無しさん:03/08/29 17:41 ID:1UwEB36p
>>14
売国奴側の人数が多すぎだね。
この人選はすごすぎる。
金美齢と森本敏しかまともな人がいないよ。

24 :朝まで名無しさん:03/08/29 17:41 ID:1UwEB36p
>>22
西部はわざとわかりにくい言葉を選んで話すから好かん。

25 :朝まで名無しさん:03/08/29 17:43 ID:SAtjMgaO
> <愛国奴>
これは上手い表現だね。おためごかしばかりで実際には全く国の為にならない奴ら。

26 :朝まで名無しさん:03/08/29 19:39 ID:730t/1ab
見ようっと。

27 :朝まで名無しさん:03/08/29 19:51 ID:7iwVrZIW
>>24
んだ


28 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/29 19:54 ID:KfpDJS7H
あ〜N議に実況スレ立てたらいけないんだー。

29 :朝まで糞テレビ:03/08/29 19:54 ID:TwiGyTyf
かんサンジュって目つきが怖い

30 :朝まで名無しさん:03/08/29 19:54 ID:byqwBSsX
くぅ・・・つまんなそうぉ・・・。楽しみにしてたのに

31 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:04 ID:SK0j8wDi
六者協議に総選挙で政治家を集めることができなかったんで
こんな適当なテーマなんでしょうね

32 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:08 ID:RJOG5Z0x
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |  
                 l  
                 l  
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.   ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'



33 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:09 ID:RJOG5Z0x
       _
     〆 、ヽ三 、
    ,'  ,r' r‐ヾミ  ヽ
     ! 〃 /  ゙ト、,_  }
    V:f゙' -tテ rェ、!ノ   ________________
     !|   ノ ヽ !  /
   ___,ハ  ー-‐' イ <
´ ̄::::::::::::ヽ丶、⊆ニー、  \ 
::::::::::::::::::::/o f∩  {:::ヽ \ 
:::::::::::::://::; ,.::::ヘ  !::::::\  ̄

34 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:10 ID:RJOG5Z0x
      /       'z_  `ヽ、
     /  〃 彡  ,.ゞ∠_   i
    / /      /     ヽ ヽ
    〃     〃        ヽ {
    !    `テ '′       ,.zり
   !    {  ,. == 、  r_..ヾ}
   ヽ{ ヽ ├ - 十=・ }´ヽ_,ノl
    ヽ ヾゝ      ̄ ,.  ヽ │_
    _,...ゝ、_  ヽ.   / ー、ノ丶ト、  `   
   ̄     ハ.   :.  __,. = -' / i    
      │ ト\    `ー´/   !     
         ! ヽ\.`  --‐ ′  ヽ 

35 :朝まで糞テレビ:03/08/29 20:22 ID:TwiGyTyf
      /       'z_  `ヽ、
     /  〃 彡  ,.ゞ∠_   i
    / /      /     ヽ ヽ
    〃     〃        ヽ {
    !    `テ '′       ,.zり
   !    {  ,. == 、  r_..ヾ}
   ヽ{ ヽ ├ - 十=・ }´ヽ_,ノl
    ヽ ヾゝ      ̄ ,.  ヽ │_
    _,...ゝ、_  ヽ.   / ー、ノ丶ト、  `   
   ̄     ハ.   :.  __,. = -' / i    
      │ ト\    `ー´/   !     
         ! ヽ\.`  --‐ ′  ヽ 

田原さん僕に日本をください。きっと創造つかないくらい良くなりますよ。くっくっ

36 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:28 ID:amfWMXA7
ビデオに取って明日見るぞ〜

37 :朝まで糞テレビ:03/08/29 20:30 ID:TwiGyTyf
もれのビデオデッキはサム寸製...

38 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:34 ID:HF3JpNiY
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ほぉおうぅわあああつッ 
                 l  
                 l  
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.   ヽ─y──────────────   ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'


39 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:37 ID:byqwBSsX
↑なんか鳥っぽいな・・

40 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:40 ID:1eaRF75o
おもしろそうだなー

41 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:43 ID:0ArxFLak
                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /|\       /|\   | ちょ、ちょっと待つにょ! 今、>>1が何か言ったにょ!
   / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ  ヽ─y────────────── ,-v-、────
   ( | _/`ヽ, ヘー-、_.|   |                            / _ノ_ノ:^)
  /⌒/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;\./⌒ ヽ                        / _ノ_ノ_ノ /)
. | t |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;|  t.  |                        / ノ ノノ//
. ヽ_|_|;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:ヽ _|__/                   ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"


42 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:47 ID:ec3EVG8n
まあ、シゲムーいない時点でだめだな

43 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:48 ID:CUQtlLpR
現代社会を鋭く分析する精神科医の香山先生が出ない時点で失敗だな。

44 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:54 ID:RHk0WKgo
小林は笑わせてくれるか?!

45 :朝まで名無しさん:03/08/29 20:59 ID:8AYs4NTV
どうせ収録なんでしょ。
それにしても最近の朝生はつまらんな〜「朝まで」じゃないじゃん。

46 :朝まで名無しさん:03/08/29 21:00 ID:nn1Vt/e0
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●  http://www.blacklist.jp/i 【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々!
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにURLをコピーして開いて下さい★☆★
●  http://www.blacklist.jp/i  ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
●  http://www.blacklist.jp/   ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒ http://okudaira.co.jp 殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!


47 :朝まで名無しさん:03/08/29 21:03 ID:1eaRF75o
>>43
香山の本読んでみたけど下らなかった。
彼女は「根拠の無いこと」=「レベルの低いこと」と信じているだけ。

48 :朝まで名無しさん:03/08/29 21:20 ID:VnMrCuBg

田原総一朗  早稲田大学第一文学部

金子勝    東京大学経済学部
姜尚中    早稲田大学政治経済学部
金美齢    早稲田大学第一文学部
小林よしのり 福岡大学文学部
高野孟    早稲田大学第一文学部
樋口恵子   東京大学文学部卒
西部邁    東京大学経済
森本敏    防衛大学校


49 :朝まで名無しさん:03/08/29 21:33 ID:OLUMGNeI
高野は見ているだけで
吐き気がする
蛙に小便ひっかけられた
蛇みたいな目つきしやがって
ろくなこと言わん
横田めぐみさんの事件が始めて報道された時
米支援したくない連中の陰謀だと言っていて
反省がまったく無い恥知らずの売国奴

50 :24歳OL:03/08/29 21:44 ID:SdbSfwrX
今回は国会の先生いないんだね。

51 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:09 ID:GNWd0veL
よしりん出るんだ?見ちゃおうッカナ

52 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:11 ID:m+mz+oVD
「朝まで明日を読む」のほうがいいです
NHKさんイラク戦争のあたりで解説陣集結させて
特番として30分ぐらいの討論形式としてやってたやつ
三時間ぐらい時間とってやってよ

53 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:12 ID:BbrT4wM3
何回かこの番組見たことあるけど
全然面白くないよね。
同じ議論の繰り返しだし
同時に喋るから何言ってるかわからないし。

54 :板垣死すとも、自由は死なず。:03/08/29 22:15 ID:iuRaAo/+
自由主義の立場から言いましょう。

愛国心というのはあってもいいし、なくてもいい。
それは個人の価値観の相違によるのであり、
他人に危害を加えない限り、その価値観を持つことは正当である。

「国益」というものを判断するのが、一部の人間だとすると、
色んな「国益」があるはずである。

わたしの主張したい国益は、自由主義社会の原理である。

他人に危害を加えない限り、個人が自由に行為する自由である。

55 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:20 ID:Voke6CZh
専門家から言わせると
自由民権運動家というのは今で言うプロ市民みたいなもんらしいです

56 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:24 ID:w7N1PgFv
何回かこの番組見たことあるけど
全然面白くないよね。
同じ議論の繰り返しだし
同時に喋るから何言ってるかわからないし。


小学生の、いとこがいつもわかったような顔していってる事と一緒だよ。w

57 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:30 ID:Voke6CZh
今日の見所は

 姜 VS 西部

小林はあんまりしゃべらない気がする

58 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:31 ID:BbrT4wM3
>>56
じゃあどこが面白いの?
おしえて?

59 :???:03/08/29 22:35 ID:r71aRdRe
愛国心があるって知的で、トレンディーなんだよ。ぜひもっと
愛国的になろう。


60 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:41 ID:t61fuJhw
<愛国奴>
激藁

61 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:50 ID:m+mz+oVD
あげ

62 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:53 ID:BbrT4wM3
>>56
ねえ、どこが面白いのか教えてよ〜。

ぼく寝ちゃうよ。

63 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:55 ID:byqwBSsX
>>59
あれ?アンタナショナリストじゃなかったっけ…。勘違いか?

64 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:55 ID:8P0Nx4NB
西部翁は喋るだろうねぇ。録画録画と。

65 :朝まで名無しさん:03/08/29 22:59 ID:i66EY0Wc
>>55
それは違うよ。
少なくとも彼らは売国奴ではなかった。

66 :朝まで名無しさん:03/08/29 23:02 ID:m+mz+oVD
「大新聞」は自由民権が去った後
@∀@)に駆逐された

67 :板垣死すとも、自由は死なず。:03/08/29 23:02 ID:iuRaAo/+
討論の最初に予想される確認事項
(田原さんの役目)

「愛国心っていうけど、この時のクニってどういうもの?」

「国家stateのクニと郷土countryのクニとを区別しないといけないね。」

「日本の国家って、ほぼ同一文化に属しているだろ。
すると愛国心って日本文化を愛することと重なりがちだよね。」

「そして、これを言うと唐突に思われるかもしれないけど、
第二次世界大戦の前後で、国家stateとしての日本って
連続なの?不連続なの?」
----------------------------------------------------------
わたしの意見;わたしにとって国家stateとは仮のつながりと思っています。
国家stateが自由主義でなく全体主義になったら、わたしは他国に亡命する。
わたしは郷土countryをいとおしく思います。また日本語を大切にしたい。
ただ日本語でない言語でまとまっている文化共同体が日本の中にあっていいし、
そういう文化共同体とうまくやっていけてこそ、自由主義と考えている。
日本の歴史の中で戦前の政体は、戦後の政体と決定的に不連続である、
と考えています。

68 :朝まで名無しさん:03/08/29 23:07 ID:keqWVlsj
なんで監視しないといけないんですか??
素朴な疑問でした...。

69 :朝まで名無しさん:03/08/29 23:07 ID:1eaRF75o
「僕は馬鹿だからそんな難しいこと言われても分からない・・・」は絶対言う

70 :朝まで名無しさん:03/08/29 23:08 ID:BbrT4wM3
おやすみなさい

71 :朝まで名無しさん:03/08/29 23:10 ID:R7rdRhle
>>67
馬鹿も休み休み言いなさい。

72 :朝まで名無しさん:03/08/29 23:10 ID:m+mz+oVD
>>67
亡命してどうする。全体主義と戦え
自由主義者を語るならば自由主義を貫徹しろ

73 :朝まで名無しさん:03/08/29 23:11 ID:t+pPr0/M
若いころ四畳半の部屋で毎晩友達と語り明かした思い出か何か知らんが
いつも通りオヤジどもの好きなネタだな
しかも語り明かしただけで何の行動もなかった安保ヲタ共。

「朝まで」も1年12回のうち3分の2ぐらい安保や自衛隊ネタやってる
たとえテーマが違っても強引に安保ネタに引きずり込むオヤジ共の
オナニー番組いいかげんにしろ


74 :朝まで名無しさん:03/08/29 23:11 ID:K5beFBmK
>>69
絶同



75 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:23 ID:HZgvx8ut
わーいN議でじっきょー。

ちゃっちゃらっちゃー♪

76 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:25 ID:bGTQ5s2L
はじまりましたね〜

77 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:25 ID:HZgvx8ut
今日のテーブルはちっこいぞ。

78 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:26 ID:BkzbOfSQ
もうどうでもいい。

79 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:26 ID:jVC3sgpb
樋口と金。
左翼と保守
ゲと美人。

80 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:26 ID:BkzbOfSQ
金子って必要?

81 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:27 ID:BkzbOfSQ
っていうか、サラって必要?

82 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:28 ID:euiIqdMB
本スレはここでいいのか?

83 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:30 ID:HZgvx8ut
>81
ばーか

84 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:31 ID:BkzbOfSQ
>>83
ププッ

85 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:32 ID:HZgvx8ut
>84
はーげ

86 : :03/08/30 01:34 ID:4Kkz9kqz
けだるい気分


87 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:35 ID:HZgvx8ut
よしりんが宮台を引用したぞー、びっくり。

88 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:39 ID:HZgvx8ut
西部、希望と平和をすり返る。

89 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:40 ID:y6ylONvj
宮台だせよ

90 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:41 ID:HZgvx8ut
スコットリッター、キター!

91 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:42 ID:OYHrv2YS
宮台って増毛したよね

92 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:44 ID:HZgvx8ut
羹、ナショナリズムをけん制し、民主主義論に誘導。

93 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:45 ID:HZgvx8ut
樋口イラネ

94 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:46 ID:HZgvx8ut
西部市民は戦うものだといいたげ

95 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:48 ID:OYHrv2YS
高野は津村喬つー全共闘スタアのお兄さんだよね

96 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:48 ID:y6ylONvj
市民っていうか国民じゃないの?国民国家を構成するのは。

97 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:48 ID:HZgvx8ut
地球市民w

98 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:50 ID:bGTQ5s2L
どうでもいいが、なぜ、歌舞伎町の話をだす。
どこの世界にも暗闇の部分があるだろうに、
言うべきとこは、むしろ在日とかの問題な気が

99 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:51 ID:sgnuxFOJ
金美齢エライ!
国民国家というキーワードは、共産主義勢力が革命前に提示した、
「国家と国民が対立するという図式」の間違いを指摘するもの。

100 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:51 ID:HZgvx8ut
ただ今議論停滞中

101 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:51 ID:OYHrv2YS
金子の髪形はヒトラーを意識してるのか
ブライアンフェリーか

102 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:52 ID:757LQFF7
>>89
宮台・宮崎は若いんだよ、多分w

103 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:53 ID:y6ylONvj
>>98
歌舞伎町の話なんてしたっけ?渋谷の援交だろ?

104 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:55 ID:XSkPQWK/
これプロレス?

事前に全員で打ち合わせしてそうな雰囲気がぷんぷんするんだが

105 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:55 ID:HZgvx8ut
よしりんどうした?話を戻せ。

106 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:56 ID:zag2Jn/x
金子の禿げ隠し

107 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:56 ID:OYHrv2YS
田原が左に差配し始めるのはいつか
いまのとこ空気が重々しくて私見は述べずだが

108 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 01:56 ID:HZgvx8ut
>104
あい、プロレスです。
現在、つばぜり合い中。

109 :朝まで名無しさん:03/08/30 01:57 ID:hRxZ7PBz
長野智子っていい女だな。
すげーやりたい。

110 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:00 ID:OYHrv2YS
田原って、米従属国主義なんだよね パンパン礼賛主義

111 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:00 ID:HZgvx8ut
お、戻った。

112 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:02 ID:z7TQW36E
愛国心と言えば
工藤雪枝さん、最近見ないね、どうしたんでしょうか?

113 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:04 ID:HZgvx8ut
西部飲みすぎ、顔真っ赤。

114 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:05 ID:y6ylONvj
>>109
俺は丸川珠代タンのほうがよかったのに・・・

>>110
あれはポーズじゃないの?

115 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:05 ID:HZgvx8ut
>112
きっとどこかでオナペット。


116 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:06 ID:HZgvx8ut
樋口、固いよ。

117 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:07 ID:y6ylONvj
西部のシャツはユニクロ疑惑

118 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:07 ID:OYHrv2YS
戦後、愛国心が通奏低音だ?
ひぐち、嘘だろ
駄目だよ話作っちゃ

119 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:08 ID:y6ylONvj
通奏低音だったのは岸までだな

120 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:08 ID:OYHrv2YS
>>114
ポーズじゃないよ、一貫してそればっか


121 :田原ターゲット:03/08/30 02:09 ID:DzGdHvVS
このばばあイライラする。

122 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:10 ID:y6ylONvj
>>120
上から見たような精神論があまりにも多いもんだから、
素朴な一般大衆の意見を代弁してるんでないの?

123 :田原ターゲット:03/08/30 02:10 ID:DzGdHvVS
さっきのは本来、致命的じゃないの?
高野

124 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:12 ID:OYHrv2YS
愛国に偏狭って枕詞をつけずにいられない高野

125 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:13 ID:QIn+yNxE
   , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ      `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/         |;:;:;:;:;:;!
              |;:;:;:;:/
              |ノ|/
       ,----------、
     /         `、   _____
    /            |   |____  \□ □
    |   、         i         /  /
    | _ヽ ,,,,,,,,,,     !         /  /
    | ' ゚ ''/ ┌。-、    /        /  /  __
    |` ノ(  ヽ  ソ  -、        /_/   |  |
_,-ー| //_//”'  \  ノ               |  |
 | :  // //三ニヽ   /ヽ、_             .| .|
 ヽ  //`//__,.-ー' |   `ー-、          |_|
  | // //| \   / |
  // // |___>< / ヽ

126 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:14 ID:HZgvx8ut
面白くない。
つまらん、こいつらの話はつまらん!
西部対よしりん対カンで進行しろよ田原、バカ。

127 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:16 ID:OYHrv2YS
>>122
本音主義みたいな?
損得勘定で得だったってのは、この御仁の世代の一つの思想だったと思う

それが駄目だったんだろーね


128 :田原ターゲット:03/08/30 02:16 ID:DzGdHvVS
それにはまず金子が暴走すればどうかなあ?

129 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:17 ID:NhTrRob9
501 :文責・名無しさん :03/08/30 02:12 ID:5xsPXcEQ
田原が議論を中断する

いつものパターン

つまんね

世界陸上でも見るか

130 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:18 ID:y6ylONvj
>>127
まあね。田原もまさかこれからもそれでいいとは思ってないだろう。

131 :田原ターゲット:03/08/30 02:18 ID:DzGdHvVS
イラクに自衛隊派遣反対の人いる?

132 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:19 ID:gCEwL1Pu
金美齢は何、日本に媚びてんだよ糞が!

133 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:19 ID:HZgvx8ut
辻本きたーーーーーっ!!!

134 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:20 ID:jPcKGNNa
>>126
久々に西部vsカンを見てたら、大島vs野坂を見てみたくなった。


135 :田原ターゲット:03/08/30 02:20 ID:DzGdHvVS
末続は絶対見なきゃ!
月面着陸並の衝撃かもよ!

136 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:20 ID:y6ylONvj
やっぱ真面目な議論よりちょっとハラハラしたほうがエンターテインメントだなw

137 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:20 ID:knz/hWzv
田原『朝まで生テレビが左翼の現場って言ってるみたいじゃない』

そうやん

138 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:21 ID:OYHrv2YS
高野ーーー詭弁炸裂

139 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:21 ID:/XGj7ttK
工藤雪枝まだ〜?

140 :?I´?A´?《?e`?¢?A´?A¨?T???A´?A¨?U¨?・:03/08/30 02:22 ID:MzlFjY3K
いや、ゴマアザラシは
完全に演出に徹しているな

141 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:22 ID:y6ylONvj
日本でもやっぱ「俺は愛国者」って言わなくちゃならんのねw

142 :えICBM:03/08/30 02:22 ID:3ywrCgFt
殺し文句

「私も愛国者」

143 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:23 ID:y6ylONvj
田原が久しぶりに良いこと言ってる

144 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:23 ID:HZgvx8ut
そろそろ本題

145 :tooo:03/08/30 02:24 ID:fHwcQsSH
>>132
金美齢は、日本が最初に手に入れ真面目に植民地開発した台湾の出身。
日本人以上に日本びいき。

146 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:24 ID:OmTivCz8
>>132
なんで、おめえが怒るの? おめえ、チョンか?


147 :tooo:03/08/30 02:25 ID:fHwcQsSH
>>146
雀めっ!

148 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:27 ID:caIxJXkz
>>140
ゴマアザラシわらた

149 :tooo:03/08/30 02:27 ID:fHwcQsSH
WOWOWのジャスティスに替えられてしまった。
朝生は見られない環境に。

150 :田原ターゲット:03/08/30 02:28 ID:DzGdHvVS
>>145
それにつけ数倍の資金と教育と福祉と社会整備を与えた
朝鮮は・・・・・・

151 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:30 ID:OYHrv2YS
節度・・伝統・・森本実にいい(あたりまえの)ことを言ってる

田原はパンパン礼賛だから、原罪感があり、否定

152 :田原ターゲット:03/08/30 02:30 ID:DzGdHvVS
>>149
電波ジャックされたの?

153 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:30 ID:A+N1CLV2
なんで田原ってこんなに売国陣営側の肩ばかり持って
愛国陣営の発言にいちいちケチつけるの?
中立な司会じゃないの?




とか今更言ってみるテスト

154 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:31 ID:y6ylONvj
うーん、卑俗な一般人としてはそんな精神論よりも
日々の生活の向上のほうをよっぽど望むんだがなぁ。

155 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:31 ID:HZgvx8ut
誰かよしりんのスイッチ入れろよ。

156 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:32 ID:y6ylONvj
>>153
そんな精神論ばかり語っていては大衆は説得できないよ

ってことじゃない?

157 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:32 ID:MHd+VSr7
てかチョンと田原の態度が気に食わん

158 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:32 ID:MzlFjY3K
でもさぁ、少年少女の格好とらえて「今の日本は」
なんつのも右なりに硬直してると思うがな

159 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:33 ID:HZgvx8ut
あ、よしりん、、、ちょっとだけスイッチはいったね。
でも、な〜んかヘン。なんかあった?

160 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:33 ID:y6ylONvj
>>159
宮台を引用するくらいだから・・・

161 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:34 ID:sgnuxFOJ
田原は、「日本の伝統」というものを認めたくないのだ。
欧米で言えば、キリスト教がモラル確立や精神的バックボーンとして存在している
が、日本に於いては「日本の伝統」がその代わりを果たしてきたが、その存在を
田原は認めたくない。


162 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:35 ID:H3756BHQ
>>150
併合時日本が投資したインフラの大半は挑戦戦争で灰燼に帰しました

163 :田原ターゲット:03/08/30 02:35 ID:DzGdHvVS
>>155
小林はよく自分の実力を分かってるからあえて火中に飛び込むのを
避けてるんだよ、頭はよくないが賢いところはあると見ますが・・・



164 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:35 ID:jVC3sgpb
西部は明らかに愛国心より
アメリカ憎しの方が大切らしい


165 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:35 ID:A+N1CLV2
>>156
単なる言葉尻をとらえた揚げ足取りだよ>田原が言ってるの

166 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:36 ID:MHd+VSr7
戦争論3ビミョウ米国非難>思考停止・・・
よしのりもなんかダメダメ・・・

167 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:37 ID:A+N1CLV2
売国側は当然反米、今日は愛国側も反米が多い
ということで反米についてはそれほど意見が別れないだろうな

168 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:38 ID:x6RatfKr
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki

169 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:38 ID:jVC3sgpb
西部もステロイドの遣り過ぎでダメポ


170 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:38 ID:sgnuxFOJ
>>162
ヲイヲイ、そういう嘘はダメだな。
韓国側で言えば、ハンガンの橋が落ちた事件があったが、戦前の日本が建設した
橋は落ちていないって話があったよな。
戦争後も残っているじゃん。
また、北朝鮮の肥料工場もそうだろ。

171 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:38 ID:MzlFjY3K
一番知能指数高いのは金子先生ですな
在日でなければテロリストにもならんだろうに

172 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:38 ID:knz/hWzv
今日の朝まで生テレビを見て思うこと。

説得力に声の質は必要なんだなあ。
小林不利、姜尚中有利か・・・

173 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:39 ID:y6ylONvj
>>165
つまりは、愛国派の議論を磨こうとしてるんじゃないの?
そんなこと西尾幹二が来たときに言ってた。

174 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:39 ID:MHd+VSr7
ところで、ワシズムに最近載ってる宮なんとかって奴どうよ?
なんか前によしのりが非難してたケド仲良くなったのかね〜?

175 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:40 ID:jVC3sgpb
田原また同じIMFの話

176 :田原ターゲット:03/08/30 02:40 ID:DzGdHvVS
また田原のインチキレフェリーが始まった。

話を中断する部分が両者の意見をつき合わせて盛り上げようする
テクニックなら完全に下手糞!失敗。

でないとすれば別の意図があるとしか考えられない。

177 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:40 ID:HZgvx8ut
だからぁ、こういう話の流れだとよしりんが爆発できないでしょうが。
なんとかもう一回話を戻せよ田原。

178 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:42 ID:A+N1CLV2
反米でもない愛国派の金さんに対しては、ケチつけまくりだなw>田原

179 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:42 ID:jVC3sgpb
田原は保守がいい話をしよとしたら邪魔。
自分がぶサヨだった過去を暴かれそうに
なったら中断、中断。

180 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 02:42 ID:HZgvx8ut
>160
>163
よしりんは必ずやってくれる、、、と。



181 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:42 ID:MHd+VSr7
>>170
それ肥料工場じゃないらしいよ〜今はね・・・

182 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:43 ID:OmTivCz8
>>172
まあ、姜尚中は日本論やってるときは、元気だな。
北朝鮮問題になると、支離滅裂だがな。


183 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:44 ID:c23VKCAl
西部って
若いのには 君といい
教育者には 先生つうのだな

西部も先生と言われたいのだな

先生と言われたいやつに
ろくなのいない


184 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:44 ID:I57qG5tn
朝まで生テレビご意見サイト

ガンガン書き込もう!

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

185 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:44 ID:MHd+VSr7
よしりんっていまいち迫力にかけるな〜・・・
漫画のよしりんはどこへ・・・

186 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:45 ID:mz3L51GK
あんまり愛国心の話がでてこないな。

それと西部の顔が赤すぎるのが気になるよ。心配になるよ。

187 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:45 ID:jVC3sgpb
もう森本先生と金さんだけ喋ってくれ。

188 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:46 ID:jVC3sgpb
カンはベトナムで韓国軍の虐殺は言わないのね。
流石ダブルスタンダード

189 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:46 ID:A+N1CLV2
>>186
そういう話しようとすると田原が妨害して反米の話に誘導するからです

190 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:46 ID:MHd+VSr7
ご意見サイトに何度やっても書込みできない・・・

191 :田原ターゲット:03/08/30 02:48 ID:DzGdHvVS
ところで今日の議題って何なの?

192 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:48 ID:A+N1CLV2
最初から、テーマを「アメリカを糾弾する」にしとけばいいのに

193 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:49 ID:MHd+VSr7
カンが番組中にファビョーン起こすと盛り上がると思う。
よしりん頼む!


194 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:49 ID:jVC3sgpb
金さん鋭い。西部はイラクの話ばっかり
何か左翼っぽいな

195 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:49 ID:y6ylONvj
森本せんせと金さん以外は反米で固まってるからねw

196 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:50 ID:lT9aBlD7
愛国心を言おうとすると反米しかないのな

197 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:50 ID:OmTivCz8
>>186
西部は、朝生の時はいつも飲んでるよ。
最近出ていなかったけど、10年前なら野坂と飲み比べしてたぜ。


198 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:50 ID:sgnuxFOJ
>>191
「愛国心」は「戦争を誘発する」という戦後50数年間いい続けられた
嘘=偽りのリアリティーを存続させるのが田原の狙いじゃないのか?

199 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:52 ID:jVC3sgpb
司会者も反米。
反米は分かったから反米で具体的に話せ。
西部は観念論と善悪論ばっかりで左翼っぽく
日本の愛国心や国益よりも反米が大切らしい。


200 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:52 ID:GJzKmqdh
田原ってこんな小物だったっけ?

201 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:52 ID:A+N1CLV2
>>195
だから森本と金さんは、発言が叩かれること叩かれることw

202 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:52 ID:SvjxUAyb
>>188
まあ、他国の話だしな。
日本には関係ねーよ。


203 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:52 ID:y6ylONvj
でもなー。愛国派の言うことって精神論なんだよなー。
どう「国益」と結び付けるんだ。。。

204 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:52 ID:lT9aBlD7
英霊をないがしろにしてきたつけだ

205 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:53 ID:MHd+VSr7
金さんは外国人なのに日本をよく言ってくれてうれC-!
左翼も見習え

206 :田原ターゲット:03/08/30 02:53 ID:DzGdHvVS
ところで小林は彼自身がしゃべる必要は無いと思ってる。

なんでもかんでも話しに突っ込もうとすると簡単にいなされる
だろうと彼が自覚してるからだ、逆に突っ込まれる!とね。

アレだけ書くなら言いたい事も多いだろうに






207 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:54 ID:y6ylONvj
>>202
つーか姜は韓国のことなんてよく知らないんじゃねーの?w

208 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:54 ID:jVC3sgpb
流石金さん。

209 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:54 ID:mz3L51GK
>>197
このおっさん飲んでるのかよー オイオイ
野坂って、あきゆき?

関係ないけど昨日あたりテレビで野坂あきゆきが大島渚にまじでパンチくらわして
る映像が流れててめちゃくちゃおもしろかった。

210 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:54 ID:sgnuxFOJ
>>203
でもさ、愛国心ってのは形而上なのだから、精神論にならざるを得ないって
面があるんだよ。

211 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:54 ID:jVC3sgpb
もう田原は話すな。金さんのみで

212 :えICBM:03/08/30 02:56 ID:3ywrCgFt
お前ら豊かか?

213 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:56 ID:jVC3sgpb
>>210
その精神論が反米一色だから駄目だな。
日本自身の問題よりイラクの話しかしない。


214 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:57 ID:A+N1CLV2
今日初めて金子が正しいと言ったと思った>田原への突っ込み

215 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:57 ID:knz/hWzv
田原って司会じゃないの?
司会がでしゃばって自分の意見いいまくるなよな・・・

216 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:57 ID:y6ylONvj
>>210
まあねぇ。でも国益にならない愛国心なら
精神論で卑俗な大衆は動かせないんだよ。

217 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:58 ID:sgnuxFOJ
>>205
金美齢さんは、台湾を台湾国民の国民国家とすべくすごい努力をしてきた。
そういう人はちゃんとしている。他国(日本)であっても是々非々で評価する。
韓国・朝鮮人の様に、自国はすべて良く日本はすべてダメというバカな話は
しない。

218 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:58 ID:w+6BTOI8
台湾人は日本によって愛国心を持った。
それは、自然発生的な土着愛国心だった。

土着愛国心は、元から居る台湾人のアイデンティティを刺激したわけだ。

219 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:58 ID:A+N1CLV2
>>213
西部と小林は愛国派というより単なる粘着反米だから・・・

220 :田原ターゲット:03/08/30 02:58 ID:DzGdHvVS
豊が価値・・・・・・・・・・・・
価値あると思うが・・・・・・・・・?

221 :朝まで名無しさん:03/08/30 02:59 ID:LDrhOn07
選挙で勝って、多数派(与党)になると、
自分達の利益を「国民の利益」=「国益」
と称することができるんじゃない。
ブッシュなんか見てるとそんな気がする。

222 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:00 ID:OmTivCz8
>>200
田原もだいぶ衰えたな。
煽り屋としては、もう限界だな


223 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:00 ID:knz/hWzv
関係ないけど姜尚中の声ってGacktに似てない?
作ってるのかな?

224 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:01 ID:sgnuxFOJ
>>216
しかし、「愛国心なき国民」という存在そのものが「国益を阻害する」って
ことだと思う。
つまり、先ずは「愛国心なき国民の数を減らす」ってことが国益に結びつく
んじゃないかなぁ?

225 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:02 ID:QIn+yNxE
     /       'z_  `ヽ、
     /  〃 彡  ,.ゞ∠_   i
    / /      /     ヽ ヽ
    〃     〃        ヽ {
    !    `テ '′       ,.zり
   !    {  ,. == 、  r_..ヾ}
   ヽ{ ヽ ├ - 十=・ }´ヽ_,ノl     
    ヽ ヾゝ      ̄ ,.  ヽ │_    あのね、それはナンセンスですよ
    _,...ゝ、_  ヽ.   / ー、ノ丶ト、  `  夢と希望なんですよ
   ̄     ハ.   :.  __,. = -' / i   
      │ ト\    `ー´/   ! 


226 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 03:02 ID:HZgvx8ut
よしりーん、どうしたよ。
どうやらマジで哲弥よりになっちまったのか?

227 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:02 ID:jVC3sgpb
やっとこさ西部がマトモな事を言い出したな。


228 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:03 ID:A+N1CLV2
>>227
やっと反米以外のまともなこと言ってくれたねw

229 :田原ターゲット:03/08/30 03:03 ID:DzGdHvVS
やはりそこでインチキレフェリーのインチキカウント

230 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:04 ID:jVC3sgpb
何故国家について議論しなかったか?
それはサヨクが・・・・・・

231 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:05 ID:I57qG5tn
ガンガン批判しよう!!

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html

232 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:05 ID:y6ylONvj
>>224
その愛国心が「国家」に対しての「忠誠」を誓うような愛国心では
わが国はこのまま滅びますぜ。

233 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:05 ID:sgnuxFOJ
デター!生姜の嘘!
日本の経済力が衰退することを願い、日本の企業を批判している!!!


234 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:08 ID:jVC3sgpb
しっかし今日はツマランなぁ
よしりんが借りてきた猫状態。
金さんが話を面白くしようとしたら
田原が邪魔するし。


235 :???:03/08/30 03:08 ID:Qbj1LLkE
もっと国家に忠誠を誓おうぜ。俺イズムは幼児性の発露だぜ。



236 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:08 ID:A+N1CLV2
愛国心について語るなら、まずマスコミとか進歩的知識人が今まで
いかに、「愛国心=ぐんぐつの音が聞こえる」という刷り込みをしてきたかを
自己批判するのが一番大事だと思うけどな

237 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:09 ID:sgnuxFOJ
>>232
意味不明。
国民国家をつくるのは国民自身。
その国民が作った国家を国民が「裏切ること」は異常だよね?
「裏切りませんよ」と自己表明を自らがすればいい。
強制はしない。只、自己表明しない人は「信用できない」と世間が考える
ことも自然だと思うよ。

238 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:10 ID:jVC3sgpb
もう田原喋るな

239 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:11 ID:jVC3sgpb
また変なツマラン話に・・・・・・・・・
何で日本の愛国心が外国の話になるの?

240 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:11 ID:uzqZLlHH
高野孟・・・最初に「愛国者はならず者の最後の砦」って
行ってたくせに、「僕は愛国者ですよ!!」
(何で逆ギレしながら言うんだ?)
だって。
語るに落ちるとは、この事だね。ならず者高野


241 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:12 ID:A+N1CLV2
今日の田原の揚げ足取りターゲットは完全に金さんになってるな

242 :???:03/08/30 03:12 ID:Qbj1LLkE
もっとアメリカを見習い、テロ予備軍は収容所に入れようぜ。



243 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:12 ID:sgnuxFOJ
>>236
激しく同意!
問題点を曖昧にしたままでは、対策が奇形になるので、自己批判大賛成。
太平洋戦争敗戦という失敗の問題点を曖昧にしたので、奇形な「反戦・平和主義」
が蔓延したのと同じことになる。従い、奇形反戦者の間違い指摘をして欲しい。

244 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:13 ID:jVC3sgpb
カン、必死に日本の愛国心を否定。
田原その理論を補完。

245 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:13 ID:y6ylONvj
>>237
国家を国民が裏切るのは異常でもなんでもない。
なぜなら国家が国民を裏切ることが普通に起こりうるから。

だから、そこを踏まえたうえで愛国心を考えにゃ。

246 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:15 ID:y6ylONvj
>>243
確かに今の年配の反戦論者は感情論もいいところで、
ただ「戦争は嫌だ」という考えしかできてない。思考停止。
はやくご退場願いたいもんだ。

247 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:16 ID:sgnuxFOJ
>>245
革命史観?

248 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:16 ID:jVC3sgpb
サヨは自分に愛国心が無いのは一向に構わんが
他人の愛国心まで否定するな。
金さんに言ってもらうってのは情けない。


249 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:16 ID:I57qG5tn
ガンガン批判しよう!!

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html


250 :サラ ◆AiMdsjGYEU :03/08/30 03:16 ID:HZgvx8ut
もうだめだ。

公っていったらよしりんだろ。なんで喋らない。
もうオレ反よしりんやーめた。
哲弥よりになるなら哲弥でいいもん。

もっとアバンポップな男だと思ってたよ。
なんか拍子抜け、寝る。

251 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:17 ID:SuxUYs6q
誰が言ったか忘れたが(w
俺的には私と国家の中間組織が消滅したという指摘に
禿同

252 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:17 ID:nhU46L7I
>>248
同意
朝生って糞番組ですね
クソ左翼が大部分
こいつらが今の日本の現状の戦犯

253 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:17 ID:w+6BTOI8
戦前の「偏狭な愛国心」というけれど、本当は愛「宗主国」心。
帝国宗主国の国民のみが有する特殊な愛国心。
属国の国民は愛国心はもっているが、愛「帝国」心は持てるか分からない。

愛宗主国心は、属国の国民が愛国心や愛帝国心を持つことを押し付けたり剥奪したりする。

旧日本人は愛国心と愛「帝国」心と愛「宗主国」心を持っていた。
しかし、朝鮮半島には愛国心と愛「帝国」心とともに、愛「宗主国」心も持たせようとした。
戦後、愛国心を自由化されたために、愛「宗主国(日本)」心を嫌った。
だから、「宗主国であった日本」を嫌い、「帝国主義であった時代」を嫌うわけだ。

アメリカ帝国があるとして、属国日本があるとすれば、
西部氏らは、アメリカの愛「帝国」心に反対しているわけだ。

愛国心(土着の物)>愛帝国心(周辺諸国の公の秩序)>愛宗主国心(帝国宗主国であることの固執)

254 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:17 ID:y6ylONvj
>>247
政体は穏健に変え得るw

255 :???:03/08/30 03:18 ID:Qbj1LLkE
責任って、もっとも遠い人が口にするね。



256 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:18 ID:A+N1CLV2
>>251
ある程度の規模の地縁・血縁共同体かな。

257 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:18 ID:jVC3sgpb
>>243
現実に北に基地外がいるのに日本の愛国心の方が
危ないっていう精神構造がねぇ・・・・・

258 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:20 ID:jVC3sgpb
よりりんは戦争論の百分の一で良いから
何か喋れ。

259 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:20 ID:y6ylONvj
私の集合が国家を構成するのであれば
私の精神を向上させることが
国家の向上につながるだろうか

260 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:21 ID:uzqZLlHH
「姜(カン)」は「キョウ」と言わないのに
「金(キン)」さんって連呼する田原。
呼び方統一しろよ。

261 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:21 ID:8DWjUnNP
無境界の人、森巣博でもよべばいい。
だらだらバカ言ってないで、国家なんていらんと言ってくれるだろうに。

262 :???:03/08/30 03:21 ID:Qbj1LLkE
もっと帝国日本を愛し、帝国の臣民として自立しようではないか。



263 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:21 ID:I57qG5tn
上記改め・・

オレみたいなアホでも愛国心の必要性が良くわかるのに
なんで、「先生方」は判らないんだ?

264 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:21 ID:jVC3sgpb
変な香具師登場。


265 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:21 ID:mz3L51GK
あー話がまったくわからん。

あーこのガキまたしゃべってやがる。前回もしゃべってたよな。
しかも前回同様マイクを持つ手がファッキューになってるよおまえ。

266 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:22 ID:A+N1CLV2
こいつ前回も喋ってなかったか?

267 :えICBM:03/08/30 03:22 ID:3ywrCgFt
確かにこの兄ちゃん精神的に豊かではないなぁ

268 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:22 ID:sgnuxFOJ
>>254
まぁ、それが民主主義の考え方なのよ。
悪法もまた法なりってこと。哲学になっちゃうけどさ。

269 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:23 ID:jVC3sgpb
金子の話はいっつも同じだな。
議題が変わろうが。

270 :kimura:03/08/30 03:23 ID:8slKIqCo
朝生を見ていて、時間的な連続性や情念の水準で帰属意識を持つことの出来る「日本」に対して日本人は肯定的であるべきだと思った。

271 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:24 ID:sgnuxFOJ
スーパーサイヤ人か?こいつ(笑

272 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:24 ID:0ZmaHZN2
>>256
2ちゃんも、それを埋めるオピニオンにでもなれればいいんだが
なんでも潰す。左翼、右翼、NGO、宗教団体、被害者団体、、、
つまり出る杭は打つというネガティブな日本人の特徴ばっかし。

273 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:25 ID:jVC3sgpb
この爆発頭、登場。

274 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:26 ID:I57qG5tn
朝生おかしすぎる、ガンガン批判しよう!!

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html


275 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:26 ID:jVC3sgpb
憎国・・・・
まぁ無関心よか良いのだろうか。
でも結局自虐か。

276 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:27 ID:w+6BTOI8
政体はスーパーパワーによる無血(又は微血)開城か、
血が流れないと変わらないよ。

日本の革命は、
パワーバランスで革命派がスーパーパワーに変わった瞬間、
革命が起こったわけだ。

277 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:27 ID:y6ylONvj
>>268
でも、一人一人の「国家への忠誠」とは違う、国民愛みたいな愛国心があればさ、
悪法なんか守らなくたっていいわけじゃん。
つーか要らない法や政体は民主的な手続きにのっとって変え得るじゃん。


まあ御伽噺だが

278 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:27 ID:mz3L51GK
お!よしのりフックされた

279 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:27 ID:sgnuxFOJ
生姜!憎国って何よ?
愛国心に対して、特殊な「憎国」なんて概念を提示している。

憎む程なら、別の国に移民しなさいよ。

280 ::03/08/30 03:28 ID:21BwNTPA
一つ言わせてもらうよ。2ちゃんのヲサーン達はまず自分のコト考えた方がいいよ。
そんなに2ちゃんにいいても自分のプラスになることは一つもないよ。
人としゃべったりしないと妄想は激しくなるし世間からどんどん離れてくだけだよ。
あとあんたらがDQNだの言ってバカにしてるパネラーの人達はものすごい努力をして世間で認められたからあそこに座ってるんだよ。
2ちゃんで毎日こりずにむなしく吠えてるだけのヤツがあの人達を馬鹿にする資格はないよ、当然のコトだけどW
まここで書いたことはバカみたいに当り前のコトだね。アンタらのカキコみてるとセツなくナルW

281 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:29 ID:w+6BTOI8
全ての国民が「愛国心を持っている」or「愛国心を持てるだろう」
ってのは性善説かもしれない。

282 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:29 ID:A+N1CLV2



     ということで何事もなかったように次どうぞ

283 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:30 ID:8ZKVOr1m
よしりんは右翼というか国粋主義化しとる気がする

284 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:30 ID:jVC3sgpb
この国に生まれて多少なりとも感謝する
そして良くしようと好きになる。
国を憎んで回りの人間を愛せるのだろうか?
やっと喋ったよしりん。がんばれ

285 :???:03/08/30 03:31 ID:Qbj1LLkE
あのー、誰かパネラーを過大評価しているようですけど、
自立していないね。意見があるのが自立の証拠。



286 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:32 ID:sgnuxFOJ
>>280
お約束   オマエモナー!

287 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:32 ID:y6ylONvj
よしりん爆発中w

288 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:32 ID:8ZKVOr1m
よ し り ん 必 死 だ な w

289 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:32 ID:lTCG/580
小林さんには
面白い漫画を描いてもらいたい


290 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:32 ID:mz3L51GK
よしのりまじおもしれー
話も結構わかりやすいし。ちょっと緊張ぎみだけど。

291 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:32 ID:BT/8poSV
ま、朝生に対抗できる番組がでてこないことが全てを物語っている。
愛憎半々、いやよいやよも好きのうち(w

292 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:33 ID:jVC3sgpb
金さんと敏ちゃんとよしりんでおながいします。

293 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:35 ID:OYHrv2YS
愛国心の定義
その国固有のパブリックマインドを愛せるか。
そう、そうです。>よしりん

他を愛することとは矛盾しない。そうだよ

294 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:35 ID:jVC3sgpb
何かあの質問者が仕込みでよしりんに話を振った
ってくらい爆発したな。

295 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:35 ID:y6ylONvj
森本たんとよしりんは保守でも意見食い違いそうだなぁ。

296 :???:03/08/30 03:35 ID:Qbj1LLkE
我々は国家に生まれ、国家で死ぬのだ。国家こそ我々のふるさとだ。



297 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:37 ID:A+N1CLV2
>>293
戦後マスコミ、進歩的知識人による愛国心の定義

他国を侵略して、全体主義、ファシスズムにいたろうとすること

298 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:37 ID:y6ylONvj
国は守りたいが自民党のためには死ねないな

299 :???:03/08/30 03:38 ID:Qbj1LLkE
我々は愛国者として敵の侵略に対しては敢然と立ち向かわなければならない。



300 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:39 ID:qZL6KZLZ
田原は話がわからんわからん言うけど
言ってることはぜんぜんわかる。
何でわからんのか。

301 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:39 ID:A+N1CLV2
>>298
確かに野中とかのためなんかには絶対死にたくないな

302 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:40 ID:y6ylONvj
国民有志に銃を持たせて国民兵を作ろう
侵略者にはその銃で撃退するのだ

303 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:41 ID:ibnodigz
年金なんて要らないんだよ。65過ぎたら軍隊に入って養って貰えばいい。
そして戦争になったら飛行機に乗って敵に突っ込めばいい。

304 :224/237:03/08/30 03:41 ID:sgnuxFOJ
生姜!また詭弁だな。
自衛隊の内部での志願ってことを無視している。


305 :224/237:03/08/30 03:42 ID:sgnuxFOJ
う!森本さんがちゃんと指摘した・・・

306 :???:03/08/30 03:43 ID:Qbj1LLkE
自分の国に住んで貢献せずに愛国者?なんだねそれ。(w



307 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:43 ID:A+N1CLV2
反米になるとやたら気合入るな>田原

308 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:44 ID:jVC3sgpb
西部にイラクの話はもうイイってば。
言葉の意味の説明もイイです。


309 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:44 ID:y6ylONvj
反米右翼って流行ってるの?

310 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:46 ID:OYHrv2YS
ひぐちが義だってさ。
そーいう人なんだっけ??

311 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:47 ID:ibnodigz
なんで国民みんなで戦争に行くんだ。馬鹿か?
日本人は直ぐに全体主義に走るんだな・・。

312 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:47 ID:jVC3sgpb
俺ら2ちゃんねラーじゃ戦って貢献は出来ないし
もちろん朝生のサヨたちも特に厚化粧のおばさんも。
だからやっぱり自衛隊の人には感謝せにゃいかん。


313 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:47 ID:y6ylONvj
>>312
国民に銃を配ろうよ

314 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:47 ID:2Jh72eSE
「愛国心」が胡散臭いものであることには同意だが、

それを声高に言う人はなぜか、日本にとって都合の悪いことがおきると
非常に喜ぶ。

315 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:49 ID:OYHrv2YS
<あいまい>は、田原のエピタフ
戦後を、今となってはダメにした

316 :224/237:03/08/30 03:49 ID:sgnuxFOJ
>>314
>「愛国心」が胡散臭いものであることには同意だが、

あんた、いったい何を聞いていたんだ?



317 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:50 ID:jVC3sgpb
森本のみが現実主義。他は観念論と善悪論。
だから反米の人達はアメリカ無しで北に対する
対応策を言えと思ふ。
核武装なり九条破棄なり。
金さん流石。

318 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:50 ID:y6ylONvj
金さん激励さる

319 :田原ターゲット:03/08/30 03:52 ID:DzGdHvVS
またインチキレフェリーのインチキカウントが入った・・・・・

昔の女子プロで見られた八百長のインチキカウント。
贔屓のレスラーがカウント取られる時は
「ワ〜〜〜〜〜ン、ツ〜〜〜〜〜〜〜、スリ」     ガバッ!
「おっと、危ないところでした・・・・・・・」

負けが決まってるレスラーには・・・・・・・・・・・
「ワン!ツッ!スリッ!!カン!カン!カン!」

相変わらず臭いよ、政治だとか議論だとか縁の無いウチのオカンも
昔から言ってる、揚げ足取りばかりで人の話をちゃんと聞かずに
話をはぐらかしてばかりだ、と・・・・・・・・・
ド素人でも分かるクサいドサ芸、俺たちはもう飽き飽きしてるんだ、
他の局がもうチョイまともで公正で、なおかつ視聴率のとれる
議論番組作ろうとすればすぐできるのになあ。
田原流のインチキレフェリーを廃止すりゃあそれだけでいい。

俺はこれを言いたかったんだ。





320 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:52 ID:OmTivCz8
>>314
それは、おまえ自身が胡散臭いだけの話しだな。


321 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:53 ID:jVC3sgpb
西部は愛国心の話じゃなくて反米活動に来たのね。
観念と善悪では無く具体的に対策を言え。

322 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:53 ID:ibnodigz
軍隊が違うからな・・アメリカとは。
自衛隊を国益に基いて他国に出すべきじゃない。

323 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:53 ID:qZL6KZLZ
田原の得意技
「ちょとまって」

324 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:54 ID:I57qG5tn
朝生おかしすぎる、ガンガン批判しよう!!

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/video/Curr/opinion.html


325 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:54 ID:y6ylONvj
政権が語る愛国心はすなわち政権への忠誠なのであって
それが胡散臭いというのはわからないでもない

俺は国体に忠誠を尽くしてるんだ。自民党にではない。

326 :???:03/08/30 03:54 ID:Qbj1LLkE

金子の言っていることで当たったことあった?(w



327 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:55 ID:KanarOj7
しかしアメリカを支持しようがしまいが結局イラクに自衛隊は派遣すること
なるだろうなあ。アメリカがにっちもさっちも行かなくなって国連にひっかぶせてから
派遣するか、アメリカの言われるように派遣するか。アトか先かの違いでしかない。

328 :224/237:03/08/30 03:55 ID:sgnuxFOJ
>>299
>>313
スイスの様な「国民皆兵」制度をイメージしているのかな?
現状では無理だろうな。
それから、私兵・ゲリラは国際法違反。

329 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:56 ID:IGjKCyIK
西部あんまりいいカッコ言うな。
あんたが本当に首相でブッシュを前にしてそんな観念的なこと言えんのか?

330 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:56 ID:A+N1CLV2
タバラよ、もう反米の話はいいからいい加減愛国心の話に戻せ

それから金さんの発言を勝手に遮るな!!

331 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:57 ID:y6ylONvj
>>328
まずは教育やね。。。国民国家の構成員を今一度作り直さねば。
そうしないとどうせ銃は犯罪にばかり使われる。

332 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:57 ID:jVC3sgpb
田原って天才バカボンの警察官にそっくりだな。


333 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:58 ID:qZL6KZLZ
田原が一人で張り切ってるな

334 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:58 ID:cZw0Zh7E
314は駄目


335 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:58 ID:OYHrv2YS
>>314
「愛国心」は裸の意味としては、胡散臭くないよ全然。当たり前の感情。
もし愛校心、愛郷心、愛社心などがあるなら、自然に最もありうべき感情でしょう。

否定する方の論拠は、過去にかこつけて胡散臭い

336 :224/237:03/08/30 03:59 ID:sgnuxFOJ
>>331
激しく同意! まったくにその通り。


337 :朝まで名無しさん:03/08/30 03:59 ID:1zoYBw20
世界陸上見てる?

338 :???:03/08/30 03:59 ID:Qbj1LLkE
パネラーの大半、残念ながら、国益を語りながら国益を守る努力をせず。
しらけたなあ。



339 :田原ターゲット:03/08/30 04:00 ID:DzGdHvVS
ちょっとスマン・・・・・・・・・
200m決勝!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

340 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:01 ID:rO+ipwQg
>>339
ナイス

341 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:01 ID:A+N1CLV2
>>335
「愛国心」という言葉に、無意味に負の属性を与えたのは戦後マスコミだからね
爆発頭の若者はまさに、安易に戦後マスコミに洗脳された馬鹿

342 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:02 ID:y6ylONvj
>>335
しかし、過去の愛国心が日本を敗戦に追いやったということは確かだ。
過去の愛国心は自己への批判の視点を欠いていた。
観念的になりすぎて、冷静な視点を欠いた。

敗戦の原因を見つめなおし、旧態依然たる愛国心から一歩進んだ愛国心を。

343 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:02 ID:avn89MyB
>>317
「アメリカは正しい判断をしている」と言ってる森本は、開戦前には
「アメリカは狂っているが日本は北朝鮮問題があるから従うべきだ」
と言ってたはずだがw


344 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:02 ID:ibnodigz
天皇制を廃止すればいいんだよ。なんで天コロに触れないんだ。
思考停止だな。

345 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:03 ID:z3elTCDu
メダル
キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!


346 :224/237:03/08/30 04:03 ID:sgnuxFOJ
樋口恵子先生、あんた、そんな論しか語れないなら、もう引退すべきだな。

「愛国心=戦争誘発、危険」という図式が、社会を蝕んできたという認識がない、
そういうことを自ら暴露しているんだよ。

347 :朝まで名無しさん :03/08/30 04:04 ID:bdrBWX3M
生姜は声がシブイな。

348 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:04 ID:8ZKVOr1m
銅か!?銅か!?

349 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:04 ID:rO+ipwQg
!!!!!!!銅!!!!!!!

350 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:05 ID:y6ylONvj
日の丸だ!!!!!

351 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:05 ID:avn89MyB
>>325 :朝まで名無しさん :03/08/30 03:54 ID:y6ylONvj
>政権が語る愛国心はすなわち政権への忠誠なのであって
>それが胡散臭いというのはわからないでもない

まあ、個人の考えの自由だが、日本国民にその種の「愛国心」を
求める香具師は、フセイン政権に対する「愛国心」を批判する
権利も、それを攻撃したアメリカを支持する権利もないな。



352 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:05 ID:A+N1CLV2
>>339
末次よくやった!!
愛国心を刺激されちゃうな

353 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:06 ID:knz/hWzv
>>347
同意。一番説得力あるように聞こえる。


354 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:06 ID:IGjKCyIK
金さんだよ

355 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:06 ID:rO+ipwQg
ま、それはさておき。

>>344
いい加減ゲバ棒捨てろよ

356 :田原ターゲット:03/08/30 04:06 ID:DzGdHvVS
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
みんな・・・・・・・・・・・・・・
いま・・・・・・・・・・・・
凄い事が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

357 :224/237:03/08/30 04:06 ID:sgnuxFOJ
生姜の暴論がまた出た。
「平和主義」という名前の「日本人が多量に死んでも我慢しろ」という内容を
暴論を述べている。

金美齢さん正しい!

358 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:07 ID:y6ylONvj
スマン、俺は今最高の日の丸を見つめている

359 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:07 ID:ibnodigz
ゲバ棒って何?解りません。

360 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:08 ID:OmTivCz8
>>356
銅メダル!


361 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:09 ID:y6ylONvj
>>359
天コロとか言っちゃだめだよ。
憲法が認める日本国の象徴なんだから。

362 :???:03/08/30 04:09 ID:Qbj1LLkE
金さん素晴らしい。外国で、日本では電車が1分遅れると、
運輸大臣がハラキリをすると信じている人がいたぐらいだ
からなあ。



363 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:09 ID:I57qG5tn

金は完全に正しい
生姜はカス


364 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:09 ID:tdNUaY3P
>>358
俺も見たいが、涙で見えねーよ…

365 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:09 ID:ByTSgWkU
荒らし依頼ではありません
『ネチケットを笑い飛ばせ!〜N』
ttp://home.highway.ne.jp/flower/netiquette/index.htm
このサイトの管理人とお話してみましょう。
変な管理人ですので、普通に話していても勝手に荒れていきます。

書き込む際の注意点。
このサイトの管理人はイカレますので、
書き込むだけで荒らし扱いされる可能性が高いです。
さらにはプロバイダ報告するなんて壊れップリ!!

この事に共感して下さる方はコピペして拡げて下さい。
もちろん共感してない方もコピペしていっても構いません。
ジャンジャン拡げまション。

366 :田原ターゲット:03/08/30 04:09 ID:DzGdHvVS
その差は0・08!
皆さんまことに議論中邪魔してすみません
日本が200m走でやってくれたんです!!!!!!!
これは未来に繋ぐ

367 :防人:03/08/30 04:11 ID:wo3cXCJF
天皇の開戦責任?金子まだ言うのか?退位しなくても象徴天皇制になったことが事実上の退位なんだよ。

368 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:11 ID:2fj2VUNI
慶応の教師は下卑たな

369 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:11 ID:ibnodigz
>>361
日本国の象徴は日の丸だよ。
国家国民の統合の象徴が天皇。
もうこんな物は要らない。
日本が国家である事は当たり前だし

370 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:12 ID:y6ylONvj
>>367
まあいまさらって感じだよな。金子しつこい。言いたいことはわかるけど。

371 :???:03/08/30 04:12 ID:Qbj1LLkE
金子って何?陛下に責任を全部押しつけたと言いながら、責任を
とらせようってさ。矛盾だわい。



372 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:12 ID:rO+ipwQg
対北圧力を考えればイラク派兵は必要。
ここで米国に統治を失敗させるのも米国を支持しないのも北への圧力を弱める原因になる。

373 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:12 ID:jVC3sgpb
高野はどうしても日本を褒めたく無いらしい。

374 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:12 ID:VXn2jz+w
小林の目つきやべーよ。アル中?

375 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:13 ID:d8t9PSeP
キムコ氏ね
つーかコロス

376 :224/237:03/08/30 04:13 ID:sgnuxFOJ
>>359

ゲバ棒=60年代の全学連等の学生運動で竹竿や旗竿等を用いて、
機動隊や対立する相手を殴った棒のこと。
ゲバルト棒の略称。ゲバルト=ドイツ語で「強力」の意。


377 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:13 ID:IGjKCyIK
金子は竹中が嫌い
だから反小泉

378 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:14 ID:y6ylONvj
>>369
天皇ナシの愛国心を否定するつもりはないけど、
立憲国家なんだから憲法は大切だよ。

379 :224/237:03/08/30 04:15 ID:sgnuxFOJ
やりました!銅メダル!
日の丸があがる。素直に嬉しいし、末次選手に拍手を送りたい。

しかし、こういう自然な感情に対しても「ナショナリズム」という批判を
する輩がいる。何が何でも日本を褒めたくないヤシがいるのが悲しい。


380 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:15 ID:G+uRksEH
カンはマジでキモイよな。
2chではすぐに撃破される程度の議論しかできないし、すぐ人の話にもぞもぞ割り込もうとするし、最低。

381 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:15 ID:ibnodigz
>>376
左翼って事か・・
どうも有り難う御座います。

382 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:16 ID:8ZKVOr1m
戦前の日本人が作り出したアイデンティティを踏襲すればいいだけ
今ならまだ間に合う

383 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:16 ID:caIxJXkz
>>378
立憲国家でなくてもいいじゃない

384 :田原ターゲット:03/08/30 04:17 ID:DzGdHvVS
愛国心の議論してる時に、これはどうだ!男子200m決勝!
朝生のスタジオにこの報を伝えて欲しい。

その反応を知りたい、こういう粋な演出を出来るかどうかも
大事だと思うんだけどな、異論はあるだろうがこういうの大事だよ
本当のアドリブやライブ感覚を見につけて欲しいぞ!TV局

385 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:17 ID:y6ylONvj
自然で素朴なナショナリズムを利用しようとする自民党は気に食わんがな。

国民から発する愛国心こそ重要なのであって・・・

386 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:17 ID:rO+ipwQg
いや、左翼ではなく極左。

387 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:17 ID:I57qG5tn

カンはカス


388 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:17 ID:jVC3sgpb
西部やべぇ顔してる

389 :???:03/08/30 04:17 ID:Qbj1LLkE
日本を悪の帝国とみなしてきた連中がアメリカの善悪二元論を批判するってなあ。
これもまた矛盾だなあ。進歩派の矛盾っていくらでも出てくるね。



390 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:17 ID:IGjKCyIK
カンは愛国者です。ただし韓国のね

391 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:18 ID:G+uRksEH
カンの薄ら笑い何とかしろよ・・・ 議論板に書き込むkとじゃないかもしれんが・・・

392 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:18 ID:y6ylONvj
>>382
また敗戦させる気かw

393 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:18 ID:ibnodigz
>>378
まあ憲法を改正する時は廃止して欲しいと思う。

394 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:19 ID:MHd+VSr7
>>379
同感、そういう奴は逝って良し。
てかカン日本人じゃねーのに、軍隊もつなっぽい事いってんじゃねーよ!!

395 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:19 ID:jVC3sgpb
>>389
同意。戦前は絶対悪で戦前が良いっていう意見に
大しては絶対的に不寛容なんだよな

396 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:19 ID:d8t9PSeP
>>393
なんで?

397 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:21 ID:caIxJXkz
>>393
その前に憲法を廃止して欲しい

398 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:21 ID:y6ylONvj
>>393
それもアリだね。憲法はどっちにしろ改正しなくちゃいかんしな。

399 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:21 ID:rO+ipwQg
いや、なんでもなにも、別に思うのは個人の勝手でしょ。

八割強が支持率してる現状ではあり得ない夢想だけど。

400 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:21 ID:qZL6KZLZ
憲法は大事だよ

401 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:22 ID:A+N1CLV2
>>395
同意。
反米だったら、それこそ戦前アメリカの日本に対する理不尽な敵対行動とか
東京裁判の茶番ぶりを批判すればいいのに、ここではダブルスタンダードを使うしね

402 :防人:03/08/30 04:22 ID:wo3cXCJF
>樋口恵子、カンサンジュン
個人の人権大事です。自由も大事です。では北朝鮮工作員に国民が拉致されたことは実際の特定個人の人権が犯されたことではないのか。
それらを防止し、または取り返すことには軍事力が要るのではないのか。戦争のリスクを他の日本国民が犯さないで、幾分でも命の危険を
犯さなくてどうして自由や人権を守ることができるのか。

403 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:23 ID:avn89MyB
>>384
録画だってば

404 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:23 ID:d8t9PSeP
皇室=日本
日本=皇室ではない
天皇制廃止論者は生まれが悪いのか・・・オツムが弱いのか・・・。

405 :朝まで名無しさん :03/08/30 04:23 ID:bdrBWX3M
とりあえず司会者を替えないとダメだな。

406 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:23 ID:y6ylONvj
憲法は国民を守るもの。これをよりよく改正することが今もっとも国益に叶うことだ。

407 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:24 ID:ibnodigz
>>396
なんでって政治的に利用され兼ねないし、
結果に責任を持って貰わないと困るから。
国民みんなの責任なんて言われても困る。

408 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:24 ID:qZL6KZLZ
>>406
同意


409 :224/237:03/08/30 04:24 ID:sgnuxFOJ
愛国心という自然な感情に対して、負のイメージを付与してきた勢力は、
それが原因で起こっている現状の様々な堕落という点については、それを
認識しようとせずに、是正することも考えていないってことだな。
むしろ、負のイメージを持たせたままでいた方が日本社会が堕落していく
ので、それを放置することが韓国などは国益になるので、負のイメージの
払拭を妨害したいのだろう。


410 :田原ターゲット:03/08/30 04:24 ID:DzGdHvVS
>>403
・・・・・・・・・・・・・・

411 :???:03/08/30 04:25 ID:Qbj1LLkE
進歩派のパネラーがあまりに馬鹿ということがわかったことが
今日の収穫だろうな。常識人が自信を持つ番組。(w



412 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:25 ID:rO+ipwQg
ルサンチマンだらけの共和制主義者なんて君主制国家ならどこにでもいるもんなんじゃないの?

413 :224/237:03/08/30 04:26 ID:sgnuxFOJ
お疲れ様、落ちます。ってチャットじゃないよな。反省

414 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:26 ID:IGjKCyIK
>>403
録画なんですか?
ヤバイことはカット?

415 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:26 ID:2fj2VUNI
今日は西部の本性がよく出ていた。

416 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:27 ID:y6ylONvj
>>407
皇室は古来から責任を取ることは稀だったわけで、
まあそれが日本の悪い意味での伝統になってしまっていると考えて
廃止したいと思うのもわかる。
そういう愛国心もアリだ。同意はしないけどw

417 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:28 ID:d8t9PSeP
>>407
結果の責任??
昭和天皇に日本国民に対して敗戦の責任はあるが、戦争の責任などはない。
軍部も然り。
あなたは憐れな戦後教育の被害者だ・・・。おかわいそうに・・・。

418 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:28 ID:P7TCV2GA
どうしてニュース系とか、夜中はウヨしかいないんだろう。

419 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:29 ID:y6ylONvj
>>414
ノーカットって言ってた

420 :防人:03/08/30 04:29 ID:wo3cXCJF
渡辺のりつぐとやら。
もう陳腐な台詞は止めろ。戦争を知ってる世代が発言しろだと。そうやって反戦平和を叫べば、北朝鮮は自然消滅してくれるのか。
だいたい戦争を知ってる世代といっても全体状況を把握している人などそういるわけではない(というかほとんどいないだろう)。
ただ大変だった、悲惨だったで若い世代を脅してどうするつもりだ。日本をまともに使える軍隊をもてない「心と体」にしたのは
お前の期待する「戦中派」なのだからな。北朝鮮拉致問題に反戦平和派は歴史責任を感じるべきだ。

421 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:30 ID:y6ylONvj
>>418
ウヨじゃねーよ!!

422 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:30 ID:jVC3sgpb
結局、サヨは反米のダブスタって事で日本の
解体運動してるワケだ。
じゃ真の保守はやっぱり西部か?
でも西部は単なる反米ヒステリーだしな今日は。


423 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:30 ID:A+N1CLV2
まあ、個人的には天皇は居ても居なくてもどっちでもいいけど
支持する人が多いんだから現状維持でいいんじゃないの、とか思ってる

424 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:31 ID:+GliFTpY
>>418
反サヨ=ウヨじゃない罠


425 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:31 ID:G+uRksEH
>>418
議論板でウヨサヨ論議なんて低レベルなことは言うなよ。サヨじゃなかったらウヨって、単純すぎる。

426 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:31 ID:d8t9PSeP
つうか、最後らへんの金子の発言だけは、日本人として赦せないな。
こんなのが進歩的文化人??とやらかね・・・。

427 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:32 ID:OYHrv2YS
国歌が嫌いな香山リカと田原は、日の丸掲揚にも違和感を覚えることだろう。
宮台や宮崎やあれもそうだろ、県知事、クリスタル。

428 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:32 ID:y6ylONvj
>>418は大漁だなとか思ってるんだろうか・・・w

429 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:32 ID:+GliFTpY
>>426
進歩的言われる時点でハズカシイと思う

430 :???:03/08/30 04:33 ID:Qbj1LLkE
一般人をウヨクだと思い込む人って赤色灯を呼んだ方がいいよ。(w



431 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:33 ID:jw938cas




2  ち  ゃ  ん  ね  る  か  ら  懸  け  離  れ  て  た  事  は  確  か  。





432 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:33 ID:pp6cWVVl
社民党出ないから
燃料少なかったな


433 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:34 ID:jVC3sgpb
サヨは反米云々よりも単に日本が嫌いなだけ。
西部は日本云々よりもアメリカが嫌いに見えた。
西部はもう少し冷静になってくれ。


434 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:34 ID:OYHrv2YS
ひきつった顔?で天皇皇后を接待してたけどさ。
ひきつる理由がオレにはわからない。

435 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:34 ID:ibnodigz
>>417
そうその敗戦の責任。
イラクだってもしかしたら泥沼化して米軍が撤退するかも知れない。
その時になって自衛隊の死が無駄になっても
議会制民主主義だから誰も責任を取らないんじゃ困る。
だから廃止して大統領制にすべき。

436 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:34 ID:G+uRksEH
久々に見たんだが、いつから録画になったんだ?
突っ込みどころ満載なんだが、司会がいちいち流れを邪魔するのがつまらんかったよ。

437 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:34 ID:I57qG5tn

生じゃないのかよ
やっぱりインチキ番組だな


438 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:35 ID:+GliFTpY
>>435
選挙で落とすと言う手はダメ?

439 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:35 ID:d8t9PSeP
右翼>>>朝鮮ヤクザ
ウヨク>>>朝鮮ヤクザ
愛国者・国士>>俺や明治の元勲達。

440 :???:03/08/30 04:36 ID:Qbj1LLkE
進歩的連中は基本的に発言に責任を持たない。だから、ソビエトが
崩壊した後も昔のことは忘れたようなことを言い続けられる。



441 :田原ターゲット:03/08/30 04:36 ID:DzGdHvVS
>>414さんへ
>>384のレスを見て。
朝生と同じ時間にパリで世界陸上の200m走やってたの
そこで日本人の末続っちゅう人がメダル取ったの!
銅メダルだったけど凄い事なんだよ、これは。
それをリアルタイムで見れたことに感動してしまって・・・それは
未来に繋ぐ偉大なメダルなのです!!


442 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:37 ID:jVC3sgpb
>>437
2ちゃんが怖いだろ。
あの番組はツッコミ所が満載で

443 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:37 ID:A+N1CLV2
西部とか小林の反米愛国主義ってのは、
戦前からの一貫性で言えば、筋が通ってるには通ってると思う。
ただ、現実的なバランス感覚という面では?

西部って10年くらい前はバランス感覚だけの人だと思ってたんだけどな。

444 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:40 ID:ibnodigz
>>438
さあ、よく解らない。
兎に角自衛隊員が可哀相。

445 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:40 ID:OYHrv2YS
ウヨ・サヨとか二項対立のようにいうけど、
事実上左翼は絶滅種


446 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:40 ID:y6ylONvj
やっぱ流行ってるんだな、反米右翼。
アメリカから独立したいのはやまやまだが、まずは独立できるような国民を養成しないとな。

447 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:40 ID:jVC3sgpb
>>441
まぁあの番組のヤツらよりは末続の方がよっぽど
良いよね。特に高野、高野、高野。
アイツなんかキモい。絶対に言葉の中に日本を
貶める内容が入ってる。

448 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:41 ID:d8t9PSeP
>>435
英国はうまくいっているがね・・・。それなりに。
でもさ、責任責任って、まるで社民党みたいな物言いだな。
責任取る奴がいないとダメだなんて、まるで、おしめを取り替えてもらう赤ん坊みたいだ(w

449 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:41 ID:rO+ipwQg
>>435
君はあれだね。

頭が悪いね。

450 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:41 ID:y6ylONvj
貶めても、宮台のようにそこに愛があればまだマシなんだがなぁ

451 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:43 ID:A+N1CLV2
>>435
大統領制にしたらアンケート調査から言って
石原慎太郎が大統領に一番近そうだけどいいですか?

452 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:44 ID:y6ylONvj
責任概念というのは絶対に大切だ。
日本人は近代憲法にある自由=責任の概念を知らなすぎる。

責任が取れなければ、権利は認められぬ。

453 :???:03/08/30 04:45 ID:Qbj1LLkE
愛国的な多くの一般人が売国的な発言に対して怒り出すのは自然なこと。
愛国のうねりをもっと高めようぜ。



454 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:45 ID:ibnodigz
>>448>>435
つーか自衛隊がイラクに派遣されたりするのも
無責任な政治が罷り通ってるからで、
それには少なからず天皇制や日本の議会制民主主義が
災いしているって事。イギリスだって同じだと思う。

455 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:46 ID:d8t9PSeP
大統領制に移行>>>>現天皇が立候補>>>>初代大統領。
対抗馬は田原 総射遅郎

456 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:46 ID:rO+ipwQg
いや、今仮にそうなったとしても日本国の当代首相がその責任を負うんだけど。

何の話をしてんだ?

457 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:47 ID:ibnodigz
>>451
多分立候補しないよ、へタレだから

458 :???:03/08/30 04:48 ID:Qbj1LLkE
進歩派は他に責任を求めるが自分では責任をとろうとはしない。
これ常識。



459 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:48 ID:y6ylONvj
天皇は日本の無責任の象徴である
という考え方がある。

だからといって廃止しても日本人が近代的責任概念に目覚めるかというと・・・

460 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:49 ID:rO+ipwQg
そりゃあ無責任を棚に上げてまた他の誰かに転嫁するだけだろ。

461 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:49 ID:rO+ipwQg
「自分の」無責任、だったわ。

462 :???:03/08/30 04:50 ID:Qbj1LLkE
進歩派は過去の共産主義まみれの責任はとらない。北朝鮮の責任は
とらない。ソビエトの責任はとらない。いいっぱなし。



463 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:51 ID:y6ylONvj
>>462
進歩派も所詮は日本人ってことやねw

464 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:51 ID:A+N1CLV2
外国の政治家見てると強烈に自己正当化ばかりして
絶対自分の責任認めないような人ばかりに思うけどね

465 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:51 ID:d8t9PSeP
>>454
んなこたあない。
マスコミやそれに踊らされているアホな国民が一番悪い。
政治は国民の民度の現れというからね。で、戦後日本国民は言うに及ばず。
小泉・自民党という政治屋を生みだしたのは思想にあらず。日本国民。戦後の。

466 :防人:03/08/30 04:51 ID:wo3cXCJF
>カンサンジュン
隣のテロ国家の軍事諜報員に国土に侵入されたことが分かっても
まだ平和憲法ですか。思想的敗北だということがまだ分からんのか?


467 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:52 ID:y6ylONvj
>>464
韓国の政治家?w

468 :???:03/08/30 04:53 ID:Qbj1LLkE
進歩派は自分で責任をとらないのに他に責任を求める。
疑惑の総合商社。



469 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:54 ID:A+N1CLV2
>>467
韓国は特にねw
ま、どこの国の政治家も自分自身ではなかなか責任取らないよね

470 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:54 ID:d8t9PSeP
>>459
近代的責任概念とはなんぞや?
ボクアタマが悪いんで、ぜひともご教授を。

471 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:56 ID:y6ylONvj
>>469
ま、責任を取るのが理想なんだがな。
日本の思想ではないけど。

472 :田原ターゲット:03/08/30 04:56 ID:DzGdHvVS
>>452
いや、素晴らしい意見だ!まったく持って同意。
私がこだわってきた主張ががあなたの文章に凝縮されている。

例えば在日コリアンというものは参政権という権利を求めているが
その権利と引き換えにいざとなればどういう責任を取れるというのか?
日本に寄生しながら宙ぶらりんな位置のままで権利だけは要求すると言う
連中の権利まで認めてしまうか?そんなはずないだろ?




473 :朝まで名無しさん:03/08/30 04:57 ID:y6ylONvj
>>470
自由の裏には責任があるということ

個人が個人の自由を保障されるのは、その個人が責任能力を持っているから。

474 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:00 ID:y6ylONvj
>>472
まあ参政権を求めてるような在日は一部の腹黒い香具師だけだからな。
無視すりゃいいんだよw
第一、普通の在日は国籍とるか、政治になんか興味ないんだからさ。

475 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:03 ID:d8t9PSeP
>>473
で、それのどこが近代的な責任なんだよ??
そんなものは有史以来の人類の常識だろ。
弱肉強食論だよ、そんなのは。

476 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:03 ID:A+N1CLV2
>>473
言いたいことは分かる。

権利と自由を主張するなら、テメーの尻拭いも全部自分でやれってことだよね。
権利だけ主張して、自分勝手やって、そのせいで事故とかに巻き込まれたら
損害賠償請求みたいな甘えた真似はよせって話だよね。

477 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:05 ID:y6ylONvj
>>475
そんなことはない。リヴァイアサン以来の近代思想の英知だよ。
「個人」の尊重、「自由」の主張。

478 :まいっちんぐマチ先生:03/08/30 05:06 ID:ibeLsSkZ
朝生か・・・最後にみたのいつだろう?

479 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:08 ID:y6ylONvj
因みに弱肉強食の状態に陥るのを防ぐために国家があります。
国家は国民が定めた憲法に基づいて、国民のために責任ある「個人」を保障するわけです。
って中学校みたい。

480 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:08 ID:d8t9PSeP
所詮、人間の自由というものは、その時代の強者に隷属して保証されるもの。
権利というものは本来ない。
あるのは、見返りと「自由」という名の無責任な麻薬だけ。

481 :???:03/08/30 05:08 ID:Qbj1LLkE
真の責任の最終的姿が自主防衛である。進歩派の責任逃れはすさまじい。



482 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:10 ID:GJzKmqdh
>>481
保守も同じだろ。

483 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:10 ID:qZL6KZLZ
>>477
そのとうり

484 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:12 ID:y6ylONvj
>>480
隷属は自由とは違うだろう。
責任を持って自発的に国家に「隷属」するとでも言うか?
まあ日本の現状について言ってるのなら同意だけどねw

485 :田原ターゲット:03/08/30 05:12 ID:DzGdHvVS
>>474
え? なにいってるの? 一部の腹黒い香具師だけだと言っても彼らは
民族単位で参政権を要求してるんだよ?
それを無視するのは彼等の運動を暖かく見守るのと同じ事だと思うよ。
我々日本人と同等の権利を得ても良いというの?

486 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:12 ID:A+N1CLV2
>>480
価値観なんてものはたとえ幻想であっても大多数が信じれば現実になるんだよ。

487 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:12 ID:qZL6KZLZ
>>477
その国家から国民を守るための
憲法だから、憲法廃止なんて論外。

488 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:13 ID:6B55Wu5l
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

    (リロイ・ジョーンズ NYハーレムにて)

489 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:14 ID:d8t9PSeP
>>479
それはただの心地よい幻想なだけ。
これまでも、これからも人類社会は弱肉強食の社会。
人類の英知だと??白人の価値観に染まっている日本人っておめでたいね。
日本には元来、自由も権利という言葉も存在しない。
それこそ、「公」という概念でうまくやってきた。

490 :???:03/08/30 05:15 ID:Qbj1LLkE
「も」って責任逃れを認めてるってことだな。(w



491 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:16 ID:y6ylONvj
>>485
あ、俺の言う「無視」ってのは政権の態度のことね。

>>487
まったくだな。

492 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:16 ID:qZL6KZLZ
>>489
幻想でも、心地よければいい。
あんた何が言いたいわけ?

493 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:16 ID:GJzKmqdh
>>488
それでどうやって飯くうんだ?

494 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:17 ID:Cpb6FtNZ
60年に安保破棄しておけばよかったということか?
駐留無き安保つう論議もあったみたいだな。

495 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:17 ID:T+Kk9uSP




   1ちゃんねるやらないか?


 



496 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:17 ID:GJzKmqdh
>>489
おまえ何歳だよ。「これからも人類社会は弱肉強食の社会。」←恥ずかしくないでつか??

497 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:18 ID:y6ylONvj
>>489
いったいどうしろっていうんだ。具体的なものが見えてこないんだけど。
俺もそうとう古典的だが、君は江戸時代にでも回帰するつもり?

498 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:18 ID:d8t9PSeP
白人社会という強者に隷属している有色人種が白人の思想をよりどころにしている・・・。
で、有色人種はこの世界で「自由」と「権利」を得ているのか??

499 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:18 ID:GJzKmqdh
>>490
全ての行動に使命を課したらとてもいきてゆけまい。

500 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:19 ID:A+N1CLV2
>>489
弱肉強食という側面がいつまでも強いことはみんな大人だから
いちいち言わなくても分かってるてば
今更そういうレベルの話をしてる訳じゃないから・・・

501 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:21 ID:OYHrv2YS
>>488
いいレス過ぎると思ったら、最後に引用とわかった。

502 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:21 ID:y6ylONvj
>>498
だから、立憲国家である日本をどう導こうというの?
いまさら、白人だの有色人種だの言ってないで長いものには巻かれといたほうが国益に叶いますぜw

503 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:21 ID:GJzKmqdh
>>500
オマエも同類。ガキは寝ろ。
「適者生存」これだけが事実。
弱肉強食はフェイクだよ

504 :田原ターゲット:03/08/30 05:21 ID:DzGdHvVS
>>489
けどそれも上手く行かなくなっている。
まさしく 「公」 その概念が消え失せてきた
本当はあるのだけど若者はそれをつかむ機会が無いし、つかみたいとも
思わない、それでも今日本人は上手くやれてるのだろうか

505 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

506 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:22 ID:A+N1CLV2
>>503
まあ、自分に大人の自覚があるなら煽りなさんなw
適者生存の方がより正しい認識なのは認める

507 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:23 ID:d8t9PSeP
>>496
恥ずかしいもなにも、現実論を言っているだけ。
そんなことくらいキミでも理解できるだろ?
>>497
江戸時代の方がはるかにマトモだったんじゃないか、と思う。少なくとも今の日本よりは。
日本人は年々退化している・・・・・・。

508 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:23 ID:y6ylONvj
>>504
だからこそ俺は西洋の思想を借りてでも国を立て直さねばならんと思うわけだが

「公」、つまりは「恥」の機能なんかいまさら使い物にならない。

509 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:26 ID:d8t9PSeP
適者生存・・・。所詮、結果論だな・・・。
過程の中にこそ真理がある・・・・・。

510 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:26 ID:y6ylONvj
>>507
江戸時代のどこがマトモだったの?
まあ今の日本が行き詰ってるのは知ってるけど、ただの懐古主義はよくないよ。
先のビジョンを考えにゃ。

511 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:28 ID:G+uRksEH
>>507
現実論って、ただの結果論だろ、それは。
そんなことわかった上でどうするか話してるんだからさ、議論板っていうのは。
思想を主張したいんだったら、議論板じゃなくて、思想板で自説を主張すればいいよ。

512 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:29 ID:d8t9PSeP
>>508
それで失敗したのを忘れたのか???
日本人に西洋思想は合わない。
「公」=「恥」とはなんとも極端だな。

513 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:30 ID:G+uRksEH
恥の概念って言うのは大切だろうよ。
誰かが見てると思うから、欲望をセーブできるんであって、まさに日本的な公の意識だろうに。

514 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:31 ID:d8t9PSeP
いい大人が働きもせずに朝方まで2ちゃんねるやっているような今の日本よりははるかにマトモ
だと思うが。

515 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:31 ID:qZL6KZLZ
>>507
おまえあほか
弱肉強食ならなおさら国家、憲法、
権利、自由という概念を取り入れたほうが良かった
江戸時代開国してなかったらよっぽど
弱者(影響力の無い者)になっていた。
矛盾してる・・・・

516 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:32 ID:GJzKmqdh
>>509
オマエ、恐竜と喧嘩して来い
馬場でも桜葉でも好きなのつれてっていいぞ。

何故恐竜は滅び、その後哺乳類の世界になったのか考えろ。文型馬鹿が

517 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:32 ID:G+uRksEH
早起きって言葉を知らないようだね・・・
勝手に決めつけて批判するとは呆れたものだよ。

518 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:33 ID:y6ylONvj
>>512
その失敗を踏まえなくちゃいけない。
義務教育過程から徹底して西洋の近代思想を教えて、
責任のとれる人間をまずは育成しないとな。

二度と敗戦したくない気持ちは同じだよ。仮にも日本は立憲国家なんだ。
「公」みたいな具体性を欠いた観念論ではだめだ。

519 :中学2年:03/08/30 05:34 ID:d8t9PSeP
以上。遅くまで相手してくれてありがとうね。お兄さん達。


520 :田原ターゲット:03/08/30 05:34 ID:DzGdHvVS
>>508
西洋の思想にも色々ある、それは東洋の思想が仏教・儒教・神道?
いろいろあるけど、あなたのいう西洋の思想の真髄とは何だ?
是非とも御講義願いたいよ。

521 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:35 ID:qZL6KZLZ
どうせ子供と思ったよ
言ってることおかしいし。

522 :中学2年:03/08/30 05:35 ID:d8t9PSeP
釣りにマジになんなよな。いい年して。

523 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:35 ID:+GliFTpY
>>514
自分の事だろ(w

524 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:36 ID:A+N1CLV2
つか、スルーしましょうね

525 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:36 ID:GJzKmqdh
あら、いいわけモードでつか…。ツマンネ

526 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:36 ID:G+uRksEH
都合が悪くなるとリア厨の振りか、かっこわるいね。N+住人にその程度の煽りは無意味だよ。

527 :中学2年:03/08/30 05:36 ID:d8t9PSeP
>>520
キリスト教原理主義、と言ってみる。

528 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:37 ID:qZL6KZLZ
つーか俺も子供だった・・・

529 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:37 ID:Zdq1IDv8
義務教育課程でも徹底的に西洋思想を教えるとなると、魂まで西欧化されるのではないかと心配だが。
それこそ愛国心など育たず、欧米マンセー、日本を卑下するような人間ができそうだ。

530 :中学2年:03/08/30 05:39 ID:d8t9PSeP
いや、マジなんだけどな。
この前戦争論3買って興味もって朝まで生テレビ見てた。小林よしのりって、あんな変な喋り方
だとは思わなかったけど。

531 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:39 ID:qZL6KZLZ
俺が矛盾してるって言ったからって
別に年齢明かさなくていいよ、
匿名掲示板だし。

532 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:40 ID:GJzKmqdh
>>529
「勝ち組」「負け組」デカルト的?w

533 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:41 ID:G+uRksEH
>>531
年齢になんかの価値を見いだせるほど厨なんだろうよ。ほっとけ。

534 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:41 ID:y6ylONvj
>>520
つまりは憲法を見直せってこと。
日本は立憲国家です。これは西洋の市民革命の過程で作られた概念で、
国民の定めた憲法はその国の最高法規にして、国家はこの憲法に基づいて国民の自由を保障し、保護しなければなりません。
自由=責任の概念もこの憲法の精神です。

今の日本では、この憲法が有名無実化しています。9条はもちろんですが、
その他の条項についても「解釈改憲」がまかり通っています。
この「解釈改憲」というのは国民とはかけ離れたところで行われていて、
つまりは国民の利益(これが本当の国益)などとはまったく関係ないんですね。
ただこれを見つめなおそうよ、ちゃんと改正しようよって、


まあ言いたいことはそれだけなんだがw

535 :中学2年:03/08/30 05:42 ID:d8t9PSeP
もともと、あとで中学生だってことはばらそうと思ってた。
で、どこまでのってきてくれるかな、と。


536 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:43 ID:y6ylONvj
>>529
そんなこたーない。
西洋思想の方式を輸入して、日本への自発的愛国心を育むっていう話。

537 :中学2年:03/08/30 05:44 ID:d8t9PSeP
でも、みんな結構頭良いんだね。ヒッキーなんだろうけどさ。

538 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:44 ID:GJzKmqdh
>>535
1文でバレとるが・・。
ボコラレたからって急に態度変えなくてもいんだぞ

539 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:45 ID:y6ylONvj
中二かぁ。立派なもんだね。
ただ「公」の思想を国家に持ち込むのはただの復古主義だから、足を洗ったほうがいいよw

540 :田原ターゲット:03/08/30 05:45 ID:DzGdHvVS
俺には西洋思想が何たるものかすら分からないよ、
教養がなくてゴメンねw
さて何なのですか?キリスト教に改宗しましょうってか?
それとも英語・フランス語・スペイン語を習いましょうっての?

もしや、アングロサクソンのグローバルスタンダードに右に倣えっ
ていうのか?

541 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:46 ID:Zdq1IDv8
>>536
その西洋思想の方式とは具体的にどのようなもの?

542 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:46 ID:G+uRksEH
チョン並みにキショイな、ぼこられたらかわいげを出そうと演出ですか・・・
DQNはさ、議論板じゃヒーローにはなれん。他の板で暴れろよ。

543 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:47 ID:y6ylONvj
>>540
むしろ今のままのほうが右へ倣え、英語習え
って感じになだれ込みそうだけどねw

544 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:48 ID:qZL6KZLZ
西洋思想なんてそう簡単に教えれるか?
今の日本人では理解できんのでは、
現実問題として誰が教えれる?お雇い外国人か
やっぱり。

545 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:48 ID:A+N1CLV2
子供相手に煽ってるのも同レベルに見えたりしますが・・・

546 :中学2年:03/08/30 05:48 ID:d8t9PSeP
結局は日本手良くも悪くも社会主義国家なんだろうね。
選挙権を行使もせずに権力者の悪口を言ってる方が楽だしさ。

547 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:51 ID:qZL6KZLZ
小林よしのりの情熱はすごいけど
言ってる内容はどうかと・・・。
戦争論ばっか読んで偏るなよ〜>中2

548 :中学2年:03/08/30 05:51 ID:d8t9PSeP
>>542
中学生相手にマジギレする大人ってかっこ悪い。っていうか在日みたいだ。
クラスにもいるよ。

549 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:52 ID:qZL6KZLZ
>選挙権を行使もせずに権力者の悪口を言ってる方が楽だしさ

それいえてる、なんで社会主義なんかわからんけど。

550 :中学2年:03/08/30 05:53 ID:d8t9PSeP
>>547
大丈夫。学校で中和されてるから。

551 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:53 ID:A+N1CLV2
>>544
理屈で教えることができてもエートスのレベルまで染み込ませるのは極めて難しいだろうな
言語、生活態度、社会習慣、そう言ったものにまで到る問題だろうから

552 :中学2年:03/08/30 05:55 ID:d8t9PSeP
>>549
選挙権を持っているのに投票しないんじゃ、持っていない・持てないのと同じことだよって
いいたかった。

553 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:56 ID:qZL6KZLZ
>>550
それもそうだな、

>>544
やっぱそうなるだろうな〜

554 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:56 ID:GJzKmqdh
「適者生存」と「弱肉強食」社会人でも混同してる馬鹿は沢山いる。

違いはいわゆる「負け組み」に対しての態度・姿勢。
「適者生存」のほうは「勝ち組」という言葉に対して一抹の憂鬱を覚えるだろう。
「弱肉強食」のほうは「俺が飼ってやるぜ雑魚」ぐらいにしか思慮出来ない。

555 :朝まで名無しさん:03/08/30 05:58 ID:y6ylONvj
>>541
西洋ではなぜ自発的なナショナリズムが育ったか。
それは責任ある個人の集成である自分のくにを、自分の責任で守るため。

まあ18世紀の場合は対外的に、だけど、これは対内的なナショナリズムにも同じことが言えて、
責任ある個人は、他人の権利も尊重し、自分の権利も把握できるのであって
「公」による「恥」の監視システム(見られてるからやーめた)よりも普遍的だと思う。
まあ多少性善説のきらいがあるが。。。

556 :田原ターゲット:03/08/30 05:58 ID:DzGdHvVS
>>546
それは最悪に近いな
あなたから見れば今の日本はそう見える?

けどロクな候補者が居ないというのが万人の一致した意見じゃ
なかろうか、

557 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:00 ID:y6ylONvj
>>551
実は西洋思想を完全輸入するにはキリスト教のバックボーンが不可欠だったりする・・・

558 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:01 ID:qZL6KZLZ
>>555
とやっぱり地理的要因もあるだろな。

>>556
ろくな候補者がいないのもあるかもしれないが
いたとしてもわからんね、公約は平気で破るし。

559 :中学2年:03/08/30 06:02 ID:d8t9PSeP
だからキリスト教原理主義。キリストはアングロサクソン???

560 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:02 ID:GJzKmqdh
>>555
むしろ次々に変わる支配体制。それに対しての対抗手段としての自発的なナショナリズムだと思うが。
それは生姜が言う「郷土愛」といった方が近い。

サッカー熱もその影響があるとおもう

561 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:04 ID:A+N1CLV2
>>557
確かに啓蒙思想的な現実社会に対して超越的な思想を実感するには
一神教的、特にプロテスタント的な宗教観が欲しいとこだよね

562 :田原ターゲット:03/08/30 06:04 ID:DzGdHvVS
>>552
あなたはさ、どの党を支持してる?
正直に言って。

563 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:05 ID:y6ylONvj
>>559
原理主義は言いすぎだw
キリスト教的な文化、家庭教育から、自然と身につくものなんだよ。
日本で言えばそれこそ「恥」なんだけどこれはすでに崩壊してるし・・

564 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:07 ID:GJzKmqdh
も一つ言えば、その「郷土愛」が日本のような一都集中を回避させ、地方を彩りヲ持ったものにした

565 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:07 ID:qZL6KZLZ
田原ターゲットの言い方が
本物の田原のようだw


566 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:08 ID:A+N1CLV2
>>563
でも、現プロテスタントの元になった
カルビニズムはあきらかにキリスト教原理主義だったよね

567 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:09 ID:y6ylONvj
>>561
そうなんだよね。だから日本では責任よりも古来からの恥の文化が優先した。
より実感できるのは神への責任よりも、地域親族からの視線だった。

568 :田原ターゲット:03/08/30 06:10 ID:DzGdHvVS
キリストはユダヤ人、分かってるって。
いじゃないか、そんな事どうでも
若い人の考えを知りたい、西洋思想をどう今の日本に
適用して改革するのかさ、その案を知りたい。
憲法なんてのはいいんだ別にどうでも、そのうち変わるだろうから

569 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:11 ID:GJzKmqdh
>>567
だからオマエの前提くずれてるってば。。。悦に浸るな馬鹿

570 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:12 ID:y6ylONvj
>>566
たしかに、個人が個人として神と結びつく思想は原理主義的といえばそうだけどw

571 :中学2年:03/08/30 06:12 ID:d8t9PSeP
>>562
選挙権があったら、共産党にでもいれるよ。
日本で一番マトモな政党だろうから(w

572 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:12 ID:GJzKmqdh
キショ。寝るぽ

573 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:13 ID:A+N1CLV2
>>555
遅レスだけどナショナリズムってのは対外的脅威と共同体幻想の
相乗効果で生まれるもんだと思ってたけど、そういうレベルの話ではない?

>>569
こらこら君さっきから煽り杉w

574 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:14 ID:G+uRksEH
ガキにこびる大人きしょい・・・ まだやってたのかよ・・・

575 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:14 ID:y6ylONvj
>>569
すんません。俺も厨みたいなものでしてw
>>568
言っては見たがどうも日本人そのものの根本から変革しなければいけなくなりそうです。
それができればいいんだがね。

576 :中学2年:03/08/30 06:15 ID:d8t9PSeP
>>568
徹底的な白人社会的な階級社会にするとかさ。

577 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:16 ID:qZL6KZLZ
俺若いけど・・・・・、西洋思想を受け入れるには
やはりキリスト教が不可欠、しかし一部を除いて
日本にその土台は無い。やはり西洋は西洋。

578 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:17 ID:y6ylONvj
>>573
それは素朴なナショナリズムであって、まあ民族主義に近い。
西洋の場合は、思想的に補助するものがあったと思う。

579 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:18 ID:Zdq1IDv8
うーん、やっぱ哲学やら西洋思想やらサパーリわからんわい。。。

580 :中学2年:03/08/30 06:18 ID:d8t9PSeP
新渡戸稲造っていう人がいなかった??

581 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:20 ID:qZL6KZLZ
>>576
お前さっきから見てるけど
大丈夫か、なんか危ないぞ。
若い奴で小林に影響されてる奴って多いな。

582 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:20 ID:y6ylONvj
>>577
そうなんだよね。
ということはだ、一応立憲国家の姿勢をとってる日本国は
憲法というよりどころがなくなってしまう。このまま改正できないのか。。。

※因みに制定以来一回も改正されていないことを考えると日本の憲法は世界で最古といえるレベルです

583 :中学2年:03/08/30 06:23 ID:d8t9PSeP
>>581
ここのみんなも影響されてるんでしょ??
当然。

584 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:23 ID:qZL6KZLZ
>>587
まあ改正は容易にはいかんだろうけど。

議論は必要だわな。

585 :田原ターゲット:03/08/30 06:24 ID:DzGdHvVS
>>571
告白すると、俺は一度だけ共産党に入れた事がある。
何年か前に・・・・・・
それ以降は選挙に行って無い。

やはりロクなのが居ないのだ、要するに現代の若者に響くような
政党が無い、共産党にしろ社会党にしろ指示するヤツラのわずかな
票で妻子を養い食えるだけと言う気がする、要するに商売人、
国会中継もそれのCMのように感じてしまう。
現実的に共産党が政権握って日本の未来が明るいと思うか?


586 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:24 ID:qZL6KZLZ
>>587
何言ってんだ
ますます日本の将来が不安だ。

587 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:27 ID:qZL6KZLZ
>>586のレスは>>585にも当てはまる。

588 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:27 ID:y6ylONvj
まあ政治よりも教育が肝要なわけだが・・・
西洋思想は無理か。
つーか教師がアレじゃな・・・

589 :朝まで名無しさん:03/08/30 06:31 ID:qZL6KZLZ
教育は良くわかないな〜

590 :中学2年:03/08/30 06:34 ID:d8t9PSeP
日本の未来は赤るいね・・・・・・さぶっ・・。

591 :田原ターゲット:03/08/30 06:49 ID:DzGdHvVS
けどね多少小泉が出てきた事は良いことだと思うんだ。
あれがまさか救国の救世主だと思うヤツは居ないよね、ただ階段を
一歩踏み出した段階だとは思う、それは政治思想だとかは関係無しに
当たり前の事をやろうとしてる、その一踏み出したことは評価したい。

管が更にもっと当たり前の事をやってくれるなら俺は民主党を支持する、
もう政治思想とかじゃなくて、いかに国歌として当たり前の事をやって
くれるか、それに尽きる。たったこれだけの事なんだ。

だから俺としてはイキナリ西洋思想で国の改革をすべしとか言われても
そんな切羽詰った状況じゃないから行き過ぎだと思うの。



592 :朝まで名無しさん:03/08/30 07:32 ID:1xqY07rc
金美齢が一番良かったね。
小泉の米支持はやはり正しい。

593 :朝まで名無しさん:03/08/30 08:31 ID:eVmDSPfV
金美齢
こいつは何人なんだよ。たんなる嫉妬ばぁばぁか?
台湾人ごときがでしゃばるな。


594 :朝まで名無しさん:03/08/30 08:45 ID:5mMtIz8f
>>488
共産板で、レーニンの著作を読み込んだって自慢してたのがいたけどそういうものかな。

595 :朝まで名無しさん:03/08/30 08:48 ID:HxSs01D4
>>593
台湾が白色テロの時代に台湾民主化の為に闘ってた闘士だからな。
安保世代なんて幼稚なアホどもなんか相手にならんよ。

596 :朝まで名無しさん:03/08/30 09:02 ID:MzlFjY3K
中学二年生も参加しているのは健全じゃないか。
ただあの面子からは物理化学的なヘゲモニーを
論じられる香具師はいないのも事実なんだな。

597 :朝まで名無しさん:03/08/30 09:50 ID:EUat5jN3
金さんは、夫婦で時の政権に命を狙われた経験があるからだよ。
だから、自国に対する愛国心も強い。


598 :朝まで名無しさん:03/08/30 10:43 ID:kMebpvU4
もし、田原が番組降板したら誰にポジション取らせる?

599 :朝まで名無しさん:03/08/30 10:44 ID:jcSbisoU
てゆーか台湾人なんだろ?

600 :朝まで名無しさん:03/08/30 10:49 ID:jcSbisoU
久米博
昔そーいえば総合司会やってたよな。

601 :朝まで名無しさん:03/08/30 10:51 ID:jcSbisoU
で台湾の金さんがなぜ日本人の愛国に必死なの?

602 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:15 ID:oN6MWAej
>601 つまり中国ばっかりかまってないで台湾もかまってくれなきゃイヤという事だろ

603 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:21 ID:oN6MWAej
朝生もだんだん出てくる人間のレベルが下がってるね

604 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:24 ID:QEYwNiS7
>>601
こいつって台湾では平気で山岳の少数民族を差別してそうだな。

605 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:26 ID:e6g5PrI5
カンさんの隣にいた田原に「TVタックルなんだよ」と言われてた慶応の人は、
田原がその人の言ってる事を理解できなかったから一瞬干されてたよね。
事実年金制度は、まじやばい。それを田原は知らなかった。

606 :朝まで名無しさん:03/08/30 11:27 ID:Rh4VZK0p
>>603
禿げ同!
やはり野坂の親父がいないとダメだな

607 :トロちゃん元帥:03/08/30 11:37 ID:P1hV1hp4
しかし、愛国を語るのに左翼と共にアメリカと言う「共通の敵」を
作らんと語れない現状は悲しすぎるね・・・・・・・。

608 :Socket774:03/08/30 11:47 ID:GRfDITMN
国と個人の中間組織(共同体)が会社しかなく、今その会社がぶっ壊れた。
次どうするよ。って話は興味深かったんだが、いつものウヨサヨ論争に流れた。
そこは誰も深く考えてないみたいですぐネタ切れか。


609 :朝まで名無しさん:03/08/30 12:00 ID:t11U04Cl
昨日の朝生はかなりレベルが高かった。
出演者もよかった。それがわからない
のはDQNであることの告白みたいな
もの。

610 :朝まで名無しさん:03/08/30 12:24 ID:AZY0caN8
>>601

なんか不必要なまでに日本のJRの優秀さと外国の電車
事情の悪さを説いていたような印象が・・
よっぽど電車に恨みがあるのか

611 :朝まで名無しさん:03/08/30 12:25 ID:Hf5ggQ+W
>>606
コーケン?

612 :朝まで名無しさん:03/08/30 12:26 ID:iSlzolP9
sage

613 :朝まで名無しさん:03/08/30 12:27 ID:oN6MWAej
西部のおっさんよーてたんと違う?

614 :朝まで名無しさん:03/08/30 12:51 ID:oN6MWAej
愛国は結構やけど自民党のために命はなげだされへん 政権交替アンド構造改革の徹底がまず先やな

615 :朝まで名無しさん:03/08/30 12:53 ID:b2RnkWBE
ただのアメリカ叩き番組にしか見えなかったが

アメリカに対する金美齢と小林よしのりの意見が
違うということがわかってよかった

616 :朝まで名無しさん:03/08/30 13:00 ID:t/3XB1TA
>>608
独立スレつくるから何か書いてくださいな。

617 :朝まで名無しさん:03/08/30 13:02 ID:oN6MWAej
実は3時までしかみてないねん今日仕事やったから よしりんと金のおばはんどないちゃうん?金はしんべい?

618 :朝まで名無しさん:03/08/30 13:06 ID:eZt4g2PB
>>613
いつもより顔が赤かったような。

619 :朝まで名無しさん:03/08/30 13:41 ID:MzlFjY3K
西尾は親米、西部は反米、

620 :朝まで名無しさん:03/08/30 14:03 ID:oN6MWAej
西部言葉もよいよいで顔もむくんでたし 酒ちゃうかったら死相やで

621 :朝まで名無しさん:03/08/30 14:27 ID:xMo3YF0q
>>601
>で台湾の金さんがなぜ日本人の愛国に必死なの?

そりゃー金女史のスポンサーである台湾政府は日本のプロ愛国者と共同戦線張ってるもの

622 :朝まで名無しさん:03/08/30 14:42 ID:YTDhly1t
昨日の朝生はいつもよりレベルが低すぎた
西部と田原、癇の3人の本の宣伝に終始
した、他のパネリストは酔っ払いがいたり
森本さんは馬鹿ばかしいと居眠りをしたまに発言すると
いつもの通りさえぎる、必ず金さんか、森本さんがしゃべりだすと
遮ってCMのパターン、最近まれに見る低レベルの朝生だった

623 :朝まで名無しさん:03/08/30 14:45 ID:oN6MWAej
金がいくらがんばっても中国との縁は切られんのが現実やなあ 台湾逝ってよしやな

624 :朝まで名無しさん:03/08/30 14:47 ID:icONbf6o
今時愛国心とかナショナリズムとかくだらないイデオロギー問題をテーマにするなよ。
もっと大事なことがあるだろうが、長引く不景気、少子化問題、公務員の無駄遣い、
凶悪犯罪の増加と検挙率の低下。
そんなのだからテレ朝は馬鹿にされるんだよ。

625 :朝まで名無しさん:03/08/30 14:53 ID:Vi4tyxVM
>>601
>>621
217 :朝まで名無しさん :03/08/30 02:58 ID:sgnuxFOJ
>>205
金美齢さんは、台湾を台湾国民の国民国家とすべくすごい努力をしてきた。
そういう人はちゃんとしている。他国(日本)であっても是々非々で評価する。
韓国・朝鮮人の様に、自国はすべて良く日本はすべてダメというバカな話は
しない。

626 :朝まで名無しさん:03/08/30 15:11 ID:a3OiQL5b
>>601
終戦前は日本人だからな。
さらに終戦後は民主化を唱えた為日本に半亡命状態。
(本国では白色テロで文化人虐殺。)

帰国すれば殺されるから本来なら正式に亡命と認定されるものだが、
親中派に乗っ取られたヘタレ日本政府は原則は『中国』へ強制送還とした。
不法滞在を黙認という形で日本に滞在し、
いつヘタレ日本政府に売り渡されるかわからない状態で日本に住み、
台湾の民主化運動をした。

ヘタレ日本政府のせいで近隣諸国はかなりの迷惑をこうむってるからな。
韓国の軍政時代にも軍政を援助してるし中国共産党を援助し国力を増強させた結果、
中国は近隣とちょこちょこ戦争するようになった。

何の援助も受けてない台湾が日本にしっかりしろよって言うのも当然ではある。
日本の莫大な援助を受けてた中国が台湾海峡にミサイル打ち込んだりもしてるし、
台湾には実際随分迷惑をかけてるぞ。

627 :朝まで名無しさん:03/08/30 15:18 ID:vV3YZmHh
はっきり言ってこんなくだらない台湾房に煽られる覚えはまったくないな。

628 :短足同士が良いようにカモられて空しくないか?(Pu :03/08/30 15:19 ID:rc1FkrBq
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】          【北朝鮮】
・極端な短足        ・短足
・従軍慰安婦用に女性拉致 ・女子中学生を拉致監禁
・タクアン自慢       ・キムチ自慢
・IQが低いと愛国右翼   ・IQが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活   ・貧乏で家が無い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮     ・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」(Pu      ・将軍「様」(Pu
・顔が朝鮮朝顔         ・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制         ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ  ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟       ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる

http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
昨夜、土井たか子が北朝鮮問題で皇居の石垣をよじ登る。


629 :朝まで名無しさん:03/08/30 15:23 ID:wULZZS4B
恐らくこの台湾房は日本人におもねる発言をすることで自分は在日韓国人の
姜尚中や辛叔玉と違うといいたいのだろうが、はっきり言って

ど  っ  ち  も  三  国  人  に  違  い  な  い  ん  だ  よ

630 :朝まで名無しさん:03/08/30 15:36 ID:cxJx5ZtO
>>629
アホ丸出し

631 :朝まで名無しさん:03/08/30 15:52 ID:lbKckI8+
何故か一番紛糾したイラク戦争論では
金さんの小泉論?と森本さんのイラク戦争論が一番良かった
後の反米者はまともな議論になってなかった気がする

一番可哀想な人は森本さんだった・・・
戦犯は西部と田原
というか、西部と小林には反米で左と一致したのか何なのかワカランがガッカリした・・・

632 :朝まで名無しさん:03/08/30 16:27 ID:b2RnkWBE
森本がかわいそうだとは思った

西部も姜も金子も結果論ばかり

金美齢の必死さは伝わってきた

小林はどーでもいいことしゃべりすぎ

あのババアと団塊オヤジは論外

633 :朝まで名無しさん:03/08/30 16:40 ID:oN6MWAej
結論としてはポチが日本の思想主流にはならないと言う事と日本が台湾と手を結ぶ事は未来永劫ないと言う事です

634 :朝まで名無しさん:03/08/30 17:01 ID:GJzKmqdh
>>633
ポチにならないいのは良いけどさ、だからといって虎になる必要性もあまり感じなにのだが。
北朝鮮問題が解決したら、武力で直接戦わねばならない相手なんているのか?それはどこだ?
「防衛」をいうなら虎(直接的攻撃力)よりもむしろ、レーダー開発により不審船などの完璧な把握とか。。そっちのほうが重要な気がするが。
不審船を捕まえるのに戦闘機は必要ないだろう。


635 :朝まで名無しさん:03/08/30 17:19 ID:oN6MWAej
>634
だから他の先進国並みにするでいいんじゃないの

636 :朝まで名無しさん:03/08/30 17:36 ID:zaTyYk0b
生姜はいつも話に割り込むのでうざいと思っていたが
西部はさらにその上いってるな、まぁ昔からだけど

637 :朝まで名無しさん:03/08/30 17:50 ID:OmTivCz8
今回の朝生の目的は、田原、西部、姜の共著の新刊の宣伝だな。


638 :朝まで名無しさん:03/08/30 17:54 ID:fWqD2YZK
日本はアメリカから独立しなければならない。



639 :朝まで名無しさん:03/08/30 17:55 ID:RzBHzY9H
>>637
結局サヨとウヨの馴れ合いか・・・
萎えるな。

640 :朝まで名無しさん:03/08/30 18:15 ID:GOKjHNyK
>>638

それ!現在の朝鮮情勢は アメリカの国益重視の意図みえみえ
朝鮮半島が平和になると困るのは アメリカ です

緊張してる間に 変な法案は通るは ヘリ空母 こそっと買うわで
日本は軍事を強化できる

アメリカにとっては対ロ、中が発射するミサイルが
日本上空で捕捉でき迎撃なんかも出来てしまう・・・これ最高!


641 :朝まで名無しさん:03/08/30 18:16 ID:GJzKmqdh
>>635
ほかの先進国並?
空母でも買うのかい?必要無しでしょ。
日本は日本流の最低限の軍備でいいと思う。他国のマネをすることはない



642 :朝まで名無しさん:03/08/30 18:53 ID:hdrt+/XA
空母は必要だ

643 :朝まで名無しさん:03/08/30 19:01 ID:kj+0piJu
>>642
空母は必要だが海上自衛隊は不要。
すべて海上保安庁に組み込み
増強し、海外にも正々堂々派兵すれば問題なし。



644 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/30 19:13 ID:CUZAn/8w
>>641
ナンバーワンを目指して、どこに問題が?


645 :朝まで名無しさん:03/08/30 19:46 ID:GJzKmqdh
>>644
日本は軍備をしてこなかった。
逆説的にそのおかげでできた信頼関係もあると思う。それが単なる足長叔父さんと人が馬鹿にしようとも、だ。
基本的にはそういう路線を継承すべきだと思う(日本の美学として)。だから軍備は最低限でいい。

逆に聞くが、軍備でナンバーワンになって何かいいことあるんかい?侵略でもおっぱじめるか?

646 :朝まで名無しさん:03/08/30 19:56 ID:zaTyYk0b
>>645
基本的に同意
ただ最低限のレベルというのは
中国、南北朝鮮が「束 に な っ て も」
水際で殲滅されると思わすレベルじゃないと意味が無い
もちろんミサイルディフェンスも必要


647 :朝まで名無しさん:03/08/30 20:11 ID:g5dNdrp9
>>646

その通り。
仮に、アメリカの防衛システムを質・量ともにそろえ、軍に対する
思想を今のものから発展させれば「極東での戦乱」をかなりのレベルで
抑えることもできる。
外交上でも、「軍事大国の恫喝」以外のレベルで関わっていくことが可能になる。

648 :朝まで名無しさん:03/08/30 20:17 ID:oN6MWAej
コスト考えても抑止能力考えても核が妥当 戦闘員増員も高い武器や防衛設備を増やしても大資本を
拡大するだけ流れ的に小さな政府を目指すなら核も視野にいれましょう
冷戦でなぜ平和がたもたれたか考えたらおのずと答えが見えてくるはず

649 :朝まで名無しさん:03/08/30 20:18 ID:Xvr2WSHT

現在の安全保障には「核による相互確証破壊」しかないのが現状です

外交による安全保障など存在しません 

後ろに完全武装しながら平和を模索する周到さも必要なのでは



650 :朝まで名無しさん:03/08/30 20:18 ID:CiOt8R91
近隣の危険国になめさせない軍事力は備えて当たり前。
それは、最小の防衛力という範囲を当然上回る。

651 :朝まで名無しさん:03/08/30 20:26 ID:g5dNdrp9
核は忌むべき存在だが、それは存在してしまい、もう後戻りはできない。

核の惨禍を繰り返させないためには、逆に核を知り尽くし、それに対処する
方法をもつべき。

現状で唯一の方法は、核配備しかない。

「わが国の主権を脅かす侵略行為に対抗します」

という当たり前の事ができない国なんて通常ありえないわけで。

652 :朝まで名無しさん:03/08/30 20:29 ID:oN6MWAej
軍事力増強で大資本が肥大するのは反対 核が現実的打開策 へたしたら全滅
この気持ちが社会全体自立的緊張感を与え平和的均衛を作りだす。

653 :朝まで名無しさん:03/08/30 20:30 ID:M6z1IwNW



http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

654 :朝まで名無しさん:03/08/30 20:32 ID:P1/SsS4p
核のバランスによる抑止力などキチガイカルト国家にツウジルノ?

655 :段造 ◆b5w5DanzOU :03/08/30 20:37 ID:CUZAn/8w
>>645
1)ナンバーワンを目指して二位になれる。初めから二位に甘んじよう
 としたのでは没落が。
2)ナンバーワンにならなければ、何時までもアメリカの属国。
 よいように利用されてしまう。

656 :朝まで名無しさん:03/08/30 22:43 ID:yQ/bDtJn
マイクで発言してたギャラリーの、
ドレッドヘアーの若者って何者?

あんなところにあーいうTシャツを着てきてるのには、
オレはプロ市民ですって自称してるようなもん?


657 :朝まで名無しさん:03/08/30 22:49 ID:gLr0okMe
>>645
仮想敵国首都を一撃で灰にできるようにしておくんだよw
もちろん実際に使用する訳ではないよ。あいつら精神的雑魚だから強い者には服従
するんだよwこの状況を維持しておけば外交等あらゆる面で優位に立つことが可能!
さらに通常兵器も削減できてお徳!

658 :朝まで名無しさん:03/08/31 00:23 ID:Sy/qOpqk
左翼と手を組んだ小林西部+田原

659 :朝まで名無しさん:03/08/31 01:00 ID:LbU0XE9j

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408602329/ref=sr_aps_b_/250-3141044-2729808

660 :  :03/08/31 01:25 ID:DPEI7Q2k
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
      

661 :朝まで名無しさん:03/08/31 01:40 ID:T/vdsUVb
>>660
昔、左翼運動が絶頂期だった頃、共産党などが入り込んだ「組合」の活動は、
労働運動というより革命運動だった。労働条件の改善というより、企業自体
の存続など無関係という活動だった。企業側は企業組合の範疇を超えた革命
活動を抑止するために、ヤクザの力を借りることになったのだが、その際に
ヤクザは対共産党として右翼を名乗った。今でも「任侠系右翼」などと言う
バカな存在があるが、要するに、政治的団体というより、むしろヤクザ達の
隠れ蓑として右翼が存在した。右翼なのに在日韓国人が多いという不可思議
な現象も、こういう経緯からだ。政治目的ではないところから発生した街宣
右翼という奇形児は、こういう存在なのだ。今、異常なサヨクと奇形ウヨク
にウンザリしている普通の国民がまっとうな声を上げている状態を、既存の
サヨクやウヨクはビックリして眺めているのだろう。

662 :朝まで名無しさん:03/08/31 02:58 ID:apHpT2A+
日本にいる「ウヨク」は奇形。
1)「任侠系右翼」などというヤクザの隠れ蓑が右翼を自称。
2)在日韓国人が反北朝鮮(北朝鮮=サヨク勢力と仲良し)として右翼を自称。
3)サヨク陣営も、奇形ウヨクの胡散臭さは放置が適当と考え、奇形右翼の実態を
周知させなかった。現状の街宣右翼などの奇形は右翼ではない。

一方、常識的な愛国論や日本人論、防衛論に対して「右翼だ!」といまだにサヨク
はレッテル貼りに終始し、議論自体を忌避している。愚かなことだ。

663 :防人:03/08/31 05:37 ID:bCE5gs6M
金美齢さんはエライ!テポドン2日本越えの後の朝生で田原が「あれは人工衛星だ」といっていたことを紹介してた。
田原は「という意見もある、といっただけ」といっていたがウソだ。あの時は他の発言者の発言に再反論する中で
あの「あれは人工衛星だ」の発言があったのだ。確信を持って発言していた。

664 :???:03/08/31 06:37 ID:NiQm/cj7
いわゆる言論人の責任逃れはもう一般人はよく知っている。
ではなぜそういう言論人が生きながらえているかというと、
放送局・出版社が規制により守られているからである。

電波、書籍価格の自由化を進めると、彼らは困るのである。
彼らもまた官僚の一種なのである。


665 :朝まで名無しさん:03/08/31 07:43 ID:tiIRx5Fe
>626
なにが言いたいのか良くわからん。
被害妄想ですか?

666 :朝まで名無しさん:03/08/31 08:57 ID:On9IWo8b
脳に障害ある奴が居るな。
痴呆の症状が出てるから早目の精密検査をお勧めする。

667 :名無しさん:03/08/31 09:24 ID:uHxGHb/Y
テレビ朝日はテレビチョウニチ、朝日新聞はチョウニチ新聞という
ことを頭の隅において番組や記事を見なければいけない

668 :朝まで名無しさん:03/08/31 09:28 ID:bZRkpTEd
NHK 日曜討論

姜さん、もっと勉強してください
                      by 安倍

藁・・・

669 :朝まで名無しさん:03/08/31 09:34 ID:K/oYxFcz
NHK生姜出演中

670 :朝まで名無しさん:03/08/31 09:42 ID:yzj+nmUz
姜 メタメタ、相手にされず

671 :朝まで名無しさん:03/08/31 09:59 ID:2lzMut/9
姜さんのおっしゃってることは、
北朝鮮の言ってる事と同じ事なんですよね。
                            by 安倍

672 :朝まで名無しさん:03/08/31 11:47 ID:NJS7UWC0
>669
なましょうが?

673 :朝まで名無しさん:03/08/31 13:07 ID:4J1p8CwE
あげ

674 :朝まで名無しさん:03/08/31 13:10 ID:8Vm9Y1vr
>671 名言だな。
一言で真相を表している。

675 :朝まで名無しさん:03/08/31 15:32 ID:AJ7GXQkt
ワールドカップで少し騒いだくらいで「プチ・ナショナリズム」
なんてレッテル張りする国なんてないぜ?

田原は、今週号の「週刊現代」で香山リカと
この事について盛り上がっていたのだから、誰か突っ込んで欲しかった。


676 :朝まで名無しさん:03/08/31 15:45 ID:lDWX55K2
田原は馬鹿だから判んないだろうが
自分は老いさらばえた老人ですでにジャーナリスト
としての感性が失われ、ボケが始まっていることが

677 :朝まで名無しさん:03/08/31 15:51 ID:bkBvyjN/
姜は安倍の拉致問題への戦略性のなさを的確に指摘していたな。
姜の言うとおり安倍の拉致問題への対応は戦略性が見えない。

678 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:11 ID:lDWX55K2
>>677
具体的にどういうこと?

679 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:16 ID:AJ7GXQkt
「週間現代」より

田原「香山さんは『君が代』は普通に歌えますか」
香山「私は歌えないです」
田原「僕も断固歌えないですよ。でも、サッカーの国際試合の前に有名な歌手がいっぱい歌ってますね、抵抗なく。(略)」
香山「私は田原さんとは世代が違いますけれども、それでもやっぱり、いわゆる戦後民主主義の流れのなかで教育を受けて、当然、全体主義とか国家主義に対しては、日本人は誰もが抵抗感やアレルギーを持っていると、なんとなく思い込んでいたんです。
ところが、ハッと気づいたら、若い世代が『君が代を歌うのは名誉です』と、涙ながらに感動して歌う事態になっている。ことここに至るまで気づかなかった自分はなんて愚かだったのか、と愕然としました」

この連中は民主主義だの何のと言いながら、自分とは違う意見を持った人たちを許せないらしい。
実は超排他的なんだな。

田原「犯罪といえば、最近、東京の幾つもの区で自警団ができています。あるいは町に防犯カメラをセットしようという動きもありますね」
香山「自分たちの身の回りの安全のためには、多少の自由を手放したり、多様性をなくすのもやむなしという考えすね。
疑わしきは罰する、ちょっとでも怪しい人たちを排除したり、外国人というだけで地域から追い出したりする動きがあるようです。とにかく異分子はすべて排除する雰囲気です」
田原「社会は犯罪が起きるから健全なんですよ。まったく犯罪の起きない社会なんて旧ソ連みたいなもので、不健全きわまりない。そんな当たり前のことが忘れ去られて、社会、あるいは人間の許容量がどんどん小さくなっているように感じます(略)」



680 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:18 ID:5/AVC6ad
>>671
私にも姜氏のいうことは金正日の代弁者に聞こえた。
他の出演者は姜氏を相手にしていないように見えたが・・

681 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:23 ID:tb07ziun
>>677
姜はそんなことは言っていない。
ただ北朝鮮に譲歩しろと言いたいのを、言えないからあいまいな
言葉を並べただけだ。

682 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:23 ID:ge6sfV+c
今回の朝生は特に田原の限界を感じた。
この番組自体田原の私物化が目立ってきてそろそろ司会者を変えるべきだろう。
台湾の金さんだっけ?あの人はなかなかよい指摘してたね。
番組の北朝鮮報道のあり方とか、司会者の失言とか。
金子が年金について話してたけど、田原は否定してたね。
こいつは現状認識が甘いというか頭が固いというか・・・

683 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:24 ID:jKsik/Lc
>>641は新聞を読まないんですか?
自衛隊は護衛艦という名前のへり空母を造る事を決めました。

684 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:27 ID:ge6sfV+c
>>677
確かにどの時点で国交正常化をするのかは考える必要はあると思う。
安部副長官も平沢もそうだけど、毎回テレビでの発言が変わらず戦略が無いと思われても仕方ないかも。
マンギョンボン92も止めることできないし。


685 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:28 ID:1FjA7Di5
出口の問題にしても平譲宣言たてにして阿部逃げてたね
だいたい死んだ確実な証拠なんて出せるわけないしね。
他の拉致被害者の問題にしたって何十年かかるかわからないし
北が隠してるというより上が把握してないって事もあるだろうし
いい落としどころがあるんだろうけどいくらなんでも阿部の口から
言えないだろうし、相手にされてなかったのは安部なんじゃないの?
安部が説明した後でも司会者おんなじ質問ふってましたやん
カンさんも意地悪だよな。あの口調同じ事何回もいってじわじわ
追い詰められていた。

686 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:30 ID:1FjA7Di5
追い詰められていた×
追い詰めていた○

687 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:31 ID:gsf+WfFn
>>684
まぁ、交渉事なんで話にくいんでしょ。

そこを突いてくる姜はおもしろいともいえるが
有力な提案をしない限り、北の代弁者と見られても仕方ないだろう。

688 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:34 ID:tb07ziun
現状で国交正常化を考える必要はない。
安倍も平沢も実務で責任を取っておりテレビ芸者ではない。
今は国内の恫喝勢力を排除する途上にある。

689 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:40 ID:ge6sfV+c
>>687
まぁ話しにくいのはわかるんだけど、結果がついてきてないよね。政府のやってることは。
それに相対するかのようにNGOの方が目立ってるし。
そういえば今日早朝のTBSの番組で平沢が出ていたけど、拉致問題は金正日が死なないと解決できないだろうと
言ってたけど、だったら戦争支持なのかと言うとあくまで話し合いなんでしょう。
やっぱ戦略が無いと言われても仕方ないかもね。
カンサンジュに言われるのは違和感あるけど。

690 :朝まで名無しさん:03/08/31 17:44 ID:1FjA7Di5
>687
てゆーかあれは家族かえしてくれたらひとまず
落とせと言う事だろ?
>688
本音いえば拉致問題関係なくとことん追い込め
ってことなんだろうか?


691 :朝まで名無しさん:03/08/31 18:27 ID:gsf+WfFn
>689
>690
うーむ、あまり手を晒しちゃうと、
それ利用して強硬派の安部を追い落とす事は十分可能。
軍事力の無い日本は外交面では他国より難しい面があるし、
やはり戦略示すのは厳しいのかも。

小泉の様にマスコミを煙に巻く能力が必要かもね。

692 :朝まで名無しさん:03/08/31 19:02 ID:Sy/qOpqk
安倍はまた総理の器じゃないよね、
良し悪し置いといて小泉のマスコミ戦略とか権力闘争戦略学んだら強い政治家になると思う
西村真悟はそれ学べないから、現実性が薄いんだよなぁ・・・

693 :朝まで名無しさん:03/08/31 19:59 ID:7nLqYuPO
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


694 :朝まで名無しさん:03/08/31 22:13 ID:jYrpJymB
>>647
>その通り。
>仮に、アメリカの防衛システムを質・量ともにそろえ、軍に対する
>思想を今のものから発展させれば「極東での戦乱」をかなりのレベルで
>抑えることもできる。
>外交上でも、「軍事大国の恫喝」以外のレベルで関わっていくことが可能になる。

君の目指しているイメージは、具体的にはイスラエルのようだが、
イスラエルの現状ってどうよ?

695 :朝まで名無しさん:03/08/31 22:46 ID:B5avQScU
国境を陸地で接してるわけでもないし
台湾、朝鮮などを今だ領有してるわけでもなんでもないから
イスラエルとくらべるのはどうかと思うけど

696 :朝まで名無しさん:03/09/01 03:28 ID:24x6xeOx
>>54
> 自由主義の立場から言いましょう。
>
> 愛国心というのはあってもいいし、なくてもいい。
> それは個人の価値観の相違によるのであり、
> 他人に危害を加えない限り、その価値観を持つことは正当である。
>
> 「国益」というものを判断するのが、一部の人間だとすると、
> 色んな「国益」があるはずである。
>
> わたしの主張したい国益は、自由主義社会の原理である。
>
> 他人に危害を加えない限り、個人が自由に行為する自由である。


大学生までは私もそう思っていました
社会人になると完全に反転しました

697 :朝まで名無しさん:03/09/01 06:16 ID:yW0ZV+sK
>696 それがまた反転するから人生はおもろいんやね 三島幸男によると最終的には最初に戻るらしい だから教育ゆーのは大切なんやね

698 :朝まで名無しさん:03/09/01 09:38 ID:nX/BBqLU
age

699 :朝まで名無しさん:03/09/01 09:50 ID:XrF1u181


                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /|\       /|\   | ちょ、ちょっと待つにょ! 今、>>1が何か言ったにょ!
   / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ  ヽ─y────────────── ,-v-、────
   ( | _/`ヽ, ヘー-、_.|   |                            / _ノ_ノ:^)
  /⌒/;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;\./⌒ ヽ                        / _ノ_ノ_ノ /)
. | t |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;|  t.  |                        / ノ ノノ//
. ヽ_|_|;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:ヽ _|__/                   ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"




700 :朝まで名無しさん:03/09/01 10:14 ID:L24d/Vcr
          /話し折るぞゴラァ~一般参加者が中指立てて話してたぞ1 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧η∧   <
  (,,・Д・)     \__________
 ミ__ノ

701 :朝まで名無しさん:03/09/01 12:36 ID:EpjKiKAW
>>697
絶望とともにということですね
歳をとればとるほど絶望感が増大するということかと思います



702 :朝まで名無しさん:03/09/01 12:45 ID:y57inOVf
観覧してる視聴者を何とかしろよ。
反戦団体のバカな学生集めすぎだろ。

703 :朝まで名無しさん:03/09/01 13:56 ID:oLumXTLD
>>695
湾岸戦争のときのお蚕様をお忘れか?

704 :朝まで名無しさん:03/09/01 14:27 ID:QFq1f6Ro
>>260
金女史が言ってますよ
「勘違いなさってキムと呼ぶ学生もいますが、キンです」

元々この発音だって。
韓国でもこの発音の人もいるらしいが、金女史は台湾系。

705 :朝まで名無しさん:03/09/01 17:43 ID:4WHusp5c
>>696
要するに価値相対主義だな。
そういうのを論破するのは西部が得意にしてる。

706 :朝まで名無しさん:03/09/01 20:32 ID:0RgR3pVq
経済一流
政治は2流
マスコミ、言論人は5流
といった評価が国際的に定着しているのに
日本の言論人がうるさいからあなたの言う
ことが聞けませんと、ブッシュに言えとは
何を勘違いしているんだ西部、日本の言論人の
言うことなんか日本人も信用していないだろう
その証拠に幾ら小泉をマスコミが叩いても
支持率は上がる


707 :朝まで名無しさん:03/09/02 05:18 ID:AXSuAfNL
age

708 :朝まで名無しさん:03/09/02 05:21 ID:JRYw5961
>>631
金さんの小泉論ってどんな事言ったの?
あの人以前から小泉総理を気に入ってたみたいだけど

709 :朝まで名無しさん:03/09/02 08:18 ID:UIvlz3BG
>>705
そもそもですね、価値の判断基準が何処にあるのかというと(ry

ってやつだね(w

710 :朝まで名無しさん:03/09/02 20:47 ID:AXSuAfNL
あげ

711 :朝まで名無しさん:03/09/02 22:18 ID:yjkWlfhC
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~mit-yu/syakai/k/kamei_S.html
亀井静香

712 :朝まで名無しさん:03/09/05 20:06 ID:NrYVKOAZ
田原であろうと、小林よりのりであろうと、森本敏であろうと、姜尚中であろうと、
西部邁であろうと、金美齢であろうと、高野孟であろうと、樋口恵子であろうと、
金子勝であろうと、自民党員であろうと、民主党員だろうと、社民党員だろうと、
共産党員だろうと、誰であろうと、日本の社会をよくしたいと願って発言し、活動
する人間は「日本を愛する者」と俺は見なす。彼らの考え方に賛成できなければ
批判するけどね。

つか、日々、常識人として生きていればそれで十分だと思うけど。



713 :朝まで名無しさん:03/09/06 12:24 ID:h7rqCP9b
パネリストは全員愛国心は当然に持っている
と発言していたが日本の国とは言わなかった
中国や半島のほうが好きな高野みたいな馬鹿もいるんだから
はっきりして貰わないと困る、司会者は何をしているんだ
ちゃんと確かめるべきだろう

714 :朝まで名無しさん:03/09/06 18:24 ID:y6KUE7U4
age

715 :朝まで名無しさん:03/09/06 23:19 ID:SrFywbD5
>>712
少なくとも姜は日本以外の国を愛しているようだ

716 :朝まで名無しさん:03/09/07 01:50 ID:IbVANrvu
>>712
>日本の社会をよくしたいと願って発言し、活動
>する人間は「日本を愛する者」と俺は見なす。

うん、この考え方には賛成なのだが、例示した人なり組織が過去言ってきたことが
本当に日本社会を良くしたいと願ってのことなのかが問題なんだよ。
社会党=社民党が言っていた「非武装中立」なんてのは、現実の国際社会を無視し
た妄想であり、1960年代に非武装中立など実行しようものなら、米国は在日米
軍基地を維持するために日本国内に戒厳令的支配を実行するだろうし、ソ連や中国
も日本列島を支配すべく侵攻するだろう。こういう混乱のリスクがある。
こういう事態になったら、いったい何人の日本国民の命が失われるか。
そんな日本国民の命をリスクにさらす妄想を言う輩が考える「日本をよくしたい」
とは、日本国民の暮らしや人生を良くしたい、ということとは大きく違う。

717 :朝まで名無しさん:03/09/07 02:17 ID:FX1yJao/
反米で一致して左翼と手を組んで森本さん金さんの発言妨害したりした西部と
金さんまったく援護できないヘタレ小林

お前らにはガッカリだな

718 :朝まで名無しさん:03/09/07 03:36 ID:IbrGbUdi
田原はインチキ君、朝生もインチキのかほりがする

719 :kouei36@非戦主義:03/09/07 03:42 ID:b/bmCz54
偏狭じゃない愛国心を標榜し実践している国が存在するなら、その国名を挙
げてください。
m9('v`)ノ<挙げてください

www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg003c57.mp3

720 :朝まで名無しさん:03/09/07 03:46 ID:IbrGbUdi
しつこい、バチカン市国だ。

721 :kouei36@非戦主義:03/09/07 03:53 ID:b/bmCz54
>>720
バチカン市国が偏狭じゃない愛国心を標榜し実践していると言うのなら、そのことを
証明する責任は君にあります。それを証明してください。
m9('v`)ノ<証明してください

722 ::03/09/07 03:58 ID:tgmjqWox
「21歳の邦人女性の全裸遺体見つかる」

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20030906/20030906-00000018-jnn-int.html

アメリカのニューオーリンズで4日
21歳の邦人女性が 遺体で発見され捜査を進めています。
現地からの情報によりますと遺体で発見されたのは
オオヤマ・カナコさん(21歳)で
現地時間の4日 午後3時20分ごろ、
ミシシッピ川近くにある雑木林の中で
横たわった状態で発見されました。
遺体には傷が数カ所あったことから他殺と見られています。 
オオヤマさんは一人旅の途中で宿泊先に戻らないのを
不思議に思ったホテルの従業員が先月31日、
警察に届け出ていました。地元の警察では現在、
遺体の発見された現場付近で目撃者がいなかったかどうか
聞き込みを行っているということです。


723 :朝まで名無しさん:03/09/08 02:22 ID:gxpqRpNC
「偏狭じゃない愛国心」っておかしくない?
愛国心は、どの国の国民でも持つ自然な感情だと思う。

自然な愛国心を奇妙に純粋培養し、偏狭になったのが「国粋主義」だと思う。
「国粋主義」の例としては、「ウリナリマンセー一色」のワールドカップ開催時の
韓国だとかが一番わかりやすいと思う。

724 :朝まで名無しさん:03/09/08 07:21 ID:2ISIRkxT
>>723
本当に自然な人は愛国心など持ちません。

725 :朝まで名無しさん:03/09/08 08:37 ID:iafXO5wT
経済一流
政治は2流
マスコミ、言論人は5流
といった評価が国際的に定着しているのに
日本の言論人がうるさいからあなたの言う
ことが聞けませんと、ブッシュに言えとは
何を勘違いしているんだ西部、日本の言論人の
言うことなんか日本人も信用していないだろう
その証拠に幾ら小泉をマスコミが叩いても
支持率は上がる

同感

726 :朝まで名無しさん:03/09/08 08:41 ID:AqtY4c7r
言論人のスタンスは色々合っていいと思うな。

727 :朝まで名無しさん:03/09/08 12:35 ID:LC4Tqs8s
>>726
スタンスの問題じゃないんだ
言論人のクオリティの問題なんだ


728 :朝まで名無しさん:03/09/08 12:53 ID:avkMZto6
国民はそのレベル以上のマスコミを持てない、、ってだけのことさ!

729 :朝まで名無しさん:03/09/08 16:44 ID:Qd+q7kZ4
>>728
それをいうなら「国民レベル以上の政治を持てない」だろ。
国民はマスコミの幹部社員を決めれないんだから・・


730 :朝まで名無しさん:03/09/09 01:37 ID:VRkOd+rO
>>724

その歪んだ持論を説明してよ。
そんな話は聞いたことないね。


731 :朝まで名無しさん:03/09/11 01:17 ID:0DQuehby
>>724 ニッキョーソに洗脳された可哀想なお方

732 :朝まで名無しさん:03/09/11 11:24 ID:QY4Ss94C
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063229791/l50
石原都知事が大問題発言

733 :  :03/09/11 11:27 ID:/mdalPqF
-------------------------------------------------------------
 昔の右翼は、資本家に忠実で労働組合叩きがお仕事で、
浪花節ばかり聞いている体育会系の角刈り頭の筋肉マッチョマンばかりだった。

 最近の右翼に走る暴徒の層は、主にヒキコモリ秋葉原系アニメヲタで
家庭・近所や町内会や福祉などの中間地域社会とは無縁な連中。
公共の場で2chねる用語を平気で使い、従来通りの靖国・神道オナニーで、
マスコミ・世論に対しては2chで牙をムキ出しで叩いては、後で直接
被害者へ右翼テロを行い、相手が自作自演をしていると2chで自慢げに
叫ぶのが特徴。
-------------------------------------------------------------
 

734 :朝まで名無しさん:03/09/12 03:56 ID:mQED6DnJ
>>733
芸のないバカコピペ。いい加減にしろ。

735 :朝まで名無しさん:03/09/12 15:34 ID:OmPQ+3sL
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

736 :サヨク注意報:03/09/12 23:43 ID:oSJUz0k4
ばかサヨォクとそれに無批判に追随する人って どう考えても愛国心の薄い日本を 危険だ 危険だ って言う一方で 愛国心が危険水域を超えて 異様な国粋主義になっている韓国や中国には ただ擦り寄ってるだけの ひどいダブルスタンダードで
 それでいて アメリカをダブルスタンダードって言うんだから もう 訳わかりません
 それでそういうヤツってたぶん ツク紫テツヤ が 好きなんでしょうね

737 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:51 ID:mUF5vTlk
こんなことやってる場合じゃないな。今からデート、
小倉優子似の自慢の彼女と。

738 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:00 ID:+9z4wPLK
>>736
まったくその通り。

739 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:11 ID:Asc/y19i
>>724
まあ、原始人には国という概念は無いかも知れんな。

740 :朝まで名無しさん:03/09/14 04:19 ID:sZ6IoVW5
そんじゃぁ、724は原始人レベルと認定ね。

741 :朝まで名無しさん:03/09/14 11:20 ID:2obOvi75
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

742 :朝まで名無しさん:03/09/14 18:22 ID:sZNG47w5
>>741
読む気さえ起こらないコピペはうざい。
独自にスレ立てて議論喚起する程度さえ考えが及ばないのか?


743 :朝まで名無しさん:03/09/22 17:21 ID:5Il1cZbQ
今週ですね

744 :朝まで生テレビ!:03/09/26 14:03 ID:7g8oE3AG
「激論!小泉新内閣誕生!迫る総選挙?!どーなる日本!」

司会:
田原総一朗

進行:
渡辺 宜嗣 長野 智子

パネリスト:
栗原 博久(農林水産副大臣,自民党・衆議院議員)
山本 一太(自民党・参議院議員)
遠山 清彦(公明党・参議院議員)
原口 一博(民主党・衆議院議員)
樋高 剛(民主党(元自由党)・衆議院議員)
佐々木 憲昭(日本共産党・衆議院議員)
植田 至紀(社民党・衆議院議員)

松原 聡(東洋大学教授)
宮崎 哲弥(評論家)
村田 晃嗣(同志社大学助教授)
山田 厚史(朝日新聞「AERA」スタッフライター)
横江 公美(VOTEジャパン社長)

*政治家を志す元若手官僚等
井上信治
上野賢一郎
はなし康弘
北神圭朗
福島伸享
上田けい子

745 :朝まで名無しさん:03/09/26 15:15 ID:nRlUQ8c3
社民党と保守新党(゚听)イラネ

746 :朝まで名無しさん:03/09/26 15:15 ID:nRlUQ8c3
あと、公明党も(゚听)イラネ

747 :朝まで名無しさん:03/09/26 15:54 ID:TxEt131G
利権屋、栗原、副大臣にしてもらって、何言うか

748 :朝まで名無しさん:03/09/26 15:58 ID:zRxbYp+J
右翼政権

749 :名無しさん:03/09/26 16:11 ID:1HVLlc8o
山本@太 なんかムカツク
 

750 :バンザイ:03/09/26 16:25 ID:jbtozbex
>>749
同感!
ホントに「何故か」ムカつく……

クラスに必ず一人は居るウザったいタイプだよね。
結局、あーいう人間って信用出来ないんだよな。
簡単に敵にまわるから。

751 :朝まで名無しさん:03/09/26 16:55 ID:wlztXK4q
>>749
今は拉致家族の見方みたいな顔してるけど
「奪還」ではボロクソに書かれてるよ
それはそうと50間近のおっさんにはみえないなw

752 :朝まで名無しさん:03/09/26 17:05 ID:zRxbYp+J
>>749
サンタマリア

753 :朝まで名無しさん:03/09/26 17:15 ID:q0djI5PG
>>749
スネ夫

どんな立場でも、うまく立ち回れるタイプ。
こーいうヤツの側にいれば食いっぱぐれがない。

754 :名無しさん:03/09/26 17:51 ID:1HVLlc8o
2000年9月15日、国連の要請を受け日本政府が50万トンの米支援を行う。
当時外務政務次官だった一太は、蓮池透さんに「絶対にコメは出さない」
と約束したのに支援が決定してしまい、蓮池さんから掛かってきた電話に
は居留守を使い蓮池兄が党本部前で待ってるからと裏口から逃げたチキン
野郎。テレビでは正論を吐くが実際何もできないヘタレ議員の代表。



755 :朝まで名無しさん:03/09/26 19:04 ID:rRDik/kq
一太大人気

756 :田原さんへ(放送前の勉強会):03/09/26 19:04 ID:tfdtFuVj
「激論!小泉新内閣誕生!迫る総選挙?!どーなる日本!」

期待しています。今回の討論に際して、
おさえておかねばならないtermは、
「自由主義」です。

「ゴメン。わたし、バカだからわからないヨ。」って言わないで下さい。

小泉内閣は「構造改革」の更なる推進を図ります。
「構造改革」とは、日本に自由主義の原理を徹底させるということです。

757 :自由主義の原理(勉強会P.1):03/09/26 19:10 ID:tfdtFuVj
個人の価値観が多様な社会において、どのような
原理で社会を構成すれば、うまくいくだろうか。

それは、「自由主義の原理」です。

サッチャー〜レーガン、そしてわれらが小泉の流れが、
この自由主義の再評価。

まず黄金律the Golden Rule
「個人は他者に危害を加えない限りにおいて、
自由に行為する正当性がある。」
(「自由主義の原理」)

ここから始めましょう。

758 :倫理的行動の原則(勉強会P.2):03/09/26 19:16 ID:tfdtFuVj
自由主義における倫理的行動の原則をもう少し長く表現しましょう。

『判断能力のある大人なら、(判断能力)
自分の生命、身体、財産に関して、(自己所有)
他人に危害を及ぼさない限り、(他者危害原則)
たとえその決定が当人にとって不利益なことでも、(自己不利益)
自己決定の権限をもつ。(自己決定) 』

ttp://www.cs.reitaku-u.ac.jp/infosci/eth/ethTaboo.html
未成年は充分な判断能力がないとされ、保護の対象であり、
自由主義社会の構成員になるべく教育の課程にあります。

この点から、児童ポルノ、児童買春の不当性が演繹されます。

759 :小さい政府(勉強会P.3):03/09/26 19:25 ID:tfdtFuVj
自由主義社会においては「小さい政府」が望ましい方向です。

個人の価値観が実に多様であり、個人は危害防止原理(*)に
抵触しない限り、それぞれ自由に行為するのですから、
行政(政府、地方自治体)が、何か一定の価値誘導をするのでなく、
治安・国防など最小限の機能にのみ専念すれば、税金が安くなり、
個人は自由な経済行為を行います。

この自由な経済行為には、個人や民間NGO、そして地域コミュニティーや
宗教コミュニティーを通じての、社会的弱者への福祉行為が含まれます。

760 :福祉とは何か(勉強会P.4):03/09/26 19:38 ID:tfdtFuVj
自由主義においても、福祉について重要視しています。

市場において、自由競争に参加する資格は、すべての人に
開かれているべきなのですが、何らかの理由で自由競争に参加する
ことができない個人がいるとしましょう。

この個人には、自由競争に参加する「機会の平等」を保障してあげる
ことは、公平の正義にかなっていると考えます。

この保障を社会福祉といいます。

ただし、社会福祉の施主は、個人、民間NGO、コミュニティ−が相応しい。
その理由のひとつは、福祉についての方向、方法、量などを、
行政が一通りに決定するよりも、それらに多様性を確保しつつ市場原理に
委ねることで、調整がつくことです。

761 :受益者負担の原則(勉強会P.5):03/09/26 19:46 ID:tfdtFuVj
高速道路に対して受益者負担の原則を適応するとうまくいく。

石原(新)国土交通相は今日あたりいいこと言っていますね。
「高速道路を頻回に利用しているのは、国民のごく一部ですよね。」

高速道路の料金は、採算がとれるように設定すればいい。
ほとんど長距離運送業者が払う結果になるかもしれない。

新しい高速道路を誘致して欲しいなら、その地方自治体が、
資金を捻出するのが正当である。

762 :市場にゆだねよ(勉強会P.6):03/09/26 19:52 ID:tfdtFuVj
行政(政府、地方自治体)は価値誘導せずに、
市場にゆだねることで「落としどころ」とするのがいい。
(行政の「価値中立性」)

各個人間の自由討論と自由競争によって、
「落としどころ」を皆の納得するところとするのである。

763 :自民党vs民主党(勉強会P.7):03/09/26 20:03 ID:tfdtFuVj
国民は、ちゃんと賢明な選択をすること。

自民党には過半数を少し上回る程度の票をあたえるべし。
政策は小泉=竹中の自由主義でいく。
(圧倒的多数の議席をあたえると、橋本派から以前の
バラマキ路線の分派が力を持つようになるヨ。)

この自民党を叩くのが、これまた自民党以上に「小さい政府」路線の
民主党である。(管は「第3の道」などに思慕しているようだが、
大丈夫。小沢さんが「自由主義」の精神棒で民主党を叩き直しています。)

(結論)今後は自由主義の時代である。

(社会民主党、日本共産党は絶滅寸前種)

764 :厚生労働省とは鬼子(勉強会P.8):03/09/26 20:11 ID:tfdtFuVj
自由主義の原理で社会を「構造改革」する中で、
厚生労働省の担当する「医療・介護」「福祉」「年金」「労働者政策」は
社会権に属する分野である。

ここに公明党-坂口大臣が任じられているのは注目に値する。
実際、公明党はその性格から、「大きな政府」論なのである。

今度の総選挙で自民党単独政権になった時に「切ります」。

765 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:22 ID:FpEdjnyL
一応ageとく?

766 :名無しさん:03/09/27 01:30 ID:OCcByiI8
山本いち逃げた CDなんて出す暇あったら拉致家族救出しろよ。

767 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:38 ID:S1ZWWBUM

これって先月のスレッドじゃん。
 新スレッド立てたら?


768 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:40 ID:b20an7JO
>>757
おいそこのバカ少年。
レーガン・サッチャー・中曽根・小泉・竹中・小沢・鳩山兄弟・猪瀬・田原・久米らは「自由主義」でなく「新自由主義」(ネオリベラリズム)だよ。

「自由主義」なら、小泉が言う「抵抗勢力」もそうだし、ケインズ主義の宮沢もそうだし、週刊金曜日もそうだ。廃刊が近い噂の真相もね。
ケインズ主義も根は「自由主義」だよ。

用語は正確に使おうね。坊や。

769 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:46 ID:b20an7JO
以下、夜遅いので乱暴にまとめるが。

社会主義者……アンチ自由主義
市民派……自由主義
穏健保守(ハト派の保守と重なる)……自由主義
急進保守(新保守)……新自由主義

770 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:49 ID:b20an7JO
朝生は新自由主義(ネオリベラリズム)の拠点番組になっているから見ない。(細川連立内閣が出来るころから)
田原は熱心な「小泉構造改革」の伝道師だしね。

771 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:51 ID:D4bZ1zD+
イラク情勢、外しまくった村田w

772 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:58 ID:kGRfzGHz
後ろの坂口の顔がキモイ!

なんかバルタン星人みたいだ。

773 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:25 ID:qRuL9MD0
小泉構造改革とはつまり茶髪

774 :朝まで名無しさん:03/09/27 04:00 ID:84tv/xG4
田原いいかげんなことばかり言ってるな

「独仏が米にすりよっている」とか

欧米の新聞読んでないな。ブッシュ国連演説でもむしろアメリカは
孤立し部隊も資金も得られなかったというのが一般的な評価なのに。

775 :774:03/09/27 04:02 ID:84tv/xG4
★ブッシュ大統領、国連から資金も部隊も得られず

(ワシントンポスト)ブッシュ大統領は国連で海外の指導者との二日間の会合を終えたが
アメリカのイラク占領への資金や部隊派遣を得ることに失敗した。アメリカのイラク占領
を支持する国連決議を獲得するにもあと数カ月は要するものとみられる。
Bush Fails to Gain Pledges on Troops or Funds for Iraq
National Guard, Reserve May Plug Holes
By Dana Milbank and Colum Lynch
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A61046-2003Sep24.html

776 :_:03/09/27 04:08 ID:DUb5Bamf
( ´∀`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://mona.h.fc2.com/hankaku08.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku06.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku09.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku10.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku02.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku03.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku07.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku01.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku05.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku11.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku04.html

777 :_:03/09/27 04:09 ID:DUb5Bamf
( ´Д`)/< 先生!!こんなのが有りますた。
http://mona.h.fc2.com/jaz03.html
http://mona.h.fc2.com/jaz11.html
http://mona.h.fc2.com/jaz02.html
http://mona.h.fc2.com/jaz08.html
http://mona.h.fc2.com/jaz09.html
http://mona.h.fc2.com/jaz05.html
http://mona.h.fc2.com/jaz06.html
http://mona.h.fc2.com/jaz01.html
http://mona.h.fc2.com/jaz10.html
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html
http://mona.h.fc2.com/jaz04.html

778 :774:03/09/27 04:09 ID:84tv/xG4
★ブッシュ外交失敗:国連演説後も米によるイラク占領への支持は得られず。

(USA Today)国連での演説と二日間に渡る個人外交努力にも関わらずブッシュ大統領は
アメリカのイラク占領への諸外国からの批判を弱めることに失敗した。またブッシュ
大統領が求めた国連からの資金援助と部隊派遣を謳う国連決議案も実現の見通しが立っていない。
各国からのアメリカの求める支援要請への反応は冷たく、米政府高官は決議を得るにはまだ
数カ月は必要だとの見通しを示した。
http://www.usatoday.com/news/world/iraq/2003-09-25-bush-un_x.htm

779 ::03/09/27 04:10 ID:YuIos8Qi
ほんと、馬鹿でヤクザな田原みたいなのが


えらそうに、できる日本マスコミは


レベル低すぎ


780 :朝まで名無しさん:03/09/27 04:12 ID:ZyLuqj4Y
>ほんと、馬鹿でヤクザな田原みたいなのが

しかも日本のネオコン。極右田原。


781 :_:03/09/27 04:14 ID:DUb5Bamf
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    http://mona.h.fc2.com/hankaku07.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku05.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku08.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku10.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku02.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku03.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku11.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku01.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku06.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku04.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku09.html

782 :_:03/09/27 04:19 ID:fwyQYDyJ
  ∧_∧     http://mona.h.fc2.com/jaz11.html
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://mona.h.fc2.com/jaz05.html
http://mona.h.fc2.com/jaz08.html
http://mona.h.fc2.com/jaz10.html
http://mona.h.fc2.com/jaz02.html
http://mona.h.fc2.com/jaz03.html
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html
http://mona.h.fc2.com/jaz01.html
http://mona.h.fc2.com/jaz06.html
http://mona.h.fc2.com/jaz04.html
http://mona.h.fc2.com/jaz09.html

783 :朝まで名無しさん:03/09/27 04:21 ID:AFNMv2lr
栗原博久 5.0
山本一太 6.5
遠山清彦 6.5
原口一博 6.5 
樋高剛  5.0
佐々木憲昭5.0
植田至紀 3.0


784 :朝まで名無しさん:03/09/27 04:23 ID:wrDAzfKr
>>774

あの女、長野智子だったのか、、、、

レス見て、気付いた、、、、、。

785 :朝まで名無しさん:03/09/27 04:24 ID:wrDAzfKr
>>744

こっちだった。

あの女、長野智子だったのか、、、、

レス見て、気付いた、、、、、。

786 :朝まで名無しさん:03/09/27 04:28 ID:IAc+fFPk
そもそもイラク戦争が始まったきっかけ、フセインが石油の取引を、
「今後、ドルではなく、ユーロで決済することにする」と決めたことに
アメリカが怒って戦争をした。こういう事実をマスコミは決して載せようとしない。

787 :朝まで名無しさん:03/09/27 04:33 ID:QL0IiYah
>>786
それは事実じゃないからw

788 :朝まで名無しさん:03/09/27 04:49 ID:IAc+fFPk
>>787
では事実はなんなの?

789 :朝まで名無しさん:03/09/27 04:59 ID:QL0IiYah
>>788
諸説あるが、すくなくとも君の言ってるのはトンデモです。

790 :朝まで名無しさん:03/09/27 05:05 ID:HmY6XMPY
それでも、正論は原口にあったね。

一太は下っ端が調子のってブッコイてるだけで、
党意を全体としてまとめてモノも言えないくせにあほあほさ爆発。
物事のロジックが少々わかるやつには激バレだがね(爆
どうでもいいけど、自民はコンセンサスある公約つくってから物言えよ。
漏れは前回選挙では今になってオロカなことだが小泉支持してたでつ!
一太クンはひまがあったら、党内で言えってンのあほじゃねえのか。

民主に期待できるかわからんが、漏れは自民だけには投票しない!
まともな知性のかけらの持ち主として!クソにこれ以上、漏れの国を
メタメタにされてたまるか!

791 :説教:03/09/27 05:05 ID:0ZSabQlG
うん・・・・・、さよでもうよいいけど、一般レベルの市民がこういうことに真摯な関心もってるかな?
ここに書き込みしてる人、閑な人が多いんじゃ ?
毎日忙しい人は、自分のことで精一杯で、あまり正義とかイデオロギー
とか、政治に関心ないんじゃないの?
ましてや2chに張り付いて、あーだこーだと書いてる人間は、まあ、閑なんだろうなと。
他にすることないんでしょ?政治や社会問題は、その道の専門家がやるから、
君たち、もっと自分の生活考えな。
これからどういう職業につきたいとか、考えることは一杯あるはず。
結婚とかも、視野にいれて、自分の人生、少しは考えな。



792 :朝まで名無しさん:03/09/27 14:13 ID:e+z2+gzI
>>779
昨日の態度を見ている限り、

馬鹿でヤクザな一太みたいなのが
えらそうに、できる日本政界は
レベル低すぎ

というのが正しい


793 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:45 ID:tWxO0Rti
昨日見て共産党の中小企業や福祉が困ってるのでとにかく予算出せって言うのには
改めて閉口した。

794 :朝まで名無しさん:03/09/28 04:02 ID:W1TrXJFN
昨日みたけど、自民の山本とか喋れば喋るほど「言葉が軽い」ね。
内容もないし。自己肯定のアラシ...
それに本人が気が付いていないのがあまりにも痛い。
昨日の番組で、山本だけじゃなく、山本が盛り上げようとする
自民党の印象が間違いなく悪くなったと思う。

795 :朝まで名無しさん:03/09/28 10:07 ID:2GKhMPo7
確かに
田原に叱られてもヤジを繰り返す山本をの姿は、まるで学級崩壊の小学校を見ているようだった

796 :朝まで名無しさん:03/09/28 10:54 ID:d9LHeJk6
昨日録画したものを見たんだがサンタマリアと小さい中東人がはしゃいでたな(藁


797 :朝まで名無しさん:03/09/29 13:25 ID:bpNrimng
小さい中東人!!!

草加の秘密兵器ですか? あの高慢チキなエリートぶりは。
昔、民音のコンサートに仕事でいったときのことを思い出した。
やたらと血色が良くて、若いくせに、
場違いなほど仕立てのいいスーツを着た、
青年部とかいうのが、現れたよ。しかも集団で。


798 :朝まで名無しさん:03/09/29 13:43 ID:EKGE65eX
山本って顔面の左側が腫れてなかった?
なんか病的な左右非対称というか。
無内容な発言を大声で連発し続けるところといい、
異常だよ、明らかに。

799 :朝まで名無しさん:03/09/29 14:48 ID:yat4JqFc
>>798
腫れの原因は山本のサイトに書いてあったよ。

800 :朝まで名無しさん:03/09/29 15:01 ID:B6D9/1yt
なんか民主党応援オナニースレッドですか?ここは?

俺は、民主党の原口が大嘘付いて田原に叱られてたのを思い出したよ。
ウソツキ、バカの原口よりも、煩いアイツの方が害はないよな。

801 :朝まで名無しさん:03/09/29 17:00 ID:98V54Y+V
郵政関係について突っ込まれると
モゴモゴする原口(w

802 :朝まで名無しさん:03/09/29 17:28 ID:B6D9/1yt
>>801
そうそう。
自民党って優しい。民主党に情け掛けてるもん。
ま、原口も嫌いじゃないけど…

とにかく、民主党はシッカリして欲しい。
…次の次の選挙までに。

803 :朝まで名無しさん:03/09/29 18:57 ID:5WMZgYA/
サンタマリアはかなり宗男入ってるな(藁

804 :朝まで名無しさん:03/09/29 20:51 ID:S1eeT3vN
山本一太は蓮池薫さんになんとなく似てますね
もちろん、顔ですけど

805 :朝まで名無しさん:03/09/29 20:55 ID:jOWe529T
>>804
↑サンタマリア降臨(藁

806 :朝まで名無しさん:03/09/29 21:17 ID:rMfWyi5D
民主党なんて安全保障問題で突っ込めばすぐ崩壊するんだから
まったく相手にならない

807 :朝まで名無しさん:03/09/29 22:35 ID:jOWe529T
>>806
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

808 :朝まで名無しさん:03/09/29 23:07 ID:LQCNO4/m
>>807
どこかで見たカキコだと思ったら例の「人工無能のokといわれているコーエー
という馬鹿」か、入院していると思ったが今度馬鹿なことばかり書いたら
土井タカコの情夫にするぞ。

809 :朝まで名無しさん:03/09/29 23:18 ID:jOWe529T
>>808
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9('v`)ノ<答えてください。
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3

      n_n
     (・A・)っ 逃げないで答えてくださいよ〜(藁
     (っ ,r   ドドドドド・・・
      i_ノ┘
       ∧_∧
    ⊂( ・ A ・ )
     ヽ  ⊂) ←バカウヨ
     (⌒) |   ドドドドドドドドドド・・・
        三 `J

810 :朝まで@@名無しさん:03/09/29 23:31 ID:0pDmcrjX
>>809=低脳卑怯総合商社のコウエイ非戦主義
koueiの詭弁は与えられた言葉の定義を相手にゆだね、
それをことごとく否定していき、
それによって相手の認知に不協和を起こさせることが目的なので、
問に答えたところで終わらないようになっています。
よって、スルーのこと
あと、この馬鹿が書き込んでいるURLは踏まない様に!
PC病気になった人が居ますよ!!!

っで低脳卑怯才能無しの醜悪人間@コウエイ脳タリン
オマエの年はナンボなん?ハヨ答えろよ

811 :朝まで@@名無しさん:03/09/29 23:33 ID:0pDmcrjX


      n_n
     (・A・)っ 逃げないで答えてくださいよ〜(藁
     (っ ,r   ドドドドド・・・
      i_ノ┘
       ∧_∧
    ⊂( ・ A ・ )
     ヽ  ⊂) ←低脳コウエイ
     (⌒) |   ドドドドドドドドドド・・・
        三 `J



812 :tooo:03/09/29 23:43 ID:I5humxDz
>>807  >>809
一応、まともにレス

国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法は、
軍事力の保有であり、すでに日本も世界の諸国家も保有しているのが現実である。
それは、経験則に基づくことであり、歴史的な例証は枚挙に暇がない。
インカ帝国のスペインによる侵略、その末の滅亡然り、
チベットへの中国による侵略然り。
すべて、望む望まずに関わらず、侵略を受けた戦争の結果であり、
防衛に充分な軍備を有しなかった結末である。


813 :えICBM:03/09/29 23:49 ID:oxxFj7lO
>>812
けど、北朝鮮がとち狂って弾道弾で攻撃してきたら守れないぞ。


814 :朝まで@@名無しさん:03/09/29 23:49 ID:0pDmcrjX

低脳卑怯糞野郎の総合商社のコウエイはぁ〜
名無しでIDも変えてご登場、ヘタレだな。と・・・φ(。。)

一番の十八番は逃亡行為っと
逃げ回っても何も解決せんぞ!
*引き篭りでも親と金はずうっとは無いぞ!!
*勉強せぇ〜よ。っと
っでオマエ何才だ???(w

815 :朝まで@@名無しさん:03/09/29 23:52 ID:dP6J1b77
>>813殿
侵略国がわが国に対し行使しようとしているミサイル基地を
先制攻撃するのは自衛の範囲を超えない

って事をダイブ前の政府首脳が宣言しています。

816 :えICBM:03/09/30 00:00 ID:qMp7/DuC
>>815
弾道弾の基地全てを的確に発射前に破壊すれば攻撃できないが、それは無理だ。
後先考えずにその気になって弾道弾で攻撃したらアメリカでも自国民を守りきれない。
相手が自滅覚悟なら抑止力は機能しない。
それは国家の暴発でも個人の自爆でも同じだろう。


817 :朝まで@@名無しさん:03/09/30 00:14 ID:nBT42xPq
>>816 816 えICBM殿
全くその通りです。
その為に、ブッシュ政権は先制抑止論を宣言したものと思います。

818 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:26 ID:NOyYnHKn
イラク戦争へ協力した見返り;

(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉

(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉

(3)イランでの油田開発を放棄させられる名誉

(4)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉

関連スレ↓
【要請】「日本は必ずアメリカ(イラク)に寛大な貢献をすることを確信している」−米国務副長官
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064631016/l50

【拠出】ブッシュ、イラク復興で日本に1兆円要求か★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064675074/l50

【経済】ブッシュ政権、イランでの日本による油田開発に撤退要求
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1056781130/l50

日本がアメリカに支払った用途不明金(湾岸戦争時)
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/misc/tax_1.htm


819 :えICBM:03/09/30 00:28 ID:qMp7/DuC
>>817
先制抑止論を進めても相手が国家レベルなら何とかなるが、個人や組織レベルでは安全を守れない。
また、アメリカ国内は大丈夫でも海外のアメリカ人や財産は守りきれない。
なかなか難しい。
最大の問題は先制抑止の目的は相手国政府の交代だから戦後の面倒も見なければいけない。
そのため軍事費と戦後処理費に莫大な金がかかる。
先制抑止はバカブッシュには扱い切れなかったのだろう。

820 :朝まで@@名無しさん:03/09/30 00:37 ID:nBT42xPq
>>819殿
全くその通り。

821 :えICBM:03/09/30 00:43 ID:qMp7/DuC
kouei氏の
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
という質問へは、
「軍事力で守れる範囲で努力します。」
が一番適当だろう。
軍事力は魔法の杖ではないのだから。

822 :朝まで@@名無しさん:03/09/30 01:04 ID:nBT42xPq
>>821 えICBM殿
彼は認知能力・読解力皆無デスので理解しては貰えないと思われます。

*奴を発見したらお試し在れ!

823 :えICBM:03/09/30 02:06 ID:qMp7/DuC
>>822
>彼は認知能力・読解力皆無デスので理解しては貰えないと思われます。

そうかどうかはわからないが、こんな簡単な質問に答えられないほうも認知能力、
読解力に問題があるだろう。


824 :朝まで@@名無しさん:03/09/30 02:31 ID:Mvh3fJzm
>>823 えICBM 殿
まぁ試してみて下さい。
呆れて来る事請け合いです。

825 :朝まで名無しさん:03/09/30 04:39 ID:0FjjtGG1
>>812
「軍事力で戦争から」←よく読め馬鹿

826 :朝まで名無しさん:03/09/30 04:41 ID:0FjjtGG1
>>821
>>825


827 :えICBM:03/09/30 09:31 ID:qMp7/DuC
>>826
>>825

828 :朝まで@@名無しさん:03/09/30 22:57 ID:2lfC5yTN
>>827殿
≪汚辱マミレ9歳児並逃亡主義≫がイラ付いている様です。

829 :朝まで名無しさん:03/10/04 13:03 ID:DOiZHaQy
西部の話はさっぱりわからない
ただ屁理屈こねてるようにしか聞こえない
個人的にはもうよばなくてもいいと思う

830 :朝まで名無しさん:03/10/28 17:14 ID:AYRZ3TS2
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

831 :朝まで名無しさん:03/10/29 02:13 ID:eX3QUkR5
サンプロってパチンコメーカーがスポンサーだよな。
朝鮮人に反対するような報道をするわけない。

832 :朝まで名無しさん:03/10/30 16:50 ID:NbC+XkZW
生テレビってゆうんだから録画ながすなよな!JAROに訴えるぞ

182 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)