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2ちゃんねらーと半島人の微妙な関係 Part3

1 :1:03/09/12 22:38 ID:XbQZ/3vW
万歳、840、tooo、その他、次スレ立ててやったぞ。日本のために
激論かわせろや。

2 :  :03/09/12 22:53 ID:WMLoCDYn
1乙
ココハ、電波浴び放題のインターネットですか?


3 :朝まで名無しさん:03/09/12 22:56 ID:98CBLeMx
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
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4 :朝まで名無しさん:03/09/12 22:58 ID:jX4MYcsH
>>1乙!

なんで2ちゃむねらーは韓国人を憎んでるの?
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062236844/
なんで2ちゃねらーは韓国人を憎んでるの? PART2
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1062919916/


5 :840:03/09/12 23:05 ID:tVJAyJIC
ご苦労様です!

日本人が韓国人を嫌いになる理由

1 日韓基本条約の中身を隠す韓国政府。
2 阪神大震災における韓国メディアの暴言。
3 日韓w杯で、共催国である日本に大ブーイングをする国民性。
4 日韓w杯の開会式で、一目でおかしい(変造した)と分かる日章旗を使ったKOWOC。
5 日本領海内での密漁し、日本漁船への妨害、法律で定められた漁獲量の無視し生態系を狂わす韓国漁業。
6 日本に不法入国し、日本人の生命、財産を脅かす韓国人。
7 世界各国の掲示板で、日本人の悪口を書きまくったり、日本人になりすまして悪さをする韓国ネチズン。
8 日本古来の武術、文化、芸術を韓国起源と世界に主張する学識者。
9 日本の領土を不法に占拠し、「日本」という名称のついた海を世界地図から消し去ろうとする政府。
10 表向きは日韓友好でも、裏では親日派撲滅法案を国会に提出する国会議員。(国会議員の半数以上が署名)
11 韓国内で行われる国際スポーツイベントで、酷い仕打ちを受ける日本選手団。
12 親日HPを立ち上げた高校生を逮捕する言論統制。
13 玄界灘での衝突事故で、日本人に7人に犠牲者が出ているのにも関わらず、
  詳細を一切報道しないばかりか、読売新聞が一面に「在日外国人犯罪が増加」と
  載せただけで、「日本の右傾化の象徴」と報道する韓国メディア。
14 韓国旅行をする日本人女性を騙し強姦、まともな捜査もしてくれない警察。
15 歴史を捏造、歪曲し、いつまでも「謝罪と賠償」を繰り返す国民。
16 自国の歴史を捏造するために、日本の歴史教科書の内容の改編を求める韓国政府。
17 日本の総理を描いた絵、国旗を焼き、口角泡を飛ばしながら反日シュプレヒコールを叫ぶ国民。
18 雅子皇太子妃を誘拐、〇〇するフィクション小説がベストセラーになる国民性。
19 「Fucking jap」という日本人蔑視のK-POPが、日本でいうオリコン2位になる国民性。
20 大量のゴミを日本海に捨て、潮流に乗せて日本の沿岸に流れ着かせる国民性。

6 :1:03/09/12 23:05 ID:XbQZ/3vW
>>3
 このコピペよく見るけど元ネタは何だ?

7 :840:03/09/12 23:07 ID:tVJAyJIC
21 身体障害者への差別が酷く、障害者を差別する演劇が存在し、障害を持った乳幼児を日本に捨てに来る国民性。
  韓国を旅行した日本人の車椅子を使う障害者が、蹴られたという話も実在する。
22 韓国を代表する電話会社2社が、文部科学省、読売新聞社などを対象に、歴史教科書問題に抗議する無料国際電話サービス中。(但し6分間)
23 サッカー日本代表・中田英寿選手を「ウリナラ同胞」報道するメディア。
24 愛子親王殿下を愚弄する小説を書いた浪人生が、その本と「謝罪と賠償」を記した抗議文を在韓日本大使館に送りつけ、
  その行為を一面で取り上げ褒め称えた新聞社。

8 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:08 ID:WSU58qKB
在日朝鮮の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

9 :1:03/09/12 23:10 ID:XbQZ/3vW
早速、840が湧いてきたか。

10 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:11 ID:ptjssCZE
真ん中の子イイと思いません?  フェチ的に・・・(爆

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030822031316.jpg


11 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:13 ID:QimBPz2Y
>>5-7
相変わらず長い。つーか増えてる。
とりあえず中田とか「Fucking jap」はいらないだろ。

12 :840:03/09/12 23:14 ID:tVJAyJIC
そう?
じゃあ、次からは外す。
どうせ2,3日でこのスレも消化するだろうし。

13 :840:03/09/12 23:15 ID:tVJAyJIC
>>10
真ん中の子って、「×」のことか?

14 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:23 ID:XMAIkjoj
>>11
中田の在日認定は・・・中田は嫌だろうけど、日本人としてはどうでもいいか。
またやってるって感じで。

でも、反日歌がもてはやされる韓国に嫌悪感を持つ人は多いと思うよ。

15 :840:03/09/12 23:29 ID:tVJAyJIC
ご多分に漏れず、Fucking USAってのもあるんだよね。

16 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:34 ID:jX4MYcsH
前スレ終盤から、話の糸口になりそうなもの

906 名前:894[sage] 投稿日:03/09/12 10:24 ID:ZgbosHKM
>>898
いや、別問題なのは百も承知だが、あえて言ってみた。
どうも日本国内の問題を棚上げにして、鬱屈した感情を外に向けてるような気がしてね。

>>897
いや、別に俺だって韓国を擁護してる訳じゃないんだけどね。
嫌韓って、何かにつけて反論する者を擁護者って認定するけど、
反論=擁護ってすげえ短絡的な思考じゃないか?
俺は行き過ぎたように見受けられる2ちゃんの風潮に、あえて諫言してるだけ。

君の質問の答えとしては、韓国に対しては普通につきあっていけばいいとしか言えんよ。

ちなみに国民年金云々については、
俺の大学の同級生に、愛国心がどうのとか偉そうなことを言ってる奴がいるんだが、
ゼミの同窓会に来ても未だフリーターしていて、
国民年金どころか税金すら払ってないような感じで
それで愛国とか言ってる、奴の欺瞞にこの前吐き気がしたから。
君がそうでないならいいんだ。スマソ。

仕事中なんでレスが遅れたことご容赦あれ。

17 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:35 ID:jX4MYcsH
917 名前:735[sage] 投稿日:03/09/12 10:51 ID:2bHiy0FP
to 840氏

>861
>年々、増加の一途を辿っているのです。
韓国人の日本国内の犯罪が増加の一途を辿っているということですが、
論拠としているデータをお持ちでしょうか?関心があって調べているのですが、
マクロ的に捉えられたデータを見つけるに至っていません。
よろしければ提示いただけませんか?

また、>739で
>在日じゃなくて、半島に向けて言ってるのがこのスレだろ。
>韓国人の日本での犯罪率は異常に高い。

との指摘を受けましたので、在日ではなく、来日外国人にフォーカスして調査中です。
ソースデータにばらつきがあるので、それを確認の上で結果を報告します。

また、>6>7の意見について、様々な方に意見を求められていますが、同意するもの、
反論したいもの両方含まれてます。まとめてご返答すると議論が拡散しますので、
再度事実確認した上で返信します。もう暫く時間をください。

18 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:37 ID:jX4MYcsH
920 名前:万歳[] 投稿日:03/09/12 10:58 ID:1bGZG5+9
日本人が「障害者差別」?

障害者差別の思想は、それこそ「韓国」に健在でしょう。常識でしょ?
先祖が悪かったから……なんて思想体系を日本人は持ちません。

日本にあるのはケガレ信仰だけです。それも現在では払拭されて逆差別が問題になってるぐらいです。

元来、獣たちと同居さえしてた平等思考の日本人を馬鹿にしないで下さい。

それとも、ただの作為的な煽りですか?


引用終わり。とりあえず以上です。

19 :朝まで名無しさん:03/09/12 23:53 ID:VJaVgNnS
 日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
 しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
 しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
 ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
 我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
 そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとHPを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷&ポスティングして頂きたいと思います。

これ印刷して近所に配りまくれ! 極東支部part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1062073898/
ビラのHP 本家
http://posting.hp.infoseek.co.jp/

20 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:02 ID:nSgsCbYQ

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭(過短頭)★


韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧

21 :969:03/09/13 00:23 ID:621EtYwV
万歳 :03/09/12 14:22 ID:1bGZG5+9

親韓派の方から、
「韓国の実態を周知徹底させる事に、OKを貰いました。」
みなさん!これから、
「韓国の反日的行動」を周知徹底させましょう。

親韓派の>>969氏も、納得されてます。(笑)

22 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:25 ID:IfISuAfq
>>19
「我が闘争」だね。ま、がんばってください。

23 :969:03/09/13 00:25 ID:621EtYwV
自分は納得したわけではなくあきれているだけなのだが。まあ、万歳には
何を言っても無駄だな。

24 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:25 ID:c7THThnw
右翼気取ってる馬鹿共の共通項

1.一人では何もしない
2.ダンプとか大きいものが好き(降りると小さい)
3.ステッカーが好き
4.2ちゃんで生き生き

カス共が!

25 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:26 ID:+9z4wPLK
part−3ですか。
パソコン通信の時代からオンラインコミュニケーションをしているが、パソコン通信
の初中期は、いわゆる「左翼」が圧倒的多数でしたね。

参加者が増え、ちゃんと現実に立脚した話ができる様になってよかったよ。

遅れ馳せながら>1 乙〜!

26 :1:03/09/13 00:31 ID:621EtYwV
>>25
 サンクス。でも前スレではちょっと質問したらたちまち半島人扱いされて
まいったなあ。今回こそまともな議論をしたいよ。

27 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:33 ID:c7THThnw
16 名前:朝まで名無しさん メェル:sage 投稿日:03/09/12 20:28 ID:pOcMo2p0
◆経験者から見る右翼の見分け方

真正右翼:どうみても戦前生まれの老人が演説してる団体。

新生右翼:年齢は若いがきちんと顔を見せて演説をしている。
       真正右翼から継承、または世代交代したもの。

営利右翼:暴力団が新法逃れで起こした団体。稀に政治的行動をする。
       金銭による依頼によって行動する。実質は暴力団と何ら変わりなし。
       最近は暴力団も在日が多数のため似非右翼と変わらなくなって来ている。
   
似非右翼:戦後、在日と部落出身者によって構成された団体。最近はほぼ在日で構成。
       常識人が眉をひそめる活動を行い、市民に右翼=キチガイを認識させる。
       大音量で街中を走り、まったく顔を見せないのはこれにあたる。いわゆる「街宣右翼」。
       バックは朝鮮総連や解放同盟、左翼系政治団体が援助しているとされる。

28 :840:03/09/13 00:35 ID:4gqzyl7A
知ってますか?
日本から文化財を盗み出し、韓国で国宝指定されています。

・壱岐の重文経典盗難事件が時効
「文化庁は韓国が九五年に国宝に指定した経典三巻と、
安国寺の初彫本の写真を照合。染みや汚れ、
巻末の署名などが酷似していることが判明し、
外務省は九八年二月、韓国側に調査協力を要請した。
しかし韓国側からは同年七月までに『要請にこたえることは難しい』と回答」

http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#07

呆れますね。
これも日本の文化、歴史に対する侮辱であることは言うまでも無い。
それとも擁護派の皆さんは、「別の物」と思いますか?

29 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:40 ID:TpYCJDNa
美妙

30 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:42 ID:SqXQduiI
右翼と珍走団の関係はどうなのよ?

31 :840:03/09/13 00:48 ID:4gqzyl7A
>>17
前スレでもレスしておいたけど、一応、もう一度。

増加しているというデータは警察庁のHPをご覧下さい。
韓国人の日本国内での犯罪率が高いというのも分かると思います。
http://www.npa.go.jp/

事例(>>5>>7)の反論もお待ちいたしております。
出来る限りのレスはさせて頂く所存です。

今日は寝ます。

32 :840:03/09/13 00:53 ID:4gqzyl7A
スマン。
もう1つだけ。

>>11
やっぱり、「Fucking Jap」は外せない。
作ること自体、トンデモだし、それを発売し、
普通に一般社会で流れていることが尋常なこととは思えない。
日本ならこんな歌を作っても、発売禁止になるし、
メディアでも流れるはずが無い。放送禁止用語に抵触するだろ。

こういう国民性は、やはり批判の対象にすべきことと思う。

33 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:53 ID:k7ybUKvA
>>28
「高麗版大般若経」じゃん。
こりゃエジプトが大英博物館から自国の宝物を取り戻したようなもんだね。

34 :朝まで名無しさん:03/09/13 00:58 ID:yc95fnmv
>>27
似非右翼:戦後、在日と部落出身者によって構成された団体。最近はほぼ在日で構成。
       常識人が眉をひそめる活動を行い、市民に右翼=キチガイを認識させる。
       大音量で街中を走り、まったく顔を見せないのはこれにあたる。いわゆる「街宣右翼」。
       バックは朝鮮総連や解放同盟、左翼系政治団体が援助しているとされる。

2chの定説となって久しいが
昔は、CIA、岸、児玉ラインで、過剰な国内のナショナリズムを抑える目的
って話だったはずだが?(w


35 :朝まで名無しさん:03/09/13 01:08 ID:k7ybUKvA
>>32
アメリカじゃ蔑称であるはずの「Yankee」を球団の名前にまでして誇ってますがな。
正直、こういうのに対する抗議は、「ウルセーハゲ!!」で十分であり、
国民性を叩くのはどうかと思う。

36 :朝まで名無しさん:03/09/13 01:30 ID:3eAuszIk
>>35
ハゲはやめてくれ。。。

37 :朝まで名無しさん:03/09/13 01:37 ID:cL1U1f0y
>>33
しかし、イギリスはエジプトのものを自国の国宝扱いにしているのだろうか・・・。

38 :万歳:03/09/13 01:57 ID:Dkl7WKOi
>>35
大丈夫か?
「Yankee」の語源を知ってます?
ニューイングランド人です。
あくまで南部民が北部民を軽蔑的に使う場合も有るってだけです。

「Fucking Jap」、、、無理矢理、正当化しないように。

39 :万歳:03/09/13 02:00 ID:Dkl7WKOi
>>1
お礼を、忘れてました。
スレ立てお疲れさんです。

半島系スレが目立つようになって、天皇スレが消え始めました。
とても、良い兆候ですね。

40 :朝まで名無しさん:03/09/13 02:13 ID:JfypgM3j
>チョン死ね
などの書き込みで溢れる2chも朝鮮人にとってはFucking japと同義だと思われ



41 :朝まで名無しさん:03/09/13 02:52 ID:yc95fnmv
>>39
天皇スレが低調なのは思想板が現在の主戦場になってるからだろ?(w
在る意味「思想板へ行け」とやってた連中の思惑通りになったわけだが
彼処はメンバーが固定されててマンネリ化するので、、その内帰って来ると思います。

万歳てのは1128かな? 


42 :朝まで名無しさん:03/09/13 02:53 ID:yc95fnmv
>>39
いや 特に根拠無く言うんでなくて

あの馬鹿が「末期」に在日 在日 中華思想 中華思想 と一つ憶えで
連呼してたものでな。

43 :朝まで名無しさん:03/09/13 03:07 ID:TpYCJDNa
>>40
同義じゃねーよ。差別を商売にしてる屑だろーが。

44 :朝まで名無しさん:03/09/13 03:13 ID:Z93mvPLo
  ∧_∧  
  <丶`Д´> <チョパーリどもいい加減にしる。本気でキレルニダよ。
 (m9  ) ビシィッ



45 :朝まで名無しさん:03/09/13 05:18 ID:infYn8Vq
3 水先案名無い人 sage 03/08/11 17:13 ID:Fi5aXo6X
韓国批判とは
・きちんとしたソースに基づく根拠立てた韓国批判。
・他スレ、他板侵略はしない。

嫌韓厨とは
・他板侵略を啓蒙活動だと思っている。
 だからマターリしてる良スレを韓国ネタで満たすことにも、罪の意識が微塵もない。
・証明できないのに(嫌嫌韓の人間は)反日、在日、半島の実態を知られたくないチョソの陰謀だと妄想する
・差別用語、差別発言、コピペのオンパレード。
・困った時は「チョン氏ね」「在日必死だな」の大合唱。

46 :朝まで名無しさん:03/09/13 06:02 ID:mNMQsvuj
一種の義務感でも覚えちゃったんだろう嫌韓厨の皆は。

47 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 06:19 ID:qXmqHc5w
今日からトリップをつけることにした。よろしくな。

>>1
 まあ、そんな大変でもなかったけれどね。前スレでさんざん「在日」だの
「韓国人」だの「馬鹿」だのとあんたにこき下ろされているから、礼など言
われると正直複雑な気分になる。まあ、このスレは有意義な論議が出来るよ
う努力するからよろしくな。

48 :朝まで名無しさん:03/09/13 06:21 ID:KxbanYAa
半島は2ちゃんが無くなっても困らないが
2ちゃんねらーは半島が無くなったら困る

49 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 06:26 ID:qXmqHc5w
>>47

 >>1>>39の間違い、スマソ。万歳、前スレでは少し感情的になっちまったがよろ
しくな。

>>48

 別に困りもしないだろう。そうなったらなったで別のバッシング先を見つける
だけだと思う。

50 :朝まで名無しさん:03/09/13 06:28 ID:qef+YcMs

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が広い★ハの字眉★
★肌の色が黒い★ヒゲが薄いか生えない(男性限定)★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭(過短頭)★


韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧

51 :朝まで名無しさん:03/09/13 07:47 ID:drz/uFF/
>45
嫌韓厨の特徴に付け加えてくれ。

・韓国を憎まない奴は愛国心にかける奴だと思っている。
(例)鈴木さんを愛している人が、佐藤さんを憎むことで、鈴木さんへの愛を証明したことになるのか?
   鈴木さんへの愛は、自分と鈴木さんとの間で成立するものであって、他人は関係ない。

・メディア(TV/新聞等)情報は捏造が多いと疑っている。←同意。
 一方、2chやWebソースの情報は鵜呑みにする傾向がある。
 これらもメディア情報の一つであるということを理解できていない。

・日本vs外国という視点で捉えるべき問題を、日本vs韓国の問題として捉える。

52 :万歳:03/09/13 09:36 ID:XAlzEDh9
俺が知りたいのは在日関係者が何を望んで居るのか……って事。
特に、組織上部は何を日本に望んで居るのか?って事だ。

そして、これからの韓国との付き合い方だ。
世界14位の経済的成功を成し遂げてる(日本の協力が大きいが)国家なのに、それに比して国際的評価は著しく低い。
こういう国とどのような付き合いをすれば良いか…だ。

あと、天皇スレも見苦しいから立てて欲しくないな。

53 :朝まで名無しさん:03/09/13 09:54 ID:dr58cln/
ついでに、工作員も入れておいてよ。

工作員とは
・批判派を装い、あえて差別発言などを連発。
批判派が悪者であるというイメージを植えつける。
・批判派を嫌韓厨扱いし、言論を封殺する。
・都合の悪いことが出てくると、話題逸らしを始める

54 :朝まで名無しさん:03/09/13 10:01 ID:8wrcLOeV
>>53
まあこれは、逆の立場でも言えること。
私は韓国に対して批判的な者ですが。
お互い気をつけましょう。

「はげしい意見は、常に間違っている」 by ドライデン

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 10:03 ID:qXmqHc5w
>>52
 それは直接そういう人たちに聞くしかないんじゃないの?まあ仮に聞くことが
出来たとしても、組織にだっていろんな人がいるしね。あとたかだか14位なの
にこれだけあーでもないこーでもないと取り上げられるんだから、別に地位は低
くないんじゃないの?と思うけれどね。

57 :朝まで名無しさん:03/09/13 10:06 ID:dr58cln/
>あとたかだか14位なの にこれだけあーでもないこーでもないと取り上げられるんだから

隣の国だからでしょ。
陰でやっていることもかなり悪どいし。
非難する人間が出るのも当然。

58 :朝まで名無しさん:03/09/13 10:07 ID:wtjJezCh
嫌韓も一括りにはできないだろ。
大半の嫌韓カキコは、屁垂れの厨が日頃の鬱憤を晴らしてるだけだろうが、
2ちゃんを閉鎖させて、反戦サヨの扇動を阻止しようする右翼の目論みはあるかもしれないな。
逆の立場では、一部は愛国者を貶める工作員の仕業って可能性さえある。

59 :万歳:03/09/13 10:08 ID:XAlzEDh9
>>56
いや、国際的評価は低い。
それより、このスレで韓国の世界的評価が高いものを聞いたことがない。

60 :朝まで名無しさん:03/09/13 10:48 ID:drz/uFF/
>59
君が世界13位以内に入っている国で、それに比して国際評価が高い国と
その理由を列挙してみて。

61 :朝まで名無しさん:03/09/13 10:49 ID:Uiq07uQk
>>59
つーかそんなに君は色んな国の世界的評価に詳しいの?
とりあえずバングラデシュの世界的評価が高いものを教えてくんない?

62 :朝まで名無しさん:03/09/13 10:50 ID:drz/uFF/
>60 自己レス。
脱字 高い→高いと思う

63 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 11:22 ID:qXmqHc5w
>>59
 いや、だから14位にしては高いんじゃないのと言っているんだけどね。と
ころで世界的な評価って何?

64 :朝まで名無しさん:03/09/13 12:13 ID:c7THThnw
オマエら醜いなw
自国を誇るのは良いが他国を見下すのはいかがなものかと・・

65 :朝まで名無しさん:03/09/13 12:57 ID:O2wO7TQK
>>64
他者を貶めるしか自分の価値を見出せない悲しい人間がいるんだよ。

66 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 12:58 ID:XPeRZg2w
>>64
それを国家ぐるみでやっているのが韓国だろ。

840というHNを認識して頂けるようになったと思いますので、
一応、トリップ付きにさせて貰います。

67 :朝まで名無しさん:03/09/13 13:08 ID:+RuJXGl9
>>64
朝鮮人はそうですよね。
どうして日本を捏造で貶め、日本のものをパクろうとするのでしょうか。
朝鮮には朝鮮の良さがあるのだからしっかりやって欲しいですよね。


68 :朝まで名無しさん:03/09/13 13:17 ID:+RuJXGl9
韓国の世界的評価

経済部門   日本経由でIMFに融資される(その後持ちなおしたかのように見えたが実態はw)
スポーツ部門 ソウルオリンピック、W杯を開催するも、結果はご存知の通り

ここは半島スレなのだから>>61他国は?なんてアホな事を聞かないで、
韓国の国際的評価の高いものをあげましょうよ。

69 :朝まで名無しさん:03/09/13 13:18 ID:+RuJXGl9
×日本経由でIMFに融資される
○日本からIMF経由で融資される

70 :朝まで名無しさん:03/09/13 13:34 ID:mR3ku6FQ
つか、日本はあらゆる国に無償援助してるし、ODAに救われた国も数多くあり、何より国連に対して加盟国として多大な貢献の実績があります罠
それと、韓国を比べるのは酷だが、韓国人に悪く言われる筋合いはないですな

71 :朝まで名無しさん:03/09/13 13:35 ID:NIBZsH/r
>>68
韓国経済についてちょっとググって見た感じだと、
---------------------------------------------------------------------

経済成長率は、経済危機直後である98年のマイナス5.8%から昨年にはプラス10%へと、
世界でも例のない驚異的な回復を記録しました。
97年末は89億ドルに過ぎなかった外国為替保有高は、今年6月には900億ドルに達しました。
また、85億ドルの赤字であった貿易収支も、98−99年の間に635億ドルの黒字を記録しました。
このような黒字規模は、それ以前の8年間(90〜97年)の貿易赤字額を相殺する規模です。
外国為替危機の直後急激に上昇した金利も、現在8%台となり、安定した動きを維持しています。
これを背景にムーディーズ、 Fitch IBCA、S&P 等、
格付け機関による国家信用等級も「投資適格」へと上方修正されました。

次は、日本企業の皆様が海外投資の際に考慮されるポイントを中心に、
韓国への投資のメリットについて説明させていただきます。
企業の自由かつグローバルな経営活動を保障するために、韓国政府は過去の障害要因を全て取り除きました。
-韓国は世界12位の内需市場を持っており、中国・東南アジアへの戦略的投資拠点として大きな利点を持っています。
-また、99.5%に致る業種を外国投資家に開放し、
資本市場と不動産市場に対する外国人投資を全面的に自由化いたしました。
http://www.near21.jp/center/project/near21report/kankoku/kotra.htm

----------------------------------------------------------------------
だそうな。下手すると今の日本より国際競争力があるんじゃないのか?
格付け機関の日本評価なんか、軒並み下落してるのが現状だし。

72 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 13:36 ID:Wk/6KHuE
しかし、840も万歳も煽ったり罵倒するような>>64みたいなカキコにしか
レスを返さないなあ。

73 :朝まで名無しさん:03/09/13 13:40 ID:+RuJXGl9
>>71
>次は、日本企業の皆様が海外投資の際に考慮されるポイントを中心に、
>韓国への投資のメリットについて説明させていただきます。

・・・・・・・・

74 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 13:41 ID:XPeRZg2w
>>72
擁護派のレスにまともなレスがないからだよ。
それとも、議論に値するレスがあると申しますか?


75 :朝まで名無しさん:03/09/13 13:50 ID:wTbfz+eV
>>73
具体的にどこか嘘があったの?

76 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 14:01 ID:XPeRZg2w
>>71
スレ違いですが、一応、レスしておきます。

韓国には真の国際競争力があるとは決して言えませんよ。
半導体など、一部のものでは世界屈指のシェアを誇るものもありますが、
これらも、国からの援助と安かった人件費が可能にしていたものです。
ただ、それも、欧米諸国が関税を賦課したり、中国の台頭などで、
今後はかなり苦しい戦いを強いられると考えられています。
サムスンなどは立派に頑張っていますが、韓国の場合は一極集中になりがちですので、
これがまた韓国経済の弱点でもある訳です。
金持ちは極端に金持ち、それ以外は貧乏。
オーバーに言えばこんなとこでしょうか。
ある意味、その中身は100年前と変わっていないのです。
このような国が高い国際競争力を持つことはあり得ないでしょうね。

ちなみに、現在の国内状況は、IMF危機を招いた時以上の不況とも言われています。
やはりここでもごく一部を除いてですが。
信用不良者330万人以上を出す結果となったクレジットカード税制優遇政策、
賃金値上げを要求するストが頻発に起きることなどが原因と言われています。
特に後者は外国資本が最も嫌うパターンなので、外国資本の逃避(Sell Korea)も
進んでいるらしいですよ。


77 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:03 ID:W+WSKnOI
悪質な嫌韓厨が半島人の評判を落とそうと、
様々な工作活動をした結果だったりして。

78 :59:03/09/13 14:07 ID:drz/uFF/
>68
だから世界的評価って何ですか?
君が書いてることは、ある事実の提示であって、評価でも何でもないぞ。

評価というのは、基準を設定して、それに照らし合わせて、価値を判じ定めること。
世界的評価っていうなら、どのカテゴリにおいて、どういう評価基準にもとづいて指数化し、
その結果世界第何位ということがわかりました。これが世界的評価でしょ。

それを提示しなきゃ単なる個人的な価値観。
個人的な価値観=世界的評価なんて表現するなんて、誇張表現も甚だしいのだが。

実際、韓国が世界的評価が低いものもあるでしょう。それを紹介するのは構わないが、
最低限、その基準や順位を提示しましょう。

79 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:08 ID:drz/uFF/
↑78のレスを書いたのは>59ではなく>60です。すいません。

80 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:08 ID:+RuJXGl9
>>74
韓国経済に付いては韓国のストが経済を引っ張ってるとか懸念材料はいろいろ
あるのだけど、>>71はいくらなんでも手前味噌なソース、といよりも韓国貿易セン
ターの人が韓国に投資してくださいねって話しなだけで、それじゃあねw
なんというか・・・そういった場で殊更韓国の悪い面を言う奴がいるのかと。

未払い賃金、IMF以降さらに悪化
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/29/20010829000013.html

硬直した労働市場が問題
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/29/20030729000041.html

経済パフォーマンスの世界ランク 2003年度版 日本14位 韓国18位
http://www02.imd.ch/documents/wcy/content/ep.pdf


81 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:12 ID:+RuJXGl9
>>80
×>>74 ○>>75

>>78
世界的評価を難しく考えすぎでは?
だいたい基準も何も成功と言われていないのですよ。
だからあなたが成功と言われていると(経済で韓国貿易センターの
ソースをだしてくれた人みたいに)やればいいんですよ。

82 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:13 ID:EwLiB0Qy
ちょっと日本と韓国のムーディーズ格付けを調べてみたのだが、
http://www.moodys.co.jp/ssl/list/rat_sov.htm

最高ランクはAaaからAa、A、Baa、Ba、B、Caa、Ca、Cと9段階。
そんで日本を調べてみると、
0067 日本国       Aa1/A2
0903 日本政策投資銀行   A2
0905 日本道路公団     A2
0910 中小企業金融公庫   A2
0916 国際協力銀行     Aa1/A2

次に韓国
0819 韓国産業銀行     A3
0869 韓国電力公社     A3

日本韓国ともほとんど格付けAで、基本的にはじほぼ同ランク。
格付けの定義http://www.moodys.co.jp/ssl/def/choki.asp
A1〜A3は債券債務でのその中の順位付けだから、ほんのちょっとだけ日本が勝ってるけど。
ちなみに日本国債と同じ格付けを探すと、イスラエル国債が同レベル。

日本より上はたくさんあるが、例えば
1152ドイツ地域開発銀行 Aaa、0827 スウェーデン王国 Aaa、0809 欧州投資銀行 Aaaなど。
上も数えきれないね。 

83 :まいっちんぐマチ先生:03/09/13 14:18 ID:+2AtgJ4w
スレタイの元ネタは何なんだろう?

84 :82:03/09/13 14:18 ID:mrP3Tgdz
ムーディーズ格付けを調べて見て、
正直韓国に対して自慢できるほど日本経済が上とは思えんが。

85 :万歳:03/09/13 14:21 ID:XAlzEDh9
>>71
くだらない……
経済しか語れないとは…
それさえも、所詮は日本に「オンブに抱っこ」されてる状態。
……
ま、経済が自慢なら…
は〜、結局は誇れるものが「金」しかないんだもんな〜

だから日本は、韓国での経済活動をストップさせれば良いんだよな〜韓国は潰れるだろうし。
そういう運動をしないとね。

「反日的国家」の韓国と「経済的利益」の為だけに付き合わないように。

86 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:28 ID:+RuJXGl9
>>84
韓国産業銀行 財務 E 

経済とスポーツは誰もが認める負の面だと思ったのであげたのですが・・・
私は、>>68のようにして「○○では韓国が世界的評価が高い」と
言う人が出ることを期待したのですけど、韓国の世界に誇れる素晴らしい点を
一つもあげられる人がいないとは寂しいです。

87 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:28 ID:tdtx5pJc
>>85
H15年度政府観光白書によれば、外国人観光客数は
韓国人がワールドカップの影響で対前年比12.2%増の127万人でトップ。
下のリンク先にある政府観光白書の円グラフを見てもらえば分かる通り、
これは外国人観光客全体の約4分の1を占めている。

対してH15年度政府観光白書(リンク先)によれば、
外国人観光客全体の観光消費のH13年度対経済効果は、
直接効果だけで旅行消費額全体で20.6兆円、雇用創出効果が181万人。
生産波及効果が48.8兆円、雇用創出効果が393万人と推定されている。

このうち4分の1が韓国人観光客による経済効果な訳だ。
韓国人観光客は、大雑把に見ても15兆円以上の経済効果を生み出している。

http://www.mlit.go.jp/hakusyo/kankou-hakusyo/h15/images/02.pdf

韓国との経済交流がなくなれば、どれだけの失業者の増加につながるか・・・・、
>>85が社会人なら、そういった想像は働かないのかね?
それとも学生? だったら呑気な意見だな。


88 :78:03/09/13 14:30 ID:drz/uFF/
>81

>82さんみたいなレスが、評価についての公平なレス。
韓国が順位付け低いカテゴリのものもあるだろうけど、議論に必要ならば
>82さんみたいな提示の仕方をしてほしい。

89 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:36 ID:Z1l/Ob5Q
>>86
ずいぶんと都合のいい部分しか見ないんだな。
そもそも格付けはAaaからCましかないし、財務なんて評価基準はない。>>82の通り。
全ては債券について評価が下されている。
それは日本も韓国も同じで、韓国産業銀行については評価はEではなくA3だぞ。

Eって書いてあれば何の調べもなく飛びつく、嫌韓のその浅ましさに萎え・・・・

90 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:41 ID:+RuJXGl9
>>89
http://www.moodys.co.jp/ssl/list/rat_sov.htm
>サムライ債

> 預金
> 長期債
>短期債
>コード 発行体名 長期 短期 財務 シニア 劣後 発行体 CP

財務とあるのはなんすか?
経済が良いとE!ってつくんすか?

91 :朝まで名無しさん:03/09/13 14:53 ID:+RuJXGl9
他人を嫌韓よばわりする人はいても、韓国の素晴らしさをあげて擁護できる
人はいないんですね。韓国で世界的評価のあるものなんていくらでもあるじゃないですか、
陶磁器等など・・・。
結局、今回の事で韓国のことを何も知らない人間が韓国経済は日本よりもパフォーマンスが
ありそうなんて言っていることが分かりましたよ。
正直、人に嫌韓と言う前に、韓国の素晴らしさについてもっと勉強した方が良いですね。

92 :万歳:03/09/13 14:59 ID:XAlzEDh9
>>88
だから経済の為だけに「韓国」と付き合うな…と主張してる訳です。

それに「間違いなく、日本人が韓国旅行関係で落とす金の方が大きいですから」

あと、なぜ俺を「学生だ」なんて品性の無い批判をするのでしょうか?
経済の基本を知ってれば理解出来ますが、マクロ的に見れば韓国との付き合いを止めても観光業には「一時的混乱」しか起こりませんよ。
当然、韓国に行く日本人観光客は「国内旅行」に切り替えますから。(笑)

93 :朝まで名無しさん:03/09/13 15:05 ID:PJerj+8k
ネットゲームは韓国が圧倒的だぞw

94 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 15:09 ID:XPeRZg2w
ムーディーズの発表する格付けで、経済、国際競争力の全ては語れないだろ。
「韓国の格付けが下がる」という噂がたつと、政府関係者をムーディーズに派遣して
格付けが下がるのを阻止する。
そんな工作をするもほうもするほうだが、それに簡単に応じるムーディーズという会社も
そのレベルの会社ってことさ。
そこが発表することで、日本と韓国の差を語ることなかれ。
国際通貨であるドルと直接交換できないウォンを通過とする国なんだよね、韓国って。
国際社会では、まだそのレベルなんだよ。

韓国経済のことを知りたかったら、
ハン板の韓国経済動向というスレ(http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063286216/l50)か、
ハングル総督府の「なんでも聞いてよ韓国について」(http://www.soutokuhu.com/bbs/korea/#7)を
参照するといいよ。
後者では、韓国在住の企業家氏が、いろいろ実情を暴露してくれている。
ここでうんちくを垂れている人より、はるかに説得力がある。
ハン板の韓国経済動向スレでの、たまに企業家氏が現れて、詳細を教えてくれる。
かなりヤバイ状況になっているようだよ。

95 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 15:11 ID:XPeRZg2w
>>94
誤字がおおいなぁ。俺。
最近。

96 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 15:15 ID:XPeRZg2w
あ、一応、ソースを貼っておく。

>「韓国の格付けが下がる」という噂がたつと、政府関係者をムーディーズに派遣して
>格付けが下がるのを阻止する。

http://japanese.joins.com/html/2003/0213/20030213174258300.html
http://japanese.joins.com/html/2003/0312/20030312143511300.html

97 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 15:15 ID:Wk/6KHuE
>>90
 ムーディーズの説明を書き込むと財務というのは以下のようになる

  ムーディーズの銀行財務格付け(ファイナンシャル・ストレングス・レー
ティング)は、個々の銀行固有の安全性と健全性に関する意見です。このため
、従来の債券や預金に対する格付けで織り込まれている外的な信用リスクと信
用サポート要因の全部または一部を判断材料から除いています。従来の債券や
預金格付けと異なり、銀行財務格付けは期日予定通りに債務の支払いが行われ
る可能性を測るものではありません。銀行財務格付けは、銀行が出資者や系列
・系統グループ、公的機関の支援を必要とする可能性を測る尺度とご理解戴け
ます。一方で、この格付けは、銀行がこうした支援を受ける可能性や銀行の自
国通貨・他国通貨建債務支払いに政府が干渉することから生じるリスクを考慮
していません。

 銀行財務格付けの判断材料には、財務のファンダメンタルズ、営業基盤、事
業内容や資産の分散度などの銀行特有の評価要因を含みます。先に特定した外
的要因は除きますが、経済の強さやその見通し、金融システムの構造やその相
対的なもろさ、銀行規制と監督の内容など銀行を取り巻く経営環境にかかわる
リスク要因は判断材料とします。ムーディーズの銀行財務格付けは「A」から
「E」のアルファベット記号を用いて表しています。銀行の財務力が、従来の
格付けの中間に位置することを明確に示すために、必要に応じて、「A」より
下の格付けに「+」、「E」より上の格付けに「−」の付加記号を加えます。

ということだそうな。ちなみにEについて書くと

固有の財務内容が非常に弱く、一時的な外部サポートまたは最終的な外部支援
を必要とする可能性が高い銀行に対する格付け。事業基盤が弱く限定的、財務
基盤がある面で著しく劣っている、事業環境が極めて不安定で予測不可能であ
る、などのいずれか一つ以上の要因によって制約を受けている銀行。

とある。まあ、日本で言えばりそな銀行みたいな感じかな。

98 :朝まで名無しさん:03/09/13 15:18 ID:vP774GTQ
自分達に都合が悪いデータは、どんな事実であれ絶対に受け容れない。
嫌韓厨が嫌韓教と揶揄される所以ですな。
はっきり言って、嫌韓を教義とする信仰宗教と何ら変わらない。

99 :万歳:03/09/13 15:20 ID:XAlzEDh9
それよりも、どうしてあれだけ経済支援してるのに謝辞の一言も無いのか?

さすがに中国でさえ「対日本政策」を改めようとしてるのに。

外国人犯罪に関しても中国は日本に協力それが、韓国は無視である。全く無視、やられ損だ。

その様な態度を取り続ける限り、韓国人は日本に入れるべきでは無い。

100 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 15:24 ID:Wk/6KHuE
>>97
 補足
 ちなみにこれはサムライ債と言って円建ての債権のことについての評価。
だからEというのはこれからは円高になる傾向にあるので早めに円建ての
債権は償還しなさい。という意味になる。
 つまりローンで言えば、安い金利のものに切り替えなさい、ということ
かな。

101 :朝まで名無しさん:03/09/13 15:36 ID:0O55M/8d
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上のリンク集。
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

102 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 15:37 ID:Wk/6KHuE
>>99
  タクシン首相は、声明で支援融資に応じてくれた日本、中国、香港、韓国
、ブルネイ、シンガポール、マレーシア、オーストラリア、カナダへ対し謝辞
を述べた。支援国に名を連ねたが、その直後自らが危機に陥ったインドネシア
に対しても、資金こそ借りなかったが、支援に対する意思表示に感謝の意を表
明した。しかしながらIMFに対しては、感謝の表明とは裏腹に、処方箋を誤
り危機を助長、結果として金融再編で1兆4000億バーツもの財政負担を生んだ
として厳しく非判した。
タクシン首相は、又借金は返済しIMFから自由になったことを示し、2度と
IMFプログラムに強制されない様にすると誓った。そしてIMFの指導で押
し付けられた法律は改正するとも語った。

以上はタイの首相のコメント。IMFは欧米諸国が経営しているのでアジアの
国々には評判が悪いみたい。だから韓国に限らず、直接の融資には感謝しても
IMFを通じた融資は感謝されないみたい。(それがいいか悪いかはさておき。)

103 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

104 :朝まで名無しさん:03/09/13 15:54 ID:9g3qlc2F
>>96
>「韓国の格付けが下がる」という噂がたつと、
>政府関係者をムーディーズに派遣して格付けが下がるのを阻止する。

それは日本でも同じ。日本はムーディーズ担当者を参考人として国会に呼んで
吊るし上げまでやった。
やっぱり日本政府の工作って見苦しいよな。>>840もそう思うだろ?

One of Moody's representatives was even called before Japan's national Diet
for questioning with regard to the reasons for the downgrade.
The debate continues.
http://www.lookjapan.com/JV/02SeptVPe.htm




105 :朝まで名無しさん:03/09/13 15:54 ID:mR3ku6FQ
韓国の場合IMFの介入がなければ今ごろハイパーインフレになってただろ
それこそケースバイケースだと思うがな

106 :朝まで名無しさん:03/09/13 15:55 ID:+RuJXGl9
損保ジャパン総研 IMFについて
http://www.sj-ri.co.jp/quarterly/data/qt23keizai.pdf
http://216.239.53.104/search?q=cache:IFMalCoBPLYJ:www.sj-ri.co.jp/
quarterly/data/qt23keizai.pdf+imf%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD%
E3%80%80%E7%B5%8C%E7%B7%AF%E3%80%80%E6%97%A5%E6%9C%AC&
hl=ja&ie=UTF-8

立命館大学国際関係学部 教授 文 京洙(ムン ギョンヌ)先生
韓国事情
http://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/kankoku/kougi2.htm
>最近の経済状態
>  金 泳三政権の末期より大不況。

NAVER
http://www.geocities.com/naversays/KimEi-san02/

107 :朝まで名無しさん:03/09/13 15:57 ID:+RuJXGl9
>>106
立命館の奴は時期がわからないな
IMFのことなのか今なのか・・・

108 :ばんざい:03/09/13 16:04 ID:XAlzEDh9
>>102
それじゃIMFを通じた援助はするなって事ですね。

それに「日本からの直接融資」を嫌う、韓国の国民性は?

あと「タイ」一国の発言をアジア全体の意見と誘導してますが(言い訳かね)その根拠を上げてください。

109 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:10 ID:CNmD4Jsk


なにやら経済の話になってますが、韓国と日本が
経済的に切り離せない関係にあるにもかかわらず、
韓国があいかわらず奇妙な反日であるのが問題なんでしょ?



110 :ばんざい:03/09/13 16:13 ID:XAlzEDh9
>>104

キミの発言聞いてると、ますます韓国系が嫌いになります。
ある特殊な事例(ボツアナより格付けが下がった)を持ち出して、工作と呼ぶのは止めなさい。
見苦しいから。

そして日本と韓国の経済力を比べる愚かさを認めたら如何ですか?
それが出来ないなら、韓国に日本経済は不必要、役にたたない、感謝も要らないって論を張りなさい。

111 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:16 ID:cZIhSmod
韓国が自国で作る殆どの家電製品の主要部品や特許は
日本に抑えられていて、作って売れば売るほど日本に金入るのが
気に入らないじゃない?
特許とかちょろまかそーとぉして、結構裁判沙汰になってるしな
いまだ精神的、経済的に植民地だって意識強いんだよぉ

112 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:28 ID:T/XxspTQ
>>110
特殊な事例も何も、ムーディーズの格付けが気に入らなかったからって、
抗議文を何度も送りつけ、国会で吊るし上げるのが当たり前か?
そんな日本政府の行動は目を瞑って、韓国政府だけ叩く嫌韓厨ってなんだ?
それこそ見苦しいよ。つーか見てて恥ずかしい。

113 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:32 ID:yc95fnmv
>>112
1128のやることですから、大目に見てやってください。

1128は嫌韓厨というより、唯の馬鹿です。


114 :ばんざい:03/09/13 16:32 ID:XAlzEDh9
>>111
韓国が日本人にも尊敬される国になるためには、どのような仕置きが必要だと思いますか?

115 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:33 ID:CNmD4Jsk
>>112
>特殊な事例も何も、ムーディーズの格付けが気に入らなかったからって、
>抗議文を何度も送りつけ、国会で吊るし上げるのが当たり前か?

俺はそんなに詳しくないが、日本政府は単純に「気に入らなかったから」
国会に呼んだの?


116 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:35 ID:+RuJXGl9
>>112-113は煽るだけで中身が無いね。
アホみたいな煽りをするくらいなら、韓国が世界的に評価されている
素晴らしいところを一つでもあげてみたらどうです?
韓国経済の現状すら知らないあなた方には無理でしょうけどw

117 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:37 ID:CNmD4Jsk
そろそろサムソンとソニーの純利益の話になる予感。

118 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:37 ID:mR3ku6FQ
つか、ムーディーズそのものの信憑性が怪しいわけだが
日本にしろ韓国にしろそうした圧力を掛けて格付けを操作したなら、格付けそのものの信憑性は無いに等しいのではなかろうか

119 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:38 ID:yc95fnmv
>>116
俺は明らかに煽ったが、>>112 は煽ってるか?



120 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 16:39 ID:XPeRZg2w
>>104
お笑いですね。
あなたは話になりません。
特殊例でしょ、それ。

>>109
別に反日であるのは構いません。
それを、国際社会にまで持ち込まないで欲しいということです。

>>112
ここでの論争はそういうことではありません。
韓国が、日本という国、文化、歴史を侮辱し、歪めていることを非難しているのです。
あなたのやっていることは、議論のすり替えに過ぎません。
ムーディーズと、韓国が日本という国、文化、歴史を侮辱したり、歪めることとは何の関係も無いでしょう。
私が言いたかったのは、そんな会社の発表することで、
日韓の経済を語るなということです。

韓国経済が日本で成り立っているのは間違いのない事実なのです。
仮に日本と韓国が全く関わらなくなったらどうなると思います?
日本も無傷では済みませんが、韓国は間違いなく国が持ちませんよ。

121 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:42 ID:mR3ku6FQ
ISOにしてもそうだが、ああいった風評商売はどうかと思うな
まるで総会屋のやり方だ

122 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:43 ID:yc95fnmv
>>120
>韓国経済が日本で成り立っているのは間違いのない事実なのです。
この理屈を日米関係に持ち込むと
日本人は米国人に何も言えなくなるなあ・・・
米中枢テロ時に大騒ぎした反米厨の言い分が「韓国人並」ていうのは当時話題になったが(w


123 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:43 ID:qfyhXBY+
>>116
ネトゲ

124 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:45 ID:dfEQyIhT
>>118
ちなみにムーディーズは、国家の抗議で格付けを変更するような真似は絶対しないよ。
それこそ格付け会社としての信用に関わる根本問題だからね。
だからこそ信用があるんだ。
あれは、それでも日韓は抗議しまくったって話。

125 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:48 ID:CNmD4Jsk
でも、ばんざい氏はもう少し言葉遣いに注意してほしい感じ。
荒れやすいから、嵌って議論誘導されやすい。
自由だけど。

126 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:49 ID:drz/uFF/
>92
>経済の基本を知ってれば理解出来ますが、マクロ的に見れば韓国との付き合いを
>止めても観光業には「一時的混乱」しか起こりませんよ。

この発言は幾らなんでも凄すぎ。例示すればきりがないけど、、、弾力性アプローチと
Jカーブ効果なんかは、マクロ経済学の基本だから知ってると思うけど、金融市場に
もたらすインパクト想像してみろよ・・・

127 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 16:49 ID:XPeRZg2w
>>122
だから、ここは日韓の話をすることろでしょう。
議論をすり替えをしないで下さい。

同じことを何度も言わせないように。


128 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:49 ID:yc95fnmv
>>125
1128に議論なんかできるわけ無いだろ。

妙な思い込みで、レッテル貼りして、罵倒するだけの奴だぞ(w

129 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:50 ID:FSMxLk2w
>>122
え?
だから日本は韓国のような反米やってないじゃん。

130 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:52 ID:CNmD4Jsk
>>128
1128ってなんですか?

131 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:54 ID:yc95fnmv
>>127
つまり、理屈を一般化しないで「日韓関係だけ」に限定して適応したい
と?
そういうの意味あるのかね?
一般化できる理屈において、日韓関係が如何に特異であるかを論じるのが
普通ではないか?

まあ、俺はあまり真剣に参加してねーけどな。此処にゃ。
1128をからかおうと思ってるだけで(w

132 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 16:54 ID:5bpwbUrw
>>124
 ただ、バブルの頃の土地を担保にすれば青天井に融資をしまくっていた
日本の銀行やゼネコンにトリプルAをつけていたところを見ると、格付け
機関もあんまり当てにならないなあという気もするけどね。最近ではマイ
カルの例もあるし。(倒産直前にいきなり評価が2段階下がった。)

133 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 16:56 ID:XPeRZg2w
>>129

>>122は、日本が対米債権をどれだけ持っているのか知らないのですよ。
舛添が言うには、300兆円らしいけど。
以前、サンデープロジェクトで口を滑らしていた。
まぁ、持ちつ持たれつとでも言うのでしょうか。

日米関係と日韓関係を同じ土俵で考えるのは、ちょっと無理があるようです。

>>131
分かりましたか?



134 :朝まで名無しさん:03/09/13 16:57 ID:ra3Uj24g
在日や日本人の親韓は気付いてないが、韓国人はやばいと気付いているようだ。
本国の韓国人ですらやばいと思っているのにずいぶんと能天気だな〜(w

【移民志願者】グッバイコリア【殺到】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063369019/

135 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 17:00 ID:XPeRZg2w
>>134
あ〜、それですね。
ハン板に出没する企業家氏が言っていましたが、
韓国では愛国心など全く関心が無いんだそうです。
金持ちはいつでも、韓国から逃げ出す(移民)用意はあるそうです。
あ、これ、悪口ではないですよ。

136 :ばんざい:03/09/13 17:01 ID:XAlzEDh9
ごめん。経済のハナシに釣られちゃいました。
ただ>>122の様に、不当に日本を落とされるとね。
例えば、アメリカ国債を日本が握ってて両国間の関係は一蓮托生になってる事は無視してる…とかね。

韓国は経済関係において不要でしょう。日本民族の魂まで売る必要はない。

137 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:02 ID:yc95fnmv
>>133
そんなのご存じですよ
米債権を持ってるから どうだっていうの(大笑
ありゃ「買わされたようなモン」
「売るかもしれない」と言った途端にどんな事が起きたか位は知ってるんだろ?

貿易先として米の存在がなきゃあ、日本経済は成り立たないという「大前提」が
ある以上は、力関係は変わらないのだよ。

138 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:04 ID:yc95fnmv
国債負いやすく ドル売り難し・・・(小室直樹)

139 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:04 ID:drz/uFF/
>134
他人の心配する前に自国の心配しろ。
去年までイギリス住んでたけど、BBCの経済討論やってる番組で
「日本人は沈没しかかっている船に乗ってるのにシャンパンを開けてダンスをしている
かのようだ」と評してたな。能天気な韓国人もやばいが日本人も相当やばいぞ。

140 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:07 ID:CNmD4Jsk
また話題そらしか........シマンネ

141 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:09 ID:+wXgWWxn
>>136
>韓国は経済関係において不要でしょう。

お前煽りじゃなく、一度貿易白書かジエトロ年鑑でも目を通してきたほうがいいぞ。
そんなレベルで経済語られると周囲が迷惑だ。

142 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 17:09 ID:XPeRZg2w
>>137
だからぁ、日米の関係と日韓の関係を同じ土俵では語れない…ってこと。
適切な表現ではないですけど、日米経済の関係はズブズブということです。
もし、日本が経済破綻したらアメリカ経済も大混乱しますよ。
逆は当然ですよね。
しかし、韓国経済が破綻しても日本経済は破綻しないが、
日本経済が破綻したら、韓国経済も破綻します。
多少の傷は負いますけど。
全然、違うでしょ。これが世界での日韓の評価になるんですよ。

143 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 17:11 ID:XPeRZg2w
>>142
訂正

「多少の傷は負いますけど」

これは無視してください。

144 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:13 ID:65SqqdQF
つーか、韓国経済は既にいっぺん破綻しているわけだが。
日本は破綻もせずに、ずるずるやっていると、この違い?

145 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 17:16 ID:XPeRZg2w
つか、そろそろ話題を元に戻しましょう。

「韓国が日本という国、その歴史、文化を侮辱したり、
歪めたりしても、あなたは平気ですか?」

ID:drz/uFF/、ID:yc95fnmvにお答え頂きたい。

146 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:16 ID:drz/uFF/
>131
>一般化できる理屈において、日韓関係が如何に特異であるかを論じるのが
>普通ではないか?

同意。
>131に対する他レスをみて、ほんと議論するのがアホらしくなってきた。
まだレスする予定ですか?

147 :朝まで名無しさん :03/09/13 17:16 ID:UCFfqFiM
>>141

いや、やっぱりいらない。
別に変わりはいくらでもあるから。


148 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:17 ID:yc95fnmv
>>142
バブル崩壊というのは、日本経済の一種の破綻であったわけだが
アメリカ困ったか?(w
日本経済が危機に陥っても、米経済への依存が大きくて、これを破綻させる
方法は選択肢として存在し得無いのだよ。

せいぜい「見捨てないでください」っていう程度の命綱ってところだな。

149 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:21 ID:CNmD4Jsk

>>131
> まあ、俺はあまり真剣に参加してねーけどな。此処にゃ。
> 1128をからかおうと思ってるだけで(w

150 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:22 ID:ra3Uj24g
バブル崩壊と何を比べてんのかわかんない
だめだこいつ

151 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 17:23 ID:XPeRZg2w
>>148
>バブル崩壊というのは、日本経済の一種の破綻であったわけだが

実質、破綻していません。
どこからの経済支援を受けた訳でもないし。
破綻していたら、アメリカも無事では済まなかったでしょう。
それどころか、日本発の世界恐慌になっていますよ。

先進国蔵相会議でも、たびたび日本経済の回復が求めらることが
どういう意味を持っているか、それを考えてみてください。



152 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 17:23 ID:XPeRZg2w
では、もう一度。

そろそろ話題を元に戻しましょう。

「韓国が日本という国、その歴史、文化を侮辱したり、
歪めたりしても、あなたは平気ですか?」

ID:drz/uFF/、ID:yc95fnmvにお答え頂きたい。


153 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:29 ID:yc95fnmv
>>151
>先進国蔵相会議でも、たびたび日本経済の回復が求めらることが
>どういう意味を持っているか、それを考えてみてください。

で十年以上回復してないわけだが、米はその間困りましたか?
寧ろ「一人勝ち状態」を作り出してしましましたね?

>>152
具体的に何の事かを指摘せよ

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:32 ID:yc95fnmv
>>150
日本経済が米に依存しているという現実があり、逆ではないとこうことを
「バブル崩壊」を例に出して証明しているだけであり
比較なんぞしておりません。


156 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:34 ID:drz/uFF/
>145
ご指名ありがとう。
その点について、あなたの意見に激しく同意します。
韓国嫌いだよ。私は。

まあ、2chの嫌韓ってレベルの低すぎだ。(親韓も同様)

一般の人に韓国の暴挙に盲目になるなと啓蒙していて、自らの国の
行為について盲目的すぎる。他人の悪事は一般的で、自分の悪事は例外。
これじゃあ議論にならんぞ。

個人的な見解を客観的な事実のように語る奴もいる。
一歩間違えば、捏造になるというリスクをわかって発言してるのかと問いたくなる。

韓国との比較にフォーカスしすぎ。外国は韓国だけじゃない。
経済の問題は到底、対韓国だけで語れる議論じゃないし、犯罪(主に不法労働だろうが)の
問題は、アジア全体に適用して議論しないと本質を見失う。

157 :ばんざい:03/09/13 17:35 ID:XAlzEDh9
>>152

そりゃ、たぶん答えられないでしょう。

聖徳太子の時代から、半島を飛び越えた支那を中心にして外交をしてる訳です。

反日的行動をする韓国が日本を「たかる」のを阻止する策を考えた方が先決だと思います。

158 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:38 ID:yc95fnmv
>>157
江戸期まで半島なんぞ飛び越えて無いと思うが(笑

159 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:41 ID:Nc2rTvXt
>>158
日本の小学校に入った方がいいぞ。


160 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:42 ID:yc95fnmv
>>159
入りました(w

キミの学校では、江戸期は朝鮮なんぞ相手にしてなかった という歴史を教えた
のかな?

161 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:44 ID:CNmD4Jsk
>>156
突っ込みどころが多く見えるけど、840が答えるとこだろうなあ。
それに2ちゃんの性質を誤解してるのかな?
FMV氏はばんざい氏と話してるのがお似合いだ。

162 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:44 ID:Nc2rTvXt
日本の歴史教科書に文句をつけてきた韓国に対するいいわけ
「中国だって言ってるのだから中国も言えよ」
竹島問題の韓国に対するいいわけ
「北方領土はいいのかよ」

飽き飽きだな。

163 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:47 ID:Nc2rTvXt
>>160
自分の言説を変えるのは良くないな。おまえは卑怯者だよ。

>158 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:03/09/13 17:38 ID:yc95fnmv
>>157
>江戸期まで半島なんぞ飛び越えて無いと思うが(笑

>160 名前:朝まで名無しさん[] 投稿日:03/09/13 17:42 ID:yc95fnmv
>>159
>入りました(w

>キミの学校では、江戸期は朝鮮なんぞ相手にしてなかった という歴史を教えた
>のかな?

164 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:51 ID:yc95fnmv
>>163
言説を変えるとは?具体的に何の事でせうか?

発言に具体性がないので反論できません。
もちょっと詳しく書こうね。

165 :朝まで名無しさん:03/09/13 17:51 ID:mR3ku6FQ
言うべきを言うのが外交であり、事実を客観的に伝えるのが報道だ
相手の意見ばかり聞くのは外交でない
親韓報道しかせずネガティブな面を報じない報道も報道とは言わない

嫌韓もそれに対する異論もだが、事実が報じられ、正常な外交が行われているなら、こんな不毛な議論すら必要ないというのに気付くべきだ

166 :朝まで名無しさん :03/09/13 18:00 ID:tiGPCopa
とりあえず竹島をなんとかしろ!>韓国政府
話はそれからだ。

167 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

168 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:05 ID:ASEqfpLa
興味深いと思ったのは「韓国の経済が悪い」と言った人を嫌韓厨と
呼称していた奴。知識不足なんじゃないだろうか。
江戸時代がどうのこうのといってる奴も朝鮮通信士ではないよな。
あんなのたいしたことない。韓国の教科書では知らんが。

169 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:09 ID:yc95fnmv
>>168
鎖国時に唯一、正式に国交のあった国が「大した事無い」わけね。(笑


170 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 18:10 ID:5bpwbUrw
結局、煽りあいになっちまったな。まあそれをある意味期待してスレ立てた
わけだが840もばんざいも本当に単細胞な奴だ。笑っちまうよ。(しかしt
oooが現れないなあ。)

171 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 18:11 ID:XPeRZg2w
>>153

>>5>>7に提示してあるが。

172 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:12 ID:CNmD4Jsk
ID:yc95fnmvは荒らしたいだけ。
ROMしてる方は分かりますので、
スルーするものはスルーした方がいいのでは?

173 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 18:12 ID:5bpwbUrw
>>169
 >>168にとってはたいしたことでは無いのだろう。都合の悪いこと
はすべて無視だからな。

174 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:13 ID:ASEqfpLa
>>169
えっと、日本の教科書ではたいしたことない扱いになってます。

175 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:13 ID:ASEqfpLa
たいしたことあるなら実例を示してもらわないと。

176 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:15 ID:yc95fnmv
>>168
韓国が「日本の組立工場」やら「自転車操業国家」やら言われている程度の
事なんぞ 誰でも知ってる事だと思うが?

それが一端破綻した後 意外と頑張ってるというのが現在の評価だろうな。


177 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:16 ID:yc95fnmv
>>175
官学の、朱子学は、中国製だが、解釈込みで朝鮮から輸入。

178 :ばんざい:03/09/13 18:17 ID:XAlzEDh9
>>169
そりゃ〜大した事は有りません。
当時は、オランダ、支那、琉球、ロシア……しかも欧州に外交使節まで送ってるんですよ。

179 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 18:19 ID:XPeRZg2w
>>156
うん。
あなたの言わんとすることは分かる。
確かに2chの嫌韓厨はレベル低すぎ。
そう思っていなければ、ハン板でこのネタやってる。w
今日はそうでもないけど、過去スレは、良スレ状態だったんだよ。
中には煽る奴もいたけど。

>一般の人に韓国の暴挙に盲目になるなと啓蒙していて、自らの国の
>行為について盲目的すぎる。他人の悪事は一般的で、自分の悪事は例外。
>これじゃあ議論にならんぞ

私がここでやってることは、韓国が、日本という国、その文化、その歴史を
侮辱し、歪めていることを非難するということ。
国家レベルであったり、集団レベルであったり、個人レベルであったり。
ありとあらゆる方法で、日本を侮辱し続けていることに対して。
こういうことに対し、怒りの声を上げ、非難することは日本人としての
当然の権利であると思う。好き勝手にやらせておく方が愚かだ。
今、日本中で「日本海名称問題」を詳しく知っている人、多いと思う?
多分、少ないよ。
こんな大切なことを、メディアでもほとんど取り上げないからね。
「日本海」という名称は絶対に守っていかなくてはならないし、
韓国側の歪んだ主張を受け入れることなど、絶対に出来ない。

ここでは、そういうことをやっている。

180 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:20 ID:yc95fnmv
>>178
で、正式に外交関係を築いたのは?その中に在るのかな?
1128君。(w

181 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:23 ID:yc95fnmv
>>179
>「日本海」という名称は絶対に守っていかなくてはならないし、
ああ、日本海問題は、明らかに言いがかりだな。

>こんな大切なことを、メディアでもほとんど取り上げないからね。
「朝日」でも、極初期に取り上げてますね。



182 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 18:24 ID:5bpwbUrw
>>179
 だからよ、その韓国の主張を受け入れないためにはどうすればいいんよ。
 そういうことをカキコしたほうが効果的なんじゃねーの?

183 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 18:30 ID:XPeRZg2w
>>181
詳しくは報道されていませんね。
だから、知らない人が多いんでしょ。

>>182
もうし訳ないけど、過去スレ読んで。

184 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 18:33 ID:5bpwbUrw
>>183
 こらまたえらい投げやりな態度だなあ。まあ、いいや、そうするよ。

185 :ばんざい:03/09/13 18:33 ID:XAlzEDh9
>>181
確かに取り上げてますね。

でも経過報告で政府・外務省を責めてるだけです。

韓国の我儘だとは一言も述べてませんでしたよね。

これを「報道」とは言いません。

拉致報道もそうでした。事実を選択して書いてただけ。

186 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:33 ID:yc95fnmv
>>183
結構詳しい報道だったよ だが、かなーり昔だからな(w

国連加盟した北鮮が、犬猿であった韓国と仲良く手を組んで「日本海呼称問題」
で運動起こした

てな記事を読んだ憶えがある。

187 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

188 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 18:35 ID:5bpwbUrw
>>185

>事実を選択して書いてただけ。

報道って元来そういうものなんじゃないの?

189 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 18:41 ID:XPeRZg2w
>>186
IHO、国連地名標準化会議、ワシントン条約会議でのことは?
フランス海軍やアメリカやカナダの地図会社に行ったことは?
そういうことをほとんど報道してないでしょ。
日本のメディアは。
こういうこともしっかり報じて、世論を喚起すべきだろ。
まぁ、外務省や海上保安庁がしっかり対応してくれているけど。
でも、世界の地図から「日本海」という名称を、韓国が消し去ろうと
企んでいることは、しっかり報道されるべき。

190 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:42 ID:ASEqfpLa
>>177
李退渓の朱子学だけ?
朱子学が悪いとは言わないし立派だけど当時日本の知識人w(学者数名など)が
ありがたがっただけだし。
たいしたことあるといったから数々のモノを伝えたのかと勘違いしてた。一つだけね。
やはり朝鮮通信士はただ日本に朝貢するための人達だったようだ。
将軍が変わるときに来て、幕府の命令で変な格好にさせられたご機嫌伺い団で
いばられても困る。
それに当時(1609年)はまだ朱印船貿易が行われていた頃で、ヨーロッパの
船との交易が盛んであったはず。

191 :ばんざい:03/09/13 18:43 ID:XAlzEDh9
840氏へ

もう「竹島」も「日本海」も韓国に譲って、韓国とは絶縁したいのが正直な気持ちですね。
それか、「北朝鮮」を完全な親日国にして「韓国」を見捨てる。

他には、北朝鮮を思い切り刺激して半島を潰す……韓国の反日的行動はこれくらいしないと矯正不可能ですね。

192 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 18:46 ID:XPeRZg2w
>>191
う〜〜ん…
私はユンソナチャンが好きだからねぇ。

193 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:47 ID:CNmD4Jsk
個人的に、ばんざい氏を嫌韓厨に認定するのに
やぶさかではないと告白します。
彼(女)には悪いが。

194 :朝まで名無しさん :03/09/13 18:49 ID:DgEvqDrX
>>193
理由は?

195 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 18:53 ID:5bpwbUrw
>>192
 そんな事態になれば彼女はとっとと国外に退出するだろう。
>>193
 なんだよ、個人的にってのは?

196 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 18:57 ID:XPeRZg2w
>>195
ユンソナチャンと井川+ソニンの交換トレードを希望する。

って、マジレスが返るとは思わんかったな。w

197 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:57 ID:mR3ku6FQ
話題を変えようか
君らは議論板に皇室罵倒を目的にしたクソスレを立てる族についてどう思うよ

198 :朝まで名無しさん:03/09/13 18:58 ID:yc95fnmv
>>190
>朱子学が悪いとは言わないし立派だけど当時日本の知識人w(学者数名など)が
>ありがたがっただけだし。
朱子学は「官学」。であるし「国学」の基礎になった。
「尊皇攘夷」てのは朱子学だよ。(笑


199 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:01 ID:CNmD4Jsk
>>194
自分の感情を、現実的な言葉で、相手に配慮して表現するのが
苦手そうに見え、それにもかかわらず、自重するところもないように見えたから。

>>195
え?他の人はどう思うか分からないから。

200 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:01 ID:ASEqfpLa
>>198
江戸時代は蘭学とかいろいろあった。
朱子学だけならあなたの主張もうなずけるのだがね。

201 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:02 ID:yc95fnmv
>>190
「当時」って?
鎖国は、その後、延々と300年近く続くんだぜ?

202 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:03 ID:yc95fnmv
>>200
蘭学は「官学」ですか?国学でさえ「官学」ではないですね?

203 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:04 ID:yc95fnmv
かんがく【官学】
(2)政府が認め,国民にすすめる学問。江戸時代の朱子学など。 (新辞林 三省堂)

204 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:11 ID:ASEqfpLa
>>201-203
朝鮮通信士は幕府の権威付けに利用したにすぎない。
朝鮮通信士が朝廷をスルーしたのもそのため。

朱子学が日本を育てたと大きな顔されても、
蘭学では高野長英、青木昆陽、杉田玄白、平賀源内
朱子学の日本の偉人は?

205 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:12 ID:GKF/Rrze
朱子学って考え方が幕府統治に都合が良かったんで
大いに推奨されたんだよね。

で、疑問なんだが朝鮮では朱子学って流行ってたの?
知ってる人がいたら教えて。

206 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:15 ID:GKF/Rrze
>朱子学が日本を育てたと大きな顔されても
統治しやすいように利用しただけだよね。


207 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:15 ID:ASEqfpLa
>>204
林羅山がいるか
ま、幕府の権威付けなんだけどね。

>>205
朱子学は期限は中国らしいけど朝鮮で発達した。

208 :205:03/09/13 19:17 ID:GKF/Rrze
>207
d( ̄ー゚)
サンキュー

209 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:28 ID:zmMyKxbc
で、東の夷を蔑んでる。

210 :まいっちんぐマチ先生:03/09/13 19:41 ID:+2AtgJ4w
東方礼儀の国

211 :朝まで名無しさん:03/09/13 19:46 ID:7Zdwxfen
まあ難しい事は解らんが
ちょん死ねって事だね

212 :ばんざい:03/09/13 20:02 ID:XAlzEDh9
なんか、本題から逸れまくり。

俺が「嫌韓派」ですか?

韓国が日本に尊敬される国家になれば、アジア経済圏でも何でも実現出来るんですよね。
日本も、その方が安心出来る。
しかし、そうで無いから対米重視の国家戦略を取らざるを得ないのです。
そして、韓国が変わらない限り「アジアの時代」なんか来ないのですね。
まず「アジアの時代」に日本の経済・技術力が欠かせないのは異論が無いと思います。
そして日本が韓国にひれ伏してまで「アジア経済圏」を作ることは有りません。

韓国を力ずくでも変える……これが重要ですよ。

213 :朝まで名無しさん:03/09/13 20:03 ID:P0QWn1lb
アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など300社以上へのリンク集
最新ニュースがかなりアヤシイでも日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

214 :朝まで名無しさん:03/09/13 20:05 ID:zmMyKxbc
朱子学一色で尊皇攘夷の半島人が尊敬されることはないと思われ。

215 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 20:10 ID:5bpwbUrw
>>212

>韓国を力ずくでも変える……これが重要ですよ。

だから、韓国を力ずくで変えるってのは具体的に言うと
どういうことなんよ。

216 :朝まで名無しさん:03/09/13 20:16 ID:RCCbV8/o
>>1
天皇と半島の関係のことですか?「ゆかりを感じます。」

217 :朝まで名無しさん:03/09/13 20:45 ID:XqqgD+NP
掻くとこ違うよ

218 :朝まで名無しさん:03/09/13 20:50 ID:r1dhzBLu
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

219 :朝まで名無しさん:03/09/13 21:23 ID:XqqgD+NP
>191
「竹島」譲ったら、「対馬」も獲られちゃうよ

220 :朝まで名無しさん:03/09/13 21:33 ID:XqqgD+NP
>215
「害虫をまとめて退治する」ってことじゃないかな


221 :朝まで名無しさん:03/09/13 21:44 ID:XqqgD+NP
「嫌・嫌韓」って詭弁だと思います

222 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 21:45 ID:DjFtAUxF
>>204
気を悪くしないでくれよ。
1つだけ指摘させてね。

朝鮮通信士×
朝鮮通信吏〇

なんかさ、モールス信号でも打ってそうで。w

223 :朝まで名無しさん:03/09/13 21:49 ID:SdC+EDy8
>>216
それが書いてあった続日本紀の後半部分には

       朝鮮半島を植民地にした。

と書いてますが無視しますか?

224 :朝まで名無しさん:03/09/13 21:54 ID:XqqgD+NP
>222
今書こうと思ったのにかいちゃうんだものなぁ

225 :朝まで名無しさん:03/09/13 22:01 ID:O8tCzpFE
ばんざい氏の意見を支持するモノですが、
>215
韓国を力ずくでも変える方法について、、

先ずは、日本の国益を損なう韓国の要求・政策を断固として
非難する、という日本国内の世論を確立すること。(民衆レベルなら単なる嫌韓でもOK)
これはマスコミがなかなか報道しない、今までの韓国の愚行をより多くの日本人に
伝えることで可能となります。とりあえず我々ができることはこの辺です。
これが日本のために戦える政治家を後押しし、また、韓国を擁護する
政治家には抗議していくことで、未来の、創造の歴史が実現します。
(過去の歴史から学ぶのも重要かもしれませんが、これが友好・協力関係になることを
阻害しているのも事実なんです。
中国の日本へ向けた数十基の核ミサイルの正当化も歴史の過去(戦勝国の都合で作られた歴史)が原因。
ある程度、歴史にも時効みたいなものを設定することができればいいんですが・・・。難しいでしょうね。)
 今までのように反日政策を執ることが韓国の国益に繋がらないと気付かせるためには、
経済支援大幅削減、もしくは中止、むしろ制裁。
当然の手段ですね。

226 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 22:01 ID:DjFtAUxF
>>223
「日本書紀」には『古代日本が二百年余り、朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那)地域を支配し、
そして百済・高句麗・新羅の文化が日本に伝えられた』と記載されているんだが、
韓国の歴史教育では、『古代日本が二百年余り、朝鮮半島南部の伽耶(日本名任那)地域を支配』とある
前半部分は否定し、『百済・高句麗・新羅の文化が日本に伝えられた』とある
後半部分は肯定しているんですよね。

日本への文化伝播は、「日本書紀に書いてある」と主張するんだが、
一昨年の教科書訂正要求の中で、「任那日本府の記述を削除しろ」ってやってんだよね。
同じ分の前半は否定し、後半のみを肯定。
いったいどういう感覚をしているのだろうか。

>>224
アハハ。

227 :朝まで名無しさん:03/09/13 22:05 ID:XvUehad8
朝鮮人に理屈は通じません。
何故なら理論的な思考が出来ないからです。
よって叩き潰すのが吉。

諭吉さん、あんたが正しい!

228 :朝まで名無しさん:03/09/13 22:06 ID:XqqgD+NP
>226
ごめん。
ほんとのあなたが出てくるまで遊んでた。後はROM。

229 :朝まで名無しさん:03/09/13 22:18 ID:CNmD4Jsk
>>225
日本国内のいわゆる在日勢力と、あなたの政策を支持
する集団が先鋭化し、日本国内での犯罪の多発が懸念
されますね。これについてはどうしましょう?

230 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/13 22:20 ID:DjFtAUxF
『元寇』についても、明らかにおかしいんだよね。
韓国の歴史教育は。
「元に強制され、日本討伐を行った」みたいに、
自分達が被害者みたいに書いている。
仕方なく、日本討伐に参加したと書いている。
おまけに「討伐」ときたもんだ。明らかな侵略なのに。
だが、『高麗史』には、
「高麗の忠烈王は元の世祖(王)にしきりに東征(日本への遠征)をもちかけ 執拗に勧めた」と、
明らかに高麗が元を唆したという記述がある。
これは歴史の歪曲以外、なにものでもないだろう。

ま、こんなことをして反日教育を創っているってことですね。
ちなみに、豊臣秀吉の朝鮮出兵に関しては、「侵略と記述せよ」と言って来ているよね。
いったいどういう感覚をしているのか。
日本には「討伐」で、自国には「侵略」と使い分けるんですね。韓国という国は。
自国の歴史美化を創造する為に、日本をつき合わせるのはヤメテくれ。

231 :朝まで名無しさん:03/09/13 22:24 ID:2Zvs4eZe
北とともに地獄へ・・・・。

232 :朝まで名無しさん:03/09/13 22:29 ID:r1dhzBLu
◎弥生人は朝鮮を経由していない!!

「土井が浜の弥生人骨は、160センチメートルを遙かに超えた長身、華奢な四肢骨、
細面の顔に低い鼻、のっぺりとした、それでいて端正な顔立ちで、いわゆる北方系
「新モンゴロイド」の特徴がありました。
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
中国は山東省の漢代の人骨を対象に調査されました。ところが、朝鮮半島2ヶ所の
人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず、中国山東省の人骨は、極め
てよく似た形質を持っていることが確認されました。弥生人のルーツはやはり中国
だったのです。」
http://sakezo.com/shumi/rekisi/keta1.html

ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

233 :朝まで名無しさん:03/09/13 22:30 ID:r1dhzBLu
◎弥生人は朝鮮半島南部も経由していないっ!

彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず
彼らのルーツを求めて朝鮮半島南部の慶尚南道金海と南部の勅島(ヌクド)の人骨、
〜ところが、朝鮮半島2ヶ所の人骨には土井ヶ浜の人たちと同じ形質は認められず

234 :朝まで名無しさん :03/09/13 22:35 ID:3WYjIQ8z
>>232

土井が浜ってところで北朝鮮を経由してそうだが…?

235 :朝まで名無しさん:03/09/13 22:36 ID:O8tCzpFE
>>229
改革には痛みが伴うもの。
これ、定説です。      「定説」でました>( ゜゜;)

国内の犯罪が多少増加しようと、それは一過性のものでしょう。
取り締まり強化すればいいし、逆にそれらの報道により反韓世論を期待できます。

要は、韓国政府に未来を予測する力があるか?
ってことです。あと韓国は、自国を客観視することも重要。
世界に嫌われている原因は、その民族性にあり、
それを育んでいるものは反日政策であると分析できます。
 やんわりと伝えてもプライドが異常に高いので、反発するのは必至。
だから、強硬姿勢でもって臨むしかないな、ってことです。

236 :朝まで名無しさん:03/09/13 22:57 ID:CNmD4Jsk
>>235
なるほど。
このような政策を維持するためには、諸外国の支持が多少なりと必要かと思いますが、
中共の宣伝工作や韓国の無節操なプロパガンダにより、残念ながら、現在日本は誤解
のもとにさらされているという事は否定できないと思います。
韓国以外の対外政策はどうしたらよいでしょう?

237 :tooo:03/09/13 22:57 ID:hpXG3N65
半島と日本の関わりというか、日本史にとっては、
古墳をすべて発掘して情報公開してくれれば、学術的にいろいろ分かって
大進歩すると思うんだが、宮内省は個人の墓なので発掘禁止、ってことにしちまってるし。
ウチの先祖なんて江戸中期以前はわかんネーぞ、って百姓だから当たり前か。
そんな昔の墓を、個人の墓ってかばい方、普通するか?
たとえ、何か分かっても一大事にならねーと思うんだが。
明治時代の帝国議会で、明治天皇が北朝系統だから、
正統ではないと誰か帝国議員が言って、明治天皇が素直に認めたなんてことがあったらしいけど、
その時よりもっと問題視されないだろー、戦後60年。

238 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:00 ID:MDWP3bo8
>>237
生粋のポエマーすぎて何言いたいのかわからないので要約して

239 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 23:03 ID:BW/YU6kH
toooキター

240 :万歳:03/09/13 23:04 ID:XAlzEDh9
>>237
スレ違いです。
邪魔です。わざとでしょ?

半島と日本の民族起源を語るスレッドでは有りません。


個人的には「在日組織」による「日本国内」の反日的活動・工作にテーマを移したいのですけど遠慮しとるのですよ。

邪魔ですから、ルールは守りましょう

241 :tooo:03/09/13 23:05 ID:hpXG3N65
>>238
別に天皇が朝鮮系でも構わないじゃん、って事。

242 :tooo:03/09/13 23:07 ID:hpXG3N65
>>240
詰まるところ、2ちゃんねらー、ってのは朝鮮偏見バンド、ってことか?

243 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:09 ID:CNmD4Jsk
toooのお相手は>>1がするようです。

244 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:10 ID:emXXvE49
>>241
朝鮮系なら朝鮮系、そうでないならそうじゃないで、
構う構わないの問題じゃないだろ。
事実はどうかということのみ。


245 :朝まで名無しさん :03/09/13 23:10 ID:3WYjIQ8z
>>242

偏見じゃないよ。事実を元にして語ってるだけで。


246 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/13 23:15 ID:BW/YU6kH
>>245
 なんだよ、事実を元にしてってのは。

247 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:15 ID:pkOuUqzP
寄り目の起源

248 :万歳:03/09/13 23:19 ID:XAlzEDh9
天皇が朝鮮系だろうが何だろうが、日本にとって朝鮮半島は不要である。

いつまで日本人は我慢しなくては、ならないのか?

ひょっとしたら、石原慎太郎は北朝鮮を刺激して半島を火の海にするつもりなのだろうか?

韓国、在日組織は、こんな人物を生み出してもまだ気付かないのか?

韓国・在日関係者は、石原や阿部が「韓国は大事な友達」と思える様にならないと、北朝鮮強硬政策は降ろさないだろう。

北朝鮮強硬派は韓国なんか無視だもんな。

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:20 ID:CNmD4Jsk
万歳は改行多すぎ

251 :tooo:03/09/13 23:23 ID:hpXG3N65
ま、おたくらの性懲りもなく繰り返す変な活動は活動で認めてあげる、って。
過剰防衛気味で、逆に犯罪者的と思うけどね。

でもね、何か言うとすぐ「チョン死ね」とか言う単細胞型偏見バカが現れるでしょ。
そいったキャラクターの社会的な意味を考えてみると、
映画で言えばいいとこ、主人公の逆境状態を目立たせるための、
おバカキャラってとこだよね。

今日昼時WOWOWでかかってたファミリー向け映画横目で見てたんだけど、
アメリカがロケット開発初期にチンパンジーの有猿飛行を成功させようと、
ドイツ人親子に頼むお話。ドイツ人の息子が、アメリカの学校に転校するなり、
「ハイル、ヒトラー」だの「ナチ」だの罵声浴びせるアメ公のブタガキが現れるわけだ。
そいったキャラクターも映画には必要だよね。 
バカも居て、あなたも居てて、僕も居る。

252 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:24 ID:3+FMUx0M
在日朝鮮の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

253 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:25 ID:m4z6jNAj
>>251
>でもね、何か言うとすぐ「チョン死ね」とか言う単細胞型偏見バカが現れるでしょ。

ヒントは朝鮮学校に寄付し民団でも奨励されているYBB。

254 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:31 ID:z8eE12Yd
これが韓国人の本音だよ。吐き気を我慢して、この正体を見て欲しい。
韓国は、日本の友人ではない。敵なのだ。

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=20083&work=list&st=&sw=&cp=1


255 :tooo:03/09/13 23:31 ID:hpXG3N65
>>248
>日本にとって朝鮮半島は不要である。
VHSのビデオデッキ作ってんのは、韓国じゃないのか?(台湾も)
日本製品の電気製品の裏見てみると、
MADE IN KOREA だのシンガポールだの
アジア諸国の名前書いてあったりする。
儒教も仏教も最初は朝鮮半島経由だ。
火葬の風習は、最初朝鮮半島で生まれ日本に伝わったそうだ。
昔の恩義忘れ、西洋社会に馴染んだからイラネーつうのは、
親や祖先に唾する事と思うぞ。

256 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:47 ID:yc95fnmv
>>204
偉人は?とか言われてもなあ(笑
その影響の大きさからして朝鮮との「外交関係は大したもの」と言わざる得ない
という事であろうて、幕府が権威付けに使ったというのも 此方の論の補強する
材料になっても否定する材料にならないぜ?
>>206
官学を利用したのは、徳川の意志であって、これを得意げに利用した等といえるのは
導入した奴だけ。
無論例外もあるがな。陽明学やった奴なんか、その典型。
>朱子学が日本を育てたと大きな顔されても、
俺の文章を、こういう印象で捉えている時点で、視点が歪みまくってますな。

つか、事実に対して、とりあえず否定的な評価しとるだけだなキミは。
1128が「聖徳太子の時代から、朝鮮を飛び越して」というから江戸期に及んで
朝鮮など飛び越して居ない と反論しとるわけだが、キミの書き込みはそれを
否定する内容になっていないと思うがね?


257 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:55 ID:yc95fnmv
>>255
>VHSのビデオデッキ作ってんのは、韓国じゃないのか
連中からすれば、そんなのはもっと人件費の安い国にやらせれば良いのだ
 という話になる。
まあ、それも事実ではあるがな。

それよりぁ、今集団的自衛権の話が話題になってるが、もし仮に、
日本がそれを持たせて、米の依存から脱するべきと主張する人間が居るが
軍事同盟を結ぶ国家として可能性を持つ国というのは、韓国を除けば一体
それは何処になるのだ?
という話にもなるな。
チャンコロか?露助か?(w

258 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:55 ID:CNmD4Jsk
>>256
遣隋使や遣唐使のことを言いたかったんじゃないの?
それを君が江戸期には交流がなかったと相手が言っ
てるとオモって取り違えてるんだよ。

259 :朝まで名無しさん:03/09/13 23:59 ID:GIrMgvM5
>>255
MADE IN KOREAは他国でいくらでも代替がきく。
韓国独自のノウハウなんて無いんだもん。

生産ラインすら日本から持ってったくらいだからな。
別の国に日本からラインを持ち込めば当初の空白期間さえ覚悟すれば充分切替えられる。。

260 :朝まで名無しさん:03/09/14 00:00 ID:6c66qBkG
>>257
話が飛びすぎだ。君は万歳と遊んでろ。

261 :朝まで名無しさん:03/09/14 00:01 ID:tMApDG6M
>>258
俺がケチつけてる1128の発言はこれです。(w

>聖徳太子の時代から、半島を飛び越えた支那を中心にして外交をしてる訳です。

遣唐使、遣隋使の話じゃないだろ?(w

262 :朝まで名無しさん:03/09/14 00:04 ID:tMApDG6M
>>260
オマイが論じたい事に俺が会わせる義務はねえよ。
それにレスする義務もオマイにはないから、関心ないならスルーしろや。

まあ1128の馬鹿さかげんに気づいてると思われる点は評価してやるがな。

263 :朝まで名無しさん:03/09/14 00:30 ID:5caquW4C
yc95fnmv氏、残念ながら朝鮮半島は日本にとってあまり重要じゃなかったよ。
一番重要だと感じたのは露西亜が南下してくる時では?

264 :朝まで名無しさん:03/09/14 00:42 ID:8s6TadKL
そうだね。その時半島人は自分たちではなんにもできなかったんだよ。

265 :tooo:03/09/14 00:54 ID:Sy1d2r8S
>>263
朝鮮半島は日本にとって、未来にも重要。
韓国の大統領が、韓国−日本間の海底トンネル構想を言ったことがあったが、
日本側が反対したことがあった。日本側の反対理由はたぶん経費的問題だと思うけど、
フランスが100年以上前にイギリスへのトンネル構想言ったとき、
少しだけ掘ったらしいけど、イギリス側が反対してすぐに頓挫した。
フランスから大挙して押し寄せられたら大変、が当時の反対理由。
島国はいつも防衛を考える。
いつか、日本からシベリアなり、中国なりを横断して、
ヨーロッパを通り、イギリスまで列車で結ばれる日が来るかも知れない。
物資の流通も、のんびり旅行も、相当楽になることだろう。
>>257
密漁監視体制だったっけ、ロシアと海上自衛隊、こないだ共同訓練してたじゃないか。
ロシアとの共同防衛は、キタを封じ込めるのに大変役立ちそうに思えるけど…どうですか?

266 :万歳:03/09/14 01:10 ID:AbcGdOed
>>255

そうですか?
半島を「親」「祖先」のように思わないと駄目なんですか〜。

それこそ、儒教の様な台詞ですね。

韓国民の根本的な思想原理。

日本人は間違った行動を取る「親」に従う思想なんか持ちませんよ。(笑)

キミって、半島系だってバレバレですよ。
(笑)

267 :朝まで名無しさん:03/09/14 01:29 ID:7oMIyBlk
半島なんざ通り道の一つ。

268 :tooo:03/09/14 01:33 ID:Sy1d2r8S
>>266
お誉めにあずかり有り難う。
大陸人になりたいもんでね。
最低限の儒教は持ち合わせてますしね。

西洋から見ると、近親憎悪としか映らないだろーね。
一重瞼のマンセーさん。

269 :朝まで名無しさん:03/09/14 01:51 ID:W46fIuQf

ねぇねぇ!ここに1チョンがいるよ!!

270 :朝まで名無しさん:03/09/14 02:15 ID:V6xK74b+
>>254
ひどいですね。
私は日韓の真の友好を夢見て、今は事実を広めるという活動をしてますが・・
そこに居る韓国人が一生を懸けても我々の真意を理解できるとは思えません。
韓国にとっても反日政策がデメリットの塊になるということを教えても
彼らには無意味ですね。全ての韓国人がそうだとは思いませんが、
国策としてやってるんだから、多いんでしょうね。
>>236
日韓の2国間で解決していくべきでしょうか。
日韓の友好度が上がって都合の良い国、悪い国、ありますからね。

しかし、今の状況は誰が望んでいるのだろうか?という疑問が。
このまま韓国が反日政策を進めていったとして、誰が得するの?
確かに今は自国をまとめたり、日本へ要求を呑ませるというメリットはあろうが、
いつまでもそれでいいのか?ってことですよね。
それに日本はたまったもんじゃねーぞ・・・っていう。
あえて言おう。どうしようもないカスであると!!
世界から見放され、日本からも見放される、その後にあるものは??
韓国は一体何を考えているのか?
中共に近づいて、日本を潰そうと企ててるのか?
韓国が望む未来とは?どなたかわかりますか?

271 :朝まで名無しさん:03/09/14 02:40 ID:fKpzQjNC
>>268
>西洋から見ると、近親憎悪としか映らないだろーね。

同意。

272 :朝まで名無しさん:03/09/14 03:56 ID:Wu+sV5Mr
天皇は朝鮮系ってことさら主張してるのは半島人だよぉ
っていうか日本人の98%は半島系とまでいってるしね

273 :朝まで名無しさん:03/09/14 04:39 ID:+/KL7ZuD
戦前も朝鮮人もまともだと日本人は思っていた。
ところがアメリカに日本が負けると掌を返したように、
「我々は戦勝国民だから敗戦国民の日本人より優遇されて当然」と
言い出し、虐殺、強姦を始めた。
朝鮮政府も「我々はずっと日帝に抵抗してきた」と嘘を言い、
サンフランシスコ条約で戦勝国側に入れてくれるよう言い出した。

今、目に前にいる朝鮮人が善良かどうかなんてどうでもいいことなんだよ。
日本の方が国力が勝っているんだから彼らが日本人に対して善良なの
は当然。
何かの拍子に彼らの力が勝ったときに、彼らはとてつもない残虐性を
発揮するんだよ。

状況が変われば朝鮮人は掌を返す。これを肝に命じることが、
過去を直視し、歴史に学ぶということなんだ。


274 :朝まで名無しさん:03/09/14 04:40 ID:sZ6IoVW5
>>271

やめておけ、コリアンの酷さは世界で有名。
「近親憎悪」というイメージへ誘導しようとしても無駄だよ。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062900687/l50
韓国人は世界中から嫌われているのですね。ミジメ9




275 :朝まで名無しさん:03/09/14 04:49 ID:ijxPPqRo
馬鹿の一つ覚えのように鮮人どもは分が悪くなりゃ嫌韓厨嫌韓厨ほざきやがって・・
漏れはな韓国が嫌いっつーより鮮人が嫌いなんだよ。
なのに何故北朝鮮スレでまで嫌韓厨と言われるのかどーにも理解ができん。

だいいち、韓国嫌いだと何故右翼なんだ?
どっか右翼団体で韓国を批判してるとこあんのか?
韓国嫌い=右翼と決め付ける椰子は具体的な団体を挙げてみろってんだ。
ちなみに漏れ自身「返せ北方領土」は見たことあるけど「返せ竹島」なんて見たことないぞ ゴルァー


276 :朝まで名無しさん:03/09/14 06:14 ID:VGu34lDy
>275
カムダウンー・・・

と言っても言いたいことわかるよ!!
でも、こう言う時、日本的手法にのっとると、まずは相手の批判する前に自己の分析・・・。
思うに、左の方々は自己主張が得意(或いは大好き)なのかなと思う。右の方に属する
人は自分の考えに自信があっても、なかなか主張するに至らない。なぜなのか?!
左は良くて右は悪なのか?!私の考えだけど、国の安定と安全・発展を考えるとバランスが
大事!!だから、朝○のようなマスゴミの存在もありだし、それを指示するのもあり!!
でも、その反対(左)に属するマスゴミも意見もありのはず。
問題なのは、左の意見をなぜ堂々と言えないような風潮、社会になったのかが問題。この
問題が解決できなければ、日本をこのまま奇妙な社会を続けることになると思う。在日朝鮮
人の問題も、朝鮮人そのモノを責めるより、日本の社会を変えるほうが、問題解決の糸口
だと思う。
た・だ・し、私が話してるのは、極左・右の話ではなく、一般人にとっての右左(人間、右か左
のどちらかに分類されると言うことを前提にした)の話をしたまでです。で、皆どう思う?!

277 :276:03/09/14 06:16 ID:VGu34lDy
ごめん、この部分反対ね!!
(誤)
>でも、その反対(左)に属するマスゴミも意見もありのはず。
(正)
>でも、その反対(右)に属するマスゴミも意見もありのはず。

すんません・・・

278 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/14 08:07 ID:IdbWDgRs
おはようございます。
昨晩もtooo氏がおいでになったようですね。
参加できなくて残念です。

ところで、彼は日韓トンネルへの思いを述べていますが、
彼は肝心なことが分かっていないようですね。
不法滞在者が増えるとか、そういう次元で日本側が関心を
示さないのではないんですよ。

・日韓トンネルと東京湾アクアラインの対比

「日韓トンネル」
唐津・壱岐間…海上部22キロ 最深部50m、橋梁
壱岐・対馬間…約50キロ、最深部130m、海中トンネル
対馬・プサン間…約50キロ、最深部220m、海中トンネル

http://www.amamoto.com/NIKKANN2.HTM

「東京湾アクアライン」
全長約10km、最深部20数m、総工費1兆円
                    ~~~~~~~~~~~~~~
比べ見ていただけると分かると思いますが、
そんなもん造ったらどれだけの費用がかかると予想されますか?
維持費は年間、いくらかかると考えられますか?
総工費1兆円かかった東京湾アクアラインと比べて、長さで10倍以上、
深さも10倍以上ですよ。
費用は数十兆円、完成までに数十年かかるレベルの話なんですわ。

前スレでも言いましたが、tooo氏、あなたは無知なんですよ。

279 :朝まで名無しさん:03/09/14 08:31 ID:epiZhl83
>前スレでも言いましたが、tooo氏、あなたは無知なんですよ。

違いますよ。
かれは詩人なんです。更に水晶玉に頭の中を映す能力もあるのです。

280 :朝まで名無しさん:03/09/14 08:58 ID:yU8h40D4
日韓トンネルなんて詐欺カルトの統一協会が推進している、日本侵略計画だろ。


281 :朝まで名無しさん:03/09/14 09:09 ID:zOYffTgr

◎混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

282 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/14 09:10 ID:5O7t8z4d
ほい、おはようさん。(早くもないか。)
>>268
 無駄な公共工事大好きの道路族が大喜びしそうだな。意外と水面下
で進行してたりして。まあ、個人的な感想を言えばそんな金があるん
だったら空港や、港を整備したほうがはるかにいいとは思うけれどな。

283 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/14 09:11 ID:5O7t8z4d
あ、>>268じゃなくて>>278だった。スマソ。

284 :朝まで名無しさん:03/09/14 09:55 ID:STVc/A9Z
>278
設備投資は費用対効果を抜きにして考えられない。
いくらコストがかかっても、長期的に見て、見合うリターンがあればやれば良い。

まあこのケースの場合、初期投資以上に維持費が凄いだろうから到底
リターン>コストになるとは思えない。
だから日韓トンネル不要だと思う。(個人的予想)

個人的予想って書いたのは、日韓トンネルによる経済効果(算出値)を知らないから。
もしご存知であれば提示してみれば?>tooo氏

その数値を見てリターン>コストが証明できるのなら貴方の意見に同意しますよ。

285 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/14 10:54 ID:IdbWDgRs
>>282
日韓トンネルなんかを造る銭があれば、
中途半端になっている高速道路建設に使いたいと
考えるのではないでしょうか。>道路族
地元も潤うし、票に繋がるし。

>>284
仰る通りです。

286 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

287 :朝まで名無しさん:03/09/14 11:29 ID:LK3x5e+P
嫌韓は差別用語出さなきゃなぁ。
差別用語が出たとたん拒絶反応って言うかNGワードに引っかかるんで
カーソル持ってこないといかんのがメンドイ

288 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/14 11:30 ID:IdbWDgRs
ニュース議論板に、こんなスレもあるんですね。

【日本式を禁止】韓国が剣道の国技化を開始
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056356863/

これは立派な日本文化の歪曲です。
日本刀についても、ウリナラ起源なのね。

289 :朝まで名無しさん:03/09/14 11:46 ID:Zb5FldyA
840が来たんで聞いておきたいが>>222
朝鮮通信士×
朝鮮通信吏〇
とわざわざ指摘してるが「朝鮮通信使」じゃないのかい?

290 :朝まで名無しさん:03/09/14 11:54 ID:Zb5FldyA
日本刀の歴史
ttp://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/narajidai.htm

291 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/14 12:02 ID:5O7t8z4d
>>285
 最近は道路を良くしても、単なる通過点になるだけでちっとも地元は
潤わないよ。おまけに交通量が増えるから危ないし、土地の値段も下が
ってしまう。だからちっとも票にもならないしね。(だから小泉があれ
だけ強気に出れるんよ。)
 ところで日韓トンネル構想が計画され、市民団体が反対運動を起こし
たら韓国アレルギーでプロ市民アレルギーの2ちゃんねらはどっちにつ
くんだろうな。ちょっと興味はある。

292 :朝まで名無しさん:03/09/14 12:09 ID:r0FUfovj
>>291
んなもんプロシミン化するにきまっとるやんけ。
って言うかややこしいよな〜

293 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/14 13:16 ID:IdbWDgRs
>>289
すまん。
そっちが正しい。
「朝鮮通信吏」というのを何かで使っていたのを見て、
それが頭に残っていた。

>>291
でも、地元に金は落ちるでしょ。
第二東名の凍結に反対する集会なんかがあるぐらいだから
計画が進めば地元企業は歓迎するだろう。
政治家にキックバックもあるだろうし。

>韓国アレルギーでプロ市民アレルギーの2ちゃんねらはどっちにつくんだろうな。

そりゃ、プロ市民でしょ。w
2chでは、韓国アレルギー>>>>>プロ市民アレルギーなんじゃないのかねぇ。
でも、どういう風になるか、私も興味はある。

294 :朝まで名無しさん:03/09/14 13:26 ID:IcJswoeI
在日にはプロ市民的な輩いるから相互作用やねぇ

295 :朝まで名無しさん:03/09/14 13:48 ID:JKdX5+P3
日本の国宝が盗まれ、いつのまにか韓国に!
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030914k0000m040116000c.html
愛知県豊田市の「隣松寺」(木村貞賢住職)から2年前、韓国人グループに盗まれたとされる
「絹本著色観経曼荼羅(けんぽんちゃくしょくかんぎょうまんだら)」が、韓国では国宝クラスと
評価されていることが13日、わかった。


296 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/14 14:01 ID:IdbWDgRs
ガイシュツですが、並べておきましょう。

・壱岐の重文経典盗難事件が時効
「文化庁は韓国が九五年に国宝に指定した経典三巻と、
安国寺の初彫本の写真を照合。染みや汚れ、
巻末の署名などが酷似していることが判明し、
外務省は九八年二月、韓国側に調査協力を要請した。
しかし韓国側からは同年七月までに『要請にこたえることは難しい』と回答」

http://www.nagasaki-np.co.jp/news/kako/200107/23.html#07



297 :  :03/09/14 14:03 ID:bzRD/kdn
-----------------------------------------------
平成13年に右翼が起こした事件はなんと1457件、極左が46件、オウムが9件。(警視庁)
立派なテロ集団だな、右翼は。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm

因みに右翼の大半は日本人です。在日の割合は日本人の半分以下です。
本当の右翼ってなんですか?(藁
-----------------------------------------------  
  

298 :万歳:03/09/14 17:30 ID:ND/j83oe
>>296

美術品盗難に関しては二十年ぐらい請求権が残るんだよね。
外国に対しても。

299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

301 :勇気有る韓国人を日本人は弟として見習え:03/09/14 18:26 ID:oZbMuCMo
韓国農民団体代表が抗議自殺。
WTO閣僚会議が開かれたメキシコ・カンクンで。
貿易自由化に反対し刃物を胸に刺す。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

302 :朝まで名無しさん:03/09/14 18:48 ID:bvQPS7jV
は?弟?

303 :朝まで名無しさん:03/09/14 18:49 ID:0UJFP1hu
まぁ、たかが親善試合で日本にサッカー負けからって
自殺者がでる国だからなぁ〜
それに比べれば、インパクトないよぉ

304 :朝まで名無しさん:03/09/14 18:53 ID:bvQPS7jV
自業自得

305 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/14 19:21 ID:IdbWDgRs
>>5のNo13について

ここを参照して下さい。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/1917/

「衝突してきた船が『韓国の貨物船』であり、そのどちらもが洋上のルールを無視して事故に至ったこと、
救助活動を一切行わずに現場海域から逃走(未遂)したこと、
さらにどちらの関係者も謝罪や遺憾の意を、全く示していないことです。
日本のマスコミが持っている一部の国々に対する異常なまでの『配慮』、『自主規制』。
それがこうした『偏向』した報道の姿勢に影を落としてはいないでしょうか?」

「去る8月6日に、お亡くなりになられた方1名と、行方不明者6名の方々の
合同葬が営まれました。国会議員はじめ3000人が参列した大規模なものでした。
わたしはテレビや全国紙で、この合同葬の報道を見ていません」

306 :万歳:03/09/14 19:33 ID:ND/j83oe
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=1143582&tid=4z9qa4oa4ia4a6a47a4fc0a43a6cfa4g7ya4oa4la4fa4a4a4ka4na4aba1a9&sid=1143582&action=m&mid=&mid=307

>>909 ほれ!
『読売新聞と韓国日報がアジア各国でおこなった共同世論調査』
(1995年5月23日読売新聞)
『日本と韓国に対してそれぞれ否定的な印象を持っている各国人の割合』

  中国人   対日 37.9% 対韓 31.1%
インドネシア人 対日 13.9% 対韓 33.3%
マレーシア人  対日  2.9% 対韓 33.3% 
  タイ人   対日 21.6% 対韓 61.2%
ベトナム人   対日  1.1% 対韓 41.3% 


コピペです。参照まで。

307 :朝まで名無しさん:03/09/14 19:33 ID:STVc/A9Z
>305
記事読ませてもらったんだけど、なぜマスコミは報道しないんだ?
「配慮」「自主規制」って何だ?

308 :朝まで名無しさん:03/09/14 19:51 ID:0UJFP1hu
単に流したら在○の電話攻勢で業務が支障きたすって判断したからやろ
まぁ、ヘタレの報道メディアが一番悪いってことやね

309 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/14 19:58 ID:IdbWDgRs
日本人、韓国人の相手国に対する意識調査です。
なかなか興味深い結果が出ていますので、
一度、目を通しておくとよいかと。

http://www.kure-u.ac.jp/teachers/kwon/korea/index3/ans.htm

だいぶ前の話になりますが、TBS系列で放送された
「ここがヘンだよ日本人」での」1コマ。
韓国人女性が、「日本人は韓国に興味を持ってくれない」と
嘆いていました。
RIKACOが、「だったら興味が沸く物をつくりなさいよ」って言われて
反論できなくなった。
おまけにその女性、「韓国人は日本人にコンプレックスを持っている」とまで
半泣きで言い出しちゃって、さぁ大変。
近くにいた韓国人男性が、「持ってねぇよ!」と大声で否定。
この男、リュウ・ヒジュンって名前で、NHKで韓国語講座とかやっていた兄ちゃん。

見てた人いる?
ちなみに、この頃の私は親韓派だった。w

310 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/14 20:40 ID:5O7t8z4d
>>309
 お前暇なんだなあ。まあ、これだけ興味持ってもらえればその
韓国人女性も本望だろう。それにしてもその韓国人男性、2ch
の嫌韓厨に行動がそっくり。おっと、コピペにマジレスしちゃっ
たぜ。(それともお前が最初にカキコしたものなのか?)

311 :死をも恐れぬ勇気有る韓国人を日本人は弟として見習え:03/09/14 20:55 ID:oZbMuCMo
韓国政府は、イラクに戦闘部隊を含む2000人規模を追加派兵する方向で
検討を始めた。14日、朝鮮日報などが報じた。米国からの追加派兵要請に
こたえるもので、国連平和維持軍など国際的な枠組みの下で活動する方針
だという。
韓国は今年4月、米英軍後方支援のためイラク南部を中心に工兵と医療支援団
合わせて673人を派遣し、現在も活動を続けている。戦闘部隊を投入すれば
危険地域での活動が伴うとみられ、派遣時期や地域をめぐって国会などで紛糾
する事態も予想される。
最大野党ハンナラ党は14日、「米国の要請の経緯を公開するなど、透明性の
ある手続きを進めるべきだ」と声明を出した。
報道によると、今のところ1個連隊級、2000人程度の派兵が有力視されて
いるが、具体的な規模や時期については、10月末にソウルで開かれる韓米
定例安保協議(SCM)までに米国と細部を詰めたいという。
一方、東亜日報は14日、10月20日からバンコクで開かれるアジア太平洋
経済協力会議(APEC)に出席するブッシュ米大統領が、タイに向かう
途中に日本に続いて韓国に立ち寄る方向で米韓が検討していると報じた。
イラク追加派兵で韓米首脳が合意を取り交わす可能性もあるという。
http://www.asahi.com/international/update/0914/005.html

312 :朝まで名無しさん:03/09/14 20:57 ID:jjXebLgL
実際は従軍慰安夫として尻の穴掘られにいったんやろ

313 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

314 :朝まで名無しさん:03/09/14 21:12 ID:oZbMuCMo
死をも恐れぬ勇気有る韓国人を臆病者の日本人は弟として見習え

315 :朝まで名無しさん:03/09/14 21:20 ID:jjXebLgL
国の関係を兄弟に例える人種ってキモイよねw

316 :通年ちゅう:03/09/14 21:26 ID:uznjFKdn
>>315
まあ擬人化するのは解らないでもないですが、
それに上下関係を持ち込むというのは、なんとも・・・

そもそも、兄弟という間柄を「上下関係」としか見ていない時点で・・・もうどうにもこうにも。

317 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

318 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

319 :tooo:03/09/14 23:07 ID:Sy1d2r8S
まったく しょーもない 勉強させやがって!
一応歴史を押さえておこう

1875(明治8) 江華島事件 鎖国体制の朝鮮に日本は軍艦で示威行動(勝手に測量)し朝鮮の軍隊と交戦
1876(明治9) 日朝修好条規(特派全権大使は陸軍中将黒田清隆)
1884(明治17) 甲申事変 金玉均らの独立党がおこしたクーデターで日本軍も加担したが、
清の軍隊に撃退され、クーデター政権は二日で崩壊
1885(明治18) 日本は清国と天津条約を結ぶ
将来、朝鮮に変乱があって出兵するときにはたがいに通告しあうという取り決め
1894(明治27) 朝鮮南部に東学の乱(農民暴動)起こり、朝鮮は清に鎮圧のための出兵を求める
           朝鮮側の意思を無視し日本が出兵、7月23日日本軍が朝鮮の王宮を占領、国王を拘束
           国王から清国追い払いの要請を取り付け、8月1日日清戦争の宣戦布告  


320 :tooo:03/09/14 23:09 ID:Sy1d2r8S
1895(明治28) 10月8日閔妃(びんひ)殺害事件 日本の朝鮮支配に反対する中心人物だった朝鮮の
           王妃の閔妃を、日本の三浦公使の命令下、日本の軍人や警察官、浪人たちが深夜王宮を
           襲撃して殺害
1897(明治30) 国号を「大韓帝国」と改名
1905(明治38) 10月韓国保護権確立実行に関する閣議決定(韓国政府が、日韓保護条約を受け入れない時は、日本が保護権を確立したと、韓国および列国に一方的に通告する方針)
           11月「日韓保護条約」 外交権をとりあげ、日本の統監を置き、韓国を保護国とする
           伊藤博文と韓国駐在軍司令官長谷川大将が、憲兵を引き連れ王宮におしいり、調印させる
1910(明治43) 「日韓併合条約」 首都ソウルを戒厳下におき条約調印

日本が同じことされてたらどーすんだ。
民族的な自負心取り戻すのに相当苦労すっぞ!

321 :万歳:03/09/14 23:19 ID:ND/j83oe
>>320

>日本が同じことされてたらどーすんだ。
>民族的な自負心取り戻すのに相当苦労すっぞ!

貴殿の考えだと、半島は清に支配されてれば良かったという論理ですよね。w

では、韓国も日本との付き合いを止めて、中国共産党と付き合えば?


322 :tooo:03/09/14 23:32 ID:Sy1d2r8S
>>321
ま〜た〜か〜  カ〜ッ、ぺっ!(都会人からの攻撃受けろ!)

日本は韓国とも中国とも、付き合ってんだよ。
日本からの輸出額は、韓国3兆円(輸出総額の6.3%)
          中国3兆7千億以上(同7.7%)
日本への輸入額は、韓国2兆円(輸入総額の4.9%)
         中国7兆円(同16.6%)

マンセーの収入の多少は、影響あるんだよ。
あ、マンセーって生活保護だっけか。 生活保護万歳ってか?

323 :万歳:03/09/14 23:39 ID:ND/j83oe
>>322

馬鹿に。w

貴殿の考えだと、半島は清に支配されてれば良かったという論理ですよね。w



324 :tooo:03/09/14 23:42 ID:Sy1d2r8S
>>323
清から独立させてあげるためにやったとでも ?

325 :万歳:03/09/14 23:43 ID:ND/j83oe
>>323

馬鹿に。w

貴殿の考えだと、半島は清に支配されてれば良かったという論理ですよね。w



326 :万歳:03/09/14 23:44 ID:ND/j83oe
間違った。

toooに
馬鹿に。w

貴殿の考えだと、半島は清に支配されてれば良かったという論理ですよね。w





327 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

328 :tooo:03/09/14 23:58 ID:Sy1d2r8S
>>325
自爆ですな!?

清の支配から脱却させるため、日本が朝鮮統治したとでも ?
新しい教科書を作る会だっけ?のメンバーさんですか ?
日韓併合の前年の7月、の閣議決定「韓国併合に関する件」で、
「韓国を併合し之を帝国版図の一部とすることが帝国百年の長計」だった、
と明言されてるそうですが、何か崇高な意図でもあったと仰せですか ?


329 :万歳:03/09/14 23:59 ID:ND/j83oe
tooo へ

質問には正面から答えましょう。
認めるのは難しいでしょうが、、、、、w

貴殿の考えだと、半島は清に支配されてれば良かったという論理ですよね。w


330 :tooo:03/09/15 00:06 ID:+ppD7wb5
>>329
どこの支配も受けないのが、独立のフツーのあり方でしょうな。
ごくごく普通の常識で考えても、自らの意志で人と付き合うってことでしょうな。
日本だけが、朝鮮を支配する意志を持ち、実行にうつした、
ってのが、歴史になってしまってますな。

331 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 00:08 ID:zxwWm5Wx
おい、万歳、HNをころころ変えるな。紛らわしいじゃねーか。

332 :朝まで名無しさん:03/09/15 00:21 ID:Uvw+qNhF




人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。(国民百科事典/平凡社)






333 :\(^O^)/ :03/09/15 00:22 ID:VFAPJYj9
>>331
これかね?悪い。

>>330
>日本だけが、朝鮮を支配する意志を持ち、実行にうつした、

大嘘ですな。w
貴方ムチャクチャですよ。

日本でさえ、アメリカに開国しないと侵略する、、、と言われたんですよ。
朝鮮だけ、何処の誰も興味を持たなかったと、、、とんでも説ですな。w

当時の歴史を勉強しましょうね。

334 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/15 00:24 ID:4FKcarq/
>>330
日本だけがって・・・・日本がとらなければロシアが取ってただろ
それに過去の歴史からみても、朝鮮半島は他の列強に支配されっぱなしで
日本だけを特別敵視する理由も希薄なわけだが

335 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/15 00:27 ID:4FKcarq/
というか、現代の論理で当時の世界観を語るのはどうかと思うねぇ
それこそ大英帝国なんぞはまさに植民地支配もそれの為の戦争も行ってきただろ
人類の歴史は侵略の歴史だ、いつまでも被害者意識ばかりで、恩を忘れていては嫌われて当然だろうよ

336 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 00:35 ID:zxwWm5Wx
>>330
 どうでもいいけど日韓トンネルの話はどうなったんだ?
>>333
 手間かけさせてスマソ。あと余計なお世話だとは思うが

 ×とんでも説
 ○トンデモ説

だ。あんたも2ch用語を勉強してくれ。(ってト○ビアの泉か。)

337 :tooo:03/09/15 00:36 ID:+ppD7wb5
>>333
>日本でさえ、アメリカに開国しないと侵略する、、、と言われた
のは事実だがペリー単独で言ったことで、
合衆国政府はペリーにそこまでの権限は認めていなかった。

ま、帝国主義論者さんたちの、
世界はみんなイギリスに追いつけ追い越せ見よう見まね、ってのは確かだが、
当時の時点で、朝鮮半島に対する征韓論(西郷隆盛)がすでにあったのは
日本だけでしょーが。
清は、従属的に振舞う朝鮮半島より、広い国土の国内問題が山積みだったでしょーが。
日本だけが、意思表明しつつ、属国化というより完全な統合(併合)を考えてたのだ。


338 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 00:43 ID:zxwWm5Wx
>>337
 ところで西郷隆盛の地元鹿児島では
「西郷隆盛は征韓論など唱えていない。あれは明治政府のでっち上げだ。」
 ということになっているんだけどな。これについてはどうだい?

339 :万歳:03/09/15 01:01 ID:VFAPJYj9
tooo

>当時の時点で、朝鮮半島に対する征韓論(西郷隆盛)がすでにあったのは
>日本だけでしょーが。
>清は、従属的に振舞う朝鮮半島より、広い国土の国内問題が山積みだったでしょーが。
>日本だけが、意思表明しつつ、属国化というより完全な統合(併合)を考えてたのだ。

夢を見ないで下さいな。
歴史を勉強しましょう。それは、左翼が語ってた歴史です。
そんなトンデモ説w、、、いまでは過去の遺物です。w



340 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:25 ID:O8+HAfQp
福沢諭吉先生も初めは朝鮮独立派
明治天皇も伊藤博文も・・・

tooo氏、日本の期待を裏切ったのは誰か考えようよ。

341 :tooo:03/09/15 01:40 ID:+ppD7wb5
>>340
>日本の期待を裏切ったのは誰か
って、朝鮮が日本の期待裏切ったって言いたいのかな?
だいたい期待って何だ?
日本は朝鮮半島足がかりに、清を滅ぼし、
それをみた列強が、中国を分割統治しちまったじゃねーか。
どやって、賠償すんだぐらいのモンだぜ。
下関条約で奪った遼東半島を、ロシアが主導して清国に返させ、
それが日露戦争の発端になっていったじゃねーか。
征韓論を西郷が唱えたか否かについては、詳しくは存じ上げないが、
支配と被支配をごまかそうとするなら、
ダンス・ウィズ・ウルブスでも、も一回見て、出直したほうがいいぞ。
アメリカ人にとっちゃ、いまでは一応常識だぞ。
心にだけはゆとりを持って、玉砕が正しいなんて史観は捨てろ!

342 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:44 ID:O8+HAfQp
>>341
日本の期待は朝鮮が独立国家として立ち行くことだよ。

343 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:47 ID:4KBKznhr
>>342
じゃーなぜ併合したんだい?

344 :tooo:03/09/15 01:48 ID:+ppD7wb5
>>342
もしかして、オトボケ君とは、漏まいのことか?
現実はどーなったんだ?

345 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:50 ID:4KBKznhr
韓国併合の目的はロシアの南下政策に対する防波堤だろ
違うのか?

346 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:52 ID:O8+HAfQp
>>343
>>345で言ってるように、朝鮮人がだらしないからしょうがない
日本がやるかってなったんだよ。
朝鮮がロシアの侵略を拒める独立国家になってくれないと
日本が困るからね。

347 :万歳:03/09/15 01:54 ID:VFAPJYj9
>>345

では、韓国がロシアの植民地にされるのを無視してろとでも?

んで、当然に半島に日本でも良いやって人が居て、それと手を結ぶのが悪いとでも?

348 :tooo:03/09/15 01:55 ID:+ppD7wb5
どーも、歴史的事実と、その前に考えられた理想とか策略と、
その後にとって付けられた現状認識とかが、
ごちゃごちゃになってるようだな。

オイは日本史は、受験のとき以降はやっとらんので、
記憶の彼方。 まったく再び勉強させられる羽目に陥るとは、トホホ

349 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:57 ID:4KBKznhr
>>346
独立国家にする目的だったら何も併合することはないんじゃないか?
いったん占領するにしても韓国政府ができるまでの暫定統治でよかったんでは?
結果的に併合し日本の領土化しようとしたのはなぜ?

350 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:57 ID:O8+HAfQp
日本的にはロシアの侵略を食い止められれば併合でも独立国家でも良かった。
併合だとコストがかかるので国会議員の約半分は反対だったんだよ。
これだけ反対が初めは多かったのに・・・

351 :万歳:03/09/15 01:57 ID:VFAPJYj9
>>348

つうか、日本の歴史も知らないまま歴史観を語る方が馬鹿だろ?

記憶の彼方なら勉強して発言するか、低姿勢になって、ここで勉強しろ。

352 :朝まで名無しさん:03/09/15 01:58 ID:O8+HAfQp
>>349
福沢諭吉が朝鮮人に絶望した経緯を見れば分かると思う。

353 :tooo:03/09/15 01:59 ID:+ppD7wb5
どうも、高慢知己な、現実社会では何も管理していなそーな、
無責任な、尊大なご意見が闊歩してるよーだわ。
絶句モンだぞ。
君が取らなきゃ僕が取る。
君が乗らなきゃ僕が乗る。
そやって、ブスにありついてろ、ハイエナども!

354 :万歳:03/09/15 02:00 ID:VFAPJYj9
>>350

半島が自立して安定しなかったんだよね。

東西ドイツは別れても戦争まではしなかった。

朝鮮は、何故か民族同士の殺し合い。これじゃあな、、、、

355 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:00 ID:4KBKznhr
>>353
まあまあ、ここは努めて冷静にお願いしますよ。

356 :万歳:03/09/15 02:03 ID:VFAPJYj9
>>353

独立を果たしたら同じ民族同士が戦争を始めて、未だに終わってない現状は?

半島に天皇のような象徴が居なかったのが悲劇だが、
結局は同じ民族で殺し合いをする民族なのだよ。



357 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:03 ID:4KBKznhr
>>354
日本だって西南戦争でドンパチやってんじゃん。
人のことは言えんよ。

358 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:05 ID:JxlpjHWf
半島の最大勢力の政治政結社の一進会が併合してくれって陳情したんじゃなかったけ?

359 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:06 ID:4KBKznhr
>>356
建前上は民族統一目指してるんだろ。分断したのは米ソの代理戦争のため。
イデオロギーが違うから統一は困難だ罠

360 :tooo:03/09/15 02:07 ID:+ppD7wb5
>>351
マンセーの戦前型偏向教育なんか受ける気ねーよ。
って言うか、皇国史観でしょ、アンタの。

361 :万歳:03/09/15 02:09 ID:VFAPJYj9
>>357

もう、頼むから歴史とか日本を知ってくれ。
日本人は大将のクビを取ったら終わりなの。

将棋を見れば理解出来るだろ?

半島の自滅行為を見れば独立なんて、、、、、、
まだ戦争中だぜ?あの国は。

中国だって北朝鮮がお荷物なんだから、、、、いい加減に

362 :万歳:03/09/15 02:11 ID:VFAPJYj9
>>360

皇国史観????
いま、どんな左翼思想の人間も同じ認識ですよ。w

少し本屋を覗けば解ります。

363 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:13 ID:tRVRrV5v
are

364 :万歳:03/09/15 02:13 ID:VFAPJYj9
>>359

ドイツは
>断したのは米ソの代理戦争のため。
に分断されたのに、争わず、
>イデオロギーが違うから
そんな事は関係なく統一しましたよ。


反省のない国家や民族は救いが無い。

365 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:13 ID:4KBKznhr
>>361
なんで併合時の半島と現在の半島情勢をごっちゃにする?
それが分からん。民族性がそうさせるからか?
将棋に例えるか?ありゃ中国から入ってきたもんだし
朝鮮にもあるだろうよ。将棋も日本古来の文化です。かい?

366 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:16 ID:O8+HAfQp
>1895(明治28) 10月8日閔妃(びんひ)殺害事件 日本の朝鮮支配に反対する中心人物だった朝鮮の
>           王妃の閔妃を、日本の三浦公使の命令下、日本の軍人や警察官、浪人たちが深夜王宮を
>           襲撃して殺害

tooo氏は書いてないが閔妃は朝鮮そのものをロシアに売ろうとしてたよ。
外に放置した閔妃の死体を朝鮮人が死姦したという話もあるし、朝鮮人民衆からも
あまり良く思われていなかったようだね。良く思われていたらそんな酷いことはできないよ。


367 :tooo:03/09/15 02:17 ID:+ppD7wb5
>>356
現在の状況は朝鮮戦争の結果の38度線。
ロシアから資料出てきたっしょ。
スターリンが金日成送り込んで、クーデター始めたって。
成立そのものが、認めがたい理由なんだよ北朝鮮は。
だから、終戦間際の日本の国体護持みてーな、体制保証って
ずっと言ってるんだ、あのインチキ国家は。

ただ、出来上がった体制をテレビで見てると、
日本の責任みたいなものを感じるんだ。
1910年から35年間皇国史観で統治し続けた責任をネ。

368 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:18 ID:GpBZKKrD
過去を語るのもいいけど、将来についての意見が久しくないですね。
というわけで、親韓派にお尋ねします。
このまま韓国が反日政策を続けていくことには賛成ですか?
賛成ならば、韓国は未来に何を望んでいると思いますか?
韓国の望む未来については反韓・嫌韓の方の推測でも結構です。
単純そうで、実は意外な真意があるのかな〜、とも思えます。

369 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:20 ID:4KBKznhr
>>364
ドイツが統一したのは西側の橋頭堡である西ベルリンが
西側の文化・生活様式を東側にテレビ・ラジオ等で流し続け
教化して、そして国外脱出者を受け入れ続けてきたおかげ
じゃないのかい?
同じ手法をとるなら北に資本主義社会の喧伝をして、
脱北者を受け入れていけばよろしいんでは?

370 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:23 ID:4KBKznhr
>>366
それで日本軍は歓迎されて朝鮮入りしたのかい?

371 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:24 ID:O8+HAfQp
韓国は脱北者の受け入れにあまり積極的ではないよ。
盧武鉉の太陽政策みれば分かるように現状維持が韓国国民の
意思らしい。
もっとも朝鮮戦争を戦った世代は強硬派、若者は太陽政策派
なんだけどね。

>>370
いつの話し?

372 :万歳:03/09/15 02:24 ID:VFAPJYj9
>>367
>ただ、出来上がった体制をテレビで見てると、
>日本の責任みたいなものを感じるんだ。
>1910年から35年間皇国史観で統治し続けた責任をネ。

あるか!馬鹿!
それこそ、韓国の反日教育だろ。
どうりで、日本の歴史も知らない訳だ。

>>365
奪った駒を、自軍の駒として使える、、、
これが、日本の戦争観、、、、馬鹿は消えろ。



373 :万歳:03/09/15 02:26 ID:VFAPJYj9
>>369

韓国は経済の為に脱北者の受け入れを拒んでますが、、、、何か?

つい最近、それが話題になりましたよ。

こんなの人間じゃないよな。w

374 :tooo:03/09/15 02:32 ID:+ppD7wb5
>>368
期待されてる形での意見なんてねーよ。
小学校の途中までいじめっ子だった俺が、
昔の奴にどうこう言われても、憶えてねー、って調子でしょ。
ただ、日本という国家がそれをやったら国際的に顰蹙モンっしょ。
今は、ただ韓国経済が上昇して、ゆとりを持って、
日本を見れるようになってほしい、って所でしょう。
また、在日の人や朝鮮系の人には、
理解して和気藹々と酒を酌み交わす、ってとこかな。
少々乱暴な意見としては、キタの軍事体制をストライク&バックで叩き潰し、
キタを解放し、経済援助しつつ、韓国との合併を応援する、って言うと、
知人の左翼に叱られるだろーな。 でも、理想論的な本音。
日本も戦前の奇妙奇天烈な変な自尊心を、払拭できるだろうし、
そのときは、鼻高々でいたいな。

375 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:37 ID:O8+HAfQp
日本は朝鮮を虐めてないよ。
もしあるのなら朝鮮を虐めた具体的な事例をだしてね。

376 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:37 ID:4KBKznhr
>>371
韓国併合前の朝鮮進出のときの話だよ。

>>372
では、韓国から喜ばれこそすれ、恨まれる理由はないと言うわけですな。
>奪った駒を、自軍の駒として使える、、、
>これが、日本の戦争観、、、、馬鹿は消えろ。
つまり、占領した国からは兵士を強制徴用してもよいというのが
日本の戦争史観であって、されたほうの国民は文句言うな。
というわけですな。

>>373経済的に受け入れ不可能なので政治的にも受け入れがたいと。
ではどうやったら統一できますかね。アメリカさんに軍事介入して
もらいますかね。

377 :tooo:03/09/15 02:39 ID:+ppD7wb5
>>375
そこら辺で認識が食い違うってことだな。
相思解明??とか強制連行とか、ってないってわけだ。

378 :万歳:03/09/15 02:41 ID:VFAPJYj9
>>374
反日教育は無視ですかね。w

>キタの軍事体制をストライク&バックで叩き潰し、 キタを解放し、経済援助しつつ、韓国との合併を応援する
韓国が統一を拒んでるのに、それをしろとは韓国併合と同じ論理。
それに、君の見解は他国を干渉させないだろ?
だから、経済援助は凍結でいいんだね。w

>在日の人や朝鮮系の人には、 理解して和気藹々と酒を酌み交わす、ってとこかな。
拉致問題も反日教育も無視ですか?w
特に、朝鮮総連関係団体員は土下座して謝らないと許してはいけない。


379 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:41 ID:4KBKznhr
従軍慰安婦もただの売春婦なのかい?

380 :万歳:03/09/15 02:47 ID:VFAPJYj9
>>376

馬鹿ですか?
それを先にしたのは「元寇」の時の半島人だろ?w

>ではどうやったら統一できますかね。

知りません。反日国家のことなど。
反日教育を改めて、謝罪して、十年の後に韓国が変わってたら、

俺は、日本がどんなに貧乏しても統一に経済的協力をしてもいいと思う。
韓国併合の折、日本が莫大な投資をした時のように。

反日のまま協力すると、また文化侵略とか言われるしな。

381 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:49 ID:4KBKznhr
>>378
反日教育は改めてほしいが、別に今の韓国の若者は
そんなに反日的な者って少ないほうじゃないのかな(楽観過ぎか?)
日本文化解禁されてきてるし、今でも反日的なのは頑固年寄りと
政治家くらいなもんだろう。違うか?


382 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 02:50 ID:zxwWm5Wx
>>378
 なんでここで土下座がでてくるんだ?

383 :壊れたレコード ◆W0I6REF2IY :03/09/15 02:50 ID:4FKcarq/
韓国の対日秘密工作
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1063556238/

こういうのが行われているのならまさに主権侵害なわけだが

384 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 02:52 ID:zxwWm5Wx
>>381
 ここはその頑固年寄りと政治家について語るスレなんじゃねーの?

385 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:53 ID:4KBKznhr
>>380
あんたねぇ。持ち駒を使っていいのは日本の戦略だっつっただろう。
それが元寇のとき朝鮮人がやったのが先だ?( ゚Д゚)ハァ?
じゃあ日本独自の戦略とは違うんじゃねえかよ

386 :tooo:03/09/15 02:54 ID:+ppD7wb5
>>378
今のキタの体制に経済援助するって誰が言った?
それはドブに捨てるも同然。核開発のお先棒担ぎになって、自分で自分の首絞めるも同じ。

>反日教育は無視ですかね。w
抗議すればいいしょ、お宅らで。
一々怒りたくはねーってこと。
また、日本が韓国の立場だったら、同じような教育になってるとも思う。

>拉致問題も反日教育も無視ですか?w
>朝鮮総連関係団体員は土下座して謝らないと許してはいけない。
拉致問題は無視できない。それが元で戦争になっても決しておかしくはない。
土下座は求めない。彼らもバカな体制の被害者。
ただ自国文化を大事にしてる、ってとこがオイにはエキゾチック。

387 :万歳:03/09/15 02:55 ID:VFAPJYj9
>>381

>(楽観過ぎか?)
楽観過ぎです。ワールドカップを見ましたか?

それと、オトナの国になって欲しい。

ワールドカップで韓国チームがアメリカ相手に得点した時の醜態。
こんな事するのは韓国だけ。
あと、在韓米軍への出て行けって抗議行動の醜態。
あまりにアメリカが激怒して「撤退しても良いんだ」とまで言わせる国家だろ?
礼儀も教えて欲しい。

388 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:56 ID:O8+HAfQp
>>376
韓国併合前はどうなんだろうね。民衆はどうでも良かったんじゃないかな?
清とドンパチやってるって感じで。
民衆と閔妃で違うだろうけど閔妃は日本が朝鮮を独立させようとしているのが
気に食わないので嫌だったろうね。

それと、徴用はもともと強制なんですよ。銃剣付きつけてとかでなくね。
朝鮮人の場合はまず応募する。職がなかったからなのか倍率が高いんだけど
それで応募して高い倍率を潜り抜けてやっと徴用される。
日本人は軍人になっていたので人手の足りない炭坑等に送られていったそうです。
台湾人と違い逃げ出す事件も多かったようですよ。また工場に配属された人は女
の人が多かったのでウハウハしてたよ。

tooo氏に言いたいのだけど創始は強制で改名は強制では無くて、日本の戸籍を
導入したものなのですが、朝鮮人には苗字が無いので例えば金玉均ならば 
「金」の苗字を作った。役所に届けないで放置すると自動的にこれに、
改名したい人は役所に改名したのを届ける。こんなシステムだったよ。

389 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:57 ID:4KBKznhr
>>387
ワールドカップで全てを語りますか?頭がきんに君ですか?

390 :万歳:03/09/15 02:58 ID:VFAPJYj9
>>386

>土下座は求めない。彼らもバカな体制の被害者。

じゃ、日本人も韓国に土下座外交する必要もないし、体制の被害者で許されますね。
あ〜〜、韓国が異常なんですね。

君が言う、異常な韓国との付き合いを考えましょう。w


391 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:59 ID:iFpTTEwK
要するにナンダロ
てめーら総連に憧れてんだろ?
あの兄弟無比な結束力と偉大さに
わかんねーことも ないがw

392 :朝まで名無しさん:03/09/15 02:59 ID:LeymDA1s
視点を変えて、アノ国民性の由来はどうなんだい。
そこに原因のすべてがつきてる気がするのだが。
日本が半世紀前ヒデーめにあわせたのは、大中国も、台湾も、香港も
他のアジア諸国は同列だと思うが・・なーんも日韓感情ほどこじれてませんよ。
こんにち我々一般的日本人さえ薄々生理的な嫌悪を覚えるのは、
アノ一風変わった国民性、というのが1の主に含もうとしたとこでは。

393 :万歳:03/09/15 03:00 ID:VFAPJYj9
>>389
充分です。
それとも、列挙して欲しいですか?

それをすれば、差別を増長させるだけだろ?

394 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:02 ID:LeymDA1s
ハン(怨?)の感情が国民気質ってさ、、、何よそれ
山崎ハコじゃねぇんだから

395 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:06 ID:4KBKznhr
何で中間層を無視するかなあ。無視できないと思うんですがね。
韓国には反日か親日かどっちかしかいないとお思いですか?

>>393
差別を増長させたいのはあなたでしょう。
列挙したってウザがられるだけで、スルーされますよ。

396 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:06 ID:G3dxj/yt
ワロータ、ワロータ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」

愚連隊が右翼のよう、ワラタ ワラタ
--------------------------------------------------
 

397 :tooo:03/09/15 03:06 ID:+ppD7wb5
>>388
創始改名についての知識ありがとうございます。
しかし、相手(国家)が怒ってるんだからしゃーないよね。

戦前の日本語教育受けた韓国人のおっさんと、
少し話したことあるけど、親日的な良い人だった。
日本語ペラペラなんで、貿易関係してた。
二重だし、日本人と違うのはくたびれた背広の着こなしくらいだった。
しかし、一緒にいる日本人のおっさんは、朝鮮偏見強くて、
三国人とか呼んでて醜いジジイだったな。

398 :万歳:03/09/15 03:10 ID:VFAPJYj9
>>394

儒教から来る、祖先の恨み(恨=ハンの思想、これが正字)を大事にしようって事かな?

これに、中華思想が加わって「弟分の日本が半島を占拠したのは許せない」
「日本は半島の奴隷となれ」って思想かな?

このスレでも見られますね。w
半島統一の為に日本は協力しろ!とか、、、、w
経済協力の事ですね。

399 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:10 ID:4KBKznhr
国民性という言葉で片付けたがるのは人間の多様性を無視した暴論に思えます。
確かにワールドカップ以前から韓国の異常なまでのライバル心「日本には負けたくない」
というのは気にはなってましたが、歴史的なことを考えるとそれも当然でしょう。
じゃぁ、どう立ち向かうか。それはスポーツなのですから、優れた選手を輩出し
チームを強化して試合に勝てばよいことだと思います。

400 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:11 ID:LeymDA1s
まぁ全体的に辛いもの食いすぎっつーのもあると思うけど
豚の血とかニンニク料理もな

こういうと凄くおもーく差別っぽくなってしまうんだよね、、これが問題
でも、素朴に思うことだ


401 :tooo:03/09/15 03:14 ID:+ppD7wb5
>このスレでも見られますね。w
>半島統一の為に日本は協力しろ!とか、、、、w
自意識過剰なんじゃないの? 

どっかのスレに、朕は北也 の山下清がいると思えば、
ここには、朕は大和也 の万歳か。


402 :万歳:03/09/15 03:14 ID:VFAPJYj9
>>395

じゃ、K−POPチャートで一位になった「くそったれ!日本!(意訳)」は?
中間層なんか居ませんね。居ても例外でしょう。w

日本で、こんなことしたら中間層が反発しますよ。

イジメは見てるだけの奴も悪い!
中間層が居ても敵ですな。

403 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:14 ID:4KBKznhr
>>398
だからぁ、それは年寄り、政治化がそういう考えでも、
これからの若者は両国とも「そんなんどうでもいいじゃん。」
でいいじゃん。

404 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:15 ID:TcNBApYT





人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。(国民百科事典/平凡社)






405 :万歳:03/09/15 03:18 ID:VFAPJYj9
>>399

歴史は無関係ですよ。

あの、対アメリカ戦は?
スケートと無関係なアメリカサッカー選手に対する態度は人間では有りませんね。

スポーツで勝負出来ないほどのレベルだから問題なんですよ。

406 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:18 ID:GpBZKKrD
>>374
ご意見ありがとうございます。
おそらく代表的な親韓派の気持ちであろうと受け取れました。
なるほど、、。
経済的に日本と同等近くか、それ以上にならないと
反日政策を止める可能性は無いでしょうね・・・
文化の交流がまともになっても、効果は微々たるもの。
実際、策は無いかもしれない。
勝ち負けの関係無い仲になることは残念ながら難しそうですね。

407 :万歳:03/09/15 03:19 ID:VFAPJYj9
>>403

年寄りが「ファッキン、ジャップ」を聞くのですか?w

408 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:19 ID:4KBKznhr
>>402
それこそどうでもいい。ただの流行歌、一発屋と違うん?

409 :万歳:03/09/15 03:20 ID:VFAPJYj9
>>406

諦めですな、、、、
俺も、融和なんて諦めに入りました。w

410 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:20 ID:4KBKznhr
そんなんでいちいち目くじら立てるほうが狭量だと思う。

411 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:20 ID:LeymDA1s
>>399
例えば食文化一つとっても、日本的なそれとま逆でしょ?感性として。
建築や被服の色使いでも、感性的に中・韓と反対方角でしょ。

感性が、文化が合わない何かがあるんだよね。伝統的なものでは。

という内容のことを、それとして軽く言えないことが問題なんだけど。

412 :tooo:03/09/15 03:22 ID:+ppD7wb5
>>400
文化的な偏見なら、たくさんあって、
それはそれ、これはこれでしょう。

前にレスしたことだけど、食わず嫌いは偏見生む。
オイの納豆嫌いは父譲りで、納豆に対してありとあらゆる、って言っても高が知れるけど、
悪口雑言持ってる、けど健康に良いとは分かってるし、
日本の朝はこれで始まるって奴、何人も知ってる。

オイには、食えない納豆よか食ってうまい朝鮮料理のほうがいいね。
豚の血は飲めないし、ニンニクも1ヶ月に1度でよいけど、って
これじゃ、何言ってるかわかんねー。 ま、焼肉はうまいって事で。

413 :万歳:03/09/15 03:23 ID:VFAPJYj9
>>408

日本で「くたばれ、韓国」って歌が一位になったら国際問題ですよ。
これは、どこの国でも一緒です。
どうでもいい、、、それが変なのです。

何処の世界でそんなことが許されますか?

どうでもいい、、、と思ってくれとの甘えですか?w

414 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:26 ID:O8+HAfQp
創氏改名でしたね(w

415 :400:03/09/15 03:29 ID:LeymDA1s
オレも一生刺身か焼肉かどっちとれとれと言われれば、後者だけどさ。

416 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:29 ID:4KBKznhr
>>413
2ちゃんねるだって韓国も北朝鮮も日本の当局だってチェックしてるんだろ。
今こうして自由に書き込み出来てるのは向こうもある程度大目に見てやってる
証拠じゃないのか?
俺も嫌いなタレントとかここで悪口や氏ね氏ね書いたりしてるけど、
つかまらないってことに感謝したいね。

417 :tooo:03/09/15 03:33 ID:+ppD7wb5
>>411
>建築や被服の色使いでも、感性的に中・韓と反対方角でしょ。
具体的に説明してくれ。
梅原猛の本だったのか、
京都の古色蒼然たる茶系を基本としたような色使いを
日本人は日本的と思ってるが、実は逆で、
たとえば平安神宮にしろ、昔の都は赤色など派手な色を基調としていて、
人を多く集めた、らしい。
今で言うと、ビックカメラやパチンコ店の電飾ぎらぎら状態 ?
京都好きの奴に、いつもオイが言うことだ、上は。 


418 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:34 ID:2JRs5mjf
>日本で「くたばれ、韓国」って歌が一位になったら国際問題ですよ。

国際問題になるかなぁ。
想定してみた。

日本国内で市民団体wが差別だと騒ぐ
韓国国内では日の丸が焼かれる
最後に国連の差別人権委員会(韓国が牛耳る)
で問題にされる。

419 :万歳:03/09/15 03:35 ID:VFAPJYj9
>>416

もう、話は無理ですな、、、
株式を公開した企業の行動と、個人の行動を同列に論じて反省もしない。
韓国の社会性を反映してる、、、これが資本主義社会の常識です。

>向こうもある程度大目に見てやってる 証拠じゃないのか?
>俺も嫌いなタレントとかここで悪口や氏ね氏ね書いたりしてるけど、

そんな事を君は書き込みしてるのですね。w
それは犯罪です。
犯罪者は消えましょう。

さよなら。


420 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:35 ID:2JRs5mjf
チョゴリが白一色だったと言うのは聞いたことある。

421 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:39 ID:4KBKznhr
ああ、刺身で思い出したけど韓国漁船の密漁の話があったね。
日本も北方領土に突撃漁してるんだからお互い様って感じ、
あとシラスウナギの密猟とか、底引き網漁で根こそぎ水産資源
獲ってて、近海で魚が獲れなくなったとか。養殖の囲いの中に
ホルマリン入れたり、飼料やりすぎて水質悪化させたり、
けっこうやってると思うんだわさ。

そしたら寝ます。おやすみなさい ノシ


422 :400:03/09/15 03:41 ID:LeymDA1s
>>411
被服の色合はどうよ?


423 :万歳:03/09/15 03:43 ID:VFAPJYj9
>>417

梅原猛、、、、野中の親友。極めて政治的哲学者。

日本の好みの色は、自然に調和する色。
神宮などのテーマパークは特別だろう。

それに、ジャパンカジュアル(世界標準語)での色使いは黒白茶などが基調。

424 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:43 ID:BbvWnWCC
日本がどっかの植民地だった、とする。
中途半端に40年くらいの間。

で、宗主国がとなりにあり、やな思い出がいっぱい。
又、軍事政権下で求心力を求め愛国教育。



425 :400:03/09/15 03:43 ID:LeymDA1s
ごめん
>>417
中近世のお城は?

426 :万歳:03/09/15 03:45 ID:VFAPJYj9
>>421

反日がうるさい。

>日本も北方領土に突撃漁してるんだからお互い様って感じ、

北方領土は日本固有の領土です。

反日を本当に憎らしく思えるようになった。

427 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:45 ID:G3dxj/yt
-----------------------------------------------
平成13年に右翼が起こした事件はなんと1457件、極左が46件、オウムが9件。(警視庁)
立派なテロ集団だな、右翼は。
http://www.npa.go.jp/seisaku_hyoka/kekka-h13jisseki/5.2.htm

因みに右翼の大半は日本人です。在日の割合は日本人の半分以下です。
本当の右翼ってなんですか?(藁
-----------------------------------------------


428 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:45 ID:ME4BZzy6
>>424
アメリカに占領されてたよ
アメリカはとなりだな
アメリカのやな思い出はたくさんあるよ

429 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:50 ID:BbvWnWCC
>428
約7年の占領期間
これが40年+公用語英語+姓名逆転だったらどうだったろ

430 :tooo:03/09/15 03:51 ID:+ppD7wb5
そ、お互い様な面もあるし、嫌われてる面もあるし、
一般にオイも含めて日本人は、アメリカやヨーロッパの方ばっか見てるから、
って考えると、良いスレなのかも知んないね。

でも、たまに、顔形に関する偏見をレスする奴が現れたりして、そいつの顔見てみたくなるね。
オイからすると、朝鮮人も日本人も大して違いはない。
たまに、目が細めの人がいるけど、
辛いもの幼少から食わされてたせいじゃないか、ってこれも偏見かもな。
でも、甘いもの大好き沖縄人は目が大きな人多いよな。
ま、食べ物西洋化して、戦前の人と今の若い人だと
顔も背も西洋化してきてるよーな、気はするな。
自分も多少西洋化してるのは、都会の食文化が
田舎より先に西洋化してるからだ、とは思う。
寝よっと。

431 :428:03/09/15 03:51 ID:KTZFXvmc
>>429
祖先のふがいなさを恨むかな

432 :400:03/09/15 03:53 ID:LeymDA1s
中性より前は日本も大陸文化のモロ影響下だった、というわけじゃない。

433 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:53 ID:KTZFXvmc
>>431は英霊に敬意を表しつつも太平洋戦争勝っとけば良かったなぁと思う感じかな。

434 :tooo:03/09/15 03:54 ID:+ppD7wb5
>>425
お城は、軍事的なものなので、除外して考えよう。 なのか?
安土桃山城はどいった色使いだ?
信長好みで派手なのか?
寝れなくなっちまうじゃねーか。

435 :万歳:03/09/15 03:56 ID:VFAPJYj9
>>431

でも大局的見地から見れば、日本は戦いに勝利したのだと言う外人も多い。



436 :朝まで名無しさん:03/09/15 03:58 ID:BbvWnWCC
>>431
ものわかりがよすぎね?
占領中は反米運動(暗殺含む)、独立後も反米だと思うが。基調は。

437 :朝まで名無しさん:03/09/15 04:02 ID:E664yrUw
後々の日本を見ると、アメリカにへいこらしてさっさと主権回復した方がいいんだけどね。
経済的だけかもしれないけど・・・

438 :朝まで名無しさん:03/09/15 04:20 ID:Wzey/GPA
>>437
主権は持っている。
経済的繁栄を求めるなら、アメリカにお付き合いするしかないな。
日米安保体制に依存する姿勢を示すのはその為なのだよ。


439 :朝まで名無しさん:03/09/15 04:22 ID:Wzey/GPA
>>435
>でも大局的見地から見れば、日本は戦いに勝利したのだと言う外人も多い。
具体的に名前挙げてみな。
1128(w

440 :架空戦記米領日本:03/09/15 04:28 ID:BbvWnWCC
>>437
「主権回復を」とか占領日本がお願いしてたら、靖国で誓いを建てた
愛国青年が亜米利加大統領を暗殺。それを期に「51番目の州」とし
て日本、亜米利加に併合。(1962年)

各所で決起するも、各個撃破。
そしてその後の政策は、公用語英語+姓名逆転(1970以降)
その代わり、道路建設+東京総督府等の堂々たる建物を建設していただく

亜米利加人の多くは「民主国家の仲間いりできたのだから、(人種とシテ
の)日本人(亜米利加国籍)には感謝されてしかるべきだ」との意見多し。

441 :朝まで名無しさん:03/09/15 04:35 ID:E664yrUw
戦争で負けてはしょうがない。
戦争しないで併合されるのとはわけが違うよ。

442 :万歳:03/09/15 04:38 ID:VFAPJYj9
>>440

だから、半島統一に日本が手を貸す必要はないだろう。

443 :架空戦記米領日本:03/09/15 04:38 ID:BbvWnWCC
その後、何をトチ狂ったのか、米ソが局地核戦争

やっと亜米利加のくびきを逃れた、と思いきや北日本(ソ連系)、南日本
(民主中国系)に分かれていがみ合い。(1990年)

2025年南日本では「FUCKING USA」なんぞが、オリコン一位となり、
喝采をあびる。このような状況を見て、亜米利加国内(戦争の傷跡も癒え
再び経済力をつけてきた)では反南日本感情が沸き起こる。

444 :朝まで名無しさん:03/09/15 04:39 ID:E664yrUw
日本がアメリカに併合されたとして
戦争で負ける→反米でもわかる・言論統制があるだろうけど
戦争しないで併合→親米ではないの?

445 :400:03/09/15 04:39 ID:LeymDA1s
>>434
秀吉はそりゃ金箔バンバンの派手好みだろ。安土城は普通の色彩感覚つーか、
信長にはそんな観念ないだろ。とにかく建物規模が超ド級。
いやいやそーいったことでなく、比較文化的に?総じて建築その他は、のことだよ。

446 :万歳:03/09/15 04:41 ID:VFAPJYj9
>>443

>北日本(ソ連系)、南日本 (民主中国系)に分かれていがみ合い。(1990年)

そんな事は起こりえない。半島とは違う。

天皇を象徴とする日本は民族統一を目指す。

経済格差を無視して統一したドイツのように。

韓国は金のために、統一を嫌がってるが。


447 :架空戦記米領日本:03/09/15 04:51 ID:BbvWnWCC
実証的な研究によると、1960年当時極東ソ連軍において日本
占領計画があったことがわかっており、亜米利加に併合されなく
とも日本の運命は窮まっていたとも言えた。

そのような客観的事情にもかかわらず、民主南日本ではことある
ごとに亜米利加に対する敵愾心を剥き出しにするため、「もうあ
の国とつきあうのはやめようよ」「名古屋じゃレイプが多いらし
いぜ」と亜米利加人の嫌南ジャっプ感情が高まる。
また、1945年の原爆投下はやむをえないことは明かなのに、
政府高官が「投下は当然だろ!」との発言が、南日本では物議を
かもした。

448 :朝まで名無しさん:03/09/15 04:53 ID:Wzey/GPA
>>443
仮想戦記でいうなら、フィリピン決戦において、栗田艦隊レイテ湾に突入(艦隊は全滅だな)
してマッカーサーをぶち殺すやら、して善戦して敗戦が半年〜一年ずれ込むとかいうパターン
の方が、日本の分割統治にはリアリティあるのでは?(w


449 :架空戦記米領日本:03/09/15 04:54 ID:BbvWnWCC
>>446
架空戦記ですから

>>444
併合が100年単位なら「親米」もあるかもね。「日本は感謝されるには
短すぎ、怨まれるには充分なだけの占領をした」なんて、どっかの人が
言ってたなあ

450 :架空戦記米領日本:03/09/15 04:57 ID:BbvWnWCC
>>448
それもいいね。レイテ島でも原節子が人気となり、現地住民の
協力も得られた、と。

451 :朝まで名無しさん:03/09/15 05:00 ID:E664yrUw
インディアンは十分な武器も無く戦ったのに朝鮮人は戦いもせず併合されて文句
言ってるのか。しかも絶滅の危機ならまだしも恩恵うけまくってるし。

452 :朝まで名無しさん:03/09/15 05:02 ID:RaanRch3
朝鮮半島は日本の統治下におかれます。

ハングルは禁止。日本語のみ使用。

半島人は、第3国人として差別されます。


453 :朝まで名無しさん:03/09/15 05:06 ID:Wzey/GPA
>>452
統治下に置くんだから、「第3国人」じゃないだろ?

454 :朝まで名無しさん:03/09/15 05:06 ID:9+6LitU6
ハングルを教えたのは日本。
三国人は戦後治外法権で暴れたため。
それに今半島を統治してもメリット無いな。

455 :朝まで名無しさん:03/09/15 05:07 ID:RaanRch3
北と南でどれほど異なるのか?

同じチョンだろ。

要するに、金豚の体質は同じ。
DNAが立証しています。


456 :朝まで名無しさん:03/09/15 05:10 ID:RaanRch3
うーむ、そうなのか?

ウザイ国が無くなるだけで、十分なメリットと思うが。


457 :架空戦記米領日本:03/09/15 05:14 ID:BbvWnWCC
2020年、ソ連の影響下のもと独自路線を歩み始めた「北日本労働
至上主義国」では、労働英雄「泉水太郎」の号令下、核兵器の開発が
始まっていた。
2030年、南日本海軍最新フリーゲート(5、600t)のレーダー
に反応が、「ヤマトタケル1号」と名づけられた、スカッドを5段重ね
にした北日本のロケット打ち上げであった。

凍りつく東海(旧日本海)

458 :朝まで名無しさん:03/09/15 05:15 ID:RaanRch3
かつて、南方方面を結果的に解放した。

今度は半島を意識的に解放してあげよう。


459 :朝まで名無しさん:03/09/15 05:24 ID:RaanRch3
2020年、アメリカの影響下のもと独自路線を歩み始めた「小泉改革米国
追随至上主義」では、星条英雄「小泉太郎」の号令下、核兵器が完成していた。

あーー。


460 :架空戦記米領日本:03/09/15 05:27 ID:BbvWnWCC
2030年長期リセッション下の亜米利加では、インターネッコ上にて
「南日本人の悪行三昧」と題した話題が若者の間に流行る。
南ジャップ認定が連発されるため、殺伐としたやりとりだったと言われる。

461 :朝まで名無しさん:03/09/15 06:55 ID:a/jmotAy
>>446
はー?アメちゃんにとって天皇は別に要らなかったんだけども、
ソ連が北海道に攻め込むっていうとこだったし、取り急ぎ日本をまとめる
必要があったんで、天皇は象徴として形だけ置いてやる、って
置かしてもらったんだろうが。現に北海道はソ連に取られるとこだったんだし
ソ連が攻めてこなかったのは、むしろ天皇よりも原爆をアメリカが持ってたから
じゃないのかい?

462 :朝まで名無しさん:03/09/15 07:41 ID:RnYv94is
過去と現在ごちゃ混ぜの歴史抗議に、架空話かよ
まともにやれよ

463 :朝まで名無しさん:03/09/15 08:40 ID:O/v1AEU8
TO 万歳氏

>347
韓国併合の目的が、ロシア侵略を拒むための韓国独立なら、なぜ併合後、日本語教育
をする必要があったの?

>387
一度沖縄に住んでみたら如何でしょうか?私も短期間しか滞在経験がないですが、
なぜ在日米軍が、現地の人達に嫌悪されてるのかよくわかりましたよ。

>413
例えば米国のラップミュージックの歌詞を原文で読んだことありますか?
ファッキング・ジャップという表現が日本人にとって有難いものでないことは確かですね。
ただ、ファッキング・○○○○という表現が出てこないRAPを探す方が難しいですよ。
音楽をネタに他国を批判するなら、このような表現を含んだ曲がビルボードに日常的に
ランクインしている、米国が真っ先にターゲットになるはずですが。これらが国際問題に
ならないのはなぜ?

464 :tooo:03/09/15 09:03 ID:+ppD7wb5
>>462
架空話は、日本と韓国を相対化してみる良い試みだと思うよ。
想像力のない人はスルーすればよろしい。
>>461
天皇の維持はマッカーサーの進言によるところが大きかったみたい。
他国の意見を抑えられたのも、日本と最も戦い、
第2次大戦を勝てたアメリカの功績があまりに大きかったから。
北海道の分割案はソ連側の打診だっけか?
ソ連が早く参戦していて、南樺太などから北海道に上陸されてたら、
相当まずいことになっていたと思う。
どさくさまぎれに、シベリア抑留だの、とんでもない目に合わされたけどね。
>>455
韓国の反日教育を問題視してる人についてはオイも理解のしようもあるが、
DNAだ ?
バカそのものだな。お前のDNAが99%チンパンジーに劣るのは
DNAにこだわることで立証済みだ。
低能私学大卒か ? 低脳私学大受験生か ?  ←偏見です

465 :万歳:03/09/15 09:15 ID:OgmPP7Ht
>>463
日本語教育は「同化政策」の一環でしょう。識字率が低すぎた事も有るし、併合すれば当たり前ですよ。
「きっかけ」と「結果」を取り違えないで下さい。

沖縄の在日米軍への好感度は五十%を超えてますよ。地元経済にも絡んでますしね。
嫌われて当然とはムチャクチャですよ。

アメリカは韓国と違って他国を直接馬鹿にした歌が「ビルボード一位」になったりしません。
「くたばれ!日本!(意訳)」ですよ。
「ファック」と言う言葉を問題にしてる訳では有りません。

466 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 09:24 ID:JZ+f52Cb
>>463
 めちゃめちゃ、問題になってるよ。単に日本のマスコミが報道しないだけ
で。なんてったってKill Sovietとか平気の平左で出す国だもんな。Fuck Jap
も絶対にあるとは思う。
>>465
 50%強のどこが好かれてるっちゅうねん。

467 :tooo:03/09/15 09:31 ID:+ppD7wb5
昨晩、万歳氏あたりの言ってたことは、どう考えてもおかしーぞ。

お宅、他の人が泥棒入る前に強盗してあげたんですよ、
って言ってるも同然じゃねーか。
しかも、やっぱお宅って下等だから、今兄弟喧嘩してますな。
強盗に入ったげて、当然じゃねーですか、
ってとても当たり前とは思えねー思想してるな。

>>445
武家社会になってから、質実剛健のというか、質素な木の文化、ってとこなのでは?
平家と一線画した鎌倉時代以降に自然体になっていって銀閣寺以降に定着か ? 
貴族文化の平安京は、もちろん木も多かった筈だけど、
宮廷中心に朱塗りが多用されてた。魔よけの意味ってあるのか?
遡って奈良時代の大仏は、金塗りの、ピッカピカで、かなりまぶしそーだ。

468 :万歳:03/09/15 09:41 ID:OgmPP7Ht
仮定の歴史でもムチャクチャだな。

日本は、半島と違って独裁者なんか生まれません。
民族性から独裁者を嫌いますから。

あと、半島の様に「同じ民族が虐殺ショー」を繰り返したりしません。
しかも、いまだに戦争中ですよ!

もともと戦前から共産主義への警戒も強かったし。

そして韓国の様に「経済のために統一を拒んだり」しません。

これを、理解しない限り、半島に未来は有りませんね。

なぜ、金を理由に統一を嫌がるのか…

469 :万歳:03/09/15 09:45 ID:OgmPP7Ht
>>466

ソビエトは当時、敵国ですよ。
あなた、馬鹿ですか?

韓国は日本を敵国と見てるのですか?

470 :朝まで名無しさん :03/09/15 09:45 ID:eUl+/37L
そもそも韓国語自体が禁止されたとは寡聞に聞いたこと無いが?

教育は禁止されたのは知っている。
でも、一般社会でしゃべるのを禁止したとは聞いたことが無い。

つーか、「占領」でもなく「植民地」でもなく、「日本」になったんだから
日本語教育はあたりまえだ。

471 :万歳:03/09/15 09:54 ID:OgmPP7Ht
>>467
強盗?それはともかく、当たり前ですよ。
当時は、朝鮮半島は自衛出来る力なんて有りませんでしたから。

ロシアか日本…それか支那…これしか選択は無かったのですね。簡単です。

キミは何処が良かったですか?

472 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 09:57 ID:O2gYIdo8
>>463
日本語教育の目的は、同化政策の一端でしょ。
半島に住む日本人にもハングルが教育されていたし。
当時の朝鮮半島には公立学校が50ぐらいしかなかったのです。
例の36年間の間には、1000校以上にも増えましたけどね。
そして、全ての子供に義務教育を科した。
農民の子供でも、誰でも、学校へ通うように強制した。
故・朴正煕元大統領は、貧しい農民の家に生まれていたのですよ。

もし、日本が大陸侵略のために韓国併合をしたというのなら、
下関条約締結時に、中国(清)側に、それを認めさせたでしょうね。
独立を認めさせたのではなく。
清仏戦争の結果、当時の韓国と同じように清の属国であったタイを植民地化したように。
しかし、日本は韓国の独立を認めさせた。
そして、その翌年、スイス人が設計した独立門が完成した。

Fucking Japという歌に関しては、どこかがやっているから
別に構わないという考え方では困りますね。
それに、非難される多くの理由の1つに過ぎないし。

473 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 09:58 ID:O2gYIdo8
万歳氏、1氏(これでいい?)、tooo氏
おはよう。
今日もよろしくね。

474 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:00 ID:O/v1AEU8
>470
それを言うなら、「占領」でもなく「植民地」でもなく「日本」にしている時点で、
「ロシア侵略を拒むための韓国独立」という目的と矛盾してるわけだが。

475 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:02 ID:TnsXBbf1
>>474
痴呆症なのか,わざと覚えないのか・・・・
その経緯何度もでてるのになぁ〜

476 :tooo:03/09/15 10:02 ID:+ppD7wb5
>>471
すなわち、強盗入る前に強盗してあげる理論
これすなわち、処女奪われる前に娘を犯す父親

異常度も、ここに極めれり、ってか。

477 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:04 ID:TnsXBbf1
ここ、完全に話がループしてるやねぇ〜(笑

478 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:08 ID:O2gYIdo8
私は以前から言っているのは、
過去にどんな歴史があっても、
それを理由に、今の日本、日本人、その歴史や文化を侮辱したり
歪めたりしては絶対にならないってこと。
それを平気でやってくるのが韓国ってこと。

479 :ばんざい:03/09/15 10:13 ID:OgmPP7Ht
>>476
オマエさあ〜、ここ大事な所だから正面から受けとめろよ。

大体、半島は処女じゃなかっただろ?(笑)

んで、強姦って比喩でも構わないからさ…
キミなら何処を選んだの?

これ位、回答出来るだろ?(笑)

それとも舌を噛み切って死にますか?

当時、その相手として日本を選んだ人間が韓国国内に居ただけですよ。

480 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:16 ID:H4KywFJJ
>>479
>半島は処女じゃなかっただろ

座布団5枚!(笑

481 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 10:18 ID:O2gYIdo8
「朝鮮」という名前の由来を知ってる人っている?

482 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:20 ID:TnsXBbf1
宗主国様にいただいたありがたいお名前でしょw
送って方は暗に馬鹿にしてつけた名前だが

483 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 10:27 ID:O2gYIdo8
「朝貢」がみすぼらしいという意味だよね。
何世紀にも渡って、金、物、女性を貢がされていた上、
こんな恥ずかしい国名をつけられても、
何故、「謝罪と賠償」をしないんでしょうね。

484 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:30 ID:H4KywFJJ
>>483
知ってて訊ねるなよ。性格的にイヤラしーぞ。

485 :tooo:03/09/15 10:30 ID:+ppD7wb5
清に服属中の李氏朝鮮を
略奪愛
ってか

486 :朝まで名無しさん :03/09/15 10:31 ID:eUl+/37L
>>485

何言ってるかわかんねーぞ。おい。


487 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:32 ID:TnsXBbf1
明から「朝鮮」と「和寧」という国号送られどちらか選ぶよう言われた
そもそも、中国史を勉強すればわかると思うが当時の中華世界では国号が2文字は3流国なの
韓国人が未だに「倭猿」とかいって日本人愚弄するが
紀元前から日本は「倭」って一文字の国号で呼ばれてて言葉の意味に元々悪い引用はなかった


488 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:34 ID:H4KywFJJ
>>486
ニュアンスは分かるぞ。

・・・歴史を知らん恥晒しだとは思うがw

489 :tooo:03/09/15 10:38 ID:+ppD7wb5
でもハングル作って朝鮮文化の基本になった
李氏朝鮮を滅ぼしちまうってのは、
強姦殺人状態じゃねーのか。

日本だって、江戸時代を外国が力でねじ伏せ、
その後、どこそこの国と併合されてたら、一応やだろ。

ま、オイは、ジョンでもジャンでもかまわねーけどね。

490 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:39 ID:TnsXBbf1
自壊したってのが正しい認識だと思うが?

491 :朝まで名無しさん :03/09/15 10:45 ID:eUl+/37L
ハングルを朝鮮文化の基本にしたのは日本だが?
別に李氏朝鮮でもまともに独立国になってくれれば
日本はほっといたさ。

別に先人は自ら望んで外国に併合を求めてはいないが?


492 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 10:46 ID:O2gYIdo8
>>489
日本は自力でそれを防いだんだよ。
それが出来ずに、清に擦り寄ったり、ロシアに近づいたりしたのが当時の李氏朝鮮だろ。
一緒にするなよ。

493 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:51 ID:tKQnTd1t
>>
夢精詩人。

494 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:52 ID:TnsXBbf1
文字を書ける両班はハングルは卑しき文字としてつかず
漢文しか使わなかった
ちなみに、韓国で安重根の手紙と残っているが
彼はハングルは使ってないので殆どが捏造である
漢文の手紙の名前の筆跡が明らかにちがうしな

495 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:53 ID:0hgNKxWo
つまり、
あの家の戸締りは全然なってない。
俺が盗みに行かなくても誰かが盗むだろう。
だから最初に盗んだ俺を恨むなよ。

ってことか。
840氏は空き巣にあっても、犯人を恨まないで頂きたい。

496 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 10:53 ID:JZ+f52Cb
>>469
 単に問題になっているかどうかという話をしたんだがな。それにしてもなんで
いちいち馬鹿なんていわれなきゃならねーんだ。全く非常識な奴だ。

>>473
 こちらこそよろしくね。ちなみにHNはそれでOK。

497 :朝まで名無しさん:03/09/15 10:56 ID:crkZps2p
ちゃんと寝たのか?tooo、万歳。

498 :朝まで名無しさん :03/09/15 10:58 ID:Arc78UNv
>>495
ちがう。
あの家の戸締りがきちんとなっていない。
塀を立てて鍵をかけろ。その隣が敷地を奪いに来てるだろ。
あああ盗みに来て下さいっておまえのオカンがバカやってるよ。
とにかく塀立てろ。
なに、できませんから俺の家の塀を伸ばせってか。
じゃあ、塀を伸ばしてやるよ。

ってこと。

499 :ばんざい:03/09/15 11:00 ID:OgmPP7Ht
現代日本の抱える問題は、権力化した「半島系在日団体」が利権(票も)を掴んだ日本人と結託して日本を「普通の国にする事」を阻んでいる事です。
しかも、彼らは革新政党と手を結ぶ事で存在理由を見付け(共産等除く)、そいつらが旧来の既得権益を握って手放さない土建議員(旧経世会)と繋がってるのですね。
社民党なんかは自民党(旧経世会)の下で御飯を食べてたでしょ?
ね?

俺は、在日団体も結局は自分で自分の首を絞めてると思う。
土建国家日本を非難しながら、結局は土建議員を擁護する自己矛盾!ギャグですね。

つづく

500 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 11:00 ID:O2gYIdo8
>>495
君の言う、戸締りがしっかりしていない貧乏家が、
盗難にあった後、犯人のお陰で裕福になってるね。
そもそもそんな貧乏家に誰が泥棒に入りますか?

凄い論理だ。w

501 :朝まで名無しさん :03/09/15 11:02 ID:Arc78UNv
>>500

貧乏家でも土地はあったわけだが。


502 :tooo:03/09/15 11:02 ID:+ppD7wb5
>>494
それを言ったら、日本も大和や奈良の時代の男子は漢字しか遣わなかった
ひらがなは女子のもの。
中国の文化を学ぶ姿勢の時は、そうなって当たり前と思うけど、
紀貫之だっけか、ひらがな遣い始めた男子は?

>>497
寝て末世。ご心配有り難う。
妙竹林なとこに突き合わされてる、って漢字。
もうそろそろお暇しますが。

503 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 11:05 ID:O2gYIdo8
>>501
その土地も整地して、使えるようにしてますよね。

>>502
いつの時代と比べているんですか?

504 :朝まで名無しさん :03/09/15 11:07 ID:Arc78UNv
>>502
そう。自国の文化は自国で発達させましたが。なにか。

ちなみに江戸時代では庶民でも「おふれ」を読むことが
できましたが、別に外国人に教えてもらったわけではありません。



505 :tooo:03/09/15 11:08 ID:+ppD7wb5
>>499
一部そいったことがあっても、全部に考える感覚がまずおかしい。
資本主義社会では、すべからく投資機会があるのだから、
それを何人(外国人)がやったっておかしくはない。
最近では香港資本も多量に入ってきてる
むしろ、資本が流入されることこそ、経済の活性化には望ましい。

やっぱ、江戸時代の素浪人達の考え方してるな。お宅達。

506 :朝まで名無しさん :03/09/15 11:09 ID:Arc78UNv
>>503

盗人は土地にしか興味が無かったということですよ。
家が貧乏であるかどうかは問題ではないです。

>そもそもそんな貧乏家に誰が泥棒に入りますか?
ここのところが引っかかってるわけで。


507 :tooo:03/09/15 11:10 ID:+ppD7wb5
>>504
おふれを読めたのは、江戸町人で、
他の藩では、庄屋さんなりに読んでもらってたのでは?

明治中期でも、農村部に、文盲は多かったとも聞いてるが。

508 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 11:11 ID:O2gYIdo8
>>506
仰ることは理解しますが、
それと当時の朝鮮半島情勢を一緒にするのは
無理があると思います。
そういう意味で、>>503のレスをしました。

509 :朝まで名無しさん :03/09/15 11:13 ID:Arc78UNv
>>507

それは学習させてなかったから。
町民ですら学習させれば読めるようになるというのがここでの話。
漢語覚えるのとかなでおぼえるのとどっちが簡単?

ちなみに朝鮮だってハングルを普及させれば、
庶民でも文字が読めるようになっただろうね。
だが、そうはしなかった。


510 :474:03/09/15 11:13 ID:O/v1AEU8
>475
「併合」でレスを抽出しても、経緯説明に該当するレスが無いのだが?
経緯を説明したレス番号教えていただけますか?

511 :朝まで名無しさん:03/09/15 11:13 ID:TnsXBbf1
日本は常に世界最高の識字率ほこってるんだが
産業革命をはたした当時のイギリスより遥かにたかいけどね
街では寺子屋、農村では寺の和尚が教えるのが一般的となっていた


512 :ばんざい:03/09/15 11:18 ID:OgmPP7Ht
つづき

俺は、在日団体も結局は自分で自分の首を絞めてると思う。

あの石原発言もそうだが、「韓国」が「半島」が普通の国家ならば、誰も過激な発言などしないんですね。

だって石原は「反米主義」でも有るでしょ。
韓国も中国のように、犯罪捜査協力機関を置くとか(大体、中国は犯罪に関する条約も結んでないのに尽力してくれてる)その様な態度を示せば、日本から過剰発言は出てこない…と思う。

そのうち諸外国のような「嫌韓運動」が日本に巻き起こりますよ。
韓国が普通の国になる。日本はアメリカ一辺倒でなくなる。わかります?

513 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 11:22 ID:O2gYIdo8
>>510
それはここのスレでは出ていないと思うよ。
多分、ハン板や極東板での話ではないかい?

514 :万歳:03/09/15 11:43 ID:OgmPP7Ht
「tooo」よ。

質問には正面から回答しないと「工作活動」と思われるぞ。

「強姦」の件だが。

それを認められないと永遠に日本と韓国の和解なんてこない。

(むしろ、北朝鮮との和解が早いのではないか?と思う。諸問題を解決すれば金主席の号令一下、親日的になっても不思議ではない。)

って言うか理解する気ないだろ?
日本の歴史勉強知らないし、皇国史観だから勉強するか…って言ってたもんな。

ただの工作なら止めて欲しいな。(笑)

515 :tooo:03/09/15 11:44 ID:+ppD7wb5
日本は島国って事で、ずいぶん恵まれてた。その地球上の位置も含めて。
元寇だって、地続きだったら、もはやお仕舞。
開国だって、アメリカとの距離が近すぎてたら、ハワイの二の舞。

愛国的な教科書的な左翼と話すると、
日本は開国してアメリカにダマされたという。
金銀の鉱物資源を安く買いたたかれたと。
でも、お陰で汽車が走るようになり、軍艦も買ったりしてた。
そんな軍艦を示威に用いて、朝鮮の土地測り始め戦争。

竹島は日本の領地と今の今まで思ってきたが、
このスレ見てると、なんか、もういいや、と思ってくるのは何故だ?
北方四島はロシア人住んじゃってる現状見ていらないと思ってきたが、
竹島は日本人の住所もあるんだし、……しかし莫迦莫迦しく思えてきちまった。

516 :tooo:03/09/15 11:49 ID:+ppD7wb5
>>514
いつでも、朝鮮内に親日派もいるだろーよ。
だからって、軍隊出動させ、人殺して、あれこれすっか、普通。
そんなん認めてたら、福岡の一家4人惨殺事件だって、
何か理由ありで、終わっちまうだろーが。
現代日本に通用する、常識で考えろ。

517 :朝まで名無しさん:03/09/15 11:58 ID:mKs1y9sI
日本人は高等な民族だから、他民族には絶対に迷惑をかけません。
だから日本人の遺伝子を他国へ広め、自分たちの国家さえ存続できないアホを
増殖させるようなことには反対です。

518 :朝まで名無しさん:03/09/15 12:18 ID:BfEMiExC
>>515
19世紀後半に、日本は不覚にも不平等条約を結んでしまったが、その条約
に不満だったからと言って「無効」とか「なかった」などとは言わすに、
改正に努力したし、不平等条約の相手からいいところを学んだ。
そして、不平等条約を結んだ相手をいつまでも恨んではいない。
こういう態度が先進国、戦前で言えば「一等国」の態度で、国際社会で
信頼を得るための必須条件だ。約束や契約をした後に、前言を翻して
約束や契約を守らない人や国は信頼を得られず、まともに相手をしても
らえないものだ。


519 :ばんざい:03/09/15 12:21 ID:OgmPP7Ht
>>516
するのです。普通は。
現代の常識でもな。
アメリカは、イラクでの戦後統治を失敗して叩かれてます。
それに、日本人はアメリカと違って韓国民間人を殺したりしてません。

ま、日本が地理的に恵まれてるのも、それが故に優れた社会文化も完成したのも幸運だと思いますよ。

だから古来の渡来人は進んで日本に来た訳です。そして天皇の下で同化してくれた。
おまけに帰化人は尊敬の対象だったんですね。

いつから半島人は……こんな風になったのか…

520 :tooo:03/09/15 12:24 ID:+ppD7wb5
>>518
>約束や契約を守らない人や国は信頼を得られず
なら、ロシアとの間に樺太千島交換条約があって、
千島列島全部日本のものになるとか、およそ現実的とは思いがたい甘いこと
共産党(日本)が言ってましたが、どーするの?

521 :朝まで名無しさん :03/09/15 12:28 ID:sHTBdDho
共産党って…


522 :tooo:03/09/15 12:30 ID:+ppD7wb5
>>518
列強に不平等条約押しつけられ、朝鮮に同様に押しつけてみた、
って認識は至極真っ当。
中学校なんかで、そいった役どこのヤツって居るね。ふっ

523 :tooo:03/09/15 12:38 ID:+ppD7wb5
>>519
>いつから半島人は……こんな風になったのか…
ここらへんが、本当に分かんないんだよな、オイには。
軽蔑して喜んでる、って図なのか?
普通一般の、欧米にあこがれて、そんな意識あんまりもってない大多数の方が
やっぱ正しい生き方なのかな?
多少、問題としてるところ(近い場所が反日でこり固まって大変)は
分かるような気もするんだが、どうも、しっくりこないんだな。

524 :ばんざい:03/09/15 12:46 ID:OgmPP7Ht
>>520
同じく共産党って……
>>522
とにかく併合後の半島は、文化的にも「野糞」をする半島人が激減するなどの効果が有りました。
良かったですね。

日本人は、まだ謝罪と賠償を続けるべきですか?
まだ、韓国の横柄さに耐える必要が有りますか?
世界でそんな主張をするのは韓国だけですよ。
それは、半島人が日本人を見下しているからでは有りませんか?

韓国は白人のロシアに占領されてれば良かったですね。
今からでも、ロシアや中国の経済圏に入ったらどうですか?

在韓米軍も嫌うなら、自国の莫大経費で軍事力を作ってね。

525 :tooo:03/09/15 12:50 ID:+ppD7wb5
>>524
それは、韓国に向って言ってみれ。

軽井沢で、友人とスポーツカー乗り回してたオイは、
急に催してきた。車停め、ちょっと待っててけんろ、
林の中の藪の中で、用を足した。 大、少し多めの大。
ふとあたりを見渡すと、高級別荘が、藪の向こうに建ってた

526 :tooo:03/09/15 12:52 ID:+ppD7wb5
追記
窓女(美少女系)に見られてたらやだな、と冷や汗かいた

527 :朝まで名無しさん:03/09/15 12:52 ID:7MkScmKz
朝鮮が独立の為に何やったよ?


528 :朝まで名無しさん:03/09/15 12:55 ID:+xuBWNuI
>>520
日本共産党の主張でしょう?
日本政府が主張してるわけではない.

あなたはその主張も含めて日本共産党という政党が信頼に値するか否かを評価すればよい

529 :朝まで名無しさん:03/09/15 12:55 ID:BfEMiExC
>>520
従い、ソ連は「信頼できない国」なのです。
今、ソ連が崩壊し、ロシアは国際社会に復帰中です。

>>522
約90年前の国際常識に乗っ取ったアクションなのです。
日韓併合が当時の国際社会で合法認知されている事実をお忘れなく。

これら2つの事例における日本に主張には共通して「条約を守る」という
原則に則っていますよ。「条約を守る」という話に対して、各々の事例に
都合がいい、「相手が条約無視している事例」とか「時代を無視した道徳
論」など各々に別の視点を提示するのは、発想として一貫性がありませんね。

530 :tooo:03/09/15 13:00 ID:+ppD7wb5
西洋的な独立の概念は、日本も開国を迫られるまではなかったと思う。
藩が別々に国の単位みたいなもんだったから。
それでも、韓国や日本は、古代から中国に貢ぎ物したりして、
金印もらったり、文化学んだり(朝鮮半島の文化も含めて)、
一応、国家としての体裁整えてった。
ただし、独立といった、憲法をもった状態は、
戦争と革命を繰り返した西洋から起きた概念でしょ、
から、無いよね。当時のアジアには。
強いて言えば、侵略される被害者意識で、国家を考え始めたって所なのか?
>>527
漏まいは、独立のために何やったの?

531 :ばんざい:03/09/15 13:03 ID:OgmPP7Ht
>>523
キミは日本の対米重視政策を嫌ってるのですか?

日本は特段に欧米万歳では有りませんよ。アジアの文化を吸い尽くして飽きただけ。
文化面で現在、韓国に学ぶものが何か有りますか?

それと、日本に対米重視を改めて欲しいなら韓国が変わらないとね。
親日国家になれば喜んでアジア中心になりますよ。
(笑)

532 :朝まで名無しさん:03/09/15 13:03 ID:7MkScmKz
当時の日本人は日本が明治維新が出来たように朝鮮も出来ると勘違いした。
だけど朝鮮がやったことは弾圧と虐殺(ミンチにしたり)だけで・・・

533 :tooo:03/09/15 13:06 ID:+ppD7wb5
>>529
>国際社会で合法認知
今のような即座の情報社会ではなく、
列強がしのぎを削り覇権争ってた時代のどさくさ。
そこらへんが、おかしいね。
まわりの金持ち達が認めてくれた、って、やだ、って小声で言ってる娘と
強制結婚しよおって感じ?
羽織袴を、似合わない背広に着替えた、田舎侍、って感じか?

534 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 13:06 ID:O2gYIdo8
皆さん、お忘れなく。
tooo氏は前スレで、「不法滞在者がいるのは、入管の責任」
「韓国ネチズンなど、聞いたことない」と言っていたお方ですぞ。
無知の塊なのですよ。
真っ当な話し合いのできる方ではありませんので、
その辺をよく認識した上で相手してあげてください。

535 :朝まで名無しさん:03/09/15 13:07 ID:z+6hfLS2
>577 名前:tooo :03/09/15 12:45 ID:+ppD7wb5
>俺の周りはみんな、喧嘩の時来た、挑戦だが、受けたり受けなかったり、ってか。

>新宿駅のホームで、在日朝鮮人高校生少数と、
>その倍ぐらいの愛国的バカ高校の生徒達の喧嘩眺めてた友人が
>オイの通う都立校に興奮気味で帰ってきたことあったな。
>「いやー、挑戦強いの何の、倍に互角だぜ。」

>オイには、倍の数で喧嘩吹っ掛ける卑怯モンが哀しかったな。



Pu~




536 :朝まで名無しさん :03/09/15 13:07 ID:Z/9TLWnT
>>530

西洋的な独立の概念て何よ。
「憲法」のあるなしに関わらず、国家は国家ですが?
ちなみに日本の法律は少なくとも聖徳太子までさかのぼりますが。
さらに言えば、朝鮮は「鎖国」していましたが、この単位はなんですか?

日本の独立は先人の努力の結晶ですが、なにか?


537 :tooo:03/09/15 13:10 ID:+ppD7wb5
>>534
入管がしっかり取り締まれって言ったんだよ。
泥棒が特定地域で多かったら、所轄警察署の責任とされるだろ。


538 :朝まで名無しさん :03/09/15 13:10 ID:Z/9TLWnT
>>533

合法認知されたことが大事なことですが?

ぜんぜんおかしくありません。


>>534
野暮なこというな。

539 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

540 :朝まで名無しさん :03/09/15 13:11 ID:Z/9TLWnT
>>537

朝鮮人や中国人と違ってアジア諸国の不法滞在者は
入国時はまともな手段で入ってきますが何か?
入管が追跡調査をしていないのが悪いと。

541 :朝まで名無しさん:03/09/15 13:12 ID:BfEMiExC
>>533
残念ながら、貴方の533の書込みは、貴方が歴史に対して無知、
歴史評価をする基本的資格がないことを自ら暴露した内容だ。

一度、1920年代の世界地図を見て勉強することを推奨する。

1920年代に生きた世界中に人間は、誰も2003年の世界の思想を
知らないのだ。こんなの当たり前。構造主義の考え方が一般的になった
のが何時のことかを調べてごらん。

542 :朝まで名無しさん:03/09/15 13:14 ID:z+6hfLS2
>入管がしっかり取り締まれって言ったんだよ。
>泥棒が特定地域で多かったら、所轄警察署の責任とされるだろ

彼のこの主張通りなら
併合した日本でなく併合された朝鮮が悪いってことになりますね
(本とは併合してくれと懇願されたわけだが)
おましろいですね〜

543 :tooo:03/09/15 13:14 ID:+ppD7wb5
>>536
独立の概念は、国民の人権概念を含むもの。
そして、国家の目指す方向が指示されている。
手元に参考資料無くて悪いが、おおまかに上のようなことを差すと思って。

544 :万歳:03/09/15 13:16 ID:OgmPP7Ht
>>532
そう。大きな、そして致命的な勘違いをしてた。
現在の親韓議員や親韓政党も大きな勘違い(それか見ない振り)をしている。

韓国が何十年後かに道徳心を身につけると思い違いしている。
黙ってても反日教育を止めると無理な希望を抱いてる。

最近、中国が対日政策を考え直す兆しを見せてる…共産国家の中国でさえだ。

韓国には、あらゆる圧力を使って痛い目に遭わないと理解しないと思います。
(痛い目とは、経済的圧力だ)

545 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 13:18 ID:O2gYIdo8
>>534
入管がいくら水際で取り締まりを強化しても、
合法で入国した上でオーバーステイされれば
どうにもならんだろう。
最近では、偽造パスポートもかなり巧妙になって
なかなか見破るのが難しくなっているようだし。

なのに、「入管がしっかり取り締まれって言ったんだよ」ですか?

tooo氏、もう少し考えてから発言してくださいね。

546 :朝まで名無しさん :03/09/15 13:19 ID:Z/9TLWnT
>>545
えーと、自作自演ですか?
お帰りください。


547 :tooo:03/09/15 13:21 ID:+ppD7wb5
>>542
牽強附会がお好きなチミは、20前後のわがままコゾーと見た。
ガキの論理だな。
ほぉ〜、警察は何も責任感じなくて良いってわけね
ひたすら泥棒の責任って、か。
社会はそんなじゃ成りたたねーんだよ!
おバカ発見より、メシ緊急。 脱出!

548 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 13:22 ID:O2gYIdo8
>>546
論破して楽しみましょうということです。
ムキになる相手ではありませんよってことで。

軽くあしらえるレベルの相手ですから。

549 :朝まで名無しさん:03/09/15 13:23 ID:z+6hfLS2
>>547
香ばしい負け惜しみありがとうw

550 :tooo:03/09/15 13:26 ID:+ppD7wb5
>>544
韓国に対しては日本が儲ってんだよ。
前レス見ろ。
2001年度でも日本が韓国に3兆円の輸出に対して2兆円の輸入だ。
儲り率高いんだよ。

551 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 13:28 ID:O2gYIdo8
>>547
>ほぉ〜、警察は何も責任感じなくて良いってわけね

それ以前の問題じゃん。
韓国政府はこの問題に対し、何ら対策を練ろうとしていない。(中国はやっている)
日本の警察の責任云々言える立場じゃないね。
オーバーステイを事前に防止する手段って何ですか?
あるものなら教えて欲しいですね。

こういうのを盗人猛々しいって言うんだよね。

552 :tooo:03/09/15 13:28 ID:+ppD7wb5
>>549
香ばしいのは525だろ、嗅げ!

553 :朝まで名無しさん:03/09/15 13:29 ID:JWKowtXl
さて皆様方、コヴァ板に朝鮮の走狗、反日、社会主義者どもが集まっている
スレがあるのは御存知であろうか?

あなたが見つけた★「紳士」の微笑ましい行動17
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1062901690/

嫌韓派を紳士と換言し、普通の日本人に分からないように偽装している。
ここの反日どもは、ハン板は無論、極東板、マス板、ニュー速+住人さえ愚弄し、
厨房認定し、反日活動を繰り広げている。
日朝交渉1周年を記念して我々の手で反日厨に制裁を加えようではないか!
AAコピペ攻撃でも、食べ物の話題でも結構! どんどん書きこんでくれ。


554 :tooo:03/09/15 13:31 ID:+ppD7wb5
>>551
メンドくせえな。
罰金刑でも大幅に増やすとか、提言しろよ!
問題ダ〜問題ダ〜 ってだけじゃ
しょーもないんじゃネーノかね?

555 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 13:31 ID:O2gYIdo8
>>550
どうしてそういう状況になっているか、
また、そうならざるを得ないのか。
まずは、君はそこから考え直すべきだよ。
でないと、いつまでたっても、「無知」から
脱却できないよん。

今も100年前も日本頼みってことなんだねぇ。
どこかの国の宰相が言っていたけど、
「隣に日本があれば、どんな未開の国でも近代化できる」
って、本当にその通りだと思うね。

556 :tooo:03/09/15 13:32 ID:+ppD7wb5
金ネーので立ち食いに行く!

557 :朝まで名無しさん:03/09/15 13:32 ID:z+6hfLS2
>552
韓国の家電の主要部品&特許は日本が抑えてるからね
韓国が作って売れば売るほど日本に金が入る、それが気に喰わないんでしょ?
特許ちょろまかそーとして、年中海外企業から訴えられてるしなw
日本が部品の輸出停止したら楽しいい状況になりそう♪
「差別」とか言って騒ぎ出しそうだね

ちなみに、逃走宣言して我慢できず戻ってくる君はますます香ばしいい
それとも、飯食うの極端に早いのかw

558 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 13:36 ID:O2gYIdo8
>>554
治安強化を訴えない政治家はほとんどいないと思いますが。
人員増強、交番システムを強化するとか、対策が進みつつあります。

だから、韓国政府も対策をさっさと講じて、自国からまずそういう犯罪者を
出さない体制作りをするべきでしょう。
って、こんなこと当たり前だろ。

>>557
食いながらやってるんだろ。
必死になって。
その姿を想像すると…w

559 :朝まで名無しさん:03/09/15 13:36 ID:JWKowtXl
恩を仇で返した朝鮮人

朝鮮は日本の統治を受け,未開な農業社会から短期間に資本主義工業国へ発展し,
高い生活水準を享受してきた。しかし,日本が戦争に負けるやいなや,素知らぬ顔で,
まるで自分たちが戦勝国にでもなったかのごとく,日本を呪詛し,彼らの財産を奪い,
虐殺した行為は,明らかに人倫に悖る犯罪行為にほかならない。このようにして日本人を
すべて追放したあと,南韓国と北韓国の政府は,強奪した日本人の土地と工場を「敵産」と呼び,
堂々と山分けした。
もし日本が戦争で勝利したり,少なくとも領土を保全され,休戦にでもなったなら,
はたして朝鮮人たちはこのように振る舞えただろうか。おそらく,前よりもっと自発的に
日本人であることを主張しつつ,忠誠を尽くしただろう。ところが,戦争に負け,
くっついていても別にいいことがないと判断した瞬間,彼らは態度を急変させ,
日本に仇として接し始めたのだ。
ttp://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=15575&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc


560 :tooo:03/09/15 13:37 ID:+ppD7wb5
>>555
あのねー。
マリーアントワネットのパリの住民も、くれくれタコ等だろ。
ルンペンしかいねーんだ。
日露戦後の日本だって、賠償金すくねー、で日比谷の焼き討ちだろ。
民衆なんてどこでもバカなんだよ。
だから、自分のやったことでもない過去のことを
さも自分の手柄のように言うな  (お宅の論理に乗っ取って言うとこんなとこ)

時間はない! さらば、猿共。

561 :朝まで名無しさん:03/09/15 13:40 ID:z+6hfLS2
時間はないとか、飯食いにいくとかいいながらレス返す君は
非難されるのがそんなに我慢ならないのか?
火病の気が多々あるねぇw

562 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 13:44 ID:O2gYIdo8
>>560
>自分のやったことでもない過去のことを
>さも自分の手柄のように言うな

自分が受けた被害(と思い込んでいる)でもないのに、
いつまでも「謝罪と賠償」を求めているのはどこ?

あ〜、面白いね。君の論理ってさ。
すぐに自爆するから。

563 :ばんざい:03/09/15 14:00 ID:OgmPP7Ht
>>560
そう。過去の英霊の手柄だ!だから馬鹿にした発言するな。

そして現在の日本人は
「血税を韓国や半島や在日団体に注ぎ込んでる」
のだ。これは現代日本人の努力、苦労の賜物だ。

多少は、韓国に居丈高になっても当然である。
いや、これからの日本人はそうなるべきだ。
少なくとも、感謝される事は有っても、「くそったれ!日本!」とか言われたり、「反日教育」とかされる覚えはないよ。

繰り返します。
韓国や在日団体への負担は現在に生きる日本人がしてるのです。

564 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 14:06 ID:O2gYIdo8
これか家族から聞いたことですけど、
先日、NHKでメディア問題に関する討論番組があったんですが、
その中で、1人の子供が、「第18光洋丸沈没事件の取り扱いが
メディアで小さいことがおかしく感じた」と言っていたそうだ。
彼はネットで情報を集め、詳細を知ったそうです。

1人の子供がテレビでこのようなことを発言するってことの意味が
決して小さいとは思わない。
日本は少しずつ、ほんの少しずつではあるけど、確実に変わろうとしている。

565 :朝まで名無しさん:03/09/15 14:09 ID:mKs1y9sI
>>559
勝手に工業国にしてしまうことが「恩」なのか?

ブサイクなやつを気絶させて、
勝手に整形手術しちゅうマンガを読んだことがあるが...



566 :万歳:03/09/15 14:17 ID:OgmPP7Ht
>>565

わかりました。
日本の資本を突っ込んで韓国の「工業国」を元の農業国にしてあげましょう。
そういう運動を韓国から盛り上げて下さいね!

俺も協力します!

さて、キミの意見を各スレッドにコピペして「韓国を本来の農業国」にする運動をしましょうね!


日本に住んでるなら、いい加減に目を覚ましたらどうかね。

567 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 14:19 ID:JZ+f52Cb
>>566
 おう、とっととやってこい。まあ、スルーされるのがオチだろうけどなw

568 :まいっちんぐマチ先生:03/09/15 14:20 ID:LQtpSK1L
>>566
ここまで的ハズレのレスもめずらしーな(w

569 :朝まで名無しさん:03/09/15 14:23 ID:JWKowtXl
以下のコピペは、今後在日の自作自演のソースになるのでしょうか?
F5レーサー ◆SvrA.kQwYY はケンコクギユウグン小隊所属チマチョゴリ自演隊

【自作自演】岡山の在日朝鮮人系信組に銃弾【必死】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1061668184/151

136 :F5レーサー ◆SvrA.kQwYY :03/08/24 16:17 ID:Wak6s/4n
こんな事で自作自演をする必要はないだろ。普通に考えてもこれはテロだよ
149 名前: [] 投稿日:03/08/24 16:28 ID:m/qseNUi
次の声明文には
「死ね金正日、人殺し」
「直ちに拉致被害者を帰せ!!」
「北の独裁体制を崩壊させろ」
とか盛り込んでくれないと、自作自演疑惑が晴れないなァ。

151 名前:F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日:03/08/24 16:29 ID:Wak6s/4n
>>149
やめてくれよそんな文面・・・・許可が下りるわけがないだろ

156 名前:F5レーサー ◆SvrA.kQwYY [] 投稿日:03/08/24 16:32 ID:Wak6s/4n
間違えた  >>151は撤回してくれ


570 :ばんざい:03/09/15 14:40 ID:OgmPP7Ht
>>567

キミが言い出した事ですよ!
日本語出来ないのですか?

キミは「韓国は頼んでもないのに工業化をした。迷惑だ。」って言ってたじゃん。

だから、嫌われるんだよ。オマエは。(笑)

571 :朝まで名無しさん:03/09/15 14:46 ID:bnf84r+u
↑コピペにあおられるなyo


572 :朝まで名無しさん:03/09/15 15:05 ID:Yv1J4Uhn
韓国がやってきた反日政策は許されるものではない。
奴等は経済的に韓国の方が上にならない限り、今の態度は変えないという。
ということは、永遠に反日ってことやね。
援助受けていながら、反日政策。
誇りがあるなら「施しはいらない」と言えよっていう。
異常なプライドをもっているように見えるが、
金に対するプライドは無いんだな。
どうしようもない、ならず者国家。
そろそろぶっ潰すか!

573 :ばんざい:03/09/15 15:43 ID:OgmPP7Ht
>>572
潰さなくても放って置けば自滅する。

しかし、その手段を模索しないと無理だろう。

例えば「親韓企業」への不買運動や、「韓国旅行」への自粛運動。

手紙一枚で効果が出るのは…
修学旅行などの行程に「韓国」取り入れる学校への抗議活動。
朝日「韓国偏向報道」の適性化運動。これも大学受験に朝日を利用する学校を責めるだけで効果が有るだろう。

反韓議員、反韓政党を応援するのも良いだろう。
多少、政治思想が違ってても応援するしか有るまい。
落選運動も良いかもな。

これらを反日が謝るまで続ける。

574 :朝まで名無しさん:03/09/15 15:53 ID:tfMg4aOw
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

575 :朝まで名無しさん:03/09/15 22:19 ID:UWBaV6nf
未開の農業国家が朝鮮だったというが
人口の半分の両班が重税しまくり働かない人多数
漁も無かった。
日本が農業も工業も教えたんだけどね。

576 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

577 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 22:43 ID:CstTPbU9
>>570
 こちとらそんなこと言ってねーぜ。IDくらいチェックしろよ。まあ、お前
に嫌われたって痛くも痒くもないがなw

578 :朝まで名無しさん:03/09/15 23:13 ID:SrkBKoFD




人種的には、朝鮮人はモンゴロイドのなかでも、長身、短頭、高頭である点で
かなり特異である。顔面は平面的で、頬骨が突出し、鼻はあまり高くないのが
ふつう。眼裂は狭く、つり上がっていることが多い。顔毛、体毛は概して非常に
少ない。皮膚は黄ばんだ淡かっ色で、毛髪や目の色は濃い。髪はかたく、直毛で
ある。朝鮮人は、中国人を代表する中モンゴロイドと、ツングースを代表とする
北モンゴロイドの中間的な様相を帯びる。朝鮮半島内ではかなり均一化されて
いるが、北部にいくにしたがって長身となる。(国民百科事典/平凡社)






579 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 23:14 ID:vKt68J5r
今日のテレ朝の番組凄かったな〜。
完全な反北朝鮮番組だった。
その中でも、“北朝鮮が最も恐れる男”らしい、朴とかいう老人。
もう滅茶苦茶だった。言いたい放題。

「金正日は犯罪者」
「北朝鮮は犯罪国家」
「金日成は馬賊」
「こんな国と国交正常化するな」
「万景峰号は工作船」

こんなこと言ってたYO。
朝鮮人の発言だから重みがあったな。

シンガンスに協力した工作員にインタビューするシーン(朝日放送プロデューサー石高氏)も、
その映像がモロに流れた。
金曜日に見たフジの拉致事件のドラマでも、このシーンが俳優によって演じられていたけど、
まったくそのまんま、忠実に再現されていたのには、ちょっとビックリ。
ロケ地もその現場を使ったのかな。よく似てた。

580 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 23:17 ID:vKt68J5r
あ、詳しくはこう言っていたんだっけ。>朴のオッサン

「金日成は満州の馬賊で人さらいでアヘンの売人」

581 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 23:25 ID:CstTPbU9
>>580
 もしかして田中が交渉しているとかいうミスターXってのはこいつか?(そ
んなわけねーか。)

582 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/15 23:28 ID:vKt68J5r
>>581
いやぁ、それはないでしょう。
そもそも北から暗殺されかねんよ、このオッサン。
それ程、凄いこと言っていた。
金日成が馬賊ですよ。
人さらいですよ。
アヘンの売人ですよ。

ん?人さらいは息子のことだったかな?

583 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/15 23:43 ID:CstTPbU9
>>582
 息子は実行犯で指示したのが親父ってところかな。どうでもいいけど北
朝鮮が売りさばいているのは覚せい剤でアヘンじゃねーんだよな。なんだ
かそのオッサンうさんくせーな。ガセネタしゃべっているか、取るに足ら
ない小物なんじゃねーかという気がするなあ。

584 :朝まで名無しさん:03/09/16 00:23 ID:/6CIWfJC
「日本の生態系の根は韓国」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000035.html

585 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 00:29 ID:cO8JcXeO
>>583
その後、鳥越が「覚せい剤ですね」と訂正していたよ。
確か、元北朝鮮ナンタラカンタラって部署にいた人らしい。
すまん、よく覚えていないけど。
なんか、長ったらしい感じの名称だったとは思ったけど。
このオッサン、在日でもない。
日本語の発音がちょっと変だったし。

586 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 00:35 ID:cO8JcXeO
>>584
相変わらず、こういうことを発表すると、
国民から尊敬してもらえるんでしょうね。
恥ずかしい歴史を隠すため、次から次へとよくもまぁ。
以前、日韓翻訳掲示板で、「あなたの尊敬する歴史研究家を教えてください」って
言われたことがあったが、「え?そんな人がいるの?」って思った。

587 :朝まで名無しさん:03/09/16 00:50 ID:/6CIWfJC
× Japonica rice
○ Koreanica rice
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=561348&work=list&st=&sw=&cp=1

588 :朝まで名無しさん:03/09/16 02:17 ID:XH8OKYpO
半島ネタ、今は行き過ぎだと思う。
2chにおいて、特にN速+では個々の思考よりも早く条件反射的に
半島ネタが展開され、最も有意義で、最も面白いはずの問題の本質が飛散してしまう状況だ。
「釣り」と言うには規模が大きいし、期間は長いし、浸透度が良すぎる。
半島の被害者面が気に入らないならそれはそれでいい。俺も時々むかつく。
だけどそれが「チョソ死ね」みたいな単純な言葉の繰り返しになるのはやっぱおかしいんじゃないのか。
あれだけ反復していりゃ最初はネタや釣りのつもりでも思考がどんどん固まっていく危険ってあるんじゃないのか。


589 :朝まで名無しさん:03/09/16 03:20 ID:rc2c4Gok
学校で教わらなかった(受験とは関係ないので聞いてなかった?)知識を
与えられたことで、知ったかぶりになって喜んでるだけのような気がする。
冷戦時はソ連の脅威、その後北朝鮮の脅威をマスコミが盛んに喧伝し、
それに踊らされてる風もある。実際に自衛隊の仮想敵国がそのように変
わったのもあり。それが政府からマスコミを通じ国民を誘導しようとしている
節もある。以前から北朝鮮の工作船は頻繁に日本を訪れているのだろうし、
ちょっと前、石川沖だったか富山沖だったかで工作船を取り逃がした事件は、
丁度予算編成時であり、海上保安庁にとって都合のよすぎる時期に思えた。

私は中学の頃、勉強しながらラジオを聴いているとしょっちゅう韓国語の
放送が入ってきて煩く感じたりもしていたが、距離が近いこともあって、
一番違い外国としていって見たいとも思っていた。確かに反日教育はあって、
韓国に旅行に行って「朝鮮」などと言えば、相手は差別と受け取り、酷い目に
遭わされると高校のとき先生から教えられたし、鳥取や福井の友人からは、
子供の頃悪いことをすると北朝鮮に連れて行かれる(拉致される)ぞと
親から諌められたりしたそうだ。

今はどうかといえば、韓国と日本の人の交流は盛んになり、日本の
観光地にも韓国語で書かれた案内板があったり、貿易量も相当高く、
もはや韓国抜きでは日本の経済も立ち行かなくなるのではないか
と思える。思想のみで嫌韓を唱えてみたところで、実社会は韓国を
受け入れているし、将来にわたって韓国との取引は増大してゆく。
嫌韓などといってるのは社会の流れを無視したいわば世間知らずの
学生さんがおそらく言っているのだろう。思想では食っては行けないのだ。

590 :朝まで名無しさん:03/09/16 04:50 ID:ZZ/AH0q7
一番違い外国か?
日本と一番違う外国は癇コック。

鳥取や福井の友人からは、
子供の頃悪いことをすると北朝鮮に連れて行かれる(拉致される)ぞと
親から諌められたりしたそうだ。
 
文章になってないyo。ながら族じゃダメポ。




591 :朝まで名無しさん:03/09/16 06:27 ID:jJQIosNz
いつまでも立ち食いそば食ってねーで早く教えてやれよ。
お友達だろぅ。

592 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/16 06:46 ID:bUafqsZE
>>591
 意味不明。

593 :朝まで名無しさん:03/09/16 07:57 ID:GWGVhwRC
>590
>日本と一番違う外国は癇コック。

それは、それ相応の国際経験があって初めて言える発言なわけだが。

594 :朝まで名無しさん:03/09/16 08:11 ID:fe/4NBo5
>>589
旅行会社の人?

595 :朝まで名無しさん:03/09/16 08:38 ID:1J/zRAfQ
>>590
どう考えても、日本に一番近い外国は韓国と台湾ですが。


596 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

597 :朝まで名無しさん:03/09/16 09:48 ID:je5Epad6
>>589
君はもう少し、日韓の実情を勉強した方がいいよ。
歴史にしろ経済にしろ、あらゆる面でね。
ちょっと勉強不足も甚だしい限り。
日教組や偏向メディア報道にどっぷり浸かってしまっている思考は、
ある意味、その犠牲者ではあるが。

598 :朝まで名無しさん:03/09/16 09:56 ID:bUafqsZE
>>597
 レスがおせーな。そんなことじゃいっぱしの嫌韓厨にはなれねーぜ。

599 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

600 :朝まで名無しさん:03/09/16 10:34 ID:je5Epad6
>>598
その程度じゃ、釣り師としては二流だな。w

601 :朝まで名無しさん:03/09/16 10:38 ID:bUafqsZE
>>600
 20分か。お前は三流以下だなw

602 :ばんざい:03/09/16 10:39 ID:J8ZQO6Cu
>>589
ま、少し前まで、半島が起こした諸々の悪事を見逃して来たのだから、これからも見逃せよって事ですか?

あと、日本海沿いに住む人間が、子供に半島人に連れ去られる危険が有ると教育したらダメなのですか?

そして日本経済は韓国が無くても立ち行きます。

なんか、日本を見下してませんか?

603 :朝まで名無しさん:03/09/16 10:44 ID:li0AVGiI
>>595
日本に一番近い国は確かロシアのはずだぞ・・

604 :朝まで名無しさん:03/09/16 10:45 ID:bUafqsZE
>>602
 お前も遅い、通りで24年もかかるわけだ。

605 :朝まで名無しさん:03/09/16 10:47 ID:bUafqsZE
>>603
 千島列島とサハリンの南半分はロシアも領土だと国際的には認められて
ねーから一番近い国ではないということになる。(実質的にはロシアの領
土のようなものだが。)

606 :朝まで名無しさん:03/09/16 11:52 ID:GWGVhwRC
>597

>589の3行目まで読めば、彼(彼女)は普通に日韓の事情を知ってるものと思うのだが。

メディア情報の捏造・誇張等・伝えられない事情について、Webや2chで
知ったという奴が多いが、それが普及する以前から、新聞読んでれば気づく話だろう。
事実に基づく記事だけを、蛍光ペンで塗りつぶせば、どれだけ真っ当な情報量が
少ないか一目瞭然なはずだ。

それを今更ながら気づかされた連中が危機感を持ったのか、周りに知らせようとする。
その行為は正義感に基づくもので正しいが、実際こうした連中の中には度が過ぎたものがある。

韓国政府に対して、>5>7のような事実を提示して批判するのは、賛成だし大いにやるべきだ。
しかし、韓国との経済国交を断絶とか、帰化しない在日は強制送還とか、
韓国人の民族性そのものの否定とか、危険極まりない考え方だ。まあこういう極論を
訴える人達は職業○翼であり、自分達とは違うと否定するのだが、、、冷静に自己を省みることを
お薦めする。

個人的には、今まで事実に気づいてない連中が、Webや2chを読んでどれだけ事実がわかってるのか疑問。
実際、知ったかぶりが多いし。反日的な話題だけをピックアップし、それだけを紹介すると、例えばそれが
事実であっても、いかにも反日的な国家であるイメージを植えつけることはできるわな。

607 :朝まで名無しさん:03/09/16 12:22 ID:fe/4NBo5
>>606
>反日的な話題だけをピックアップし、それだけを紹介すると、例えばそれが
>事実であっても、いかにも反日的な国家であるイメージを植えつけることはできるわな。

文章の意味が通らないよ。



608 :朝まで名無しさん:03/09/16 12:54 ID:2khIYXVn
中国と韓国は反日やってます。
中国は見なおす動きもあるようですがまだまだです。
クリントンのアメリカも反日やってました。
事実を事実と見られない人はなんか恥ずかしいですね>>606

609 :朝まで名無しさん:03/09/16 12:58 ID:2khIYXVn
>実際、知ったかぶりが多いし。反日的な話題だけをピックアップし、それだけを紹介すると、例えばそれが
>事実であっても、いかにも反日的な国家であるイメージを植えつけることはできるわな。

例えばこのスレで>>606が親韓の話題をふればいい。

前の方であったけど、韓国で国際的評価のあるものを全然あげられてないよ。
606みたいなモノを知らなさすぎの擁護派が知っている擁護派の足を引っ張って
いるな。

610 :606:03/09/16 13:18 ID:GWGVhwRC
>608
どこに韓国政府が反日的なことをしてないて書いてますか?

>韓国政府に対して、>5>7のような事実を提示して批判するのは、賛成だし大いにやるべきだ。

と書いたが理解できないのですか?
言っとくけど、私は親韓でも何でもないよ。(>609)

606を読んで、全く逆の解釈をしてしまってる連中をみると、ますます先行き不安になるよ。
ほんとに事実見抜いているのかねえ・・・・・・

611 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 13:23 ID:9cwCDv8f
>>606
仰る通りですね。
私も2chでの反韓姿勢には疑問を感じることはあります。
「半島へ帰れ」「チョソ」などというフレーズには嫌悪感すら生じます。
が、>>589の彼(彼女)は、やはりちょっと認識不足かと思われます。
日韓の多方面で交流が盛んになるのは結構なことです。
しかし、その裏で彼等が日本に対しやっていることをまだしっかりと
認識できていないのではないでしょうか。
韓国が国レベル、集団レベル、個人レベルで、日本を貶めているってことを。
彼(彼女)の最後の5行を見る限り、真実を知っているとは到底、私には思えない。
>>597の言うことも一理あると思うし、
それどころか、「世間知らずはどっちですか?」と尋ねてみたくもなる。

確かに2chでは、行き過ぎた論調はある。
しかし、火の無い所に煙は立たないのである。
その種火となったものが何なのか、彼(彼女)は自分なりに
考えてみるべきではないでしょうか。

612 :朝まで名無しさん:03/09/16 13:25 ID:fe/4NBo5
>>610
それは君自身が混乱してるからだよ。

613 :ばんざい:03/09/16 13:28 ID:J8ZQO6Cu
>>606
経済国交断絶はごく、まともな発想だと思いますよ。
大体、自国民に敵国思想を植え付けるなら経済交流なんか求めないのが世界の常識でしょう。アメリカから中国やソビエトに経済交流を求めましたか?
軍事力が有ったから付き合っただけで、それは脅迫外交みたいな物です。

繰り返します。
日韓関係(在日問題)は韓国(在日)側が反省するしか有りません。
不景気が右傾化を呼んだと言う人も居ますが、この傾向は景気が良くなっても変わらないですよ。日本人は「金」の為に誇りを犠牲にする愚かさを覚えましたからね。

614 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

615 :朝まで名無しさん:03/09/16 13:36 ID:cazPDKmc
>>609
そうじゃないだろ。
>>606が言っているのは、もっと広く目を向けろという話だと思うが。
それが韓国人だけに当てはまる問題なのか、それとも在日外国人や
外国人全体に当てはまる問題なのか、あるいは日本人を含めて問題にすべきことなのか。

例えば>>5-7に本当に韓国人「のみ」に当てはまる問題と言えるものが幾つあるか。
それがもし在日外国人全体の問題であったとすれば、なぜ韓国人のみに限定するのか。
そういう視野の狭さ、あるいは諸問題についての無知を問題にしてるんだろう。

自分の知らないことは、存在しないこととイコールではない。
韓国人について「だけ」の問題と言い切れるほどに、
果たして嫌韓の連中は諸外国・諸外国人と日本の問題について詳しいのかね?

実際、例えばムーディーズへの日本政府の対応は、
韓国政府よりも酷かったっていう反論がこのスレの中でもあっただろう。
だけど嫌韓が、コピペする・あるいは問題にするのは韓国だけだ。
それを読んだ奴も韓国政府だけがそんな事をしてるんだと思いこむ。
>>606が問題にしているのはそういうことだよ。

616 :朝まで名無しさん:03/09/16 13:37 ID:2HD6FZUQ
>>606
>実際こうした連中の中には度が過ぎたものがある

主観によるからな。
度を過ぎたと感じれば各々がそれぞれの判断で
行き過ぎを自重するだろうさ。

結局おまいは 「他者の行き過ぎが危険だ」 という
自分の主観を押し付けてるに過ぎない。


>いかにも反日的な国家であるイメージを
>植えつけることはできるわな。

実態の伴わない、イメージ先行なら問題だろうな。


617 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 13:46 ID:9cwCDv8f
>>615

>>5>>7についてですが、
私は一言も「韓国のみに限ったもの」とは言っていませんよ。
「韓国が日本人に対し、国レベル、集団レベル、個人レベルで
日本という国、文化、歴史などを侮辱したり、歪曲したりしているもの」を
列挙しただけです。
中には、他の国でもやってくるものはあります。
しかし、これほどまでまとまって仕掛けてきている国は韓国のみです。
                                 ~~~~~~~~~~~
彼等はこれらのことをやってるのですよ。
それも、このほどんとがここ数年間で起きたものですよ。
中には、大変な国際問題に発展しかねない内容のものも含まれていますよ。

もっと事実をしっかり認識して、危機感を持って頂きたい。

では、また後ほど。

618 :朝まで名無しさん:03/09/16 13:51 ID:iE0uUD5C
>>617
だったらなぜ韓国のみに限定して問題にする?
正直無知な奴は韓国だけの問題だと思ってるし、そう言う奴をよく見かける。
韓国だけにクローズアップした問題提起は、馬鹿を増やすだけだと思う。
そもそも韓国だけの問題でないなら、問題の解決にもならない。

619 :朝まで名無しさん:03/09/16 13:53 ID:1/sgPqeT
スレタイみろ

620 :朝まで名無しさん:03/09/16 13:54 ID:2HD6FZUQ
>>615
まぁ、自国批判もまっとうなモノなら大歓迎だ。

しかし、>>5-7にムーディーズ関係は無いぞ?
たった1項目の例外を述べて、
無関係な24項目に異を唱えるのはどうかと思うが。


621 :朝まで名無しさん:03/09/16 14:02 ID:aBfFQIxG
つかさぁ、>>5>>7の中で、韓国以外もやってるのって
せいぜい4つか5つだろ。
ほとんどが韓国の単独犯だぜ。
そりゃ、こんなことされれば怒るって。
怒らない方がおかしいだろ。

>>618
こりゃ、どうみても韓国の問題だよ。
ちょっと異常なほどだと思わないか?
日本政府、メディアのヘタレな姿勢も問題だが。

622 :朝まで名無しさん:03/09/16 14:08 ID:1/sgPqeT
他国もやってるって奴が定期的に現れるのは何故?

623 :朝まで名無しさん:03/09/16 14:18 ID:rhtm/2Ey
>>620
例が悪かったかな?

それなら例えば
6番「日本に不法入国し、日本人の生命、財産を脅かす韓国人。」についてだが、

密入国率はともかく、日本での犯罪率では圧倒的に中国人がトップだ。
中国人だけで全体の約半数を占めている。
福岡の一家4人殺害事件を見るまでもなく、今年度など前年度比率でも47%増加が確認されている。
それを韓国だけに限定して警鐘を鳴らして何か意味があるだろうか?

20番「大量のゴミを日本海に捨て、潮流に乗せて日本の沿岸に流れ着かせる国民性。」
これについてもちょっと調べてみた。日本人は海にゴミを捨てないのか?

青森県下北半島沿岸域の5箇所(調査総距離2.4km)の海岸(図5.5)
で確認した総ゴミ数(外国製ゴミ、日本製ゴミ、不明ゴミの総計)は9,548個で、
1km当りに換算すると4,340個となる(図5.6)。この総ゴミ数の21%が外国製ゴミで(図5.7)、
これまでの山陰沿岸域の16%や新潟県沿岸域の8%に比べても高い数値である
http://www.nda.ac.jp/cc/users/yamaguch/newpage18.htm

その後に韓国製ゴミの数量が書いてあるが、日本製ゴミが全体の79〜92%を占めている中で、
韓国ゴミだけを問題にする意味があると思うか?
「韓国人め、海にゴミを捨てやがって!」と、非難できる資格があると思うか?
どうにも自分を棚に上げてという印象が拭えない。

624 :朝まで名無しさん:03/09/16 14:27 ID:1/sgPqeT
中国人の方が酷いから韓国人は無罪w
駅前の土地返せよ。

625 :朝まで名無しさん:03/09/16 14:30 ID:auXWq/xh
5日本領海内での密漁し、日本漁船への妨害、法律で定められた漁獲量の無視し生態系を狂わす韓国漁業。

これについては日本も海外で大規模にやってて、非難を浴びてるらしいな。

13玄界灘での衝突事故で、日本人に7人に犠牲者が出ているのにも関わらず、詳細を一切報道しない

これについては毎年年間数10件以上起きている衝突事故のほとんどが、
行方不明者数・国籍に関わらず海難事故全般は報道が少ないという反論があったな。
韓国だから報道が少なかったのではなく、それが普通だということ。
逆にえひめ丸の方が例外ケースであったということが分かってない馬鹿が多い。

19「Fucking jap」という日本人蔑視のK-POPが、日本でいうオリコン2位になる国民性。

これも英語圏では結構当たり前に使われる歌詞だという反論があったな。

626 :朝まで名無しさん:03/09/16 14:32 ID:2HD6FZUQ
>>623
お、いいね。ちょっと議論っぽい。

まず韓国人犯罪だが、国別統計で、だいたい3〜4位に食い込む。
殺人に関して平成14年度は2位、なかなか危険だ。
しかし常に1位の中国や2位のブラジルよりはマシだろう。

次にゴミ。
これはエコ問題だし、どこでも今後どんどん課題になってくるだろうな。
つーワケで、これは確かに韓国のみを手ひどく批難する理由には当たらないね。

>624じゃないけど、犯罪に警鐘を鳴らすのは適切。
ゴミは言いがかり、ってトコかな。

627 :朝まで名無しさん:03/09/16 14:40 ID:voR0QISt
>>625
密漁の類
とりあえず批難浴びてるなら、韓国擁護(?)のためにもURLキヴォンヌ。
日本として恥ずべき点は、しっかり認知・指摘していかないとな。
しかしまぁ、だからといって被害甚大な日本海をスルーするのは間違い。
日本を責めるのは、被害を受けた国々。
韓国を責めるのは、被害を受けた日本。
役割分担はしっかりと。

海難事故については、テレビの情報量の少なさに呆れたもんだが、
基本報道しないのなら、それはそれで問題だろうな。
どの道この件は 「日本のマスコミの報道姿勢」 が対象だろ。

歌に関しては、歌詞はありがちかも知れんが、そのフレーズを
タイトルにまでした歌がオリコン2位ってのは、よそでは聞かないね。
「くたばれ***国」 って曲が、そこまで人気が出るのは異常だと思う。
普通なら、ちょっとヒくぞ。


628 :朝まで名無しさん :03/09/16 14:50 ID:GQE/bDdZ
>>623
どう解釈してもそのHPは韓国ゴミが過半を占め危険な薬品タンクや大型ゴミが多くて
近年北部沿岸でロシアゴミの占める割合が増えている、としか読めないんだけど?
しかもこれ研究してる人は山口防衛大学講師って書いてあるし。


629 :ばんざい:03/09/16 14:53 ID:J8ZQO6Cu
>>625

もう言い訳は止めましょうや。
(笑)
反論する時はソースを示さないと(示せないでしょうが)、一つ論理に穴が有れば全ての反論が言い訳になりますよ。

たとえば、「くたばれ!日本!」なんてタイトルの曲が他国でヒットチャートの上位に来てますか?
敵国じゃないんですよ。

海難事故は相手が救出作業もろくにしないで逃亡した犯罪です。
普通は報道するに決まってるでしょ?
ただの海難事故じゃないだろ?

もう、言い訳はたくさん!

全部がウソじゃないですか。

反省しないなら、黙ってて欲しい。ますます嫌いに…

630 :朝まで名無しさん:03/09/16 14:58 ID:CgdWtV8m
>>ALL
>もう、言い訳はたくさん!
>全部がウソじゃないですか。
>反省しないなら、黙ってて欲しい。ますます嫌いに…

誰に言ってるのこのセリフ?
・・・ばんざいって、ちょっとおかしいの?

631 :朝まで名無しさん:03/09/16 14:59 ID:deip1ULy
>>628
うぁ、ホントだ・・・
韓国の産廃業者が海に不法投棄してるんだな。
URL見てなかったよ・・・

>626訂正、ゴミも言いがかりじゃないっぽい。


632 :606:03/09/16 15:02 ID:GWGVhwRC
>626
犯罪の統計ですが、ソースお持ちですか?私がこれまでみたものと
食い違いがあるので確認したいのですが。

(ここでの議論の趣旨と外れるので以下、お暇な方は、、、)
Fuckin japについてはYahoo USで検索してごらん。
さっき検索したら19900件でてきました。
日本はストレートな表現を好まない国だからあまり実感ないけど、海外だとこの手の表現は
嫌になるくらい目にするね。。。

633 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

634 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:11 ID:tlTnQLNF
>>628
日本人業者って、一切ゴミの不法投棄をしてないのか?

業者 ゴミ 不法投棄 でググってみたら10,100件も引っ掛かったんだけど、
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%A5%AD%E8%80%85%E3%80%80%E3%82%B4%E3%83%9F%E3%80%80%E4%B8%8D%E6%B3%95%E6%8A%95%E6%A3%84%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
これって全部韓国人の仕業なのか?
ほんと、自国内の問題には目をつぶる奴が多いよな。
そんで全部韓国人のせいかよ。おめでてえな。
>>623のHPだって日本製がほとんどだって書いてあるじゃねえか。

635 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:18 ID:deip1ULy
>>632
法務省HPやね。白書のpdfファイルに統計が出てたと思う。
職場はISDNなので、pdfには手が出せん。
そっちで確認頼む。

ちなみに、「くそったれ***」ってフレーズが悪いとは言ってない。
そうした政治色を含めた、あるいは憎悪等の感情に任せたような歌が
オリコンで2位を取る異常性を指摘してるんだと思う。

>>634
>日本製がほとんどだって書いてあるじゃねえか

お前、一段落目にしか目を通してないだろ。
一段落目は太平洋側だ。 日本のゴミが大半で当たり前。


636 :ばんざい:03/09/16 15:24 ID:J8ZQO6Cu
なぜ韓国だけを責めるのか?
これの大きな理由はもちろん「特に、韓国だけがムチャクチャ」と言う訳だが、個人的には、もっと大きな理由が有る。

韓国が大人の国にならないと「アジア経済圏」が永遠に完成しない。
いつまでたっても「対米重視」を改められない。

そりゃ〜、韓国に頭を下げながら経済政策なんて組めないからね。
それを韓国側が気付けば立派なんだけど。

637 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:24 ID:Wb9VsGBO
>>635
日本海側も、8割から9割前後日本のゴミだって書いてあるけど?

638 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:44 ID:c/ultEYp
自宅の前に少しゴミの塊を置いてみよう。
一週間でゴミの山ができるだろう。

639 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:49 ID:deip1ULy
>>637
「5.5 むすび」 に目を通してみ?
ゴミの率は海域によってかなり変動する模様。

どこをとってもデフォで日本製ゴミが8割、なんて
どこにも書いてないよ。


640 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:51 ID:Ei3bEXtg
>>638
日本人の群集心理で皆が同じ場所にゴミを不法投棄するからな。



もっともそれも嫌韓厨に言わせれば、きっと在日の仕業になるんだろうが。

641 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:53 ID:aBfFQIxG
日本からは抗議を繰り返していたんだよ。
なのに、それでもゴミ投棄を繰り返した。
韓国のゴミ投棄問題の根はそこにある。
韓国は、目の前の海に捨てれたそのゴミが
日本の沿岸に辿り着くってことが分かってやってるよ。
相手国に迷惑が掛かるって分かってやってるから
非難されている。
それを抜きに語るなよ。

642 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:53 ID:deip1ULy
>>640
×:日本人の群集心理で
○:群集心理で


643 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

644 :朝まで名無しさん:03/09/16 15:55 ID:QwZ4OiNW
>>640
何言ってんの?

645 :朝まで名無しさん:03/09/16 16:02 ID:aBfFQIxG
今日、日テレ系21:00より、外国人犯罪の問題を取り上げるな。
石原都知事も生出演のようだ。
どうせここでは、「中国人」「韓国人」「不法滞在」「麻薬」「売春」などという
フレーズが飛び交うんだろうね。


646 :朝まで名無しさん:03/09/16 16:05 ID:oYpK1T+m
>>644
いやね、よく身内の犯罪者を在日認定して、切り捨てているのを見かけるんでさ。
嫌韓厨にとって都合の悪い日本人は、全て在日にされるんだろうなと。

例えば君が今日幼女強姦殺人でも犯せば、2ちゃんでは明日から在日になれるよ。

647 :朝まで名無しさん:03/09/16 16:16 ID:QwZ4OiNW
>>646
仕方ないね。在日のイメージアップしてね。

648 :朝まで名無しさん:03/09/16 16:18 ID:f9eqw7vq
>>646
>今日幼女強姦殺人でも犯せば、2ちゃんでは明日から在日になれる

けだし名言と言うべきかな

649 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 16:18 ID:2Hkl8j29
>>623
>「韓国人め、海にゴミを捨てやがって!」と、非難できる資格があると思うか?

やや亀レスですが、

私はそういうつもりで言っているのではありませんよ。
>>641でも指摘して頂いていますが、
日本に流れ着くと分かっていてゴミを捨てているから非難しているのです。
この問題は、今年に限ったことではないのですよ。
もう何年も前から言われていることです。
当然、日本政府を通して韓国政府にその実態を訴えています。
それでも毎年、繰り返されるということはなぜでしょうか。
彼等はここでゴミを投棄すると、それがどこら辺に流れ着くか
分かってやっているのです。

>>623のリンク先にこうありますね。

「対馬海流ルート沿い海岸域で漂着する韓国製ゴミの主流は、
身近かなプラスチック類ゴミなどの生活廃棄物と漁具類であるが、
加えて大型粗大ゴミの漂着が非常に目立つ海岸域でもある。
これらの大型ゴミでは、テレビや冷蔵庫などの大型家電製品類、
ドラム缶や一升缶などの大型缶類、大型ガスボンベ類などが確認でき、
ハングル文字が表示されたものがほとんどである。
このような大型ゴミの漂着実態を見ると、
故意に海岸・海洋へ不法投棄されたものか漂着したものと判断せざるを得ない」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

650 :ばんざい:03/09/16 16:19 ID:J8ZQO6Cu
>>646

あの〜、国家の取り組みとしての問題でしょ?
日本人の不法投棄に関しては日本政府が責任を持ってます。
韓国人の不法投棄に関しては韓国政府は無視です。

韓国政府は国民の代表機関ですよね?
よって韓国民は日本に迷惑を掛けても構わないと思ってると認定出来ます。

だから、経済制裁なんですね。
そんな国民って迷惑だろ?

651 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

652 :朝まで名無しさん:03/09/16 16:36 ID:9qp1FxK/

筋弛緩剤コピペ大杉
レスすらコピペで出回ってやがる。

あーウゼ

653 :朝まで名無しさん:03/09/16 17:11 ID:7ZymxNxV
なんか、韓国を必死になって擁護している連中って、
ピントがズレてんじゃん。
みっともねぇよ。

「日本行き」確定の場所から、ゴミを故意に捨てれば、
断罪されて当然。
それもテレビや冷蔵庫が流れ着いているんだろ。
尋常の沙汰じゃないね。
それをまた、日本国内のゴミ問題と絡めるバカもいるし。>>634
逝ってよし。

擁護派って、こんなアフォばかり?

654 :朝まで名無しさん:03/09/16 17:25 ID:wzyjs20k
日本のゴミがハワイや米西海岸に漂着している件は無視ですか?

655 :朝まで名無しさん:03/09/16 17:30 ID:1/sgPqeT
>>646
ルーシーブラックマン事件の織原か?

656 :ばんざい:03/09/16 17:31 ID:J8ZQO6Cu
>>653

そうですね。
なんか韓国関係者と見られる人間の書き込みも見られますが反省の色も見られない。
当たり前の様に「俺ら日本人なんだから韓国の罪は見逃せよ」と言われてる様だ。

彼らの脳内では日本人を差別してるのでしょうね。見下してるのかも。

最近、韓国に関する本を読んでたのですが、あの国は学者でさえ日本人と会話にならないそうです。

聖徳太子は、半島と外交する事を無意味だと気付いて、直接「支那」との外交を始めました。

それを見習いたい物ですね。

657 :ばんざい:03/09/16 17:33 ID:J8ZQO6Cu
>>654
政府がきちんと対応してますよ。調べて下さい。

韓国政府とは違います。

658 :朝まで名無しさん:03/09/16 17:44 ID:MvkyQDAR
2chっていうのは顔も・相手の背景も見えないから、完全に隠れる事ができるんだよな。
その中で、現実社会でのたまった負の部分を晴らすと言うか、自分自身の自尊心を回復させるため
何かを叩き罵倒する事で、自分の立場を優位にさせ持っている自尊心を満足させる。
なおかつ、それは他人には誰とはわからないため、大きな気持ちになり小さな自尊心を満足させる為に他を叩く。
これが、2チャンネラーと半島の関係。

何か事件、特に半島に関係する事件がおきると必ずでてくるのはそういう理由。
そいつらは普通の人間は批判しない。批判すると自分達が叩かれている感覚を無意識のうちに感じるから。
だから、そういう奴等がここに持ってくるニュースは、自分達とは違う世界に住む人間の事ばかり。
一般的な〜〜というのは奴等にとって一番嫌いな事、叩けば叩くほど自分が叩かれている気分になるから。

彼らが現実世界では何も行動を起こさないことからわかるように、半島を叩けるのは自分が隠れる事のできる場所だけ
要するに、個人を特定されず何を言っても誰だかわからないところでは
自分のちっぽけな自尊心を満足させ優越感に浸る為に半島を叩く。

659 :朝まで名無しさん:03/09/16 17:46 ID:u39BtZMX
>>658
具体例が無いと始まらない論だな。

660 :朝まで名無しさん:03/09/16 17:47 ID:9qp1FxK/
>>658
>2chっていうのは顔も・相手の背景も見えないから、
>完全に隠れる事ができるんだよな

匿名掲示板ですから。

それが嫌ならこなけりゃいいのに・・・


661 :ばんざい:03/09/16 17:51 ID:J8ZQO6Cu
>>658
貴方自身で認めてるじゃないですか?
2チャンの人間は普通の人間は叩かないって。
そうです。普通の人間じゃないから攻撃するのです。
わかりました?

普通の人間じゃない相手に優越感を持ちますか?持ちませんよね?(笑)

貴方自身が言った論理ですよ。(笑)

662 :606:03/09/16 17:54 ID:GWGVhwRC
ゴミ問題の話が出てたので、関連する話を紹介します。

http://www.kamakuranet.ne.jp/~yozaemon/comments/ESI.htm

ランキング的には日本>韓国ですね。
第2次産業の発展が早い国程、環境問題への着手が早い傾向にあるので、
日本が韓国より上位なのは頷けます。

いずれにしても両国とも世界的にみたらまだまだ取り組みが足りないと言えます。
まあゴミ問題もそうですが、双方改善すべき点を努力していくべきだと思います。

663 :朝まで名無しさん:03/09/16 17:59 ID:VtBhhqqR
>>658
つーか、嫌韓派の半島批判のみならず、
嫌嫌韓(親韓)派の嫌韓批判にも普通に当てはまると思うが。

664 :ばんざい:03/09/16 18:05 ID:J8ZQO6Cu
>>662
双方改善していくべき事って何ですか?
日本が韓国に対して、改めるべき事ってなんですか?

665 :朝まで名無しさん:03/09/16 18:07 ID:9qp1FxK/
過去の反省と謝罪、それに伴うお金w

666 :朝まで名無しさん:03/09/16 18:09 ID:0RF7d/Rn

大 阪 人 = 朝 鮮 人 part2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1063696986/


667 :朝まで名無しさん:03/09/16 18:28 ID:QwZ4OiNW
>>658
「自尊心」という言葉がお好きのようで。


668 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 18:32 ID:ZGWHbRAW
>>662
>606氏(で、いいですか?)

ランキングに関しては、人口なども絡んでくるから、
韓国より日本の方がゴミが出る量が多いのは
仕方ないと思います。
もちろん、多くのゴミを排出する分、その対応策をしっかり取るのは
当然のことと思います。
ただ、ここで私が主張しているのは、日韓のゴミの排出問題ではありません。
そこでゴミを捨てると、日本に流れ着くと思われる場所から、
大量の大型粗大ゴミを捨てていることなどを非難しているのです。
私は、彼等が分かってやっていると思いますが、あなたはどう思いますか?
彼等は知らずに捨てていて、たまたま日本沿岸に流れ着いていると思いますか?

669 :朝まで名無しさん:03/09/16 18:37 ID:wzyjs20k
>>668
日本のはどこに流れ着くか分からないから流してもいい?
(´・∀・`)ヘー

670 :朝まで名無しさん:03/09/16 18:44 ID:akz5QK2v
>>669
654 名前:朝まで名無しさん 投稿日:03/09/16 17:25 ID:wzyjs20k
日本のゴミがハワイや米西海岸に漂着している件は無視ですか?

657 名前:ばんざい 投稿日:03/09/16 17:33 ID:J8ZQO6Cu
政府がきちんと対応してますよ。調べて下さい。

(´・ω・`)

671 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 18:48 ID:ZGWHbRAW
>>669
そういう意味ではありませんよ。
はっきり言えば、韓国は日本の沿岸に流れ着くと思って、
大量の大型粗大ゴミを日本海に捨てているのです。
普通、冷蔵庫やテレビを海に捨てないでしょ。
これは明らかな韓国人による日本への嫌がらせですよ。
だから非難しているのです。
日本人が捨てたゴミは、日本政府がしっかりと対応しています。
しかし、韓国政府は自国民の悪意をいまだに放置したままです。
だから、非難するのです。

672 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 18:56 ID:ZGWHbRAW
連続レスで申し訳ないですけど、

韓国が日本海に廃棄している大量の大型粗大ゴミですが、
これって、海岸で捨てられたものですかねぇ?
確信はありませんが、ある程度、沖合いに出て捨てたものではないでしょうか。
冷蔵庫などを海岸に捨てても、沖まで流れていくものなのでしょうか。
陸に打ち上げられそうな気もしますが。
それ以前に浮くのかね。テレビや冷蔵庫って。

673 :朝まで名無しさん:03/09/16 19:12 ID:weMHNKnW
結局、>>5>>7で書かれていることは、
日本に対する韓国の嫌がらせの羅列ということですね。

ちょっとヤリ杉だよな。
ここで非難されるのも、それを韓国人が(韓国発の)歴史を盾にとって
悪いと思っていないから、当然だと言えば当然。
ゴミ捨てなんかもそうだろうよ。
「日本人は過去、ウリナラに対し悪いことをしたから、
何をやっても文句を言われる筋合いはないニダ。
文句があるなら、日本人が先に謝罪と賠償をシル!」
って思ってやってるじゃないの。


674 :tooo:03/09/16 19:40 ID:UsRVGGWj
>>672
テレビはブラウン管の浮力で浮くと思われます。
やったこたぁねーけど、海面下をずっとすすんでいくんじゃねーか。
ブラウン管の割れない限り、ずっと流れていくんじゃねーか?
冷蔵庫は、モーターがかなり重いが、プラスチックが多用されてるし、
実験してみなきゃわかんない。
日本の廃棄業者も相当悪質な奴が多く、そんな奴の仕業か、それとも
逆に日本の廃棄物みたいなの引き取ってく北朝鮮や中国の貿易船からこぼれ落ちたかも。

ついにごみスレか   やっぱし!

675 :tooo:03/09/16 19:56 ID:UsRVGGWj
>>658
賛成! 同様に感じるんだわ、オイも。

野球のスコアボードで考えると、
1回に体格勝負で負け、2回に体力勝負で負け、3回にサッカーで負け、
じゃあしょうがないってんで4回に英語勝負して負け、
5回に数学やって負け、6回に起死回生の器用さでも負けてしまい、
最終回の9回にやっと国力っていう、お〜よそ勝負してる個人とは
隔たったところにある価値を持ち出して1っ点返し、
結果負けたのが悔しいので、呟いてる奴って感じかな。
「相手は朝鮮人だ。自分のほうが偉い。」
汚ねー感じがして、オイなんか同じ日本人と外国の人に思ってもらいたくないな。
大学受験資格与えないでおこう、ってのも与えたら最後、自分がはじき出されるからじゃないか?
日本の国家のためには、多くの人がこの競争社会に参加してくれたほうが望まシート思うんだが。

676 :朝まで名無しさん:03/09/16 20:03 ID:4wlHGheV
何でチョンは日本に異常な対抗心を持つんだろう
日本なんかに勝っても仕方ないだろう
コンプレックスの裏返しと思うが、在日ならわかるとは思うが
日本人はあまり韓国を意識していない、サッカーだって
韓国に勝つより勿論セネガルに勝つ方がうれしい
もともと韓国に勝つことに何の価値も持っていないのが日本人全体の
意識だろう、日本に勝ってうれしいなら幾らでも負けてやるよ



677 :朝まで名無しさん:03/09/16 20:09 ID:jxb0V5HN
       /:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::\
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    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|  < この寄り目を正視しろ。気分は平壌。
    |:::::|                  |:::::::|    \___________
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
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678 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

679 :ばんざい:03/09/16 20:39 ID:J8ZQO6Cu
>>676
同意。
正直、サッカーでも野球でも何でも負けても気にならない。
負けてやれとまでは思わないけど(笑)

でもワールドカップなんか見てると、そのうち日本人も敵対意欲を持つのだろうな〜って思う。そして、それが積もりに積もって……いやだな〜。

でもさ、結局は韓国ってスポーツでもパッとしないよね?なんでだろう?

680 :朝まで名無しさん:03/09/16 21:03 ID:aqNx/tzh
>>675からは、むしろ「韓国民族は日本人より優秀」思想の臭いを感じる。
民族差別主義者はむしろ半島人だと思うな。
2ちゃんの日本人は正直お互い不干渉で没交渉になることを一番願っているんだよ。


681 :tooo:03/09/16 21:11 ID:UsRVGGWj
>>679
ワールドカップで、韓国が3位というのは、さすがにオイも悔しい。
というか、日本が韓国に対して遜色ないと思ってただけに、
中田やサントスが失敗した3つのシュートのうち、中村出してれば、
絶対1つは決めてたはずだ。
中村の参加していると仮定した、あの時点でのフル代表だったら、
日本対韓国は、10回やって少なくとも6回は勝ててたはずだ。
未だに悪夢だクヤシー!

682 :tooo:03/09/16 21:16 ID:UsRVGGWj
>>680
っていうより、軍事独裁政権から民主主義になった韓国を
あまり知ってるわけでもないが、選挙のたんびの
あの地域地域の排外的なまでの自己主張の強さを見てると、
このスレのいわゆる2ちゃんねら〜、っていうのは、
実は正しい朝鮮人の亜流としての日本人、なのかも、って気さえする。


683 :朝まで名無しさん:03/09/16 21:18 ID:QwZ4OiNW
toooの日記はいつ見ても面白いですね。
サ、サ、サ.......

684 :朝まで名無しさん:03/09/16 21:26 ID:ES6Vqocz
>682
もまえ立ち食いそばで悪宵?


685 :朝まで名無しさん:03/09/16 21:29 ID:ES6Vqocz
>683みたくスマートじゃなかった
レ、レ、レ・・・

686 :朝まで名無しさん:03/09/16 21:39 ID:ZKQW9nil
朝鮮人の亜流としての日本人

生粋の日本人クラスの名言w

687 :朝まで名無しさん:03/09/16 21:44 ID:QwZ4OiNW
>>685
naverで、韓国人の何かの言葉が「サ、サ、サ」と翻訳されていて、
奇妙な感じを持った事があります。笑い声の表現の一つのようです。
変な感じですね。

日 : 笑い方の違い?
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=19739&work=list&st=&sw=&cp=25

688 :朝まで名無しさん:03/09/16 21:50 ID:ZKQW9nil
考えてみるとさ、朝鮮のモノが日本に来たのに感謝しているはずだという思いこみは
朝鮮半島が日本の手で近代化された負い目なのかな?

689 :tooo:03/09/16 21:51 ID:UsRVGGWj
>>680
>むしろ「韓国民族は日本人より優秀」思想の臭いを感じる。
実際、体格では、在日や帰化した人たちは、日本人と変わんないのが多いけど、
韓国の兵役義務終えてきたような若いやつらは、逆三角形でがっちりしたの多いな。
サッカーも、在日で上手な奴は多かったし、敵わなかったな。(相手にされない常態か?)
在日の
>民族差別主義者はむしろ半島人だと思うな。
>2ちゃんの日本人は正直お互い不干渉で没交渉になることを一番願っているんだよ。
半分そのとおりだと思うのは、排外傾向の強い韓国人に対してはそう思ってしまう。
しかし、多くの?韓国の若い人がそうだろうか?
文化交流も本格化してきて、日本のいいとこも悪いとこも含めて伝わって、
初めて日本を理解してもらえるようになってくと思う。

690 :朝まで名無しさん:03/09/16 21:55 ID:ES6Vqocz
>687
私にはそういう難しいことはわかりませんが、

では、みなさん、 

いーっち、にーっい、 さーーん

NIPPON!NIPPON!NIPPON!NIPPON!




691 :tooo:03/09/16 21:59 ID:UsRVGGWj
常態→状態


692 :朝まで名無しさん:03/09/16 22:05 ID:ES6Vqocz
痛い←異体←状態
       ↑
  つーぅっ→常態  

693 :朝まで名無しさん :03/09/16 22:14 ID:jI3DgW68
naverを見てひとこと。奴らは




消防・厨房だよな?からかって面白い、いやおもしろいけどなー。

694 :朝まで名無しさん:03/09/16 22:19 ID:hZ+IaMtY
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/slot/1063713598/
阪神ファンを冒とくしてます。逮捕祭りです。


695 :朝まで名無しさん:03/09/16 22:24 ID:QwZ4OiNW
>>693
たまに書き込むROMに切れ者も散見されますが、
その公平な史観のため、韓国人に親日派認定される
事があるみたいです。

696 :朝まで名無しさん:03/09/16 22:33 ID:ES6Vqocz
>685
申し訳ありません。


697 :朝まで名無しさん:03/09/16 22:36 ID:QwZ4OiNW
>>696
勘違いならすいませんが、別に何も責めてませんよ。
レレレのおじさんでも面白いですが、一応「サ、サ、サ」
の出典を明記しておこうかなと思ったまでですよ。

698 :万歳:03/09/16 22:53 ID:IJ0+i9AB
>>689
>実際、体格では、在日や帰化した人たちは、日本人と変わんないのが多いけど、
>韓国の兵役義務終えてきたような若いやつらは、逆三角形でがっちりしたの多いな。
>サッカーも、在日で上手な奴は多かったし、敵わなかったな。(相手にされない常態か?)

普通の日本人は、そんな事って気にしないよ。w
そんな同じ人間を「肉体」を比べるところが差別的なんだよな。

699 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 23:01 ID:0JGfkY0t
お、toooがいるね。
さてどこからいじくるかな。

>>674
>逆に日本の廃棄物みたいなの引き取ってく北朝鮮や中国の貿易船からこぼれ落ちたかも

ハングル文字が書かれているので韓国製。
それを中国と北朝鮮が貰っていくのに、どうして対馬海峡を渡るの?

>>681
>ワールドカップで、韓国が3位というのは、さすがにオイも悔しい

細かいことだけど、韓国は4位な。

>>682
>軍事独裁政権から民主主義になった韓国

表向きは民主主義だが、やってることは全体主義だよね。

700 :朝まで名無しさん:03/09/16 23:04 ID:akz5QK2v
>>699

>681への突っ込みサイコーだよアンタw


701 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 23:07 ID:0JGfkY0t
>>700
toooは、この程度の突込みがお似合いの人物。
toooのレス、過去スレからROMして確認してみ。
迷言、珍言の宝庫だから。

702 :tooo:03/09/16 23:10 ID:UsRVGGWj
>>699
確かに
トルコだったっけ。3位は!

明日の韓国との親善試合、がんばってほしい。
しかし、フルメンバーじゃなさそうだしな。

703 :朝まで名無しさん:03/09/16 23:11 ID:akz5QK2v
>>702
漏れは "故障者" が出ないよう祈るよ。 ・・・トルコにw

704 :tooo:03/09/16 23:18 ID:UsRVGGWj
>>698
ヒットラー・ユーゲントだったオイの素性がばれてしまうか? って冗談はさておいて、
>同じ人間を「肉体」を比べるところが差別的なんだよな。
というご意見には賛成しつつも、だーから、食文化の違いが肉体的な形質に差異を作る、
ってオイは言ってるじゃねーか、とかわす。

705 :tooo:03/09/16 23:19 ID:UsRVGGWj
トルコ2位だっけか?

706 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/16 23:27 ID:0JGfkY0t
>>705
1位ブラジル、2位ドイツ、3位トルコ、4位韓国。
釣ってるのか?

707 :606:03/09/16 23:38 ID:GWGVhwRC
>668

840氏へ
ご指摘のとおり、ゴミが自国に戻ってこないことを意識した上でやってるでしょうね。
(戻ってきたら不法投棄が国内的にばれる訳で、そのリスクは避けたいでしょう)

韓国近隣に流れるとしたら、日本orロシアor中国が有力で、日本を狙って
やってるのか、とにかく自国に戻ってこないことを意識してやってるのかはわからないですが。
(ロシアや中国には韓国からのゴミが漂流してないのでしょうか?どうなんだろう・・・)

いずれにしても、不法投棄が行われてることは事実で、日本としても被害を被っているわけで、
厳しく韓国政府に対応を求めていくしかないですね。



708 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/16 23:40 ID:ZYQGPpUe
>>706
 しかしブラジルもドイツもトルコも昔の16代表のときだったら地区予選落ちだったん
だよな。前回のフランス大会のときの韓国もそうだけど、予選の成績と本大会の成績って
最近は反比例していることが多いな。

709 :万歳:03/09/16 23:44 ID:IJ0+i9AB
>>703
>漏れは "故障者" が出ないよう祈るよ。 ・・・トルコにw

ウマイ!!  座布団五枚!

710 :万歳:03/09/16 23:47 ID:IJ0+i9AB
>>704
言いたくは無かったが、、、、世界陸上、世界水泳、世界体操、オリンピック、
日本が韓国に、、、、、、

ま、止めとこう。

711 :606:03/09/16 23:47 ID:GWGVhwRC
840氏へ

ワールドカップの話題が挙がってるので、、、
>5
>3 日韓w杯で、共催国である日本に大ブーイングをする国民性。

とあるんだけど、実際どの程度のものだったの?
私自身、大のサッカー好きで、ワールドカップ時はイギリスに住んでたんだけど、
あちらでの在英韓国人や、韓国人留学生は日本に好意的な人達が多かったので
イメージしにくいんだけど。(必要ならイギリスでの当時の様子、また詳細に書きますが。)

712 :万歳:03/09/16 23:53 ID:IJ0+i9AB
ワールドカップ。
韓国に飯島愛が激怒してたね。

最近、彼女を見ないけど大丈夫かな?

713 :tooo:03/09/16 23:58 ID:UsRVGGWj
606や840は日本海側に住んでるの?
だったら目撃情報として確かなものだし、
すぐ韓国大使館にでも抗議するべきではないの金。

飯島愛はホンバンしなかったとか書いてるけど
友人から出演ビデオ借りて見てみたらウソ臭い、というかウソ
それでも、芸能界デビューできたのはヤクザの力が大きいと、
元ヤクザや浜の元不良がノタマワって棚。
どうでも良いことだけど。

714 :万歳:03/09/17 00:01 ID:OdrHh8MD
>>713
なんでオマイはそんなに下劣なの。
品性を高めたら?

715 :tooo:03/09/17 00:04 ID:GTF7wrIY
>>710
NATO
>言いたくは無かったが、、、、世界陸上、世界水泳、世界体操、オリンピック、
>日本が韓国に、、、、、、
>ま、止めとこう。
すご〜〜く、気になるんすけど。
やめずに、発言して長大。

716 :tooo:03/09/17 00:05 ID:GTF7wrIY
>>714
品性、顰蹙もんですいませんな。

717 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 00:05 ID:crd+izwI
>>713
 自分は日本海側に住んでるぜ。もっとも韓国人や在日なんて見たことねーけ
どな。ちなみに’96年にワールドカップが共催になったときは頭にきたから
韓国大使館に抗議の文章を送った。
>>714
 お前がそんなことを言うとは思わなかったぜ。

718 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/17 00:09 ID:fUed3h6E
>>711
606氏へ

私が直接、その現場を見ていた訳ではありません。
たまたま視聴していたスカパーで、大田スタジアムにいた
フジのアナウンサー青島達也氏と、元日本代表の高木琢也氏が
以下のようなやり取りをしました。

青島:「韓国のサポーター、非常に感じが悪いです。
    日本のシュートが外れると拍手をし、日本が点を
    取られた時にも拍手をしていました」
高木:「僕は睨みつけてやりましたよ」

2人のこのやり取りを聞いていた、日本のスタジオにいた
サッカージャーナリスト(粕谷氏?)が、
「私は、韓国のスタジアムで水を掛けられましたよ」

で、スタジオ内が「・・・」。

その他にも、開会式で小泉総理が出た時にも、ブーイングが起きていましたね。
で、あまりにも日本パッシングが酷い開会式だったので、
真っ最中であるにも関わらず、キムタク(NHKのコメンテーターとして訪韓)に画面が変わってしまった。
私にはそう思えました。

閉幕式では、天皇陛下に対する金大中の対応も酷かったですよ。
先に、金大中が席について手を振っていて、その後に、天皇が手を振る金大中の後ろを通って
席についた。
これはブーイングとは直接関係ありませんが。

719 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 00:25 ID:crd+izwI
>>718
 たしかNHKがFIFAともめて、開会式の放映権を全部買えなかった
ので、あんな形になったんだそうな。(NHKの声明によれば。)

720 :tooo:03/09/17 00:29 ID:GTF7wrIY
>>718
開会式は、ちゃんと見てたというわけでもないけど、記述の通りだったような気がします。

閉会式については、ま、天皇に遠慮してくれても良いかもって気もしますが、
特に、日本の天皇を意識してやったのではないとしたら、むしろ良いことなのかも、
って感じもする。昔みたいな、従属関係がなくなってるという意味でね。

どっちにしろ、日本単独で開催したかったところ、ヨーロッパの意志で、
共同開催になり、日本側はそれでも良しという意識をもてたのだけど、
もしかして、韓国は半分奪われたと感じてたのかな。
アルファベット順から言って、JAPAN−KOREAが当たり前と
思ってたら、KOREA−JAPANだったもんね、
ロシア語かじったこともあるオイは、こりゃやばい、と読んじまった。

721 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 00:35 ID:crd+izwI
>>720
 正確に言うとFIFAの連中は韓国をかませ犬にして日本から金をふんだ
くろうともくろんだところ、韓国があまりにも力を入れてきたので今更、日
本単独開催とは言えなくなってしまったというかんじだったな。そう言えば
そのころは朝日新聞も結構韓国を批判してたのにな。どのへんから変わっち
まったんだろう。

722 :朝まで名無しさん:03/09/17 00:42 ID:QI2JY3HA
W杯が終わった頃に朝日記者が日韓でやろうと提唱したと朝日新聞に載ってな。
さもW杯が大成功して日韓にして大成功だったかのような武勇伝を・・・

723 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 00:45 ID:crd+izwI
>>722
 それが本当ならそいつは大笑いだな。
「過去の謝罪はしなければならないが、ワールドカップは別である。」
 みたいな事を言ってたのにな。朝日新聞は。

724 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/17 00:47 ID:fUed3h6E
>>719
そうなんですか。
でも、あまりにも不自然な変わり方だった気もするけどね。
そんな声明が出たってことは、不自然に思った人が他にも大勢いたと
いうことなんでしょうか。
一部では、ケミストリーと韓国人歌手との共演の時も、
ケミストリーの時はボリュームが抑えられていたと言ってる人も
いたけど、それはどうかなって感じはする。
日章旗は一目見て「ん?」って思ったけど。
国旗は、各国共に規格が決まっているから、それに従わないといことは、
その国を侮辱するってことに等しい訳で。

開催権については、南米協会と欧州協会の対立もあったらしいけどね。

725 :朝まで名無しさん:03/09/17 00:54 ID:QI2JY3HA
サッカーファンにしてみれば憤怒ものだけど、W杯はなかなかネタ的には面白くなったな。
韓国対ドイツの試合で日本のスタジオのさんまがドイツのユニ着てユンソナ泣かしたりw
今思えば韓国が迷惑な国だとほとんどの日本人も認識したのではないだろうか。
↓こんなニュースは2chでしかみれないし

ブラジルで不法滞在韓国人がボリビア人虐め
http://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
メキシコで韓国人大量逮捕
http://japanese.joins.com/html/2002/1209/20021209205406400.html
韓国人は共存できない民族とメキシコで認識される
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
米私立高校「韓国留学生は問題児」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」と報道
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
日本人が韓国人の差別を告発
韓国人は手足も切断する!?
(私の感想だがこの人も親韓に嫌韓厨とレッテルを貼られるな)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/17/20011017000037.html

726 :万歳:03/09/17 00:55 ID:OdrHh8MD
そう言えば、ワールドカップが決まった時に、木村太郎が日韓共催なんて成功するはずが無い!って、 テレビで断言してた。

俺は、やってみないと解らんだろうが!禿げ親父!これを機会に仲良く、、、、
なんて、テレビの前で毒づいたのだったが、、、、

全ては、木村太郎が正しかった。

しかし、世界では「日本の」マナーの良さが大層評判になってた様で、好ましかったな。W
それだけでも、やって良かった。

あと、大会名の名前順だけど、日本が譲歩したんだよね。

もう、金の為に共催なんて止めて欲しいよね。



727 :万歳:03/09/17 00:58 ID:OdrHh8MD
訂正

それだけでも、やって良かった。
         ↓
それだけが、救いだな



728 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 01:00 ID:crd+izwI
>>724
 ちなみに開会式は韓国の国内でもかなり評判は悪かったらしい。
 あの反日新聞、東亜日報が
「これでは共催といえないのではないか。」
 なんて論説を出したくらいだったもんな。
 あとブーイングその他については、ソウルオリンピックのころよりは
ずいぶんましになったと思う。(そう言えばそのころはブーイングや露
骨な反日を平気で映していたなあ、NHKは。)

729 :万歳:03/09/17 01:09 ID:OdrHh8MD
>>728
え?俺の記憶では、もっと韓国中心にって論説じゃなかったっけ?
出来れば、ソース求む。

天皇も行かなかったしね。

あ、向こうから言えば日王か、、、、

730 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 01:10 ID:crd+izwI
>>726
 ちなみに自分はそのとき木村太郎に
「そう思っているのなら今すぐFIFAと韓国に抗議してこんかい!!」
 と思ったのだが。そんで2chを初めて見たときは
「もっと早くいわんかい。」
 と思ったものだがな。
 まさか、自分が親韓なんていわれるとは思わなかったぜ。そのときはな。
 ちなみに「日本のマナーのよさ」は評判にはなったが、別に賞賛されて
いたわけではないんだそうな。
 サッカーマガジンによると「応援そっちのけの連中だ。」などと揶揄さ
れていたらしい。まあ、どっちが正しいのかは知らんけど。

731 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/17 01:14 ID:fUed3h6E
>>728
アレが世界で放送されたからねぇ。
いくらあまり注目されない開会式だからといっても、
さすがに恥ずかしく思ったんだろうか。
ソウル五輪の際は、他国からも非難されていたよね。
ていうか、日本が同情されたってのが本当かな。

>>730
イギリスでは、サポーター同士が試合後に仲良く写真を撮りあったりするもんだから、
「これでは、フーリガンの出る幕がない」って報道したとこもあったらしいよ。

732 :万歳:03/09/17 01:15 ID:OdrHh8MD
>>730

反論する。申し訳ない。

世界中で日本のマナーの良さが賞賛されてた。
これは、朝日の記事だったが海外では急遽、日本の特集を組んだ新聞が多かったらしい。
普通はサッカー記事だけで手が一杯なのだそうだ。

ちなみに、トヨタ杯(確か,世界ナンバー1チームを決める?)が日本で行なわれるのは、
治安と、恐ろしいほどのマナーのよさらしい。

733 :万歳:03/09/17 01:17 ID:OdrHh8MD
>>731

こんな日本を差別国のように言われるのは辛いね。

734 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 01:17 ID:crd+izwI
>>729
 サッカーマガジンに
「東亜日報ですら共催なのにこんな開会式はおかしい。という論説が
載っているのになぜ、日本は何も言わないのか。」
 という記事が載っていたのを思い出したんだ。
 東亜日報の日本語版のHPもあるのだが全部訳されてはいないので
残念ながらその論説の日本語版は見当たらなかった。自分はハングル
はわからないのでそこまではわからない。スマソ。

735 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/17 01:20 ID:fUed3h6E
そ〜いえば、昔、バレーボールのw杯?が日本で開催された時、
日本人の応援マナーが素晴らしく良かったので、
日本人の応援に対してフェアプレー賞が与えられていたよな。

736 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 01:25 ID:crd+izwI
>>732
 もちろん、そちらが本当であってほしいとは自分も思うけれどね。
 トヨタカップはもっと放映権料を得たいヨーロッパサッカー協会と
不況で日本にこれない南米のサポーターが昔のホームアンドアウェイ
に戻してくれと言っているんだとか。

737 :tooo:03/09/17 01:28 ID:GTF7wrIY
>>725
>↓こんなニュースは2chでしかみれないし
以下は、前でもレスしてて余計だと思う。
>>730
>サッカーマガジンによると「応援そっちのけの連中だ。」などと揶揄さ
>れていたらしい。まあ、どっちが正しいのかは知らんけど。
確かにそれは言えてる。サッカーは戦争の変わりにやるスポーツだ。
だから、南米なんかサッカーから暴動は言うに及ばず戦争にまで発展しちまったおバカな例もあった。
必死に応援するのが当たり前って考えると、韓国の態度が正しいのかも。
アメリカ戦に勝った韓国の喜びようも、米軍の事件があったあとだし、
日本では概して好意的な受け止め方だったが、
サッカーはゴルフじゃねー、ってところを日本人はまだ理解してない。
熱く応援しろ! オウンゴールしたら、殺すぐらいに! (冗談です)

738 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 01:31 ID:crd+izwI
>>733
 ソウルオリンピックのあとに昭和天皇が崩御されたんだけど、イギリスの
新聞なんか第二次世界大戦の事を持ち出して
「ソウルオリンピックで日本選手がブーイングを浴びせられたのは当然であ
る。」
 などととんでもないことを書いていたなあ。その後、見直されたってこと
なのかな。

739 :朝まで名無しさん:03/09/17 01:34 ID:61orbJUf
外国の極左新聞なんぞ気にすな

740 :万歳:03/09/17 01:35 ID:OdrHh8MD
>>737

押し付けがましいのは止めて下さい。


741 :朝まで名無しさん:03/09/17 01:36 ID:Cey+IdbD
>>739
むしろ右よりの新聞だろ?

742 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 01:36 ID:crd+izwI
>>737
 ああ、ホンジュラスとエルサルバドルね。(しかしこんなことがすらすら
出てくるあたり、かなりサッカーオタだな。)ちなみに移民問題が根底にあ
ったらしい。
 あと、コロンビアのエスコバルが射殺された事件はオウンゴールが原因だ
と当初は報道されたが、実際は何か別の原因があったらしい。(コロンビア
のバルデラマがインタビューでそう答えていた。)

743 :万歳:03/09/17 01:37 ID:OdrHh8MD
>>738
そう、イエローペーパーを持出して、韓国の行動を正当化するな。


744 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 01:42 ID:crd+izwI
>>743
 韓国というよりアジア全体を指していたみたい。ちなみに自分は日本が
ブーイングならイギリス人なんか殺されるんじゃねーか?と思ったものだ
が。

745 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/17 01:44 ID:crd+izwI
あ、そろそろ寝るよ。またよろしくな。

746 :万歳:03/09/17 01:45 ID:OdrHh8MD
>>744

いや、アジアのいろんな国で国際大会をしてますが、
あれ程の、ブーイングは韓国だけですよ。

747 :万歳:03/09/17 01:46 ID:OdrHh8MD

おやすみ
よろしくな。

748 :tooo:03/09/17 02:01 ID:GTF7wrIY
1氏は、オイと違って、まっことのサッカーファンと見た!
>>738
そうなんだよね。
日本人は水に流してるけど、イギリス人も古い人はみな日本を眼の敵にしてる。
第2次大戦中のことを持ち出してね。
オイなんか、戦後に植民地たくさん失なったからじゃネーのか、って穿っちゃうね。
昔何かで読んだところによると、
ブルガリアだかどっかヨーロッパの山奥で、おばあちゃんが、何々人は恐ろしい、
とか言うんだと。何々人とおばーちゃんの民族の間に何かあったかなー、
と考えていくと、もう300年以上前にあった対立しかないんだそーだ。
それ読んで、思い出したのが、オイの今は亡きひいバーちゃん。
日本海側に住んでた。幼少のオイが父の帰省なんかで連れられてくと、
悪いことすると海渡って中国人が攻めてくるぞ、ってしょっちゅう脅すんだ。
今考えると、たぶん元寇のことで、そりゃ中国人じゃなくて、モンゴル人だろー。

749 :朝まで名無しさん:03/09/17 02:05 ID:QI2JY3HA
英はプリンセスウェールズを撃沈されたのを今だ恨んでるのかな?

750 :tooo:03/09/17 02:06 ID:GTF7wrIY
なんだ、起きてんのオイだけか。
ま、上のは、戦争被害者の恨みは深く、
大陸の人の恨みは、相当長期間にわたって続く、って言いたかったこと。
日本は、経済発展したこともあって、
みんな、忘却の彼方にしちゃってるけどね。


751 :朝まで名無しさん:03/09/17 02:10 ID:QI2JY3HA
韓国なら恨の文化から勉強しなよ。

752 :tooo:03/09/17 02:12 ID:GTF7wrIY
>>749
戦史に詳しくないけど、シンガポール陥落後の、
日本軍の英軍捕虜の扱い方、じゃないだろーか?
戦場に架ける橋、って映画のあたりの恨み

大陸の農業従事者は、移動できないので、恨みというか
隣の民族はオトロシーってのがチョーナゲーようだ。
ヒーバーちゃんも、農業やって宝ね。

753 :tooo:03/09/17 02:14 ID:GTF7wrIY
>>751
ハン、ハン、ハンはあえぎ声、ってシャレダメか?

754 :万歳:03/09/17 02:20 ID:OdrHh8MD
>>752
勝手に吠えてなさい。W

韓国ほどじゃないですよ。
それに、近代、白人に初めて勝利した有色人種、日本人への恐れかもな。W
半島には理解出来ないだろうが。

元寇で日本人を虐殺したのは半島人だろ?
歴史を歪曲するんじゃねーよ。

尻尾振って、元に仕えた癖に。

言い訳ばかりしてるから、憎しみが沸く。



755 :朝まで名無しさん:03/09/17 02:23 ID:kKYqm6YE
>>754
倭寇を忘れてんじゃねえよw

756 :万歳:03/09/17 02:27 ID:OdrHh8MD
>>755
倭寇、、、、、W
勉強しろよ。あれは海賊だろ?元寇は戦争。全く、、、馬鹿,,,,

それより、倭寇はシナ人だったり、半島人だったり、日本人だったりってのが定説なの。

もう、ここでも繰り返されてるが、海賊が自分の国籍を名乗るか?W

北朝鮮のように偽装船ってのが定説。

757 :朝まで名無しさん:03/09/17 02:28 ID:092epKML
倭寇は生活奪われた対馬人の恨みかな?
しかし後半は・・・w

758 :朝まで名無しさん:03/09/17 02:28 ID:092epKML
倭寇の後半はw

759 :tooo:03/09/17 02:35 ID:GTF7wrIY
万歳氏はかねてより、元寇もそれを手伝った朝鮮側に強く恨みを持ってるようだ。

イラク人も、アメリカより日本に恨み持ちかねないな。
やっぱ、派遣できネーな。

760 :万歳:03/09/17 02:40 ID:OdrHh8MD
>>759
手伝った???

進んで協力したんだよ。
君は何処の教育を受けたんだ???

そして、股裂きで殺したりしたんだよ。

あ、韓国には史料なんて残ってないもんな。W

オマイに言い訳するなって言ってるだけ。

761 :朝まで名無しさん:03/09/17 02:48 ID:kKYqm6YE
万歳に対しては、典型的な「馬鹿の壁(by養老猛司)」を感じる。

762 :万歳:03/09/17 03:02 ID:OdrHh8MD
>>761
>万歳に対しては、典型的な「馬鹿の壁(by養老猛司)」を感じる。

と、論理で反論出来ないので捨て台詞を吐きました。W  って事だろ。W

763 :tooo:03/09/17 03:36 ID:GTF7wrIY
>>760
>進んで(高麗が元の元寇に)協力したんだよ。
この史料は ?
特に、
>進んで
の部分。
特に、最初の文永の役で、蒙古・漢・高麗の多国籍軍で来襲したのは事実だし、
日本人の女たちなど捕虜が、手に穴あけ縄で数珠繋ぎにされた連れ去られた
らしいが、高麗の三別抄の蜂起とは何 ?

764 :tooo:03/09/17 05:26 ID:GTF7wrIY
万歳氏の本日のご就寝時間は、夜中3時から3時半の間でした。

765 :朝まで名無しさん:03/09/17 05:39 ID:djjaMDfT
おまいタフだな〜。


766 :tooo:03/09/17 05:44 ID:GTF7wrIY
>>765
今日は、徹夜ですから。
ただしぶっ倒れるまでの。

767 :朝まで名無しさん:03/09/17 05:48 ID:djjaMDfT
エンルゲンはなによ?
祖国愛か?寄与しは嫌いらしいが

768 :朝まで名無しさん:03/09/17 05:55 ID:djjaMDfT
俺はサッカー見るためタフマン飲んでたんだ

769 :tooo:03/09/17 05:55 ID:GTF7wrIY
>>767
ボケリ・スエット 

ニンニク・パワー とか言ってみたりすっと、
ぞくぞくというかウヨウヨ現れ雀の大合唱になりそーで面白そーなんだが。

770 :朝まで名無しさん:03/09/17 05:59 ID:djjaMDfT
下品なとこ除けば10のうち1くらいいい事言ってんぞ

771 :tooo:03/09/17 06:01 ID:GTF7wrIY
>>770
1は、どのあたり ?


772 :朝まで名無しさん:03/09/17 06:06 ID:djjaMDfT
301-400

773 :tooo:03/09/17 06:16 ID:GTF7wrIY
>>772
わかるような気がする。
今、301-400の自分のレス読み返して、
けっこう生き生きしてた感じ。

今日は単に下品かも。

774 :朝まで名無しさん:03/09/17 06:25 ID:1TVwNBTC
IDが変わっちまった・・・??

「今日は」じゃねえがまぁいいや
孤軍奮闘だからな
1捜すのはむずかしいが・・・
>386


775 :朝まで名無しさん:03/09/17 06:33 ID:1TVwNBTC
おっと時間だ

今日も額に汗しなきゃならんので、わりーな じゃ

776 :朝まで名無しさん:03/09/17 09:15 ID:4oPKsL49
おまえらすっかり慣れあっちまってからに........。
もっと殺伐としろよ。

777 :朝まで名無しさん:03/09/17 09:40 ID:eKXzEKLj
拉致問題スレじゃ強行派のtoooさんも、このスレじゃすっかり左翼在日認定されてるな。
彼の発言は自由主義に徹していて意見を異にしていても信頼出来るよ。


778 :朝まで名無しさん:03/09/17 09:52 ID:4oPKsL49
>>777
違うな。>左翼在日
ここでは彼はポエマーによほど近い。

779 :朝まで名無しさん:03/09/17 09:56 ID:eKXzEKLj
>>778
確かにポエマーでもあるな。
でも彼の発言はジメジメした所がなくて好感が持てる。
イデオロギーに囚われないというのはこういう事かも知れないね

ほめすぎか?

780 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/17 10:00 ID:O26snqWG
tooo氏へ。
>>763
>>進んで(高麗が元の元寇に)協力したんだよ。
>この史料は ?
>特に、
>>進んで
>の部分。

高麗史に、
『高麗の忠烈王は元の世祖(王)にしきりに東征(日本への遠征)をもちかけ 執拗に勧めた』
という記述があるんですよ。
しかし、韓国の国定歴史教科書では「元に強要された」と記述されている。
その上、「日本討伐」って表現までも使ってね。
韓国流に言えば、明らかな「日本侵略」だろうに。
捏造された反日教育の典型例だよ。

>>777
以下を読んでみ。その理由の一端が分かるから。
>>534
>>537
>>545
>>551

在日認定というより、韓国擁護派に認定されているんだと思うよ。
韓国でも拉致被害はかなりいるでしょ。
一説には400人以上とも言われてる。
だから拉致問題は南にも重要な問題であるはず。
ただ、政府が日本以上にヘタレなだけで。
だから拉致問題を深刻に考えているんじゃないの。tooo氏は。

781 :朝まで名無しさん:03/09/17 10:20 ID:eKXzEKLj
>>780
該当スレ読んでも論理に穴は見られるけど韓国擁護派には思えなかったね。
拉致スレで見たら解るけど彼は徹底して体制批判と民衆を区別している。
それがこのスレで際立って見えるのでは無いでしょうか?

ついでに失礼ながら言うと貴方のレスは陰湿なものしか感じません。
明るい差別は救いがあるけど陰湿な差別主義者は何とも救いがたい。

782 :朝まで名無しさん:03/09/17 10:37 ID:4oPKsL49
要するにアナーキストなんだな。
かっこいいね

783 :ばんざい:03/09/17 10:39 ID:Jvyd/YAh
>>781
彼は、誰がどう読んでも韓国擁護派だろうが!
あのね、普通に考えたら理解出来るけど、国際社会を論じてる時に、体制批判の立場なんて有り得ないの。わかる?
人間何処かに所属して生きているのですから。それに対する責任もある。

あと、仕事中さんは「差別的」じゃないですよ。単なる事実の提示でしょう?
もし、陰湿な差別と感じるなら貴方自身が差別的なだけ。

784 :ばんざい:03/09/17 10:44 ID:Jvyd/YAh
現代のアナーキスト=何にも責任を果たさない、感謝もしない、自分が社会から恩恵を受けてる事も認識出来ない、自分一人で生きてると勘違いしてる人間。

国家が混乱してる時ならわかるが……みっともないだけ。

785 :朝まで名無しさん:03/09/17 10:46 ID:ysmEaipS
>>781
基本的に嫌韓でも「厨」がつく連中は、
嫌韓批判と韓国擁護の区別がつけられない連中ばかりだからね。
どうやら彼らは、自分達を批判する=韓国を擁護しているという、
短絡的で硬直した思考しかできないようだ。

786 :朝まで名無しさん:03/09/17 10:48 ID:IMSn1Eii
>>784
おまぃって極論すぎっし少々馬鹿だと思うけど、
たまにすんげー同意できる。

国にべったり甘えて恩恵だけ受けながら、
その事に無自覚なヤシの、なんと多いことか。

「批判」 と 「侮蔑」 は全然違うのにな。

787 :朝まで名無しさん:03/09/17 11:00 ID:eKXzEKLj
>>783
tooo氏の体制批判とは北朝鮮の体制批判の事なんだけどね。
それにどうして「国際社会を論じてる時に、体制批判の立場なんて有り得ない」
のか解らないね。所属している責任を果たしながら批判もする事が矛盾するのか?




788 :朝まで名無しさん:03/09/17 11:05 ID:4oPKsL49
>>787
ちゃんと書いてね。差別主義者さん。

789 :ばんざい:03/09/17 11:05 ID:Jvyd/YAh
>>786
確かに、俺の論理は「極端な事例」や「膨らませた論理作法」を良く使います。
ただ、それは日本語の機微が解らない彼らにも理解出来るように話てるだけです。

日本語自体が討論に向かない言語体系なんで、言葉の揚げ足取り合戦に終始することが多いですから。

790 :朝まで名無しさん:03/09/17 11:05 ID:IMSn1Eii
>>781
>明るい差別は救いがあるけど陰湿な差別主義者は何とも救いがたい

おいおい、線引きはドコだよw


791 :ばんざい:03/09/17 11:25 ID:Jvyd/YAh
>>785
大体、「嫌韓批判」って言葉が変なんだよ。これって「韓国擁護派」が作った言葉なんだろうけど。

「嫌韓批判」って「韓国を嫌う奴を批判」って意味にしかならない。
「人種差別主義者」だから批判するって事なら解る。
ただ、それなら「人種差別主義者」だと追求すれば良いだけ。
そこの点の論理構築が出来ないから君らが逃げてるだけなんだよね。
「嫌韓批判」って「韓国を嫌うな」って主張する人間の単なる甘え・我儘に過ぎないよ。

それこそ、差別的な言葉だよ。
韓国は、対等の人間(国)だから嫌えるんだもん。

792 :785:03/09/17 11:56 ID:aUOtZ6oH
>>791
スマン。はっきり「嫌韓厨批判」と書けば良かったかな?
あまり嫌韓厨という言葉を使いたくないもんで、逆に誤解されたかもしれんな。
訂正すると、

基本的に嫌韓でも「厨」がつく連中は、
嫌韓「厨」批判と韓国擁護の区別がつけられない連中ばかりだからね。
どうやら彼らは、自分達を批判する=韓国を擁護しているという、
短絡的で硬直した思考しかできないようだ。


793 :ばんざい:03/09/17 11:57 ID:Jvyd/YAh
>>792
大体、「厨」の意味って「中学生」ってこと?

794 :朝まで名無しさん:03/09/17 12:00 ID:JHyBFRJk
tooo氏のポエムを嫌韓叩きからみれば
>自由主義に徹していて意見を異にしていても信頼出来るよ
なのだろう。
韓国併合のところを見れば彼の立場が分かるのだが・・・

795 :朝まで名無しさん:03/09/17 12:09 ID:JHyBFRJk
右の知識・左の知識というより全体的に知識不足のtooo氏がポエマーになるのは当たり前。
知らないのを知らないと言えるのは良いのだけど、知らないのに何故強弁するかね・・・

796 :朝まで名無しさん:03/09/17 12:09 ID:MQjMnDhD
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが守のキチガイ弁護士と組んで
冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は絶対に守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。

797 :ばんざい:03/09/17 12:34 ID:Jvyd/YAh
>>795
って言うより日本人が知りすぎているんですね。韓国について。
韓国人が書いた日韓の比較文化論に「日本人(の一般人まで)ほど他国文化・情勢に関心を示す民族は居ない」と書いて有りました。
もともと「日本以外の国は他国について実利が伴わなければ学ぼうともしない」らしいです。ま、日本人が異常なんですね。そして、それが故に経済大国となったと。

ま、だから話すだけ無駄なのかも知れませんね。
韓国にも圧力を掛けて、理解させるしか無いでしょう。

798 :朝まで名無しさん:03/09/17 12:39 ID:hRBEkLGB
嫌韓厨ってのは、直接体験で嫌悪する感覚を持っていないやつにも嫌うように
アジるやつのことだろ。ネガティブな連中だよ。少なくても尊敬はできん。

799 :朝まで名無しさん:03/09/17 12:45 ID:C7bPs8z2
>>798
>少なくても

正解:少なくとも

800 :朝まで名無しさん:03/09/17 12:45 ID:JHyBFRJk
好きなら好きな理由を書けと。
前の方であった韓国の国際的評価のあるモノなんて書くチャンスなのにな。

801 :朝まで名無しさん:03/09/17 12:48 ID:C7bPs8z2
>>798
>直接体験で嫌悪する感覚を持っていないやつにも

国が受ける被害を 「個人」 が 「体感」 できなくても仕方なかろ。
だがそれは幻想じゃないし、放置して良いものでもない。


802 :798:03/09/17 12:51 ID:hRBEkLGB
>>800
誰に言ったのか分からんが俺が回答するならば、韓国という国は嫌いだ。
しかし実際に出会った在日には好印象を持っている。

803 :798:03/09/17 12:54 ID:hRBEkLGB
>>801
被害をどうこうするという話なら、前向きで、いくらでもOKだよ。
そうでない煽りが多すぎるということだ。ただし、このスレではないよ。

804 :朝まで名無しさん:03/09/17 13:12 ID:mcXJyJ9y
>>803
そういった姿勢は全然おっけー。

ただ 「嫌韓厨に価値は無し。彼らは痛い存在だから発言も全て間違いだ」
みたいな方向に誘導しようとする 「擁護派」 が居るのも事実。

仮に暴走していたとしても、他人に指摘されてヤメれるモンじゃねぇよw
逆切れして加速するのがヲチだ。
暴走気味のヤシには 「まぁまぁ餅付け」 程度でスルーするしか無いんじゃねぇ?


805 :ばんざい:03/09/17 13:18 ID:Jvyd/YAh
>>798
昔は、日本人も経験に基づかないことを煽るのは偏見を生むからと遠慮してたのですよ。
そして、戦後教育によって「日本以外は良心的国家」で「日本は低姿勢でいろ」って考えが身に付いていたのです。

わかりますね。
これって大きな間違いでした。
「北朝鮮」を見れば解りますよね。

実際、北朝鮮と付き合ってる経験を持った人間など居ないけど批判は許されるでしょ?

806 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/17 13:21 ID:S3xOR5+1
>>781
すまない。
自分の意見を見直してみて、あなたが仰るとおり、
ちょっと「陰湿」さがあったと反省している。
今後、このような書き方をしないように注意する。

ただ、過去スレを見て欲しいな。
そして、ここでのtooo氏の発言と、拉致問題スレの発言を比べて欲しい。
そのスレでtooo氏がどんな発言をしているかは分からないけど、
ここでは韓国側の立場に立ち、私の意見とは真っ向から対立しているものが
多いから。
「不法滞在者がいるのは入管(警察)の責任」という発言もその1つ。
これっておかしいと思うだろ?
理由は>>545

>>785
あなたも過去スレを読むように。
少なくとも、私は自分の主張をしっかり提示し、
それに基づいて韓国を非難しているつもりだよ。

>>798
自分に直接、害が及んでいなくても、
事実を知ることは大切なことです。
ここのスレの主旨はそれなんですけど。

807 :朝まで名無しさん:03/09/17 13:24 ID:2yb0Lq8O
ウヨク・サヨク、親日・反日、嫌韓・親韓。
何事も二元論でしか計れない馬鹿が2ちゃんには多すぎる。
と言っても「親韓の反日ブサヨク」なんて言葉もたまに見かけることからすれば、
ウヨサヨ二元論と嫌韓親韓二元論は、似たような思考の奴が主張しているのかもしれない。

喧々囂々とか喧喧諤諤、あるいは百家鳴争とかという言葉があるように
一般に議論とは、様々な意見を持った人間達がぶつかり合うことを言う。
決して是々非々に分かれて二者択一的に争うことを議論というのではない。

結局「嫌韓に反論するなら親韓」というように
二者択一でしか意見の対立を解釈できない奴は、
学生時代に議論に慣れてない奴か、頭の程度が低い奴なんだろう。


808 :朝まで名無しさん:03/09/17 13:30 ID:mcXJyJ9y
>>807
あのさぁ
ある事象を把握する時に事象を二極化するのが二元論。

論じる際に肯定否定とか賛成反対ってのは二元論じゃないぜ?
アタマ大丈夫か?


809 :ばんざい:03/09/17 13:31 ID:Jvyd/YAh
>>800
さて、韓国の良さを考えてみた。
考えてみた。
考えてみた………

子供(健常者だったらだが)を大事に思うところ…親の所有物みたいに…

国防意識が確立してるところ。

でも、これらは諸外国も一緒だもんな。

810 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/17 13:37 ID:S3xOR5+1
>>807
1つの主張に対し反論する場合は、
それなりの根拠を持って反論しないと議論が成り立ちません。
そして、何ら根拠のない主張、反論をする輩が2chには多いと思います。
例に漏れず、このスレでもいる訳です。
論点のズレた反論が多いのです。
使い方が正しいのか正しくないのかは分かりませんが、
私はそういう相手に皮肉を込めて「擁護派」という言葉を使います。

では、また後ほど。

811 :807:03/09/17 13:39 ID:0xtnJIvf
>>808
>ある事象を把握する時に事象を二極化するのが二元論。

だから論争に参加している人間を把握する時に、嫌韓/親韓と二極化して
二元論に単純化してしか把握できない馬鹿が多いと言ってるんだよ。
なんとも読解力が低いな、キミは。
もっと本でも読みなさい。


812 :朝まで名無しさん:03/09/17 13:42 ID:ZtxZfWsj
直接体験を重視するあまり一つの事象を客観的に見れないのは困りものだな。
サッカーファンなのにW杯のテコンドーサッカーを誉めたりするような・・・

813 :朝まで名無しさん:03/09/17 13:49 ID:mcXJyJ9y
>>811
>>791のばんざいを始め、コテハンはレッテル貼りを避けてるぞ。
840だって 「黙れ親韓派め」 なんてレスは一度も返してない。

それに比べてお前はどうだ?

>>807
>ウヨク・サヨク、親日・反日、嫌韓・親韓。
>何事も二元論でしか計れない馬鹿が2ちゃんには多すぎる。

出だしからコレだ。 つまり誰でもない 「お前が一番」
二元論とレッテル貼りに捕らわれてる、それだけの話だ。
人を煽ってるヒマがあったら本でも読んで勉強汁。


814 :800:03/09/17 13:56 ID:ZtxZfWsj
>>802
>>800はただの嫌韓叩きを揶揄してる。
目的が嫌韓叩きで韓国の知識がまったくないことを。
だから韓国経済が良いと半島の韓国人も思っていないのに、
反論したがるのだと思う。
日本の経済が右肩あがりで良すぎると書く人がいたら知識が無い
と思うのと同じ・・・

815 :ばんざい:03/09/17 13:57 ID:Jvyd/YAh
>>811
いや、それは君がおかしい。
かなり論理が変だ。

君だって「単純に二極化して考える人間」と「細分化させて思考する人間」を単純に二極化して論じてますよね?

問題は、どちらが正しいかではないでしょう。
どちらに理が有るか、どちらの論理が正しいかって事だけです。

わかりますかね?

貴方自身が二極対立でしか語れないのですから、君の論理は逃げ、そのものです。

816 :807:03/09/17 14:02 ID:sfI9p0Al
>>813
>>791のばんざいを始め、コテハンはレッテル貼りを避けてるぞ。

「韓国を擁護する連中」とか「韓国擁護派」ってのはレッテル貼りじゃないのかね?

そもそも>>804でキミ自身

>ただ 「嫌韓厨に価値は無し。彼らは痛い存在だから発言も全て間違いだ」
>みたいな方向に誘導しようとする 「擁護派」 が居るのも事実。

とか言ってるけど、擁護「派」って意味理解してる?
これがレッテル貼りじゃないって言うのならかなりの強弁だな。
それともキミはコテハンでないから構わないとでも言いたいかい?

なんて言うか、反論されて悔しいのは分かるけど支離滅裂だよ。
片腹痛い。

817 :813:03/09/17 14:08 ID:7TbE5Hdk
>>816
アタマから決め付けてかかる事と、
事実存在してる 「モノ」 から目を背けない事とは、
全然違うんだけどな

まぁ片腹痛いほど楽しいのなら何より。
が、笑われてる事も少しは念頭に入れようなw


818 :朝まで名無しさん:03/09/17 14:12 ID:x5N93Crn
>>816
804が言っているけど、ずれた反論をするからそのように言われるのであって、
根拠に基づいた反論ならそうは言われないと思う。

>「韓国を擁護する連中」とか「韓国擁護派」ってのはレッテル貼りじゃないのかね?

言われても仕方ない面があると思うゾ。ここのスレを読むとね。
私的には、「無闇やたらに韓国を擁護する連中」だな。
始末に悪いよ。こういう連中。大抵、知識不足から墓穴を掘ってるし。

819 :朝まで名無しさん:03/09/17 14:15 ID:FMxmB/ws
>>815
また1128は低脳丸出しだな
>君だって「単純に二極化して考える人間」と「細分化させて思考する人間」を単純に二極化して論じてますよね?

この場合二元論でいくなら結論はA.Bでしかなく Aでないことが即ちBを意味する
という事になる。
オマイが他スレで、天皇を支持しないから在日だとかやってるのが典型だな。(大笑
相手が”主張してもいない”事をさも主張しているかのように見せかけるオマイの
ような、愚劣な奴のやる典型的な手段だ。

つまりこの場合、本来多元的であるテーマに対して、二元論的態度で望んで「居るか」
「居ないか」が問題なわけだ。
行っているか居ないかの問題は、単純に結論は二つしかあるまい。
他に結論が在るというなら指摘してみろ 低脳。(w



820 :朝まで名無しさん:03/09/17 14:18 ID:FMxmB/ws
>>818
>言われても仕方ない面があると思うゾ。ここのスレを読むとね。
具体的にどこら辺を読むと、そう感じたかの指摘を願います。

821 :朝まで名無しさん:03/09/17 14:21 ID:DzB/9w/X
>>819
低脳って決め付けてかかるなら議論の価値無しだろ。
イヂメてやるなよ。

低脳と知りつつ、どうしても一言あるんなら、
おまいも同レベルの低脳ってこった。

822 :朝まで名無しさん:03/09/17 14:26 ID:FMxmB/ws
>>821
俺は博愛主義者なんで、低脳だから議論しないなどという傲慢な態度はとらんよ。
罵倒はしとるが、ちゃんと「理屈」で説明してやってるじゃん(w

>低脳と知りつつ、どうしても一言あるんなら、
>おまいも同レベルの低脳ってこった。
意味不明。
俺が1128と同レヴェルの低脳なら、その俺に一言、言ったキミも同レヴェル
って連鎖が起きるってこと?(笑

823 :朝まで名無しさん:03/09/17 14:30 ID:DzB/9w/X
>>822
うまいな >連鎖
まぁ漏れは馬鹿って自覚があるからいいんだよ。
こんなスレに顔出してる時点で馬鹿全開w

ちなみに>>808でも述べたし、おまぃ自身が言うように
ある事象に対する賛成反対は二元論じゃないんだけど。

「結論を持つ事がどちらかに属する→二元論者→馬鹿」

って構図、めちゃくちゃじゃネェか?
いや、筋が通ってるって思ってんならエェんだけどなw


824 :ばんざい:03/09/17 14:31 ID:Jvyd/YAh
>>817
こちらも頭から決め付けて討論したくないのね。
ただ、反韓・反在日感情を持った人達の書き込みしてる事例に対して、論理的反論って無いんだよね。
そればかりか、事例自体を無意味だとか、書き込むなとか…もう討論が成立しないんだよね。
もう、韓国に関する書き込み事例を事実だと思うしかない。

しかし、最近のこのスレは下手ながらも言い訳する姿勢が見られるから解り始めたのかなぁ、って思うけど。

825 :807:03/09/17 14:34 ID:8ZEmiGdV
>>815
>君だって「単純に二極化して考える人間」と「細分化させて思考する人間」を単純に二極化して論じてますよね?

>問題は、どちらが正しいかではないでしょう。
>どちらに理が有るか、どちらの論理が正しいかって事だけです。

こういう訳の分からない反論がくるとは思わなかった。
「2ちゃんには議論を二極化してしか計れない馬鹿が多すぎる」という言葉が、
なんで俺が二極/細分の二極に単純化してるって決めつけに変わるんだろう。

どちらに理があるか、どちらの論理が正しいかといえば、
もちろん二極に事象を単純化して図るほうが間違いに決まっている。
現状は単純化せず、ありのままに把握するのが正しい。
2ちゃんのような匿名掲示板においては、書きこみのみがテキストであり、
その背後にある個人個人というのは、
特定できぬものであるが故に解釈のテキストたりえない。

議論においても、二極化して単純化た結果、
テキストの背後に勝手に擁護派なるものの存在をカテゴライズして、
「擁護派なら韓国の国際的に評価されてるものを書きこんだらどうだ。」
なんて書いてる奴がいたが、これは二極化からくる誤り。

二極化し単純化するなんてせず、現状をテキストだけで判断できないものか・・・・
それが1番正しい現状認識方法なのが分からないのだろうか。

826 :朝まで名無しさん:03/09/17 14:39 ID:DzB/9w/X

「レッテル貼りはオカシイ!」 って叫んでレッテル貼りの議論すんのは、
結果として定義を確定させレッテル貼りを助長するだけなんだけどな。

部落解放同盟が 「差別を無くせ!」 って同和問題を
叫び続ける限り、差別が無くならないのと同じ。

827 :朝まで名無しさん:03/09/17 14:41 ID:FMxmB/ws
>>823
賛成反対という意志表示であるよりも
その意識が「嫌韓」か「親韓」の何れかの”立場”から生じているって考え方が
問題なんだろ?

どこら辺が無茶苦茶なの?

828 :朝まで名無しさん:03/09/17 14:50 ID:sIg+3mSu
>>827
んーとさ、瑣末な言葉尻を追い始めるとキリが無いから
突っ込んで聞くね。 とどのつまり何が言いたいの?

「レッテル貼るな!」 って言いたいのなら、
まったくその通りだし、でも、たぶん叫ぶだけ無駄。

擁護する連中に 「嫌嫌韓」 とか 「親韓」 とか 「擁護派」 とか
レッテル貼るな! って言うのなら、そもそもデフォで存在する
「嫌韓」 ってレッテルのアンチテーゼなんだから理不尽だし、
そも強制力が無いんだから、やっぱり叫ぶだけ無駄。

「有意義な議論しようよ!」 ってんなら、
今こうしてレッテル貼りの議論をしてる時点で間違ってる。

レッテル貼りについて熱く議論したいのなら、
ここじゃなくて別にスレ立てるべきかと。


829 :ばんざい:03/09/17 15:00 ID:Jvyd/YAh
>>825
そういう事ですか……
でもね、テキストの表面だけで判断する批評法って何十年前の手法ですよ。

現在の批評のやり方って、テキストを解体して分析・判断するのです。このやり方ですと、テキストを書いた人間の思想的背景や、所属さえも推測出来ます。

ちなみに、ロラン・バルトですね。読んでみて下さい。

ですから、数十年前の批評方法を用いろ…なんて言われても、そりゃ無理な頼みでしか有りません。

830 :ばんざい:03/09/17 15:13 ID:Jvyd/YAh
>>825
追記。
もちろん、「テキストの解体」って手法にも巧い下手が有ります。
ですから批判を受け入れる余地は有りますね。
ただ、この手法に対して「決め付けるな」って批判の仕方は間違いです。
有効なのは「……だから、解釈が間違ってる」と言う批判の仕方ですね。

ま、これらは普通一般人は無意識のうちに使ってるのですが…

831 :朝まで名無しさん:03/09/17 15:19 ID:FMxmB/ws
>>828
>レッテル貼るな!」 って言いたいのなら、
>まったくその通りだし、でも、たぶん叫ぶだけ無駄。
無駄では無いでしょう(w
少なくとも多元的な立場に対して二元的な、ものの言い方は通用しないという
事は証明できるわけで

「レッテルの実態が無い」

ってだけで充分意味がある。

>嫌韓」 ってレッテルの
「嫌韓」というのは、ちゃんとこれを主張している人間自身が「自覚して」「実態とし
て居る」わけでレッテル貼りとは言えないな。
それとも嫌韓と指摘される人間達は、実は韓国(或いは朝鮮)を嫌って無いのかい?
いろいろ理由があり、その対象が政府だか一般国民だか知らないが「嫌ってる」のだろ?(笑

「嫌韓」に文句言うと「親韓」つーのは”二元じゃないと成立しない”つー
だけ(大笑
どうやら、本来多元的な問題であるという事は確認できた様なので、何よりだよ。

>レッテル貼りについて熱く議論したいのなら、
「このスレで起こってる事」を、一々「他にスレ立てて」論じることぁ無いでしょ?

832 :朝まで名無しさん:03/09/17 15:26 ID:sIg+3mSu
>>831
>「嫌韓」というのは、ちゃんとこれを主張している
>人間自身が「自覚して」「実態として居る」わけで
>レッテル貼りとは言えないな。

はぁ。
嫌韓って呼ばれてる奴らは、全員望んでそう呼ばれてる、と。

・・・救いようの無い馬鹿だな。


833 :ばんざい:03/09/17 15:45 ID:Jvyd/YAh
>>831
韓国に嫌いな面が有るから、このスレに来てるんですよ。当たり前じゃないですか。

何の関心も無ければ、わざわざ書き込みなんかしませんし、スレを覗きもしませんよ。

それなのに敢えて「嫌韓派」って言いたいのは「人種差別主義者」って言いたいのかと思う。
便宜的に使うなら反韓派でしょう。
「反日」と同じ様にな。

なんか、その作為的言説が嫌なんだよね。
ハッキリ言えば。

834 :朝まで名無しさん:03/09/17 16:16 ID:x5N93Crn
レッテル貼りも、他人の言葉尻を捉えて罵倒するのも
目糞鼻糞だな。

835 :朝まで名無しさん:03/09/17 16:27 ID:W39kj9T2
>>834
2chで 「レッテル貼りはダメだ!」 とか叫ぶのが間違い。

「電波禁止!」 「筋弛緩剤コピペ禁止!」
叫んでも相手を喜ばせるだけの無駄に終わる。

ひたすらスルーするのが唯一の正解。
文字を見るのも嫌なら2chビューワに
NGワード登録でもしとけってこった。

836 :朝まで名無しさん:03/09/17 17:51 ID:mA49tZmi
>「嫌韓」というのは、ちゃんとこれを主張している人間自身が「自覚して」「実態とし
>て居る」わけでレッテル貼りとは言えないな。
>それとも嫌韓と指摘される人間達は、実は韓国(或いは朝鮮)を嫌って無いのかい?
>いろいろ理由があり、その対象が政府だか一般国民だか知らないが「嫌ってる」のだろ?(笑

事実を指摘しただけで嫌韓厨のレッテルを貼られましたが?
ネタ的に面白ければOKな立場なので、別に韓国は好きでも嫌いでもないんですけどね。
ちなみに私はこのスレで韓国の世界的評価で韓国経済が悪いと書いたものです。

837 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/17 18:12 ID:mrgUVo0z
>>836
私も前スレで、事実を述べただけなのに嫌韓厨扱いされました。

「私も嫌韓厨扱いですか?」
「はいそうです」

ちょっと凹みましたね。
このスレで2番目にウザイのは、すぐに嫌韓厨、嫌韓厨って
レッテルを貼って言論を封じようとする奴。
一番ウザイのは、これ→>>796だけど。

838 :朝まで名無しさん:03/09/17 18:25 ID:sTKwIbAH
2ちゃんねらーはもっと半島系の人をいびらなきゃだめだよ。




中国なんてすげえ遅れた発展途上国って思ってるやつ多いだろ。
来月中国がいよいよ有人宇宙ロケットを打ち上げるそうだ。
予定より飛びすぎて衛星が行方不明になる日本の高性能ロケットに比べりゃ
まだまだ性能悪くて、人間が地球に戻ってくるだろうけどな。

ま、そのうち韓国も、10年経っても不況から脱出できないアホ民族の国なんか
軽く追い越しちゃうから、せいぜい今のうちにバカにしといたほうがいいよ。
っていっても、所詮犯罪発生率がどうとか、目だの顎だのってくらいの
ネタしかないだろうけど、これだからアホ民族は困ったもんだな。


839 :朝まで名無しさん:03/09/17 18:30 ID:61orbJUf

もっとうまく釣れよ。つまらん

840 :840 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/17 18:31 ID:mrgUVo0z
釣りの典型だな。
ウゼェ〜〜〜〜〜!

さぁ、晩飯、晩飯っと。

841 :朝まで名無しさん:03/09/17 18:41 ID:FMxmB/ws
>>836
それはお気の毒。
しかし、ありゃ「嫌韓厨」とレッテル貼られてお終いじゃなく
具体的に反論を受けてなかったか?
>>837
問題になってるのは「嫌韓」だろ?(w
君等は問題なく「嫌韓」であるわけだ。
それが「厨(房)」認定さるのが「適当であるか否か」が争点。
事実を指摘しただけ というが、事実というのは多面的であるので
「事実の何に着目しているのか」
というのも当然問われる。


842 :606:03/09/17 18:47 ID:GDE9ygHK
>836
>韓国の世界的評価で韓国経済が悪い
と本スレで指摘されたようだが、スレの本題と違わなくないか?

ここは日本と半島との関係についてのレスだ。
韓国経済は良くないのは事実。であれば、

・韓国経済が良くないことによる、日本経済への打撃
・韓国経済の建て直しのために、今後(引き続き)両政府は、どういうアクションをとることが
 望まれるのか。

等、日韓関係における経済問題の指摘(ネタふり?)をしなければ意味がないでしょう。

また、他の人(836氏ではない)なんだが、、、韓国の世界的評価が高いものをあげてくれと言っているが
それもここであげても意味がないよ。仮にそれが100個あがったら、840氏があげた>5や>7の諸問題は
許されることになるのか?それが1個しかあがらなかったら、一層許されないものになるのか?

このスレでは両国間の諸問題をピックアップし、その正しい事実認識の共有と解決方法を議論するのが
目的じゃないのか?

843 :朝まで名無しさん:03/09/17 18:48 ID:FMxmB/ws
>>832
実態のしての「嫌韓」の存在を指摘するのに、何故「そう呼ばれると望んで
いる」とかいう条件が加わるのか不明。
>>833
嫌韓を反韓と言い換える事にどれだけの意味があるのかの説明希望。
できるのなら、やってごらん1128君。(笑

844 :朝まで名無しさん:03/09/17 18:51 ID:FMxmB/ws
さて、俺も飯だな。
後でな〜

845 :朝まで名無しさん:03/09/17 18:55 ID:61orbJUf

中国がロケット上げるほど頑張ってます!
       +
日本経済は低迷してます!
       ‖
韓国の未来は明るいです!

トチ狂った3段論法

846 :朝まで名無しさん:03/09/17 19:01 ID:mA49tZmi
>>842
韓国の国際的評価の良いものが知らない人がいたので提示してみたらどうだ?という
流れの上での話しです。
経済が悪いは例を書いたまでにすぎません。

>韓国の世界的評価が高いものをあげてくれと言っているが
>それもここであげても意味がないよ。仮にそれが100個あがったら、それが1個しかあがらなかったら、
>一層許されないものになるのか?

興奮するようなものでなくて韓国を知る上での基礎的な知識なのでは?
私は陶磁器しか思いつきませんでしたが・・・

847 :ばんざい:03/09/17 19:21 ID:Jvyd/YAh
>>842
そんな事は考える必要も無いし、考えたくも無い。

「韓国経済の不振が日本経済に与える打撃?」
君って、日本経済の規模を知らないの?
韓国との貿易、観光、その他の経済効果を考えて見ても……

日本の闇経済の十分の一以下であり、日本政府が動かす金額の百分の一以下なんだよ。
極端に言えば「自衛隊」の存在より経済効果が低い。

ただ、韓国の存在価値は「安全保障効果」だけでしょう。

日本経済の為に韓国だけとの関係を考えるなんて無駄なのです。

韓国は中国やアメリカと大違いなんですよ。(笑)

848 :朝まで名無しさん:03/09/17 19:24 ID:qnGbDfPh

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

849 :朝まで名無しさん:03/09/17 19:27 ID:61orbJUf
不思議なもんだよ。
ヘンなモノをヘンと言い、オカシな所をオカシぃと言う。
それだけで 「嫌韓」 「レイシスト」 「右翼」 呼ばわり。

「同じ日本人として問うが、お前らはそんなに偉いのか」
「同じ日本人として行き過ぎを自重すべき」
「レッテル貼りしてんじゃねぇよ」

このネタって、ここまで非難されることなのか?


850 :朝まで名無しさん:03/09/17 20:31 ID:kKYqm6YE
>不思議なもんだよ。
>ヘンなモノをヘンと言い、オカシな所をオカシぃと言う。
>それだけで 「嫌日」 「レイシスト」 「右翼」 呼ばわり。

>「同じ韓国人として問うが、お前らはそんなに偉いのか」
>「同じ韓国人として行き過ぎを自重すべき」
>「レッテル貼りしてんじゃねぇよ」

>このネタって、ここまで非難されることなのか?

非難”しか”しない、うさんくさいやつって思われてんじゃない
又、ソースが間違えていることもあるし、軽軽に一般化するなど
軽薄な印象



851 :朝まで名無しさん:03/09/17 20:49 ID:kKYqm6YE
>>849
君たちのおかしいのは、君たちの大嫌いな(一部の)反日韓国人と
同じ行動をしているってとこだろね。
近親憎悪だろそりャw

852 :ばんざい:03/09/17 21:01 ID:Jvyd/YAh
>>850
ある総体を論じようとする時には、一般化しないと仕方ないんだよ。
たとえば、銀行批判でも警察批判でも政治批判でも、ひとくくりで論じるだろ?
例外的な「善い政治家」を別個に論じたりしないだろ?
それと一緒。

853 :朝まで名無しさん:03/09/17 21:02 ID:eKXzEKLj
>>850
うわぁ 幼稚。

854 :朝まで名無しさん:03/09/17 21:21 ID:kKYqm6YE
>>852
あなたもわかっているだろうが、一般化の弊害もあることは知っているよね?
例えば、神奈川県警の不祥事が続いたときの「警察批判」つうのは、ほとんど
がピント外れだった。ある一面しかスポットをあてない議論は浅い。
しかし世間受けはいいけどな。

>>853
小学生はマンガでもよんでろ。

855 :朝まで名無しさん:03/09/17 21:22 ID:qtvLsHik
嫌韓って言って韓国の悪い点をあげてる人を叩きたいだけの奴がいるよな。
そういう奴は韓国の良い点も悪い点も知らないほど無知。
何のつもりなのだろうか?

856 :朝まで名無しさん:03/09/17 21:22 ID:61orbJUf
>>850
>非難”しか”しない、うさんくさいやつって思われてんじゃない

相手を間違えてないか?

857 :朝まで名無しさん:03/09/17 21:32 ID:kKYqm6YE
>>855
韓国の良い点あげてみろよ。

因果関係

@歴史的経緯(植民地vs宗主国)
A韓国人の反日
BAをみた日本人が反韓国
CBをみた韓国人が反日本
D

永遠につづくとw こんな因果関係が馬鹿馬鹿しいと思ってるやつが
紳士様をいじってんじゃないの?

858 :朝まで名無しさん:03/09/17 21:35 ID:qtvLsHik
>>857
意味が分かりません。
人に伝えるのを第一に考えましょう。

859 :朝まで名無しさん:03/09/17 21:39 ID:RvVi4Ujk
韓国のいいところ
ネット先進国
ネットゲーム

860 :朝まで名無しさん:03/09/17 21:45 ID:61orbJUf
>>857
プロ市民と同じく非難を生きがいにしてるんだな。

非難はいいから、お前の意見を述べてみな?


861 :ばんざい:03/09/17 21:45 ID:Jvyd/YAh
>>854
弊害が有るのは知ってる(このスレでは解ってて用心してる人間は多いと思う)。
しかし、共同体の一員なら責められるのは仕方ない。
それは、敗戦責任が有るとして、日本人全員がその罪を負う必要が有るのと一緒だ。
(あと神奈川県警だが、これはいくら何でも全員が責められて当然だろう)

>>445
韓国の良さが有るなら、それを提示するのがコミュニケーションになる。どうか提示して下さい。

ただ日本人ほど他国の文化を勉強してる民族は居ませんよ(断言)。
ちなみに諸外国の翻訳出版点数とか、ガイドブック…これら世界一です

862 :朝まで名無しさん:03/09/17 21:55 ID:WxifZaV6
嫌韓とはYahooBBが規制されるとカキコできなくなる人達。

863 :朝まで名無しさん:03/09/17 22:03 ID:ufo52meg
言論の自由を奪う糞鮮人
氏ね

864 :朝まで名無しさん:03/09/17 22:28 ID:61orbJUf
>>862
レッテル貼り禁止を訴えながら
「嫌韓」 レッテルは容認するような
ダブルスタンダードの擁護派

ID:kKYqm6YE もアウトw

865 :朝まで名無しさん:03/09/18 08:17 ID:cItsTmdG
ところでこのスレタイだが、part1とpart2と違いすぎ。探すのに手間取っちまった
じゃねーかヽ(`Д´)ノ

866 :朝まで名無しさん:03/09/18 09:21 ID:6kjTQAuK
>>862
それ、よく言ってる奴をハン板あたりで見かけるけど、
そんな奴に限って規制情報板のYBB規制を全然知らないんだよな。

先週先々週あたりYBB規制が掛かってるときが1週間近くもあったけど、
すでに規制が掛かってるのも知らずに、YBB規制が掛かれば
嫌韓と嫌嫌韓がいなくなるって嘆いてるアフォとかをよく見かけたよ。

俺も自分のプロバイダのODN規制がたまに掛かるんで規制情報板行くんだけど、
君の知るよりも頻繁に各プロバイダ規制は掛かってる。
何も知らずにそのセリフは恥ずかしいよ>>862

867 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/18 13:15 ID:7rCMiI3p
>>865
悪い、悪い。w


868 :朝まで名無しさん:03/09/18 13:26 ID:70A/l9jV
2ちゃんねらーはもっと半島系の人をいびらなきゃだめだよ。

中国なんてすげえ遅れた発展途上国って思ってるやつ多いだろ。
来月中国がいよいよ有人宇宙ロケットを打ち上げるそうだ。
予定より飛びすぎて衛星が行方不明になる日本の高性能ロケットに比べりゃ
まだまだ性能悪くて、人間が地球に戻ってくるだろうけどな。

ま、そのうち韓国も、10年経っても不況から脱出できないアホ民族の国なんか
軽く追い越しちゃうから、せいぜい今のうちにバカにしといたほうがいいよ。
っていっても、所詮犯罪発生率がどうとか、目だの顎だのってくらいの
ネタしかないだろうけど、これだからアホ民族は困ったもんだな。


869 :朝まで名無しさん:03/09/18 13:29 ID:jGVquesV
いつもの「10年後には追い越す」ですかpu~
何十年言い続けるのでしょう

870 :朝まで名無しさん:03/09/18 13:36 ID:jGVquesV
とりあえずマジでいうが
中国は脅威となりうるが韓国はなりる可能性ないよ
韓国は安く作れるメリットは、完全に中国にシフトしてるし
ある程度の性能のあるもの中国で作れるようになってるので
その方面ではもうムリポ
では特化したもの作りメーカーにブランド力をつけるといった方向しかないが
革新技術を作ろうと言う会社風土が乏しくいまだ三星、現代ですらブランド力はない
しかも、家電の主要部品や特許は日本に首根っこ抑えられてる状態で
作って売れば売るほど、日本が儲かるって構造が完全に構築されている
哀しいかな、これが韓国の実情


871 :朝まで名無しさん:03/09/18 16:04 ID:vexqMOwA
マイクロマシン分野での競争力を評価したランキングだと
今は1位がアメリカ、2位が韓国、日本は結構下位みたいだよ。
日本がダントツだと思われていた分野だけど。

872 :朝まで名無しさん:03/09/18 16:14 ID:8IBKbMc+
日本がダントツなのはナノマシーンやろ
日本のマイクロマシーン全盛でぶっちぎってたのは
80年代〜90年代前半辺りじゃなかった?
まぁ、日本にとってマイクロマシーンは過去やね

873 :朝まで名無しさん:03/09/18 16:43 ID:2734ipZY
競争力と技術力は別だよ。
韓国は安い賃金をバックに安い製品を海外に提供できる。
おまけに中枢製品は日本製で優秀と来れば、
普通に韓国の競争力が高くなるのは当たり前。
韓国が全部、自国製で造ったら誰も見向きしなくなるよ。
韓国の対日貿易赤字が膨大になっているのが何故か考えな。

韓国って、もともと製造業が壊滅状態だったんだよ。(一部を財閥系を除いて)
最近、ストが横行してそれに輪を掛けている。
そして、それを援助して育成しようという考えも無い。
中国が安い賃金、優秀な技術力をバックに製品を造れば、
それこそあっという間に、今の韓国のポジションを中国が奪い去る。
あと2〜3年の間に、おそらくそういう現象が起き始めるだろうね。

日本にとっても脅威なのは中国であり、韓国は今後も「鵜飼の鵜」でしかありえない。

874 :朝まで名無しさん:03/09/18 17:12 ID:eoW86gS+
微妙

875 :朝まで名無しさん:03/09/18 18:05 ID:Yy+f7RZ5
>>870
マジレス乙

「中国が伸びています」 + 「日本の経済改革が難航しています」
= 「韓国の未来は明るいです」

メルヘンな方程式だから漏れはスルーしとく


876 :朝まで名無しさん:03/09/18 18:29 ID:2734ipZY
>>875
「日本の技術力は今後も成長を続ける」+「中国が経済成長を続ける」
=「韓国は100年前の姿に戻ります」

877 :1 ◆vHEkpIKkjA :03/09/18 20:03 ID:szHf3Lj0
>>865
 いや、スマソ。もし自分が次スレを立てるときはもっと早めに立てるよ。

878 :朝まで名無しさん:03/09/18 20:55 ID:TqwwXTpj
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  ..  |:::::| ∴∴     l l    ..∴∴ |::::::|     ___________
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    |:::::| ∴∴  -二二二二- ∴∴ |:::::::|  < この手の鮮人と出来るのか?
    |:::::|                  |:::::::|    \___________
    |:::::::ヽ      -_    _-     ノ::::::::|
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    |::::::::::| \_______/ |::::::::::::::::|


879 :朝まで名無しさん:03/09/18 21:41 ID:jmU3bzpB
坊主憎けりゃ、朝まで憎いか

880 :朝まで名無しさん:03/09/18 21:52 ID:TqwwXTpj

◎混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html

881 :朝まで名無しさん:03/09/18 21:57 ID:jmU3bzpB
モアイのことじゃぁねーからすっこんでろ!


882 :朝まで名無しさん:03/09/19 00:27 ID:v42xWlLT
不思議なもんだよ。
ヘンなモノをヘンと言い、オカシな所をオカシぃと言う。
それだけで 「嫌韓」 「レイシスト」 「右翼」 呼ばわり。

「同じ日本人として問うが、お前らはそんなに偉いのか」
「同じ日本人として行き過ぎを自重すべき」
「レッテル貼りしてんじゃねぇよ」

このネタって、ここまで非難されることなのか?


883 :朝まで名無しさん:03/09/19 01:15 ID:k60SdoPN
>>882
だって、正直ウゼェもん。
同じネタでループして遊ぶのも2ちゃんではアリだと思うが
全然別問題でも、都合が悪くなると チョンチョン騒ぐ奴が現実に居るわけだ。
ここの万歳とかいうコテで参加してる、1128なんていうのが、その代表だな。

「民族差別ではない、韓国(朝鮮)人の、反日意識をたたいているのだ」
というのは、隔離板時代からのハン板の「良識」であったわけだが、
「誇大な民族的自意識に基づく発言」もしていない人間に、ハン板だか、
黄文雄だか、渡部だか仕入れたネタを披露してもらっても困るわけだな。
上のような態度をとる人間に対してならカウンターとして効くのかもしれんが、
別にウリナリマンセーしても居ない人間に、如何に日本が優位にあるかを
力説するんだから

「同じ日本人として問うが、お前らはそんなに偉いのか」
「同じ日本人として行き過ぎを自重すべき」
「レッテル貼りしてんじゃねぇよ」

というリアクションは当然出てくる。

884 :朝まで名無しさん:03/09/19 01:20 ID:VzmomrfT
生粋の日本人とわざわざ言う必要が有るのか無いのか・・・

885 :万歳:03/09/19 01:34 ID:a0V837W1
>「同じ日本人として問うが、お前らはそんなに偉いのか」
日本ほど腰の低い民族は居ないと思う。

>「同じ日本人として行き過ぎを自重すべき」
何が行き過ぎてるのか不明。

>「レッテル貼りしてんじゃねぇよ」
批評理論を用いれば簡単に正体は解るんですがね。


886 :朝まで名無しさん:03/09/19 01:43 ID:k60SdoPN
>>885
> 日本ほど腰の低い民族は居ないと思う。
具体的根拠。
>何が行き過ぎてるのか不明。
自制心の無い証拠。
>批評理論を用いれば簡単に正体は解るんですがね。
オマイは日本財団や、豊田の会長の”正体”を「アカ」認定した
立派な奴だったな。(嘲


887 :万歳:03/09/19 01:57 ID:a0V837W1
>>886

全く意味不明です。



888 :朝まで名無しさん:03/09/19 02:01 ID:k60SdoPN
>>887
またオトボケですか(笑
「知念」の時も往生際が悪かったよなあ オマイは。
だが1128知っている人間にとっちゃ、オマイの過去の発言みりゃあ
もう1128以外の何者でも無いのだよ。

>批評理論を用いれば簡単に正体は解るんですがね。
こんな恥ずかしい台詞 1128しかいわないって(大笑


889 :万歳:03/09/19 02:07 ID:a0V837W1
気でも触れてるのですか?

理解出来ないなら、ロラン・バルトぐらい読破したら?

890 :朝まで名無しさん:03/09/19 02:08 ID:k60SdoPN
>>889
オマイ、ネタ重複しすぎ(w
仕入れたネタを何度も何度も使うなよ(呆

891 :朝まで名無しさん:03/09/19 02:10 ID:RKdLzpdx
>>890
日本人の腰が低いのは一般論で常識だろ。
ソースが必要か?

謝罪外交一つ取っても充分な気がするが・・・

892 :朝まで名無しさん:03/09/19 02:14 ID:k60SdoPN
>>891
そら「戦後」の話ですなあ。

民族の資質についての話であるから、特に時代を区切って評価するわけには
いかんでしょう。

893 :朝まで名無しさん:03/09/19 02:20 ID:RKdLzpdx
>>892
なんだ、戦前の話をしてたのか?

894 :朝まで名無しさん:03/09/19 02:22 ID:k60SdoPN
>>893
いや、戦後も含んでも結構ですけど。


895 :朝まで名無しさん:03/09/19 02:44 ID:RKdLzpdx
>>894
はっきりと言えよ。
太平洋戦争での日本の姿勢を加えてください、ってな。

しかしお前が叩こうとしてるデータは
「同じ日本人として問うが、お前らはそんなに偉いのか」
ってのへの反論だ。つまり現在進行形。

10年前のデータすら、加える意味は無いね。
で、>>891へとループする。
今度は 「戦前」 抜きで、言い訳ガンバってねw

896 :朝まで名無しさん:03/09/19 02:57 ID:k60SdoPN
>>895
「同じ日本人として問うが〜」てのは俺が言ったわけじゃないが、まあそういう
批判も今の2ちゃん「嫌韓発言」に対しては行われるであろう という意味での
肯定、擁護。
この発言「偉いのか」対象は2ちゃんの「嫌韓(厨)」と言われる人たちに対して
のもの。

に対し、1128(万歳)は的外れ的なレス
>日本ほど腰の低い民族は居ないと思う。
をする
この発言は、”嫌韓厨”に偉いのか? などと偉そうに言っている(大笑
人間たちを含む「日本民族(民族の概念はいい加減であるのだが)全体」が対象。

反論するなら、レスの流れとか、発言の内容をしっかり把握してからしましょう。

897 :朝まで名無しさん:03/09/19 03:14 ID:RKdLzpdx
>>896
なるほど、ちょっと酒に酔ってたみたい。ゴメン。
とゆーか、あたまがぐるぐると・・・あぁ(w

あ、でもそーだよな。
お前らが〜、で対象が日本になるなら、
批判してるのは日本人以外でないとダメか。
うぬぬ。

レッテル貼りはウザぃけど、レッテル貼りを追求するのも
レッテル貼りに対して「レッテル貼り」というレッテルを貼る行為に過ぎない・・・
何かよくわかんなくなってきたw

898 :朝まで名無しさん:03/09/19 06:43 ID:+FKn1rrg
海外からの留学生、成績不良なら奨学金停止…文科省
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20030917it07.htm

外国人留学生への奨学金  月5―18万円  年間約2万3000人
100,000 yen x 12 months = 1,200,000 yen x 23,000 people = 27,600,000,000
単純に平均10万円と見て 276億円です。

日本人長期留学奨学金 計100人  月額18万円の奨学金 
180,000 yen x 12 months = 2,160,000 x 100people = 216,000,000

渡航旅費(10万円程度かな)と年額1万ドル(約116万円)を上限とする授業料
1,260,000 yen x 100 people = 126,000,000

216,000,000 + 126,000,000 = 342,000,000 (3億4200万円)

日本の文部省が外国人にしている奨学金が276億円 
日本の文部省が日本人留学生に支給している奨学金がたった3億4200万円

この文部省の奨学金は日本人が払った税金です。
日本人の学生より外国人学生の方が楽をしているとは驚くではありませんか?
大学進学や海外留学で金銭的に苦労している日本人はたくさんいます。
腹が立つと思いませんか?

しかも成績を全く考慮していません。


*コピペ転載推奨。
文部省に日本人海外留学生の奨学金を外国人に支給している以上に増やすか、
半額を日本人に回すように要求する運動を起こしましょう。


899 :朝まで名無しさん:03/09/19 07:31 ID:iH7uoYRc
自分の信じることをがんばる人を非難しませんが、

邪魔です。

900 :900:03/09/19 07:36 ID:ISVjxEKM
900GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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!!!

901 :朝まで名無しさん:03/09/19 08:58 ID:sab+gJaF
>>898
>この文部省の奨学金は日本人が払った税金です。
>日本人の学生より外国人学生の方が楽をしているとは驚くではありませんか?
>大学進学や海外留学で金銭的に苦労している日本人はたくさんいます。
>腹が立つと思いませんか?

コピペか?
海外の大学には、外国人向けの奨学金制度が全くないとでも思ってる?
俺の友達も、イギリス政府の外国人向けの奨学金で留学してるんだけどさ。
それだってイギリス人の税金だよな、当然。
もうちょっと海外と比較しようぜ?
腹なんか立てるなよ。みっともない。

902 :朝まで名無しさん:03/09/19 10:58 ID:Gbhz6DsP
>>891
日本人は腰が低いと思うよ、一般的にはね。
しかし2ちゃん嫌韓くんたちもそうだとは思わない。
この変態日本人は日本から出て行って欲しい。
日本の伝統を守るべし。

903 :朝まで名無しさん :03/09/19 11:10 ID:9KgtQhFR
>>902
……在日が言うなよ

904 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/19 13:04 ID:PKIwre1j
>>902
2chの発言には、少なからず自虐的な歴史観を
押し付けられることへの鬱積が関係していると思うよ。
事実を知れば、腹も立てるって。
行き過ぎた意見が多いのは認めるがね。

905 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/19 13:33 ID:PKIwre1j
確か、前スレだったと思うけど、
>>5のNo13に提示したことについて、
「日本国内で起きる海難事故は多い。
だからいちいち全てを取り上げてはいられない」
というような反論を頂いた覚えがあるが、(韓国メディアを非難したものであるから、的外れではあるが)
今日のお昼のニュースでも、琵琶湖のヨット転覆事故の報道をしていた。
こちらの事件も7人の方が行方不明になった痛ましい事故だ。
現在でも県警250人、ヘリコプター6機、それに地元の漁船も加わり、大規模な捜索が
今も続けられているということだった。
このことは連日、どこのメディアでも報道してくれている。

琵琶湖の事故は、定員オーバーでであり、その上、強い横風を受けて起きてしまったものだ。
しかし、玄界灘の事故は、明らかに韓国側に一方的に非があり、日本の漁船「第18光洋丸」は
何ら落ち度が無い。それも韓国のタンカーはスピードを落とすことなく、
再三、信号灯などで注意を促した第18光洋丸のどてっ腹に突っ込んだ明らかな重過失だ。
犠牲者の家族の無念さはいかほどのものであったろうか。
しかし琵琶湖の転覆事件と比べて、その扱いはどうだ?その取り扱い方が全然違う。
合同葬儀には政治家を含め3000人以上の方が参列した大規模なものになったそうだ。

琵琶湖の事件は非常に残念なことだし、不幸にも命を落とされた方々にはご冥福をお祈りする。
しかし、この事件が発生したことにより、日本のメディアがいかに半島ネタを
隠蔽しているかを証明してしまうことにもなった。

ちなみに、今日も日本の巻き網漁船「第二悠久丸」に韓国船籍のタンカーが衝突している。
もう、いい加減にしてくれ。

http://news.2ch2.net/?q=1063943432-news

906 :朝まで名無しさん:03/09/19 13:43 ID:OhHlzGOx
>>905
いいトコ突くね。 確かにあの事故は連日報道してるよな。

誰だよ、海難事故は報道しないのがデフォとか言ったヤツ。

907 :朝まで名無しさん:03/09/19 13:57 ID:lCGTQilK
「湖難」だから報道するんだ!とか言い出したりして(w

908 :バンザイ:03/09/19 14:06 ID:ybpVCHih
>>907
貴殿に座布団五枚!

909 :朝まで名無しさん:03/09/19 14:09 ID:060c6Heh
>804

まさにその通りだね。
読んでて思わず、「ウン、ウン」と頷いちゃったよ。
マスゴミは恥を知れ!恥を!!

910 :909:03/09/19 14:11 ID:060c6Heh
スマソ。
909は、>>905のレスね。
変なとこへリンクしたことなっちったい!

911 :朝まで名無しさん:03/09/19 14:24 ID:Mhir9Z1b
>>905
いや、今海上保安庁のHPで確認したが、
海難事故があまり報道されないというのは正しい。
以下は海上保安庁のH14年度海難事故統計。

平成14年における海難及び人身事故の発生と救助の状況について(確定値)

1.海難船舶隻数は2,693隻、人身事故者数は3,032人で、
   これらに伴う死亡・行方不明者数は1,631人
2.プレジャーボートの海難は減少(1,031隻→867隻)。
   これに伴う死亡・行方不明者数は増加(21人→28人)
3.118番により通報(第1報)を受けたものは、
   海難において全体の34%(904隻)、人身事故において17%(529人)。
   このうち携帯電話を使用した通報は海難では69%、人身事故では54%
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/h15/k20030319-2/index2.html

H14年度だけでも死亡・行方不明者が1631人もいるんだぜ。
一日平均でも5人近くが海難事故で死亡している計算だ。
だけどそのほとんどは全然報道されてないだろう?
海難事故がニュースとしてあまり報道されないというのは事実だよ。

今回のようなセンセーショナルなケースは例外なのさ>>840

912 :朝まで名無しさん:03/09/19 14:47 ID:oP+KphvB
玄界灘でまた漁船の衝突事故、けが人はなし
19日午前5時ごろ、福岡県大島村・沖ノ島の北東約36キロの玄界灘で、
佐賀県鎮西町の悠久漁業生産組合所有の巻き網漁船「第2悠久丸」(85トン、6人乗り組み)と、
韓国のケミカルタンカー「マサン・パイオニア」(996トン、11人乗り組み)が衝突した。
けが人や油の流出はなかった。
現場海域では約10キロ離れた場所で7月2日、
鳥取県の巻き網漁船にパナマ船籍の貨物船が衝突し、
漁船の1人が死亡、6人が行方不明になる事故があったほか、
同月6日にはこの6人を捜索していた水産庁の漁業取締船が
韓国船と衝突、沈没するなど事故が相次いでいる。
門司海上保安部によると、第2悠久丸は僚船四隻と夜間の漁を終え、
停泊中だった。
マ号の右舷船尾部と第2悠久丸の船首部が衝突しており、
同保安部が詳しい原因を調べている。〔共同〕 (12:37)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030919AT3K1901R19092003.html

913 :朝まで名無しさん:03/09/19 14:48 ID:oP+KphvB
停泊中の日本の漁船に対して
こうしょっちゅうぶつかるというのは
韓国人は意図的に狙って衝突してるのか?

914 :朝まで名無しさん:03/09/19 15:09 ID:xLY9q93q
>>913
>海難船舶隻数は2,693隻

毎年海難事故が2500件もあって2〜3件じゃ、しょっちゅうとも言えんだろ。
つーか毎年2500件以上あって、韓国漁船相手の衝突事故が無い方がおかしい。

915 :バンザイ:03/09/19 15:23 ID:ybpVCHih
>>914

意図的に論理のスリカエをしたり、大嘘を付くな!!

対韓国船籍の事故件数は不明だろ?

それに、韓国は救助もしないで逃げてるのだから犯罪なのだ!

事故でなく事件である。

それに船から落ちて溺死も海難事故だ!都合の良いデータを拾うな!


韓国は事故でなく事件・犯罪だと理解するように。

916 :tooo:03/09/19 16:12 ID:QfMU8HwH
モンゴル軍の朝鮮半島侵攻は1232年(北条泰時が貞永式目を制定した年)に始まる。
高麗国民のほぼ全て、農民、奴婢までがモンゴル軍に対し立ち向った。
しかし、モンゴル軍に内応し、協力する者も、わずかではあったが高麗人の中から現れた。
北朝鮮と満州の境の麟州の鎮将だった洪福源は、モンゴル軍が川を渡って侵攻してくると
即座に降伏したばかりか、モンゴル軍の案内役を買って出て、高麗方の諸城を責めて廻った。
以降、数度の高麗侵攻のつど、洪福源はモンゴル軍の先鋒を務めた。
第3次(1235〜39)の侵攻の後、和睦が結ばれたが、和睦の条件として、
高麗王族の一人が国王の実子と称して、モンゴルに人質として送られたが、
彼は必死になってフビライ汗に取り入り、ついに信任を得て、祖国高麗の”獅子身中の虫”だった
洪福源を処刑させた。 この時、洪福源の子、洪茶丘は、高麗王室と高麗国に恨みを抱くに至った。
最初の元寇1274年の文永の役、の失敗した直後の1278年、高麗王朝の将軍、金方慶が、
モンゴルに対し陰謀を計画しているという密告があった。
フビライに命じられ、調査に当たることになった洪茶丘は、高麗王宮に乗り込み、
国王の面前で、国王の寵臣金方慶を拷問にかけた。

917 :tooo:03/09/19 16:12 ID:QfMU8HwH
「鉄索を以て首を圏し、釘を加えんとするが如くす。また杖者を叱っしてその頭を撃たしむ。
裸立すること終日。天極めて寒く、肌膚凍りて墨を?(そそ)ぐが如し」(『高麗史』)
このとき、拷問した洪茶丘と拷問された金方慶が、弘安の役(1281年)のときの、
東路軍の両元帥だったのである。(他に江南軍があり、モンゴル人の総司令に宋人の元帥だった)
仲良く戦うはずはなかった。日本に破れた翌日、まず金方慶が半島に戻った。
つづいて、東路軍の総司令、忻都と洪茶丘らが合浦(がっぽ)に帰着した。
さらに十数日以上経ってから、帰着し復命した士卒の証言で、
「おのおのみずから堅好の船を択みてこれに乗り、士卒十万余を山下(鷹島か?)に棄てた」
ことが判明するが、諸将に対して特別な処置はとられなかった。
その後も数度にわたり、日本侵攻の計画が立てられた。
しかし、いずれも江南・東北・占城(チャンバ=南ベトナム)・交趾(北ベトナム)などの
反乱のため、日本侵攻は実現しなかった。1284年に占城に出撃した阿塔海軍は、
もともとは日本侵攻のための軍であった。
(以上、新人物往来社1994刊、日本史素朴な疑問より要約・抜粋)

918 :tooo:03/09/19 16:13 ID:QfMU8HwH
(新人物往来社1994刊、日本史素朴な疑問 に面白い記述発見!)
対外関係において概して平穏な摂関期だったが、1019年3月下旬、突如、
刀伊賊が対馬沖に現れた。対馬に上陸すると、壮丁を捕虜とし殺人・略奪を
ほしいままにし、次いで壱岐から北九州方面へ侵入し凶暴の限りを尽くした。
刀伊(とい)とは朝鮮語で外夷を意味し、実体は朝鮮東北部から満州一帯に
住む女真人であったが、侵入してきた刀伊らは山野を駆けめぐり牛馬を斬食し、
米穀を奪取し、老人幼児は斬殺し、壮丁男女を船に追込んだという。
これに対し当時の太宰府の責任者である権帥、藤原隆家は、直ちに兵船を調え、
軍士を徴発して防戦に努め、急事を朝廷に奏上した。結果、隆家の適切な指揮と
現地の戦士らの勇戦が奏効し刀伊らを撃退することができたが、数百人の男女が
捕虜として敵船上に拉致されてしまった。もっとも、太宰府側も数十人の刀伊を
矢にかけ斬殺し、3人を生け捕った。内一人は女だった。3人を尋問すると、
自分らは高麗人で、刀伊賊が高麗に入寇したとき捕えられたものだと主張したが、
ことの実否がわかるまで拘留することにした。

919 :tooo:03/09/19 16:13 ID:QfMU8HwH
賊船に拉致された日本人捕虜らは、合戦の間、船上より太宰府軍に向かい、
「馬ヲ馳セカケテ射ヨ」などと叫び助力するなど意気盛んであったようである。
撃退された刀伊が船に戻ろうとする間の混乱に乗じ、敵船から逃げ博多へ
遁来する者が少なくなかった。しかし数百人が朝鮮方向へ連れ去られてしまった。
日本人捕虜のうち対馬判官代表は、夜小船に乗り帰国している。
日本人捕虜を伴い朝鮮半島に近づいた刀伊賊は、千余艘の兵船を準備し
待ちかまえていた高麗の邀撃(ようげき)に遭い、全滅させられた。
救出された捕虜らは、高麗の保護を受け、同年9月に高麗国送使に率いられ、
男六十人、女四百余人が帰国した。政府は送使に米、絹等を支給する措置をとり、
日本軍の捕虜になっていた高麗人3人を送還したのであった。

いつの時代も、協力なくして無法バカの粛正はありえない。
以上思うに、ブタ将軍の出生は、ロシア国内の豚小屋であったのみならず、
女真人だったか、よくても、洪茶丘の末裔といったあたりなのか ? 

920 :tooo:03/09/19 16:18 ID:QfMU8HwH
前スレ見て、面映ゆいとはこの事かと赤面しちまったぜ。

アナーキストの自由主義者で、韓国人で、両親がキタに拉致されている
toooで〜す。 全部ウソで〜す。

税務署関係の会合で、も少ししたらお暇しま〜す。
それまでのお付き合いで〜す。

921 :840@仕事中 ◆7Tmm4Xq466 :03/09/19 16:31 ID:060c6Heh
>>911
どこをどうみても、事故(事件)としての重大性は玄界灘>>>>>琵琶湖でしょう。
定員オーバー+天災の琵琶湖。
操業中の漁船の“どてっ腹”にノンストップで衝突。法律で定められている救助さえも怠った玄界灘。
共に犠牲者は7人。
おそらく、今年、日本で起きた海難事故としては最悪の事件だと思うよ。

>海難事故があまり報道されないというのは正しい

以上のことを踏まえれば、
玄界灘のタンカー衝突事件を琵琶湖のヨット転覆事件と同じ扱いか、
それ以上の報道姿勢で臨まないのは明らかにおかしいと思いませんか?

>今回のようなセンセーショナルなケースは例外なのさ

玄界灘のタンカー衝突事件は、琵琶湖のヨット転覆事件より
センセーショナルなケース(事件または事故)だと思いますが。
被害者の家族は、韓国タンカーに「殺された」と思っていますよ。
100歩譲っても「重過失」としか思わないでしょう。
第18光洋丸に落ち度は一切無いのですから。

反論があるようでしたら、お待ちいたしております。


922 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:39 ID:Wy9hINUV
むふふ

923 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:40 ID:Wy9hINUV
◎混血が良いなんて大ウソ!

日本人の歯並びが悪いのは、在来種が渡来種と混血したせいである。
在来種は小さな顎に小さな歯、渡来種は大きな顎に大きな歯。

歯が在来系、顎が渡来系でも、歯が渡来系、顎が在来系でも、
歯の大きさとそれを受け止める顎の大きさが違うために、前歯の
がたつき、または八重歯が発生しやすくなり、日本人の歯並びは
悪くなってしまったのである。

むしろ混血は肉体的に奇形が起こりやすいという具体例の一つである。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwik1362/haisha/ha03.html


924 :バンザイ:03/09/19 16:40 ID:ybpVCHih
>>916

韓国人が高麗の文化を自分の物として尊ぶ限り、「元冠」での虐殺だけ目を逸らすのは他民族云々言うのは卑怯である。

925 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:41 ID:Wy9hINUV
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが守のキチガイ弁護士と組んで
冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は絶対に守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。


926 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:42 ID:1+p9OXxz

  / ̄ ̄ ̄ ̄\
/     `   ´ 、
|Y  Y        \
| |   |        ▼ | アーン
| \/   ___人.|                     謝罪と賠償するニダ!  ギョギョ
|      |\`∀´>ニダ・・・
|      |\`∀´>謝罪・・・                   彡<`Д´>`Д´>ノ     Λ Λ∩
\     \\<`∀´>ニダニダニダ             <`∀´><`∀´>       煤i゚Д゚;)/
 | | |\ \\<`∀´>謝罪と賠償・・    賠償汁・・                /⊃/
 | | |  \ \\<`∀´>ニダニダニダ・・  謝罪汁・・               〜( ,-○
 (__)_)  \  ̄|\<`∀´< `∀´<`∀´<`∀´<`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>    ∪

ウェー、ハッハッハ〜!

927 :tooo:03/09/19 16:42 ID:QfMU8HwH
海難事故に対して840氏の言うことは正しいと思うが、
特に韓国だとムキになって、アメリカ原潜だとトーンが低くなるのも
いただけない。
もちろん、840氏も双方に声高に主張されてることとは思うが。

928 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:42 ID:1+p9OXxz
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l また、ご冗談を…
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /


929 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:43 ID:1+p9OXxz

          エユ
         |_;;|
          | :|.    ニ/ニ          
        _| :|___//__        ( )
       _┝..| :|┳┳┳┳┳┥ ̄""─--、 ( )  
       |   .| :|" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄""─--i. || 
       |..ロロ| :| ロ ロ ロ ロ ロ | ロ ロ ロ ロ|★| ||_ 
       | ロ | :| ∧_∧ロ ∧_∧ロ ロ<来月も金せびりにやってくるニダー!
       |. ロ| :<丶´Д`><丶`∀´> | ロ i ──---i/|
 ,, -───--、| :::|(,,_ つ (つ  つ|         o o .:::.|                   
 i         ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ.. |. ̄|.oo.|           二度と帰ってくるな!    
 ヽ:::ヽ  ::::::::::..万景峰-92       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"!.         Λ_Λ    
  ヽ:E)ヽ (∈:::::::::                        ノ         (・∀・ )   
   ヽ:::::ヽ  :::::::::::::::.....                    ./         _,  | ∪ | __
    ヽ::::::ヽ  ::::::::::::::::::.....                ....:/      ,...-‐'   || | >, \ 
     ヽ::::::i   :::::::::::::::::::::::...   ,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~'__,,-‐''"        (_(_) ::::::::......
~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''          _,,-‐''"                     ̄ 
                               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

930 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:43 ID:9W/H6Pnv


       核が恐かったらウリナラの船を
       入港させるニダ!!     エユ
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ |_;;|    ニ/ニ  プオォォーー      (   )
                  /~⌒~⌒~'ヽ;;|___//__          (  )
             ____(/⌒⌒~ヽ )|┳/ ̄|┳┳┳┥─--、    ( ) 
           / テポドン ●-●-ξii ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄.| ̄""─--i≦..+
           \_____( ε ( "ノ∩____|ロ ロ ロ .| ロ ロ ロ ロ|★|_|__
                 \(     / | ロ\_|.ロロ ロ| ロ ロ ロ ロ.|_;;)_,;;)_,;)
                   (    ). | :| ロ  ロ  ロ  ロ .| ロ   ロ └─----i/|   
               ,, -─∪ニ∪、| :::|          |      o o o o :::.|
               i         ̄ ̄ ̄ ̄""─----!、ロ ロ ロ ロ | ̄ ̄|.oo.|
.  ∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  万景峰-92.    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄"!
  (,,・Д・) < カエレコゾウ! そして氏ね!!                     ノ
 ミ__ノ    \__________::::::::::....                   ...../ 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.   ヽ::::::ヽ  ::::::::::::::::::::....                ..::::/
               |     ヽ::::::i   :::::::::::::::::::::::...  ,,.,,..,,.._,....-'''''"~~""''~"'''"~~""   
               |~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"''"~~'"~~

931 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:44 ID:9W/H6Pnv

    .__┌┴─┴┐__
   ┝┳┳┳┳┳┳┳┳┥
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ∧_∧
  | □ □□..ii. __ .ii □□ □ |  <丶`∀´> ミ ∧_∧     ふざけるな!!カエレ!害虫ども!!
  |.       .ii [l三l] ii      .|  ミ≡≡≡ミ  <丶`∀´>    全部持ってカエレ!!
  |  ┌─‐. i´.|o|.`i ‐─┐ . |  ミ≡≡≡ミ  ミ≡≡≡ミ ミ  
  |二二/二l |=| l.二.\二二|  ミ≡≡≡ミ  ミ≡≡≡ミ  ミ アヒャヒャヒャヒャ
  | .   ___/ ̄ ̄ ̄\___    │         ミ≡≡≡ミ    .Λ Λ ≡= ─ミ
  | ̄ ̄      .Y..     ̄ ̄. |.∧_∧ =-    ズガッ   ≡(゚∀゚ )≡= ─ ミ  ∧_∧ミ ∧_∧ 
.  |       │  万景峰 | <丶`∀´>≡=-\从/    _=_ (⊃  _○ ≡= ⊂(゚∀゚  )⊂(∀`  )ミ
  |       .|    .....:::::│ ミ≡≡≡ミ =- <   >(( と___   < ≡= ─ ─ (⊂  )  (⊂  ) 
.   |.   ∋)  |  (∈:::::::::│ ミ≡≡≡ミ⊃- /VV\   ≡  \ )≡= ──  ( (\ \  y  人
.  |      ∨.:::::::::::::::::::::.|\  レ =-             ≡= ( )≡=- ─  (_) (__)(___)__)
.  |       |:::::::::::::::::::::::::|.  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
.  |       |:::::::::::::::::::::::::|.  |

932 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:44 ID:9W/H6Pnv

      ┏┓              ┏━┓          ┏┓
      ┃┗━┓    ┏┓  ┗┓┃        ┏┛┗━┓      ┏┓
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933 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:44 ID:9W/H6Pnv


            ∧_∧  / 君ら少し手加減してやりなよ、
           ( ´∀` ) <  相手は朝鮮人なんだからさぁ
          /⌒   `ヽ  \
     ____/ /    ノ \__o
   ∧(∃∧  _/ ヽ   |\__∧ξ)∧
  <`Д´; > ̄   /   |    <; `Д´>
  ⊂  ∪|     l   _ノ|     /∪ ∪
  / ヽ  l     |   / /   / / / 
. </  l |     | / /   レ レ ノノ
   ミ  レ'     | l l
            | | |
            | | |
           / |\ \
          / /   ̄

934 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:45 ID:9W/H6Pnv


      ノノノハ              ノ^)_ミ  燃料くれ♪((  (\
     f(^▽^∩           , -'    )   燃料くれ♪と⌒ヽj )    イパ〜イくれ♪
     ヽ    ノ はいっ!   ,(ノ,  〈            .)   ヽ、
     |    |            ノノ ,^ハ_)             し、^ )J
     (_/\_)            ミ`´ lll ピョイッ        ヽヽノノノノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  
     ,-‐-、, -、/) こんな      ノノノハヽ         ノノノハヽ
    / _  。⊃`ヽ  運動      (^ ▽^从ミ 燃料くれ〜(^ ▽^从  待ってるよん♪
   (_/(/ヽ _⊃彡 しなくても♪   , ヘ  つ  ポッポッポッ ⊂    つ
       し'彡          (_,ヘ、  )           |    |
                      (./ ̄            (_/\_)


935 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:46 ID:MYhhO82m

          /∧     /∧       
         / / λ   / /λ      
       /  / /λ /  / /λ     
      /   / / /λ   / / /λ       
    /          ̄ ̄     \   
   /     / ̄\     / ̄\\   
   /      |   ●|     |   ●|  ヽ
  |       し ̄ヽJ     し  ̄ヽJ   |    
  |             '"""         |  
  |   """"   T"     |   T """ |  
   |   """"    |      ノ    |  """ |  
   \        丶 ___人___ノ    /  
    \_        ヽ―/   __/  
     /          ̄ ヽヽ   \ 
    /             ぷっ  


936 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:46 ID:CcjXiob6
>>927
>アメリカ原潜だとトーンが低くなるのもいただけない。

初っ端に大統領自らが謝罪しましたが何か?
裁判のたびに大きく取り上げられましたが何か?

あぁ、そもそも罪を認めてないんだっけな。 やれやれ・・・

937 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:46 ID:MYhhO82m

             捏造    朴李   総連民団
     反日_   <⌒Y´ ̄ヽ ∧_/< ̄〉〉∧_∧ ゴロン
      γ´  `ヽ_`と.__   )< `∩( 《 <丶`∀´> 
       )) ,、 , > <、_,.ノ  ヽ、.__,ノ l  つ つ ゴロン
      〈〈_/し∪V              ヽ.__ノ!__フフ
    ∧__∧       ウワァァン!!         ∧_∧ ウェー、ハッハッハッハ !!!!!!
   <    >       ヽ(`Д´)ノ         <`∀´丶>
拉致(    つ        (  )         (つ  と)謝罪賠償要求
   ヽ___ノj         / ヽ         〈へYへ〉
      ∧__∧                 /´ ̄ヽ ̄
     <´   >           __   < __  > (  ゴロン
      と   ヽ〈 ̄>>∧_∧  /´ `Y⌒>VUVJ_〉
      <__ト、__丿 〉 》∩ _> (   .__つ´  統一協会
    内政干渉  ヽ、.__,ノ   ヽ、__,.>
           凶悪犯罪  不法就労


938 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:47 ID:MYhhO82m

       /''⌒ヽ
        ノ7ヽ`∀´>
   ∧_∧ ('''-o 》》o   ∧_∧
   <ヽ`∀´> [===L||:|」  <ヽ`∀´>  
〜 (つエニニニニニニニニOエ  )エ
   , ヽ Y    ||      , ヽ Y
   し'(_)   ◎      し'(_)
                   ___


939 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:48 ID:MYhhO82m


                      ∧_∧
                      (´∀`;; ) また謝罪汁!! 賠償汁!!か..
      〃∩             (    )
 ドンドン γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧ ミ,   | | |
    Σ レ'ゝ<`Д´≡`Д´>⊃゙   (__)_)
     Σ ○ ̄ ̄ ̄ ̄
   ドンドン

          ハァハァハァ        ∧_∧  そんなに
       ∧_∧  ハァハァ.     (´∀` ) 賠償欲しけりゃ呉れてやる
      <ヽ`∀´>ヽ(⌒)    □⊂,    )
    ノ丿 _ |∪ ∪ ヽ(⌒)      | | |
     レヽ_ノ_ノ            (_(__)


    ワン、ワン、ワン!!!
   ∧_∧ ∧_∧  ∧_∧      ∧_∧  三回まわって 
 ((<`Д´.< `Д´ 丶`Д´> ))   (´∀` )  ワンと言え
   ∪∪≡_∪∪≡.∪∪      (    )
      ⊂≡ ノミ.         | | |
         レ           (_(__)

940 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:48 ID:MYhhO82m


     ∧__∧  ミ _ ドスッ     ∧__∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  放 置  │     /   つ  廃 墟 .│
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪     ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ 糸冬 了 │
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3
     ∧∧  ミ  _ ドスッ     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐      (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ 不法投棄.│     /   つ    終   │
  〜′ /´ └─┬┬─┘   〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _ε3   ∪ ∪     ││ _ε3
             ∧∧  ミ  _ ドスッ
             (   ,,)┌─┴┴─┐
          .  /   つ.削除依頼.│
          〜′ /´ └─┬┬─┘
           ∪ ∪     ││ _ε3


941 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:48 ID:MYhhO82m

           そんな事やってないで     \ 反省しる 謝罪しる/
           手伝えニダ。               賠償しる
     __     ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ウ・・・ウン・ ∧_∧
   / /|     ∧_∧  ポイ       ___∧_∧∀´∩>
. / /./|__  <`Д´丶>つ ミ ノ⌒ノ  | __ ( ;´д`) ̄|ヽ)
 | ̄|/./  /| ⊂._    ノ     ⌒.   |\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒\
 |  |__/ /   (, イ 〈            \ \          \
 |  |__|/    ゙ー‐'_>             \ \          \
 |_|/                          \ \|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
                               \ |_______|

942 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:49 ID:MYhhO82m
                          チョパーリは
 ┌─────┐    大漁ニダ。     防犯意識が薄いニダ。
 │  110  .   |     ̄∨ ̄ ̄ ̄     ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 │          |   , -―-、、      , -―-、、
 │          |  /  ∧_∧    /  ∧_∧  ニダーリ
 │          |  l  <丶`∀´>   l  <`∀´丶>
 │          |  ヽ、_ フづと)'    ヽ、_ フづと)'
 │          |    人  Yノ      人  Yノ
 │          |    レ〈_フ      レ〈_フ

943 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:49 ID:MYhhO82m

        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧    
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )

944 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:50 ID:MYhhO82m

     \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < ネェー、1000取り合戦してくださ〜い         ,,、,、,,,
    /三√ToT) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,, タリー          タリー
      //三/|三|\        (\_/)        めんどくせー   タリー
      ∪  ∪          (  ´Д)    タリー    勝手にやれよ
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,      /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
      ,,、,、,,,          (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)

945 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:50 ID:MYhhO82m

     \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < このスレの1000をゲットしたヤツは、女にフラレるぞ〜!  
    /三√ToT) /   \______________________
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,               
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,    マジ?    法則発動でつか?
      //三/|三|\        (\_/)        やだよ〜っ   何でだよ?
      ∪  ∪          (  ´Д)    嘘だ〜っ!    信じられない…
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,      /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
      ,,、,、,,,          (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)

946 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:50 ID:MYhhO82m
ほーら食え、エサだぞー
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧
 (´∀` )
 ⊂   \
   ⊂ ___)) プリプリ
 ̄ ̄ ̄/ ●
   ../   : :   わーい、食事の時間ニダー
 ̄ ̄    ●    ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩_∩ ∩_∩  ∩_∩  ∩_∩ ∩_∩
      <`∀´ > <`∀´ > <`∀´ > <`∀´ > <`∀´ >
      (    )(    )(    ) (    ) (    )←チョソ

947 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:51 ID:CSeNhw2W
       __
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|
 i ::::::::/   ^ ´ ヽ´  iし/   <無駄な議論
 ヾ:::::ゝ     ノ(`_ _) /::/      ”乙カレー”
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿 
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __  
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|

948 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:52 ID:CSeNhw2W

|| 離せって!!
|| 誰も止めねぇよ!!
||.      。
||  ∧_∧。       Λ_Λ                        (  )
|| (・∀・ ;;)___  <`Д´;;> ウリは帰国するニダ!!         ( )
と⊂____  レ⊂⊂   )                     ()
||         レ  /, く く                      ボー ボー
||           (_) (_)                    旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|________( ..)_____
                             ==-   = ==-ヽ-  -    -

949 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:52 ID:aTDI4uwU
 ドッカン
         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧   <  おらっ!出てこい、在日工作員
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )    \
     |   イ   |__|   |    /     \       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |          .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |        ... .|     | |
    / / / /.| |三三三|. |     |. |


950 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:54 ID:Rhih0uiD

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |     あと50レス      |
 |____________|
    ∧_∧ ||      
   ( ´∀`)||
   /   づΦ

951 :tooo:03/09/19 16:54 ID:QfMU8HwH
>>924
お宅にバカにされるほど、確かに知らない(っていうか興味なかった)ことが
多すぎたので、少し調べてみたのさ。
モンゴルに高麗が相当抵抗したこと、そのあと、高麗をメチャクチャにしたろうみたいな
悪意あるヤツの出現で、元寇も仲間割れ状態だったらしいこと。
ま、抗議は新人物往来社へどうぞ。

それよか、まだ読んでないけど、岩波新書の「植民地朝鮮の日本人」ってのが、面白そーだぞ。
「日本による朝鮮侵略は、軍人たちによってのみ行われたわけではなかった。
むしろ、名もない人々の『草の根の侵略』『草の根の植民地支配』によって
支えられていたのである。」
悪貨が良貨を駆逐してしまうように、偏見は歴史を浸食してゆく。
日露戦後の賠償金が足りないと暴動起こした馬鹿共のような、南京陥落で提灯行列してた人々のような、
いつの時代もいつのまにか戦争にもっていくのは、そうした輩だと考えるオイにも響く出だしだ。

952 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:55 ID:Rhih0uiD

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 |  し'     (_つ   |    し'     (_つ         し'     (_つ  

953 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:55 ID:Rhih0uiD

                          サルでも              (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  立てねーぞ             )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   こんなスレ     ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).

954 :tooo:03/09/19 16:56 ID:QfMU8HwH
マニア・ワン バラサ

955 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:56 ID:Rhih0uiD

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     ∧_∧       _                 ┛∧__(\
    <`∀´ヽ> ∧_∧ ||          ∧_∧   <`∀´| |
    /:::黒:::::ヽ<''`∀´''>.|」]∧_∧ ( ̄)<ヽ`∀´> (~~) P  )
    /:::::::::::::::::::(  Y  二⊂< `∀´ >'つ ⌒   G  .⌒丿/ /\ \
   ノ:::::::::::::::::::::| | │  \ R  /  ̄く く~〉 〉 ̄ <_,,> <,_フ
          <_〈,,_>   |⌒I │   <___<,,__>
                 (_) ノ

956 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:57 ID:Rhih0uiD

                                 ∧_∧
_______                     ∧<丶`∀´>
_______|                    < ⊂    ⊃
 | | | ||                   ( つ ノ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/                    |(__)_)
          |                    (__)_)
■■     | ̄|             韭韭韭韭 / ̄ ̄ ̄ ̄/
____    ̄|韮韮韮韮韮韮韮韮韮 ̄ ̄ ̄ ̄        /
 || || |□.  | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     工   作   船 /
. ̄ ̄ ̄ ̄    ̄ |                        ./
□□□____|______________○_/


957 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:58 ID:Rhih0uiD

アイゴー!!またぶつかってしまったニダ!
ウリ達は悪くないニダ。チョッパリが避けないからニダ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ||
              /支\  ∧_∧。゚  □ |      /〜〜〜
   アイヤ〜 マズイアルヨ (`ハ´;) .<`Д´ #>  |:: || [|]    /.`●、"/
            /| ̄ ̄ ̄'7-_  ⊂ )| ̄ ̄ ̄ ̄□|\/〜〜'
            / \       ̄ ̄`ー [ ̄ ̄]  |  |
 わざとだろ!        自尊心 ̄ ̄\__|_||
       /|   ヽ∧_∧ \                 `、
       | |    \Д`)  ヽ                 |
      ヽヽ     \つ |  |                 |
       \ヽ     >  < ̄ ̄|//丿〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
  〜〜〜〜 \、   ヽ <   / 〜〜〜〜〜〜〜  〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜``〜,''〜''~'〜~^〜〜〜〜〜 〜〜〜 〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜 〜〜〜〜  〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜

958 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:58 ID:Rhih0uiD

    ./ ̄ ̄ヽ
    <丶`◎´> <タコ
    ( 金蛸 )
   / /| | | |\ヽ

959 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:59 ID:Rhih0uiD

   , -―-、、
  /  ∧_∧
  l  <丶`∀´> < タダイマニダ
  ヽ、_ フづと)'
    人  Yノ
    レ〈_フ


         ノノノハ
         <;`Д´>  カチャカチャ
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/ 
        (.∬.つ / samsung/   
      .|\旦\/____/\
     /\.\.          \ _
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \
     \   /.              \  
       .ソ___________ノ



960 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:59 ID:Rhih0uiD
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |  あいさつをしない
       ____.____    |  娘の
     |        |        |   |  モニターを
     |        | ∧_∧ |   |  窓から
     |        |< `Д´>つ ミ |  投げ捨てろ
     |        |/ ⊃  ノ |   |  ____
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |   ||' ̄ ̄ ̄||
                       ||___,||
                       |::::::!=== o|
                        ̄ ̄ ̄ ̄


                       | |  | |
                       | |  | |
                       ____
                       ||' ̄ ̄ ̄||
                       ||___,||
                       |::::::!=== o|  ガッ
                        ̄ ̄ ̄ 人
                           <  >__Λ∩
                           . V`Д´ >/
                                 /  

961 :朝まで名無しさん:03/09/19 16:59 ID:Rhih0uiD

      ┏━┓        ┏┓        ┏┓
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962 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:00 ID:Rhih0uiD

      //
    /  /
    /   /   パカッ
   / ∩∧ ∧   
   / .|<丶`∀´>    
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

963 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:00 ID:Rhih0uiD

      最高最高最高最                  最
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964 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:01 ID:Rhih0uiD
土下座をする世羅高校の生徒

http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030114124920.jpg

965 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:01 ID:Rhih0uiD
根拠の無い巨大な百済 日本を領有していたと信じ込んでいる

http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030112003016.jpg

966 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:02 ID:Rhih0uiD
教師の質問に「日本に攻め込め!」と躊躇無く返答する洗脳された韓国の子ども達

http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030112002928.jpg

967 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:04 ID:Rhih0uiD
韓国人の発想
左上:「日本人とアメリカ人は殺しても足りない最低な人間」
右下:「いずれ日本やアメリカとは戦争しなければならないと覚悟している」

http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030112003401.jpg


968 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:04 ID:Rhih0uiD
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■

米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦からの聞き取りをもとに、以下のような報告書を残している。

女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、その債務を慰安所での収入で返還している。
経営者との収入配分比率は40〜60%、女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、・・・・寝起きし、業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶり
は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を終えた何人かの慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手記では、その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポート
を裏付けている。

969 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:05 ID:Rhih0uiD
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴をわたしのために買った。母のためにもなにか買った。
将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った・・・・ヤマダイチロウ(日本兵の恋人)と大邱の母
の無事を祈って帰ってきた。[1,p276]
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の貯金返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故
郷の大邱に小さな家が一軒買えると体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度の金額を、3年足らずで貯め
たことになる。[2,p301]
「従軍慰安婦」というと、海外では"military sexual slavery(軍用性奴隷)"などと呼ばれるように、日本軍によって郷里から
強制連行され、戦地では何の自由もなく、もちろん無給で、ひたすら兵士にもてあそばれた、というイメージが定着している。し
かし、この米軍の報告書では、まったく違う実態が報告されている。一体、どちらが真実に近いのか?

970 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:06 ID:Rhih0uiD
■2.慰安婦問題の経緯■

まず慰安婦問題の経緯を時系列的に見渡しておこう。

1) 昭和58(1983)年、吉田清治が、著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、昭和18年に軍の命令で「挺身隊」と
して、韓国斉州島で女性を「強制連行」して慰安婦にしたという「体験」を発表。朝日新聞は、これを平成3('91)年から翌年にかけ、4回にわたり、報道。
2) 同3年8月11日、朝日新聞は、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出た、と報道。
3) 同4年1月11日、朝日新聞は、一面トップで「慰安所、軍関与示す資料」、「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」と報道。
この直後の16日から訪韓した宮沢首相は首脳会談で8回も謝罪を繰り返し、「真相究明」を約束。
4) 同5年8月4日、河野官房長官談話、政府調査の結果、「甘言、弾圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接に荷担したこともあった」と発表。
この河野談話によって日本政府は、慰安婦が軍によって強制徴集されたことを公式に認めてしまったことになる。これを契機と
して、中学高校のほとんどの歴史教科書に、「従軍慰安婦」が記述されることになっていった。

今日では、各方面の調査が進み、以上の報道、発表がどれだけの事実に基づいていたのかが明らかになってきた。以下、この4
点を検証する。

971 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:06 ID:Rhih0uiD
■3.吉田清治の慰安婦狩り■

まず1)、吉田清治の「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」では、韓国斉州島での、慰安婦強制連行を次のように、描写している。
若くて大柄な娘に、山田が「前へ出ろ」とどなった。娘がおびえてそばの年取った女にしがみつくと、山田は・・・・台をまわって行って娘の腕を
つかんで引きずりだした・・・・女工たちはいっせいに叫び声を上げ、泣き声を上げていた。隊員たちは若い娘を引きずり出すのにてこずって、木剣を使い、背中や尻を打
ちすえていた。・・・・女工の中から慰安婦に徴用した娘は十六人であった。

当時は、戦地での強姦事件を防ぐために、公娼業者に戦地で開業させていた。戦地であるから、業者の指名、戦地への移動、営 業状態の監督などは、軍の関与が当然あった。
これらは当時、合法であった公娼制度の戦地への延長で、特に問題はない。
「従軍慰安婦」問題とは、本人の意思に反した「強制連行を、軍が組織的に行ったか、どうか」の問題なのである。したがって、
吉田の言うような強制連行が事実であったら、これは日本の国家的犯罪となる。

972 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:07 ID:Rhih0uiD
■4.日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物■

吉田の記述は済州島の城山浦にある貝ボタン工場という設定だが、この記事に疑問をもった済州新聞の許栄善記者が現地で調査
し、以下のような記事を書いている。

島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信想性に対して強く疑問を投げかけている。城山浦の住民のチョン・オクタン(八五歳の女性)は「250余の家しかないこの村で、
15人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はなかった」と語った。
郷土史家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年かの間追跡調査した結果、事実でないことを発見した。この本は
日本人の悪徳ぶりを示す軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。
現地調査を行った秦郁彦日大教授は、許栄善女史から、「何が目的でこんな作り話を書くのでしょうか」と聞かれ、答えに窮したという。[1,p232]

この吉田清治を、朝日新聞は、宮沢首相の訪韓前後1年の間に、4回も紙面に登場させたのだが、秦教授の調査の後は、ぷっつりと起用をやめた。
今日では、慰安婦問題の中心的糾弾者である吉見義明中央大教授すら、吉田清治の著作は採用しなくなっている。

973 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:07 ID:Rhih0uiD
■5.名乗り出た慰安婦■

次に2)の自ら名乗り出た慰安婦について。平成3年8月11日付け朝日新聞は、社会面トップで「思い出すと今も涙」「元朝 鮮人従軍慰安婦 戦後半世紀重い口開く」
とのタイトルで、「日中戦争や第二次大戦の際、女子挺身隊の戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた朝鮮人従軍慰安婦のうち、一人が」名乗り出たと報じた。
しかし、この女性、金学順さんは、「女子挺身隊」として連行などされていない事を、8月14日の記者会見で自ら語っている。
ある韓国紙はそれを次のように報じた。[2,p291]
生活が苦しくなった母親によって14歳の時に平壌のあるキーセン検番(日本でいう置屋)に売られていった。三年間の検番生活を終えた金さんが初めての就職だと思って、
検番の義父に連れていかれた所が、華北の日本軍300名余りがいる部隊の前だった」「ハンギョレ新聞」'91年8月15日付
当時、内地でもよくあった気の毒な「身売り」の話なのである。国家による組織的な強制連行とは関係ない。

974 :865 :03/09/19 17:07 ID:iFhUAGbP
>>867
>>877

次は分かりやすいスレタテを頼むよーっ!そろそろ1000だしね。

975 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:08 ID:Rhih0uiD
そもそも「女子挺身隊」とは、昭和18年9月に閣議決定されたもので、金学順さんが17歳であった昭和14年には存在していない制度である。
さらに「女子挺身隊」とは、販売店員、改札係、車掌、理髪師など、17職種の男子就業を禁止し、25歳未満の女子を動員したものであり、慰安婦とは何の関係もない。
さらに「従軍慰安婦」という言葉自体が、当時は存在しなかった。従軍看護婦は、軍属(軍隊の一部)であり、従軍記者、従軍僧は、法令により定められた身分で指定された部隊につく。
慰安婦は公娼業者が雇ったもので、それはたとえば、県庁の食堂に給食業者を入れていた場合、その業者の被雇用者は、県の職員ではなく、身分も契約も県とは関係ないのと同じ事だ。
「従軍慰安婦」とは、従軍看護婦などとの連想で、あたかも部隊の一部であると読者に思い込ませるための造語である。
金学順さんは、その後、日本国を相手とした訴訟の原告の一人となるが、それを支援しているのが太平洋戦争犠牲者遺族会であり、この記事を書いた朝日の槙村記者は、
会の常任理事の娘と結婚している。当然、韓国語も達者であり、金学順さんの話した内容はよく知っていたはずである。
金学順さんが「売られた」という事実を隠し、「女子挺身隊として連行された」というこの記事は槙村記者による、意図的な捏造記事である。その後の訂正記事も出していない。

976 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:09 ID:Rhih0uiD
【ハーバード大学教授となったエドワード・ワグナー(朝鮮史)】

連合国総司令部(GHQ)の担当官として終戦直後の日本に駐留し、後にハーバード大学教授となったエドワード・ワグナー(朝鮮史)は、
『日本における朝鮮少数民族』(原著1951年)という論文で次のように記している。『戦後の日本においては、朝鮮人少数民族は、いつも刺戟的な勢力であった。
数においては大いに減ったものの、朝鮮人は、依然として実に口喧しい、感情的・徒党的集団である。かれらは絶対に敗戦者の日本人には加担しようとせず、
かえって戦勝国民の仲間入りをしようとした。朝鮮人は、一般に、日本の法律はかれらに適用され得ないものとし、アメリカ占領軍の指令も同じようにほとんど意に介しなかった。
そのため、国内に非常な混乱をおこした。』


977 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:09 ID:Rhih0uiD
李朝末期のソウルの惨状  「二十五万の同市民は地上に瓦または
藁を並べた一階屋の下に潜り込んで生活している。
いや、不潔な道路に蠢動していると形容したほうがよい
だろうか。その道路は広くとも二頭の馬が並ぶことができない。
狭いところで一人の荷を担いだ者が往来を塞いだほどである。路傍には悪臭が芬々とする溝があり、
路面は垢まみれの半裸体の子供と獰悪な犬によって占領せられている」
「市街の中心を西から東へ流れる下水道は、市内の汚水を夜に昼に絶えず城外に排泄している。
そのために下水道の泥は真っ黒で幾世の昔からの濁水によって染められ、悪臭を空中に放散して旅人を悩ましている」
「ソウルは汚いことと臭いことでは世界一である」

『三十年前の朝鮮』 イギリスの女性旅行家 イザベラ・ルーシー・ビショップ

978 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:10 ID:Rhih0uiD
「どこまで行っても禿山と赤土ばかりで、草も燃料のために刈り取られる」
「山地がやせていて、昨年もたくさんの餓死者が出た」
「ここは退屈極まりない土地で、山は禿山、植生はほとんど見られない」  
                
                『朝鮮旅行記』ジェロトケブィチ

979 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:10 ID:Rhih0uiD
1871年から、1872年にかけて、驚くべき飢餓が朝鮮半島を襲い、
国土は荒廃した。あまりの酷さに、西海岸の人々のなかには、
娘を中国人の密航業者に一人当たり米一升で
売るものもいた。北方の国境の森林を越えて遼東半島にたどり着いた何人かの朝鮮人は、
惨たらしい国状を絵に描いて宣教師達に示し、「どこの道にも死体が転がっている」と訴えた。
しかし、そんなときでさえ、朝鮮国王は、中国や日本からの食料買入れを許すよりも、
むしろ国民の半数が死んでいくのを放置しておく道を選んだ。[1,p64]

『朝鮮事情』フランス人宣教師シャルル・ダレ


980 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:11 ID:Rhih0uiD
「こんな状況がまだこの地球の片隅に残されていることは、人間そのものへの挑戦である。
とりわけ、私たちキリスト教徒がいっそう恥ずべきは、異教徒の日本人が
朝鮮を手中にすれば真っ先にこのような拷問を廃止するだろうということだ。」

『悲劇の朝鮮』 アーソン・グレブスト

981 :865 974:03/09/19 17:11 ID:iFhUAGbP
「なんで2ちゃねらーは韓国人を憎んでるの? PART4」

「2ちゃんねらーと半島人の微妙な関係 Part4」

のどっちかがいいね。上のほうが3を探せなかった人にはいいだろうけど、いまさらって
気もする。それなら下のほうがいいかなあ。

なんにしても、分かりやすいのを頼んますヽ(´ω`)ノ

982 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:12 ID:Rhih0uiD
日本大尉がアーソン・グレブストに話した朝鮮人の印象)「将来性がなく、
中国人以上に散々な民族です。一千年前に眠ったその場所にいまだに留まっているんです。
いっそうよくないのは、その眠りから覚めようとしないことです。
自分の足で立ち上がろうとしないし、独立を望んでいません。朝鮮人は独立がいやなんです。
できればいろんな人に依存して責任回避したいんですよ。彼らの望むことといえば、
ただ何の心配もなく、平和にくらすことなんです。
独立と言う言葉は、彼らにとって、恐怖を意味し、不信や無法と同じことです。
われわれ日本人は楽しく働いて、その結果について自負心を持ちます。
ところが朝鮮人を見ると、生存の余地がなくなるという局面に至らない限り働こうとしません」

『悲劇の朝鮮』 アーソン・グレブスト

983 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:12 ID:Rhih0uiD
「当時の朝鮮(李氏朝鮮末期)は庶民の貧窮は甚だしく、
その支配は極度に腐敗し、寄生的で、没落の運命は火を見るより明らかだった」

『朝鮮独立運動の血史』 『チャイナプレス』のナサニェル・ペファー特派員

984 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:13 ID:Rhih0uiD
「動物がひどく苦しがっていることが判るときでさえ、
一般の朝鮮人はまったく関心を示さない。
道路に病気になった猫や犬、けがをした鳥などがいると、
子供も大人も老人も手に手に石や棒をもって、この哀れな動物をいじめ殺してしまう。」
「路上で不運な犬が首に縄をつけて犬肉店に引っ張られていくとき、
子供の群れがガヤガヤ騒ぎながらそのあとについて行く。子供たちはかわいそうな犬が首をしめられ、
最後のあがきをするのが見たいという期待に胸をふくらませている。」

『朝鮮亡滅亡』 ホーマー・アルバート 

985 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:13 ID:Rhih0uiD
韓国人は怯えながら生きてるうちに、感情が安定を失うようになった。
おそらく韓国人ほど、怒ることを好む民族はいまい。怒ることが不安や焦燥感を解決する
代償行為となるとともに、自尊心を守る手段にもなる。
その自尊心も、外観にこだわるために、薄い表皮のようなものでしかないので、ちょっとでも引っかかる
ことがあれば、怒りの引き金がひかれることになる。

  『朝鮮教会史序論』 ダブリュイ主教 

986 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:13 ID:Rhih0uiD
韓国は日本の保護によって新生命、新光明に浴している。
高い政治道徳を重んずる進歩的であり、円満である伊藤総監によって、
韓国人は暗黒時代から光明世界に導かれ、未開時代から文明時代にに進むべく手を取られて進みつつあり、
旧来の久しい悪政から免れ、彼らの生命財産は確実に保護されつつあって、あらゆる面に
おいて三年間に二倍の進歩を遂げた。
                           
宣教師 ラッド博士

987 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:14 ID:Rhih0uiD
私のみるところをもってすれば、伊藤公の統治は最大なる賞賛に値するものであり、
大変満足しております。韓国民は今ようやく彼をもって自分達の友人であると知って
これを事実の上に現し始めました。過去三年間の間における韓国の進歩の大きいことは、
実に私をして総監政治の最も熱心な支持者たることを告白せしめます。
私は伊藤公の必ず成功すべきことを信じて疑わない者であり、
また、全ての宣教師及びその他の韓国における文明開発の義務を知る者は等しく伊藤公の統治を支持しな
ければならないと思います。
                         
宣教師 ハリス博士

988 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:14 ID:Rhih0uiD
朝鮮の王室と政府は腐敗堕落しきっており、頑迷な朋党は、
人民の財を略奪している。その上、人民はあまりにも愚昧である。これでは国家独立の資格はなく、
進んだ文明と経済力を持つ日本に統治させなければ、ロシアの植民地になるだろう。
伊藤博文総監の施策は、朝鮮人にとって有益で、人々は反対していない。

アメリカ人の朝鮮外交顧問  ドーハム・スティーブンソン

989 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:15 ID:Rhih0uiD
朝鮮の両班は、まるで支配者か、暴君のごとくふるまっている。
両班は、金がなくなると、使者を送って商人や農民を捕えさせる。
その者が手際よく金を出せば釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行され投獄され、
食物も与えられず、両班が要求する額を支払うまでムチ打たれる。両班の中で最も正直な者たちも、
多かれ少なかれ、自発的な借用のの形で自分の窃盗行為を偽装するが、
それに欺かれる者は誰もいない。なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、
いまだかって、ないからである。
彼らが農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの場合支払いなしで済ませてしまう。
しかも、この強盗行為を阻止する守令は一人も
いない。」

                  マリ・ニコル・アントン主教

990 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:15 ID:Rhih0uiD
朝鮮人にとって、日本統治時代が、伝統と独立時代に対する純然たる侵害として、
大きく映っているが一方別の面においては、南北朝鮮の国家経済を著しく飛躍させ
るための基盤は、この時代に築かれたのであり、その成果もまた大きかったといえる。
日本は約四十年ほどの間に厳しいやり方で自然の脅威にさらされ、大きな工業
設備を持たず、貧しかったこの農業国家を科学的な農業と様様な工業、
そして活発な貿易を誇る経済の調和のとれた国へ変身させた。

                  フランス人文地理学者 ジャーク・ブズー・マサビュオー

991 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:16 ID:Rhih0uiD
日本は思いやりの態度で韓国に接していると思う。
今度こそ、韓国を中国からの呪縛から解放しようとしているようだ。
韓国国民に平和と繁栄と文明開化をもたらすことによって、
力の弱い隣国韓国を安定した独立国にしようと考えている。
こうした日本の動機は韓国知識層である官僚の多くが歓迎している。アメリカにも異存はないと思われる。

1894年7月29日 韓国駐在 アメリカ シル代表

992 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:16 ID:iFhUAGbP
なんでこんなに何回も貼れるんだ。。漏れなんて、もうちょっと落ち着いて書き込み
してください。20秒くらい。とかって出るのに。

スレ立ててくれる香具師、いないのかなあ。漏れ、スレ立てられないからなあ。

993 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:17 ID:Rhih0uiD
朝鮮人は皆、軒を接して建てられた藁葺小屋に一緒に住んでいるようだ。
屋根には一列に縄が張ってあったが、それが美観のためか補強のためか私にはわからなかった。
強風が吹いていたから、おそらく後の理由だろう。
われわれは歩みを進めて、小屋の中を覗いてみた。壁は土で塗り固められ、窓は非常に小さかった。
床には茣蓙が敷いてあり、
あたりに、寝るとき枕に使う木の台が散らばっていた。
小屋の暖房は、外側の焚き火口で火を燃やし壁にあけた穴で中へ導くようになっているらしい。
彼らが、われわれに接する態度は、大変以外だった。
日本の辺鄙な片田舎でわれわれが注目を浴びるのに比べると、ここではその半分もじろじろ見られたりしなかった。
人々の身なりはきたなく、子供たちの多くは着物を着ていなかった。
彼らの髪は日本人のように黒ではなくて、ある種の色がある―あるいは埃をよく払い落とせば色が分かるといった
ほうがよいかもしれない。とにかく、そこらじゅう埃だらけで大変だった。

英国夫人 E.ハワード(ドイツのカイザーの王子、島津忠重公爵他島津家の5人の子息の家庭教育)「日本の思い出(japanese memories)1918

994 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:17 ID:Rhih0uiD
朝鮮ほど贈賄や腐敗がよく見られる国もないだろう。また、この半島ほど なんの理由もなくだましたり、
だまされたりすることが広く行なわれている国もない。
そして、これまで朝鮮政府ほど詐欺、うそ、横領が満ちあふれ、 骨の髄まで堕落した政府はなかった。
しかし、朝鮮はそのような自分たちのやり方に慣れ、これには気づかなく なっており、
他人の欠点ばかりが見えるのだ。 

エッソン・サード記者 ノース・チャイナ・ヘラルド紙 1905年5月5日号 「外国新聞に見る日本3」 1992年 毎日コミニュケーションズ

995 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:18 ID:Rhih0uiD
あと5

996 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:18 ID:Rhih0uiD
あと4

997 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:19 ID:Rhih0uiD
あと3

998 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:19 ID:Rhih0uiD
あと2

999 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:20 ID:Rhih0uiD
あと1

1000 :朝まで名無しさん:03/09/19 17:20 ID:nf0Ro0FA
あと1

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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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