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天皇制¥廃止・民営化の具体的な方法を考える

1 :小池裕敏@天皇制民営化推進委員会:03/09/14 15:10 ID:vivqqwmh
道路公団のように、天皇制も廃止ア民営アしてしまいましょう。
提案ですが。まず宮内庁を廃止し、それで浮いた人件費を、
雇用対策のため、ほかの官庁や自治体に振り分ける。
天皇家には「自分のことは自分でやれ!」とする。
あとは憲法を改正し、天皇制を廃止し、
あとは宗教法人でもなんでも民間でやってもらう。
どうでしょうか?

2 :朝まで名無しさん:03/09/14 15:12 ID:YWXogTnN
__∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄



3 :朝まで名無しさん:03/09/14 15:13 ID:YWXogTnN
__∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄



4 :朝まで名無しさん:03/09/14 15:14 ID:bZVyeZlK
ぶっちゃけ天皇いらねえと、結論が出たわけだが
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1063019180/
【昭和天皇こそ史上最強の反日売国奴!】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061024424/
【天皇恨んでる】在日デブは即刻死ね【すっげバカ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061363245/
■天皇スレは政治思想板に行け■
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056090169/
天皇の普段生活を語るスレ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058081844/
大正天皇のことについて詳しく教えてください
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059804153/
京都明治天皇と東京明治天皇(大室寅之祐)衝撃写真
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053197728/
天皇が死んだら冷凍保存すべき
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1063342703/
京都明治天皇と東京明治天皇衝撃写真 03夏
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1060361329/

天皇スレ多すぎ。

5 :小池裕敏@天皇制民営化推進委員会:03/09/14 15:41 ID:vivqqwmh
どこを見ても天皇制廃止・民営化の具体的方向について、
提案するスレはなかったです。

6 :朝まで名無しさん:03/09/14 15:43 ID:/X+/fFj0
>>5
ちゃんと天皇制の是非はスレ違いって書いておけよ
具体的な方法を論じるスレなら確かに別スレだ




それがテーマなら、どうせ寂しく廃れるだけのスレだと思うけどな

7 :非天皇制的尊皇派:03/09/14 15:48 ID:A6/38uJb
皇室が憲法に縛られない存在になるということだな。
それは別な意味で賛成する。

8 :小池裕敏@天皇制民営化推進委員会:03/09/14 15:51 ID:vivqqwmh
>>6
周りが天皇制だらけだったので、こちらかと、、、
えと、適格は法律系の板ですか?
>>7
信教の自由の範囲内で、他人に強制しなければ、
ご自由にどうぞ。

9 :朝まで名無しさん:03/09/14 16:00 ID:5WdNQ89q
前にも誰かどこかで言っていたと思うが
(評論家の大塚英志や作家の矢作俊彦も唱えたことがある)

イタリア共和国とローマ法王庁の関係のような形にするのも一案だろう
現代では、ローマ法王は、イタリアの支配者や元首ではなく、
カトリック信者の長である
そしてイタリア共和国には、カトリックでない人間もいくらでもいる

まあ、ローマ法王庁のバチカン市国のような小国家の形をとるかどうかは
別として
要は、世俗の国家とはあくまでも分離した形にする、ということだ

10 :非天皇制的尊皇派:03/09/14 16:13 ID:jt/1yf7L
「皇室の民営化」というより「皇室の脱世俗化」というべきだろうな。

なぜなら、近代国家とは、しょせん世俗のものにすぎないからだ。

近代国家は、構成員を外敵から防衛したり、犯罪を防いだり、
福祉政策や経済政策を行ったりするための利害調整のシステムに
すぎない、世俗的なものだ。

そのようなものから、皇室は解き放たれ、聖なるクニとしての日本を
統べるべき存在になるのだ。

11 :小池裕敏@天皇制民営化推進委員会:03/09/14 16:13 ID:vivqqwmh
お知らせです。
板違いのため、こちらに移動します。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1063523516/l50
お騒がせしてすいませんでした。

12 :非天皇制的尊皇派:03/09/14 16:17 ID:jt/1yf7L
>>11
なんだ?もう終わりか?せっかくいいところになってきたのに。

13 :朝まで名無しさん:03/09/14 16:17 ID:6sb36vMs
いかなる目標であれ、それを達成するためには、毎日の地道な努力というものが
必要だよな。ということで、廃止派のおまいら、天皇制廃止のために毎日やっていることを
さらしてみてください。

14 :小池裕敏@天皇制民営化推進委員会:03/09/14 16:20 ID:vivqqwmh
>>12
このスレはお譲りします。

15 :非天皇制的尊皇派:03/09/14 16:21 ID:jt/1yf7L
>>14
スレを立てた君がリーダーシップをとってくれないと・・・

16 :朝まで名無しさん:03/09/14 16:22 ID:hSyOf6Sk
おとなしくdat落ちさせてやれ
>>1が可哀想じゃないか

17 :小池裕敏@天皇制民営化推進委員会:03/09/14 16:27 ID:vivqqwmh
>>15
このスレは天皇関係の速報。
>>11の移転先では具体的手段(法規、施策)などを対象とします。

18 :朝まで名無しさん:03/09/14 16:29 ID:mE3wD/W8
伊勢神宮で神官すればいいよ。


19 :朝まで名無しさん:03/09/14 17:12 ID:rIBur0N7
仙台筋弛緩剤混入事件。。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが守に付いてる気違い弁護士といっしょになって
冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は絶対に守大助の犯行です。
以前、守大助と同僚だった看護師と話したことがあるのですが、
守大助は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、クリニックに勤めていた人の全てが
「守の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の守大助。
極悪非道、平成の鬼畜外道、守大助に極刑を・・・。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057332127/l50

20 :朝まで名無しさん:03/09/14 17:19 ID:6sb36vMs
天皇制廃止論者が、廃止に向けて毎日やっている議論は
意義も効果も↑のコピペと同程度。

21 :朝まで名無しさん:03/09/14 17:21 ID:/Wj0bcQ7
アホ

22 :小池裕敏(日本共産党支持):03/09/14 17:23 ID:j/Gb3SaK
>>1はただのアラシです。私とは関係ありません。

23 :朝まで名無しさん:03/09/14 17:39 ID:rIBur0N7
>>19
守の有罪は決定ですね。
この事件を冤罪だと言う人もいますが、
どこをどう見れば冤罪に見えるのでしょうか?
頭が余程おめでたい方々なのでしょう。
判決が出た時、どう?言い訳するんでしょうか?
言い訳の言葉を聞いてみたいものです。(笑)

24 :朝まで名無しさん:03/09/14 17:41 ID:6sb36vMs
うざいコピペだな、乱立する天皇スレと同じくらいウザイな。

25 :小池裕敏(日本共産党支持):03/09/14 18:03 ID:j/Gb3SaK
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058081844/l50
天皇の普段の生活。

26 :朝まで名無しさん:03/09/14 18:10 ID:jd3LPYWC
もはや山崎渉の文字バージョンと化してるから諦めましょう。
せめて19と23をひとまとめにして欲しいよ。
それどころか、違うバージョンも出てくるんだろうなぁ…
何しろ山崎渉と同じだから。

27 :小池裕敏(日本共産党支持):03/09/14 23:07 ID:f2HIhRNJ
山崎パンというのもありました。
なにかマクロかなんかでやってるんでしょうか。

28 :小池裕敏(日本共産党支持):03/09/20 04:01 ID:jlQ0vcUP
多額の税金がつぎ込まれることと、それを押し付けることが問題なのです。
天皇にしろ、オウムにしろ、他人に押し付けなければ、なんら問題は無いのですが、
それを押し付けるから、批判にさらされるわけです。

29 :朝まで名無しさん:03/09/20 05:05 ID:TpTdoGNw
>28
その意見よく分かります



30 :朝まで名無しさん:03/09/20 08:15 ID:SiDrT+kR
>>28
天皇狂信者は、本当に迷惑な奴らだ。
自分たちの教祖を他人にも崇めさせようとするんだから。信者だけで勝手にやれヨ。

31 :小池裕敏(日本共産党支持):03/09/20 14:08 ID:XcfrnjNQ
憲法第1章はあくまで「定義法」であり、
これをもとに個人になんの強制もできません。
国旗国歌法についても同じです。
宮内庁は解体・法人化するなり、天皇による個人採用のメイドにしても、
なんらの問題はありません。
もしもの時は、全国の市町村に職員を再就職させればいいです。
(諸君を路頭に迷わせたり、民間に天下りされると、
また天皇制復活を主張しかねない。)

32 :小池裕敏(日本共産党支持):03/09/20 14:11 ID:XcfrnjNQ
訂正
諸君>職員

33 :朝まで名無しさん:03/09/21 03:14 ID:ZKEoIt/b
こっちの方が良いのかな?

34 :朝まで名無しさん:03/09/21 03:21 ID:ZKEoIt/b
8G7b15MVさんよ!
あんた絶対間違ってる。
天皇廃止なんてみんな考えて無いって。
それに廃止は半永久的に不可能だからあきらめなさい!

35 :朝まで名無しさん:03/09/21 03:26 ID:GcVmvV9m
もう来ないと思うけど。

36 :朝まで名無しさん:03/09/21 03:29 ID:ZKEoIt/b
>>34
このレスは無効です、誤射?というのかな?

37 :朝まで名無しさん:03/09/21 05:41 ID:hU/QqFzu
これって、中華思想丸出しの、亀哲人の一人芝居だろ?

中華思想=天皇いらない=日本文化は要らないだもん

中華思想と言ったら、洗脳教育を受けてる在日半島人団体とか、韓国とか支持するDQN人間。

現在でも、皇室廃止なんて唱えてる団体なんて、半島関係団体ぐらいだぜ?

半島関係者の工作は邪魔だから消えて欲しいよな。

38 :朝まで名無しさん:03/09/21 10:25 ID:+676/+i4
684 名前:段造 ◆b5w5DanzOU [sage] 投稿日:03/09/21 10:22 ID:kAL5sNOJ
>>680
クーデターか。
なんせ革命の闘志だからね。

天皇制は非合理的だね。でもそれを支持している人間が多ければ、力を持つ。その力を統治の技術として利用する
ってのがそれほど悪いことだとは思わないけど。結果さえよければイイんよ。
宗教だって恐ろしく非合理的だし。
いくら合理的だって、国民が不幸になるような体制なんて糞。
社会主義体制ってのは理屈では合理的だよ。
非人道的ってのはよくわからん。皇族に対して非人道的、ってことかな。


39 :朝まで名無しさん:03/09/21 10:25 ID:+676/+i4
はげ

40 :D−RAM:03/09/21 11:10 ID:VqVpR5lK
>>37
中華思想がオキニみたいだね。

41 :朝まで名無しさん:03/09/21 13:29 ID:BfhPuTTO
そもそも天皇制という発想が中華思想のパクリだからな。

42 :朝まで名無しさん:03/09/21 13:39 ID:kZS85vnz
  __
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43 :朝まで名無しさん:03/09/21 18:13 ID:YafsYA3e
天皇は世界遺産だよ!!

英国民でさえ自らの元首(王室)を「King of 〜  」とよぶのに対し、
日本の天皇は「Emperor of Japan 」とよぶ。何故なら、日本の「皇室」
は1500年以上の歴史を持つ世界でも例を見ない、長期に渡る
「ひとすじの家系」だからだ。

日本の皇室は「元号」にその存在の確たる証拠をとどめる疑いのない
「千年王国」なんだな。世界最古の木造建築「法隆寺」をイデオロギーや
実利ごときで葬り去ることは許されないだろう??

日本と天皇の1500年以上の歴史をきちんと総括してなお
「天皇はいらない」というのならわかるけど、とるに足らない理由で
「天皇制はいらない」なんてのは人類の遺産をないがしろに
するってことだ。

44 :朝まで名無しさん:03/09/21 18:14 ID:YafsYA3e
そんなことも理解できないで「天皇制廃止」を叫ぶのは、バーミヤンの
仏像を破壊したタリバンや「テロリスト」と同程度としかいえないな。
鬼畜米英でさえ、(千年の都)京都は焼き払わなかったのだ。

もちろんこれまでの歴史がそうであったように、天皇の役割も時代と
ともに変わるものだから、あり方についてはいろいろ議論はあるだろう。
そういった議論は続けていくべきだとは思うが・・・

世界でも類を見ない長期にわたる皇室の権威はお金で作り出す事は
できません。世界最強の政治指導者である、アメリカ合衆国大統領と
言えども、ローマ法王にはタメ口では無く、尊敬の態度を示すのが、
賢明な選択です。

ビンボー国家の真似をして、皇室を壊すのは、文化国家としては愚の骨頂
としか言いようがありません。


45 :朝まで名無しさん:03/09/21 18:19 ID:vcyOSTvo
>>1
頭悪すぎ。バカは短絡的で良いですね。

46 :D−RAM:03/09/21 18:54 ID:h+ZC02zJ
>世界最古の木造建築「法隆寺」をイデオロギーや
>実利ごときで葬り去ることは許されないだろう??

でも、その法隆寺は90%以上中国や半島からの技術輸入で作ったものでしょ。
結局、擁護派の方が「中華思想」とやらが濃いのか?

47 :朝まで名無しさん:03/09/21 19:11 ID:7xb/vRZT
>>46
ここにもDタソがいる・・・w

48 :D−RAM:03/09/21 19:18 ID:h+ZC02zJ
>>47
マズイか?

49 :朝まで名無しさん:03/09/21 20:25 ID:7xb/vRZT
>>48
正直、そろそろウザイ。

50 :朝まで名無しさん:03/09/21 20:35 ID:+b960o3H
>>43.44
天皇は不良債権だよ!!  おしまい。




51 :D−RAM:03/09/21 20:52 ID:h+ZC02zJ
>>49
あそうなんだ、じゃあ期待に応えてがんばってカキコするよん。

52 : :03/09/21 21:09 ID:tq0DC+tP
喪前ら、憲法の1条を読み直せ
天皇は国家の象徴ではなく
国家統合の象徴
天皇が象徴であるのは
単に今の日本人がそれを望んだからではなく
その前提となる伝統及び、歴史的背景に基づくもの
天皇制廃止は、それらの全否定を意味する。
日本人やめれ
アッ、日本人じゃなかったか(w

53 :D−RAM:03/09/21 21:38 ID:9c9j+aSU
>>52
天皇制を無くしたぐらいで日本の全否定なんてことはない。
日本の歴史、文化、伝統はそんな底の浅いものじゃないよ。

54 : :03/09/21 21:40 ID:Faws/5vL
>>1
死ね

55 :朝まで名無しさん:03/09/21 21:41 ID:8G7b15MV
>>52
>天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、
>主権の存する日本国民の総意に基く。

ということで「日本国の象徴」で「国民統合の象徴」であって
「国家統合の象徴」等何処にも書いてありません。
で無い表現が見えて
>この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
は見えないわけね。(笑

56 :朝まで名無しさん:03/09/21 22:08 ID:Nz5Vwwg1
>この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。
これは単に民主主義的な手続きを取れば天皇制を廃止できることを
示してるのに過ぎないんじゃないの。
つまり、天皇よりも国民の総意の方が上、と言ってるんじゃない。

57 :朝まで名無しさん:03/09/21 23:01 ID:BfhPuTTO
>>43
英英辞典でも見てみろ。(W

58 :万歳:03/09/21 23:14 ID:kihkJcFd
>>56
違いますよ。
学校に行きなさい。勉強しろ。

珍説ですよ。それ。
あるいは、共産党系だけのDQN発言、認識。

59 :朝まで名無しさん:03/09/21 23:25 ID:8G7b15MV
>>58
 それから第二に、旧憲法下における天皇は、さかのぼりますと、いわゆ
る神勅にさかのぼるわけでございますが、万世一系の天皇として初めから
そういう地位を持っておられたということでございますけれども、現在の
天皇は、やはり第1 条に明記されているごとく、この地位は主権の存する
日本国民の総意に基づく。この二点が旧憲法下における天皇と現憲法下に
おける天皇との非常に大きな違いであろうと思います。
(s50内閣委員会 法制局見解)

>あるいは、共産党系だけのDQN発言、認識。
上を踏まえて、オマイの解釈言ってごらん。1128ちゃん。

60 :朝まで名無しさん:03/09/21 23:32 ID:OAiD6aYA
とりあえずちんこすり


61 :朝まで名無しさん:03/09/22 00:12 ID:bZvYLYQY
名古屋ビル爆破事件に見られるように、多くの国民が不況であえいでいるのに、
なぜ彼らだけが最高の生活を無条件で(しかも税金によって)保証されているのだろう?

62 :朝まで名無しさん:03/09/22 00:14 ID:F5CP+NSN
在日ってなんで日本から出て行かないんだろう?

63 :万歳:03/09/22 00:20 ID:7pCqwyov
>>61

不況に喘ぐ天皇を見て、何が楽しい?
オマイみたいに、不況の憂さをぶつけられる様な天皇でないと意味ないのかもな。W

64 :朝まで名無しさん:03/09/22 00:22 ID:lOPP7Ocg
>>61
不況であえいでるのは負け組みだけだよ。
景気がよくなっても負け組みは負け組み。
一生這い上がれない。お前のようにな。


65 :朝まで名無しさん:03/09/22 02:07 ID:VQvijYdJ
>>63>>64
天皇擁護している人間はカスみたいなやつらばっかだな。

天皇の人間の内容もこんなもんなんだろう。

66 :朝まで名無しさん:03/09/22 02:27 ID:BANCmNUO
天皇制に賛成の人は天皇制の何が良いと思っているの?

67 :万歳:03/09/22 02:30 ID:7pCqwyov
>>65
こう書き換えたら面白いだろ?

韓国擁護している人間はカスみたいなやつらばっかだな。

韓国の人間の内容もこんなもんなんだろう。


いやだろ?こういう書き方?


68 :朝まで名無しさん:03/09/22 03:09 ID:bZvYLYQY
>>67
いみわからん?
北チョン工作員の対南工作?


69 :朝まで名無しさん:03/09/22 07:30 ID:bOlyoskG
てゆうか、ケツがくさいんだよ


70 :朝まで名無しさん:03/09/22 11:31 ID:BjcCkm8P
天皇ごときに年間200億以上もつかうなら日本の宇宙
開発にその金をまわしてやれよ。宇宙市場は世界全体で
300兆もあり、日本は開発資金が不足しているから技術が
おくれもう少し進んだ技術があればアメリカのロケット打ち上げを
ロシアに取られることはなかった。ロシアはアメリカから5兆円も
もらいるみたいだけどね。すごい利益。

71 :朝まで名無しさん:03/09/22 11:43 ID:nYrwE9w0
天皇家って、自分達が国民の晒し者になってることに気づかない可哀想な奴らで
しょ?先祖は時の権力者にただ利用され続けて臆病者扱いされ、先代にいたって
は無謀な戦争で国民を殺しまくった犯罪者扱い。現代でも、容姿がキモイ、嫁がブ
サイク、娘は人間の顔をしてないだのメチャクチャ言われ続ける。なんて可哀想な
一家なんだろう・・・・。

72 :朝まで名無しさん:03/09/22 15:23 ID:bZvYLYQY
高速道路の建設が無駄遣いだとか言われている前に、
宮内庁自体に使われている金や学校制度、年金制度に使われている金のほうが無駄だと思うのは俺だけですか?


73 :朝まで名無しさん:03/09/22 15:31 ID:/m1ivUaE
>>72
何故無駄だと思うの?
意見を言うなら、その理由を書かないと。

74 :朝まで名無しさん:03/09/22 15:36 ID:bZvYLYQY
>>73
お前以外の人間はみんなわかるよ。


75 :朝まで名無しさん:03/09/22 15:57 ID:42Oa0eV4
   今の一家が死に絶えたら共和制だな

76 :朝まで名無しさん:03/09/22 16:01 ID:xvg536jC
>>1
朝鮮民主主義人民共和国から工作船を送り込み日本人を拉致して
反天皇思想を植えつけ、軍事訓練をほどこし、そのうえで
送り込むニダ

77 :朝まで名無しさん:03/09/22 16:16 ID:bZvYLYQY
>>76
はぁ?
北チョンは日本の天皇制を真っ先に利用しそうだが。


78 :朝まで名無しさん:03/09/22 16:23 ID:xvg536jC
>>77
ところが「強制連行」なんて虚語をつくったのも
北チョン系学者なんだよ

79 :朝まで名無しさん:03/09/22 17:09 ID:zskw7i2x
394 名前:日本@名無史さん 投稿日:03/09/21 12:38
江戸時代の天皇って、
幕府からまともな生活費をもらえずに、
お隣さんの施しで食いつないでたとか。
要するにコジキだったのだ。


80 :朝まで名無しさん:03/09/22 17:12 ID:kRGi17hN
なんだまた社会の恩恵にあずかれないやつの妬みスレが立ってるな。

81 :朝まで名無しさん:03/09/22 17:22 ID:VbMqdssr
措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ


    >>1 殿
                            平成15年 09 月 17 日

                            厚生労働省    染 谷  意

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。
2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。
3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
 それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。
7.病院の治療方針に従って療養に専念してください


82 :朝まで名無しさん:03/09/22 17:24 ID:VbMqdssr
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∠  うるさい鮮人だなぁ。逝ってよし!
            \_____________
                  ブーン
           ∴     ・〜
   ∧ ∧    ∴∴    ↑
   ( ゚Д゚)   ∴∴∴    >>1
   ∪  ⊃自
  〜|  │  プシュー
    U U

83 :朝まで名無しさん:03/09/22 20:52 ID:bZvYLYQY
チョンがうぜえな。

ところでこんなのいつになったら廃止になるんだ?
なぜ国民が痛みに耐えているのに、テニスで遊んでいるやつがいるんだろうな?


84 :朝まで名無しさん:03/09/22 21:49 ID:6werIGBX
半島人って日本に来てもえらそうだな。
とりえは臭いだけなのね。

85 :朝まで名無しさん:03/09/22 22:05 ID:S/tgyQWT
>>79(のコピペ)
そうだね。その辺が他国の王族と日本の皇族との大きな違い。
多くの国では王族というのは搾取の象徴で、民とは対立する関係である場合が殆ど。
ところが日本では昔から>>79(のコピペ)のような状態が珍しくない為、
民は搾取されてると言う感覚は殆ど無かった。事実搾取していないわけだし。
つまり対立する関係ではなかった。
その存在を意識せずともなんの不自由も無い存在だった。

天皇家が単なる王様や皇帝ではないのはこういう面が大きいとオモワレ

86 :朝まで名無しさん:03/09/22 22:29 ID:bZvYLYQY
亀井議員が天皇が江戸城跡地にいるのはよくないといったそうだが、
俺に言わせれば、日本にいるのがよくないよ。
北朝鮮に逝ってもらいたいね。
そこで将軍様と仲良くチョン人民から搾取するもよし、
チョン王国の王座をかけてけんかするもよし。

87 :万歳:03/09/22 22:45 ID:7pCqwyov
>>86
「天皇」を「在日」に置き換えてみた。

在日が日本にいるのはよくないといったそうだが、
俺に言わせれば、
北朝鮮に逝ってもらいたいね。
そこで将軍様と仲良くチョン人民から搾取するもよし、
チョン王国の王座をかけてけんかするもよし。

自分の発言レベルを考え直すんだな。



88 :朝まで名無しさん:03/09/22 22:51 ID:/m1ivUaE
>>87
1128が普段言ってるのと、何処が違うのだ?(笑

89 :朝まで名無しさん:03/09/22 23:38 ID:CFGkpwT8
生まれが悪かったんだね。河合そうに。
育ちが悪かったんだね。河合そうに。
運命を呪ってはいけないよ。他人を嫉んではいけないよ。
人生はフェアにできてるわけじゃないんだ。そんなことはあり得ないんだよ。
生まれや育ちの悪い人間がいればいい人間もいる。
美しい人間もいれば醜い人間だっている。賢い人間もいれば馬鹿な人間もいる。
それが世の中じゃないか。宿命をありのまま受けとめようじゃないか。
それがお前の人生なんだ。
与えられた一回限りの人生に全力を尽くせ。
他人を恨むといういやしい精神に自らを追い込み、自分の尊厳を傷つけるのはよせ。
生まれの悪い人間がいい出自を恨む。それを嫉妬と言わず何と言うのか?
天皇制があろうがなかろうが悪い出自が良くなるわけじゃない。
そのことは王朝廃止後も白丁や在日らが日本とは比較にならないくらい、
激しく差別されている事実が証明している。

90 :朝まで名無しさん:03/09/23 00:47 ID:0n1DXNRD
>>89
ねたみと言うのはお前の推測でしか無い罠w

91 :朝まで名無しさん:03/09/23 01:03 ID:l6TU87Y1
>>87
まあ引きこもってはかりいないで世間の人とかかわってみることだな。
自分の発言がオウムみたいだと気づくぞ。

92 :朝まで名無しさん:03/09/23 01:05 ID:jEYLBk+5
>>91
「天皇制廃止論者」ってオウムみたいだよね。
今時世間では通用しないマルクス主義を信奉して
天皇は搾取する側だとか思っているんだもん(W

93 :朝まで名無しさん:03/09/23 01:07 ID:UIbgsnZS
>>90
いいえ〜。そんなことはありません。
共産主義を嫉妬の経済学と喝破したのはかの鉄の女・サッチャー女史でした。
そして天皇制廃止論者とかつての容共主義者とはほとんど重なっている。
つまり、反天皇制論者は嫉みをその論拠にしているのです!

94 :朝まで名無しさん:03/09/23 01:18 ID:rZ2brm2z
>>93
先生!
チャーチルに、共産主義の双子と看破された国家社会主義者が
熱烈な天皇支持者であった事実をどう思われますか?

95 :朝まで名無しさん:03/09/23 01:20 ID:5hQrT1Jg
>>91
うんそうだね。ひきこもって肛室報道ばかりみてるから、日本人全員が
肛賊にひれふしてると思ってるんだろうね。(w

96 :朝まで名無しさん:03/09/23 01:24 ID:jEYLBk+5
>>95
キチガイ発見
はやくアジトに帰ったら?
と思ったら寮のアジトから書いてるのか(W

97 :朝まで名無しさん:03/09/23 01:25 ID:Irx9tQPz
>>94
チャーチルの言うところの国家社会主義者とはナチスの意味で、
日本のそれとは違うのだが、
日本の国家社会主義者はごく一部の例外的存在であって、
一時のあだ花でしかなかった。

98 :朝まで名無しさん:03/09/23 01:38 ID:qCpE9rnw
今のままでいいよ。
変な事考える人がいるなあ。

99 :朝まで名無しさん:03/09/23 01:50 ID:YXsCCZ8d
王制を廃止してヨカッタなんて例が無い以上リスク多すぎ。

100 :100:03/09/23 08:00 ID:v+SmkFGu
100GET!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

101 :朝まで名無しさん:03/09/23 08:17 ID:d4nZJEtg
>>99
王制を続けてヨカッタという国がどれだけあるんだヨ。
20世紀初めには、共和制の国は、アメリカとスイスだけだったのが、
現在人口1000万以上の国で王制の国は、たった11ヶ国だけだ。(残りは小国ばかり)
王がいるような国は時代錯誤のカルト国家ばかりだヨ。


102 :朝まで名無しさん:03/09/23 09:11 ID:ioFSno6b
>>101
その国々のほとんどが、外国に攻められて王朝を失った国。
自分から共和制になった国なんて、最近できた国か、革命のあったところだけ。

103 :101:03/09/23 10:33 ID:d4nZJEtg
>>102
そもそも王朝自体が外国から攻めてできた国ばっか。王なんて、所詮侵略者の親玉。

104 :朝まで名無しさん:03/09/23 10:59 ID:l6TU87Y1
いまだ天皇制はタブーだからね。
なぜって国民の誰も支持なんてしてないし、結論が廃止に決まっているから。(W
まあ適当に2chとかで盛り上げていれば、そのうち廃止になるだろう。


105 :朝まで名無しさん:03/09/23 11:10 ID:1NGFTdWz
>>104
2CHで盛り上げなくてもやつら繁殖力ないし、時代に合わないから
いずれ自然消滅だよーん。

106 :朝まで名無しさん:03/09/23 17:20 ID:P2jup09D
・まず、ちんぽをたてます。
・まんこをさわってぬらします。
・あとはちんぽをまんこに入れるだけ



107 :朝まで名無しさん:03/09/23 17:22 ID:SBbK3ggR

そのうち廃止、自然消滅に決まっているなら、
こんなとこで必死に議論する必要もないだろ。


108 :D−RAM:03/09/23 18:19 ID:M/9szpKf
>>107
もっと詳細に議論して、国民の総意として廃止したいと思っている。

109 :朝まで名無しさん:03/09/23 18:25 ID:yg6Mz6zI
>>102
自分から共和制になった国なんて1946年のイタリアしかないよ。
でもこれも第2次世界大戦の戦後処理といえる。
革命かクーデターでも起きない限り、君主制は廃止されないのが
世界の現実の姿。

110 :朝まで名無しさん:03/09/23 18:50 ID:6+bl2RLm
イギリス名誉革命は無血で成功した故、“名誉”の名がついてますが。

111 :朝まで名無しさん:03/09/23 18:51 ID:yg6Mz6zI
>>110
王様殺さなかったから「名誉」なんでしょ(藁

112 :D−RAM:03/09/23 19:09 ID:M/9szpKf
>>111
じゃ、日本版名誉革命しよっか。

113 :朝まで名無しさん:03/09/23 19:10 ID:tsA+24K+
廃止派の主張に於いて一番欠けているのが、その方法論及びタイムスケジュールであるw

114 :朝まで名無しさん:03/09/23 19:12 ID:yg6Mz6zI
>>112
王様続きましたよ。名誉革命後も(藁

115 :朝まで名無しさん:03/09/23 19:13 ID:grP4boDt
オランダから王様輸入したんでそ

116 :朝まで名無しさん:03/09/23 19:29 ID:YFaqtKU+
日本もタイ辺りから王様輸入するか

117 :朝まで名無しさん:03/09/23 19:37 ID:YFaqtKU+
美智子も雅子も奇形児をたくさん生んでいる。
いつまで奇形児を祭り上げておくんだ?

118 :朝まで名無しさん:03/09/23 19:38 ID:ufuLFKpx
>>117
おまいも奇形児?

119 :朝まで名無しさん:03/09/23 19:56 ID:YFaqtKU+
天皇家はどう考えても奇形だろ?

120 :朝まで名無しさん:03/09/23 19:58 ID:YFaqtKU+
今の天皇はとても不細工なので 民間からもうちょい見栄えのよい椰子をもってこようよ


121 :朝まで名無しさん:03/09/23 19:58 ID:k70ot6Zj
>廃止法考案スレを荒らしてる連中
荒らすな おまいらのいるべきスレはこっちだ
【真実 】天皇廃止論はただの嫉妬 【真実】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1064239027/l50

122 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:03 ID:YFaqtKU+
バカか天皇制なんか通常の手続きで廃止になるか
あんな見栄えの悪い奴は日本の恥 かっこ悪い

123 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:05 ID:ufuLFKpx
自分でかっこいいと思ってるダサ坊も多いわけだが…
そんなあやふやなものを基準にしてもねぇ…

124 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:05 ID:PUeaxm5R
宗教法人にして独立採算制をとらせればいいのでは?
あるいは文化団体とか。
分割していくつも皇室をつくってみても面白いかも

125 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:05 ID:YFaqtKU+
天皇制はいいがもっと世界に出しても恥ずかしくない見た目の奴が良い

126 :共和国万歳:03/09/23 20:09 ID:yn0bK6MW
朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
1.指示者
   在中2等書記官 李 明善
2.概要
   先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
   卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の
   軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策
   の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利す
   るため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
  1)日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国
    主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創
    始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の育
    成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
  2)政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)


127 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:10 ID:YFaqtKU+
まあ天皇がいるかぎり
何かあれば信条的にすべて天皇の責任にできるんだから気が楽でいーじゃないか。

128 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:15 ID:YFaqtKU+
日本はさ前の戦争でも対外的には天皇のせいにして国民に罪は無いってやってた訳だから
何かあったらあの奇形に全部責任なすりつければ日本人は安泰なんだよ。
その為に税金で養ってるんだから

129 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:18 ID:YFaqtKU+
奇形を持ち上げてた方が日本の為
ほとんどの日本人がそー思ってるんだよ

130 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:22 ID:YFaqtKU+
大昔の戦争なら負けたら国民全員奴隷だよ
奇形一人で
そんな事を免除してくれるんだから 税金使う価値はあるよ

131 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:26 ID:YFaqtKU+
結論
天皇制は得

132 :D−RAM:03/09/23 20:38 ID:AUAc4+Q1
>>127
そんな依頼心が今の日本の不況を長引かせた。

政治家も天皇制も、責任なんか取れない、そんな能力無いよ。
失政のつけは、全部国民の税金で補償すんだよ。

あったりまえじゃん。

133 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:38 ID:U6jlOIks
結局さ、天皇賛成派の奴って世界がぜんぜん見えてないんだよ。
日本人にとってどんな理由があっても、世界はヒトラーの子供がまだいすわっ
てるって感覚なんだよね。日本人にとっては金正日や浅原みたいなのが世襲で
残ってる事がおかしいとかそーゆう感覚と同じ物なんだけどね。
資本主義の常識からいってもまずいのは明白なんだよね。
雪印の社長が懲りもせずずっと居座って商売がうまく行くと勘違いしてるよーな
もんだ。
結論、天皇制は損

134 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:40 ID:ufuLFKpx
>>132
何が望み?

135 :D−RAM:03/09/23 20:54 ID:AUAc4+Q1
>>134
今度の国政選挙に全ての国民が、誰に投票するのが最も国良いかを真剣に考えて投票してくれること。

ま、スタートはそこからだね。

136 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:55 ID:tsA+24K+
>>132
で、君の天皇制、または皇室制度廃止に至るプロセスは?どうやって? w If you can reply w

137 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:56 ID:k70ot6Zj
天皇制の根っこは絶対王政
国民主権と相容れるわけがない
だからその意義を巡って未だに議論になってるんだろうが。

138 :D−RAM:03/09/23 20:57 ID:AUAc4+Q1
>>136
国民の合意が出来たら、それからプロセスを考えれば良い。
わたしゃプロセスにこだわらないよ。

プロセッサーじゃなく、D−RAMだから。

139 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:57 ID:ufuLFKpx
>>135
それでも責任体系は同じだと思うけど?


140 :朝まで名無しさん:03/09/23 20:58 ID:ufuLFKpx
どこがちがうの?

141 :D−RAM:03/09/23 20:59 ID:AUAc4+Q1
>>139
全ての失政のツケを払うからこそ、主権が国民にある。
そして、それはつじつまがあっている。

そこに、君主だの天皇だのの無駄要素が入ることで、おかしくなるんだよ。

142 :朝まで名無しさん:03/09/23 21:01 ID:7/7veQk4
天皇制を民営化すれば天皇の権威は現在より強くなることは明らか。
陛下はじめ皇族方も現在のような制約なく
菊の語紋章の元で種々の事業が出来る。
結果、皇室は莫大な権力と財力を取り戻すことが可能と思うね。

143 :朝まで名無しさん:03/09/23 21:01 ID:ufuLFKpx
>>141
今でもつけは国民が払うことになってるし、
>>135のようにしても同じじゃない?

何がおかしいの?

144 :朝まで名無しさん:03/09/23 21:01 ID:tsA+24K+
>>138
かわゆい人ね。憲法全文よく読んから脊髄返答してね(ハート w

145 :D−RAM:03/09/23 21:26 ID:AUAc4+Q1
>>144
脊髄反射じゃ文字変換できねーよ。
もう少し、脳の働きを知ってからその用語を使用して下さい。

146 :朝まで名無しさん:03/09/23 21:27 ID:tvF/EGtL
>>135
どの政党選んでも天皇制廃止してくれませんが。何か

>>142
共産党支持者もそう言っていた。

147 :朝まで名無しさん:03/09/23 22:01 ID:tsA+24K+
>>145
んで、興味ないけど、君の脊髄反射の廃止方法論は?w 何時ーーーー????。。。wwww

148 :朝まで名無しさん:03/09/23 22:05 ID:xn6RAibN
>菊の語紋章の元で種々の事業が出来る。


できたらできたでいいじゃないか?
民の代表で圧力団体ができる。
既存の政府に対峙するなんていいじゃないか?

てゆーか天皇ごときがそこまでならないだろう。
なったらなったでいいんだよ。自由主義なんだから。

149 :朝まで名無しさん:03/09/23 22:19 ID:rUHjZkIF
 漏れは、政治の責任の明確化の観点から、大統領制を導入し
国家元首は大統領に、現行の天皇制は廃止、という考えだが、
このスレの「民営化」というのは相当甘い認識だと思うぞ。
 まともに選挙やったら、どう考えても天皇陛下がトップ当選
だがね。

 天皇制を廃止する場合、最高神官としての立場は保障し、
申し分けないけど被選挙権は勘弁してください、政治的発言
も自粛して下さい、とするしかないと思うが?

150 :朝まで名無しさん:03/09/23 22:19 ID:k70ot6Zj
“天皇教”を作って、そこの教祖サマに納まってもらうのが一番だろうな。
その代わり、創価が狙ってるような“政治への関与”(モドキも含めて)は
一切認めない。

菊花紋章は自民始め、右翼の各位が大好きだけどな。
(自民の正式マークは花びら14枚の菊花の中央に「自民」のモノグラム)

151 :朝まで名無しさん:03/09/23 22:24 ID:rUHjZkIF
>>142
 だろうね。
 昨日や今日できたものではないからね。

 少々、非人道的だがフランスの「ボナパルト家の人間
の被選挙権停止」と類似した制度を導入しない限り、
天皇家を野放しにはできないだろう。

152 :朝まで名無しさん:03/09/23 22:30 ID:rUHjZkIF
>>150
 「菊花紋章」をあなどるなかれ。
 昔、あれを掲げて官軍が進軍したら、抵抗するものが
ほとんどいなかったという実績がある。

 「君が代」はちょっと分からんが、「日の丸」や
「菊花紋章」は、ある程度、自然発生し、支持されて
きたものだよ。

153 :朝まで名無しさん:03/09/23 22:42 ID:PUeaxm5R
>>152
あ〜
その日の丸を賊軍たる幕府軍が掲げていましたが・・・・
菊の御旗を掲げた軍隊に殲滅されてしまいましたが

154 :朝まで名無しさん:03/09/23 22:48 ID:YFaqtKU+
てゆーか自由だろそんな事 菊の御紋引っ提げて 自民 民主を圧倒したらそれが民意
それが民主主義ってもんだ。

155 :朝まで名無しさん:03/09/23 22:51 ID:ZYAWIm98
天皇党なんてせいぜいい創価くらいが関の山だよ。
海外に信者が居ない分、やや落ちるかもね。

156 :名無しの権兵衛:03/09/23 22:59 ID:+sNh8PKS
9/23のガイヤの夜明けを見ての感想あれの言ってる事は嘘だ!小売業に手をだしていて市場の
    値段をメチャクチャにしている!○藤忠だ!隠れ蓑は○ット100やオー○Qだ!○藤忠
    は卑怯ものだ!テレビの言っている事はあまり信用しない事をオススメするm(_ _)m 

157 :朝まで名無しさん:03/09/23 23:40 ID:l6TU87Y1
天皇制を廃止するための最も近道はこれをタブーにしないこと。

158 :D−RAM:03/09/23 23:52 ID:AUAc4+Q1
>>154
そうなれば、それでも良い。

159 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:03 ID:3a/E0Q6c
『民営化』を2chで初めて言ったのは私かもしれない。
当時、小泉内閣が出来たばっかりで、流行っていた言葉なので使った。

『天皇制は金がもったいない。信者が金出せばいいだろ?権力も無くせ。』
ってひたすら言うバカがいたので、『それは民営化って事か!バカか?』って言った。

そしたら、スレの廃止派が『民営化、民営化』って騒ぎだしたわけだ。

160 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:06 ID:73TA2K5S
>>159
それは勘違い、あるいは単なる自惚れだから安心しな。

161 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:07 ID:33u0h/aL
>>157
ちょっと言っとくけど。天皇制廃止なんかぜんぜんタブーじゃないよ。
最近も天皇制廃止について書いた本が2冊ぐらい出てる。
おまえらが知らないだけだ。実際売れてないけどな。

162 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:08 ID:tTz+r5P9
>>159
オレはそんな古株じゃねえから、知らねえな。

で、自慢したいのね。ウレシイ?

163 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:11 ID:wgmSkEVk
皆さん天皇が好きだったら、
天皇制維持費を税金の形で毎月具体的に徴集されても天皇制を支持するのでしょうか?
あれが多額の血税で維持されているという認識がないよね。

164 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:12 ID:tTz+r5P9
オレが天皇スレROMりだした頃は、確か亀が言い始めてたなぁ。
法人にするとか何とか言ってw

165 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:14 ID:hAkKUSn8
天皇を廃止するのに最も近道なのは
国民ひとりひとりが尊敬に足る立派な人物に成長すること。
そしたらあえて天皇など必要では無くなるだろう。

166 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:27 ID:wgmSkEVk
>>165
天皇は尊敬の対象でも立派な人間でもないだろう、あれは国民の玩具だ。

167 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:28 ID:hAkKUSn8
>>166
それはあなたがそう見たいだけ。

168 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:30 ID:r4jCJiJw
愛子報道を見ると、玩具にされてるな〜という気もする

169 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:36 ID:hAkKUSn8
ついでに言うと
世間一般の人々が
自分達がさほど立派でもなく尊敬される見事な見識を持っているわけでもなく
そういう人間の意見を集合させてみたところで
賢明な判断がもたらされるわけでもなく
社会をリードする知識人なり政治家なりの意見も全幅の信頼を寄せるに足りず
と思っている状態で
「国民主権」なりを押しつけられて
「これからは自己責任の時代です。よい政治もひどい政治も
  皆あなた達の意志次第です」
なんて言われてしまった日には
どないせいというんだろ。

170 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:44 ID:tTz+r5P9
>>169
民主制というのはそういうもの。
だから民度が問われる。
日本が民主制を選択してる以上義務も責任も当然に付いて回る。

171 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:52 ID:Kaz/EblK
>>109
それだけ君主制は粘着質で悪辣なんだろうね
滅ぼされる以外の手段でなくなった例が少ないということは
君主制自身の自浄力のなさを的確にあらわしている。

172 :朝まで名無しさん:03/09/24 00:58 ID:r4jCJiJw
>よい政治もひどい政治も
  皆あなた達の意志次第です

 良い政治を選ぶ機会がある。良いことじゃないか。
 

173 :171:03/09/24 01:06 ID:Kaz/EblK
169の発言を支持するわけではないが、実際問題として
政治にかかわる能力のない人間は確実に存在する。
こういった無能力者たちが直接政治に意見するよりは
政治から目をそらすために天皇でもあてがって
マンゼーマンセーと平和な毎日を過ごしていてもらったほうがいいのかもしれない。

174 :朝まで名無しさん:03/09/24 01:25 ID:ej0/Oufe
>>171
自浄力のなさって・・・
それを選択しているのは立憲君主制を採用している
民主主義国家の国民なのに。

175 :朝まで名無しさん:03/09/24 01:39 ID:hAkKUSn8
>>170
民度と言うのなら
自分達にその能力が無い事を自覚するのは
非常に高い民度と言えるだろう。
 そういう自覚がある民衆であれば
自分達を無制限に肯定することなく、或る一定の枠をはめる
所詮は暫定的な権力機構であり
有用性を失えば棄却されるものとする相互認識を持つこと
が、必然的な対応になるだろ。

176 :朝まで名無しさん:03/09/24 01:59 ID:EQyPNcOU
天皇制って君主制じゃなくてホントは
シャーマニズムとかアニミズムって意味なんだけどな。
明治維新以降別の意味を無理矢理
くっつけたからおかしくなってしまったな。

177 :朝まで名無しさん:03/09/24 09:10 ID:whRviMX3
そう、天皇を英訳するとEmperorとなるけど
それは近代以降の社会的な価値観でしかなく
本来はThe mediator of Sherman(神主のまとめ役)
と言った方が近いと思う。

天皇制を民営化してどうするかと言うと

178 :朝まで名無しさん:03/09/24 09:20 ID:whRviMX3
天皇制を民営化してどうなるかというと
天皇が明治維新以降にした役割と言う物は
「村社会」という概念しか持っていなかった当時の日本人を
「一君万民」「天皇の赤子」としイエやムラといった社会の上に
「国家」があり国民を皆大小二つの共同体に二重帰属させる事によって
身内の視線しか意識しなかった日本人に公共の概念を植え付け
倫理(モラル)を持たせる事だった訳で独裁者じゃあ無かった
と言う事を頭においておいてほしい。

179 :朝まで名無しさん:03/09/24 09:32 ID:whRviMX3
で、現在の日本人はと言うと。
「イエやムラ」「会社や学校」「国家や社会」と
三つの次元の共同体に同時に帰属する様になったんだけど
一億総中流化といったような画一化がされたあと
社会の価値観が流動化、多様化する様になってしまったために
自分が帰属意識を持っていた価値観が突然すべて無くなってしまう
と言った事が容易に起こる様になってしまった為に
公共の概念が無くなってきてしまっているのが現状だと思う。

180 :朝まで名無しさん:03/09/24 09:50 ID:whRviMX3
まだ天皇に精神的影響力がある内に民営化をし
国家と政治から切り離してしまい京都御所に返してしまえば
日本人のほとんどが天皇に対するアレルギーを無くし
日本人が共通に持っている伝統的、文化的表象を擬人化した存在と言う
本来の役割にもどる事ができるととおもう。
そして天皇が田植えの儀式のような日本人が共通に持つ感受性の作法や感性のマナーを
表現する祭り事を行う事によって国民を刺激する事ができれば
社会の価値観の上に世界観を、国家の上に郷土という概念を
日本人が持つ事ができ公共の概念と倫理を取り戻す事ができると思う。

181 :万歳:03/09/24 11:11 ID:13Tf5Nka
>>180
論説としては整ってますし矛盾も有りませんが…前提が間違ってます。

貴殿の概念では「国家帰属より郷土意識が重要」との事ですが、これって平和的思考とは結び付きませんよね?真逆ですよ。
もし究極的な平和を求めるなら、「世界(国連)」を最高位の共同体にしなければなりません。

帰属意識は公共心を伴うもので、その共同体にのみでしか「公」の概念は発揮されません。
個人主義が帰属意識の希薄さから生まれる証左ですね。異論有りませんよね?

帰属意識に「郷土」を上に置くなんて…貴殿は「争い」が好きなのですか?

182 :朝まで名無しさん:03/09/24 11:50 ID:tTz+r5P9
>>181 
>もし究極的な平和を求めるなら、「世界(国連)」を最高位の共同体にしなければなりません。
それが地球市民という概念だろう?国連は別。あれは第二次大戦の戦勝国の共同体。
>>178が書いてる様に戦前は国家を強力にするために中央集権化が必要だった。
現在は地方分権化に移行している。地域性を拡大したモノが国家という概念自体、
何の矛盾もない。いわば連邦制的概念の国家体制ということだな。

183 :万歳:03/09/24 12:53 ID:13Tf5Nka
>>182
現実を見ない理想主義者なんですか?
理解出来なかった様ですね。実例を以て反論しましょう。

まず地方分権ですが、これは資本主義の枠組みで考え出されたものですよ。中国を考えれば理解出来ますよね?
当然、資本主義は利益のぶつかり合いに過ぎませんよ。誰に聞いても戦争の根本原因でしょう?
それでは実例を。
韓国での行き過ぎた郷土意識は何を生んでいますか?

ま、マルクスが語る様な「資本主義の完成後に出来る理想社会」においての天皇制を語ってるなら理解出来ますが…何百年後の話ですかね?(笑)

184 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:02 ID:tTz+r5P9
>>183 
>韓国での行き過ぎた郷土意識は何を生んでいますか?
日本の話しなのだが。

185 :万歳:03/09/24 13:08 ID:13Tf5Nka
>>182
追記。
現代では、科学の発達によって時間的距離的に世界は狭くなってます。
資本主義の観点からの効率主義に基づいた地方分権って事なら理解出来るが、帰属意識まで持たせるとエゴイズムしか生まない。
このエゴの究極が個人主義だろ?

公共心を育てる為には、エゴを捨て個人主義も捨てなければならない。
地球市民なんて、この個人主義の対極だ。

貴殿は性善説なのかも知れないが、世界はそうではない。
世の中には、異教を信ずる者を悪魔扱いする人間も居るのだぞ。

186 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:21 ID:aMHEfp2i
>>182
地域性を拡大しても国家にはならんよ。
国と地方とはその役割や権能において天と地ほどの差がある。
というか、比べる意味が無い。
国の中においてのみ地方は存在するのだから。

郷土心を積み重ねても国家にはならん。
江戸っ子と関西人を突き合わせても、喧嘩するだけだ。

187 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:29 ID:tTz+r5P9
>>185
排除の理論だね。
その考え方が対立を生み出すんだが。
>>186
???連邦制的発想なら問題なし。
江戸っ子と関西人を無理に融合する必要はないさ。
一つに集約させようとするからひずみが起きる。

188 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:32 ID:aMHEfp2i
>>186
国に属さない地方ってのがあったら、教えてくれ。
そしたら考えを改めてみるよ。

あと、日本は連邦制国家か? おまいドコの話してるの?

189 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:32 ID:aMHEfp2i
あ、間違えた。>188 の引用先は>187ね

190 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:35 ID:tTz+r5P9
>>188
前スレ読んでから書いてくれ。

191 :万歳:03/09/24 13:40 ID:13Tf5Nka
>>187
排除ってオマエ…
何処の国の話しとるんだ?
日本は排除の国ではない。その象徴が天皇。
排除の論理とか、争うとか他の国に言ってくれ。

192 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:41 ID:tTz+r5P9
>>191
おまいのことさ。

193 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:41 ID:aMHEfp2i
乱立するスレのどれが前スレだよw
やれやれ。

194 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:45 ID:tTz+r5P9
>>193
馬鹿だな。
地域性を優先させ、連邦制に根ざした国家形態ということも考えられるって話しだよ。
硬直した考え方を改めて、もうちっと脳味噌もみほぐせ。

195 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:51 ID:aMHEfp2i
>>194
どっちが硬直してるんだか・・・w
天皇制うんぬんの前に、国家形態から変えなきゃダメなのか?
ただでさえ薄い現実味が、どうしようもないほど希薄になるぞ。

まぁ、議論ってのならいいかもな。 漏れはてっきり
「具体的な方法」 とやらを 「現実的手法で可能なように」
議論してると思い込んでたよ。 確かに頭固かったようだ。

結局今までの天スレと同じく廃止派の公開ヲナでしたとさ、ってか。

196 :朝まで名無しさん:03/09/24 13:59 ID:h8SuuOUR
現実として、もし憲法1条改正の国民投票があったら90%程度は天皇の存続になるだろう。

問題は今の象徴という曖昧な地位をもっと明確なものにするかどうか、ということだろうな、

197 :よっちゃん:03/09/24 14:28 ID:nrRjh0Bo
天皇制の支持率って日本で発表したことないんじゃない?
イギリスではしょっちゅうやってんのに。
まず正確な支持率を発表すること。
そんなことも恐れ多くてできないのなら民主主義とはいえない。
右翼のニイチャン達自身ないんじゃない?



198 :朝まで名無しさん:03/09/24 14:38 ID:9CWj9evW
支持率云々もなにも
学校教育で天皇がなにものであるかさえ教えてないんだもん。
どういう役をするのか、どういう原理で成り立っているのか
の理解も無いのに
支持率もへったくれもあったもんじゃない。
ちなみにこの状況は
サヨク教師が徹底的に逃避した結果だよ。
天皇が何者かを生徒が本当に理解してしまうと
さしたる根拠もなしに唯物史観を適用して天皇を廃止しよう、という
もくろみが潰えてしまうと思ってたからね。

199 :朝まで名無しさん:03/09/24 14:48 ID:q8KpXHCp
>>197
ちゃんと主要紙・通信社各社が発表してるよ。
でも、廃止派に言わせればぜんぶマスコミの捏造ということらしい w

200 :朝まで名無しさん:03/09/24 15:01 ID:vtxKEnDx
>>198
負のイメージだけは教えられてるぞ。
悪しき日本の戦争の象徴としてな。

201 :178:03/09/24 15:12 ID:IFAm6/T+
なんか、世界観と社会の価値観、国家と郷土の
分化の意味が解っていないみたいだが
社会は世界の中にある、国家は郷土の中にあると言う概念は
キリスト教圏の国しか持っていないみたいだから仕方ないか・・・

どこの先進国でも常識になっている近代社会のパブリックとは、
異なる共同体に属する人たち、あるいはどの共同体にも属さない人たちが、
互いに侵害しあわないで共生するための、ルールや想像力の領域のことである。
人類史的にはきわめて特殊なキリスト教がいったん浸透したからこそ、
同じ共同体に属さない他者たちとルールに則って共生するという、
経済社会的なパブリック・マインドの樹立が可能になり、
それが可能になったから近代化が可能になった訳なんだが
日本もそれを天皇を利用して行おうとう事。

202 :万歳:03/09/24 15:19 ID:13Tf5Nka
>>194
地域性に根差した連邦制………?
オマエは歴史を知らないのか?それこそ天皇制だろ?

江戸時代を考えろよ。(笑)

課税自主権、法律の制定権、アメリカの州兵の様に軍まで諸国大名は持ってたのだぞ。

そして天皇制を御旗にして皆が協調してた。

大丈夫か?ひょっとして天皇制擁護論者なのか?

203 :朝まで名無しさん:03/09/24 15:35 ID:tTz+r5P9
>>202
おまいも馬鹿の仲間か?

>そして天皇制を御旗にして皆が協調してた。
うそつき。
江戸時代の天皇なんてほとんど認識されてなかったぞ。
京都でひっそり暮らしていただけだからね。

204 :朝まで名無しさん:03/09/24 15:40 ID:9CWj9evW
>>203
大名とか旗本とかに付いていた
○×守とか△○丞とかは
なんだ!?

205 :178:03/09/24 15:44 ID:IFAm6/T+
人々が世界と社会と言う内と外の両方に立っている事を
認識する様になると社会の中の脅迫的な同調圧力や
価値序列に自覚的になる事ができる。
そうすると自分とは違う価値観を持った人を
理解出来なくても認める事はできる様になる。
そうすると自分の所属する「共同体」の外にある
他の「共同体」とも「共生」すると言う概念がうまれる訳である。
まあ天皇と政治の分化というのはその取っ掛かりとしか
ならないだろうし
同調圧力のカタマリになっている教育をどうにか
しなければならないだろうけど。
今の日本は子どもから見れば社会は学校であり、
学校は社会全体の出店みたいなものになってしまい
家・地域・学校と言ったそれぞれ違う物差で子どもを計るといった
多様性を持った社会が無くなってしまった。
子どもとコミュニケーしョンがとれない
教師の自己満足的にされた評価が
子どもを計る唯一無二の物差となってしまい
それぞれの価値観を相対化することによって
自分のポジションを考えると言う感覚がほとんど育たない。


206 :朝まで名無しさん:03/09/24 15:47 ID:tTz+r5P9
>>202
根拠もなく書いてると思われると心外なので、おまいと違いちゃんと事例を出してあげよう。
後光明天皇は病気の父親を見舞いたいと行幸を京都所司代にお伺いを立てた。
京都所司代の板倉周防守は江戸に確認しないと許可できないと返答した。
当時の朝廷は、幕府の許可がなければ外出もままならなかったってことさ。
大嘗祭も霊元上皇の努力がなければ復活することもなく、しかも幕府側は上皇の申請した
大嘗祭の予算を削っている。ことほどさように江戸期の天皇なんて君臨してなかった。

207 :朝まで名無しさん:03/09/24 15:54 ID:tTz+r5P9
>>204
官位だよ。
江戸時代の官位は幕藩体制成立期こそ、公家からの官位授与があったが
禁中並公家御法度により武家の官位は公家のそれとは切り離された。
いわば武士がフリーハンドを手に入れた様なもんだ。

208 :朝まで名無しさん:03/09/24 16:17 ID:tTz+r5P9
>>195 
>ただでさえ薄い現実味が、どうしようもないほど希薄になるぞ。
オレの経験上、現実に妥協している香具師にロクな香具師はいない。
理念がないからだ。

209 :朝まで名無しさん:03/09/24 16:34 ID:Z9OrLtnD
別に天皇のために何にもやっていない人たちが「天皇マンセー!」と叫んでいるとい
う矛盾したスレはここですか?

210 :朝まで名無しさん:03/09/24 17:05 ID:vtxKEnDx
そのために何かやってないとマンセーしてはいけないのか。
このスレの誰が「天皇マンセー!」と叫んでいるのか。
別に天皇のために何にもやっていない人たちが「天皇マンセー!」と叫ぶとどこが矛盾なのか。

211 :朝まで名無しさん:03/09/24 18:08 ID:5vXRtkUE
天皇制に関する議論はタブーというところがそもそもおかしいんだよ。

もっともタブーにしなければ廃止論が噴出して一気に廃止になりかねないというのもあるが。

212 :万歳:03/09/24 18:13 ID:13Tf5Nka
>>206
オマエ大丈夫か?
だから象徴なんだろうが!誰が実権を持って天皇が君臨してたなんて言った?

ちなみに大名が天皇の存在を知らない訳がないだろう?庶民は殿様のもとに集まり、殿様は天皇の名のもとに集まったの!
でないと、なんで大政奉還が出来たんだ?

論理破綻したからってムチャクチャ言うなよ。

213 :万歳:03/09/24 18:17 ID:13Tf5Nka
>>211
ついでに。
その話はループです。タブーでも何でもないよ。
書店に行けば天皇制廃止を訴えた漫画まで売ってますよ。
(笑)

214 :朝まで名無しさん:03/09/24 18:27 ID:3uT/0fkT
将軍の称号は、
(江戸の幕府の主宰者で兵権と政権とを掌握した者の職名)。
天皇から宣下されるんでしょ。
庶民と結びつけるのはマルクス史観。



215 :朝まで名無しさん:03/09/24 18:43 ID:tTz+r5P9
>>212
もういいや、馬鹿は直らない。
せいぜい天皇マンセーしてなさい。

216 :朝まで名無しさん:03/09/24 18:48 ID:tTz+r5P9
>>215
一言だけ。
尊皇攘夷運動というのは、江戸後期にホコリを被った天皇という価値観を
引きずり出しただけ。それも、おまいの嫌いな中国の儒教を土台にして。
そのままじゃ列強に勝てないからプロシャの制度で粉飾したんだよ。

知りもしないでお馬鹿なこと書かないでね。
程度が知れるよん。

217 :朝まで名無しさん:03/09/24 18:59 ID:tTz+r5P9
>>212
あまりの馬鹿さ加減に哀れになったから教えてあげるけど
>ちなみに大名が天皇の存在を知らない訳がないだろう?
オレは知らないなんて書いてないぜ。江戸期に天皇の権力も権威も失墜していたのは
間違いない。認めたくない気持ちはわかるけどね。事実は受け入れろ。
>庶民は殿様のもとに集まり、殿様は天皇の名のもとに集まったの!
幕末の尊皇攘夷運動を指してるのなら見当違い。討幕運動をしたのは主に権限のない
下級の武士達だからな。それも幕末に限ったこと。250年もの時期、天皇が権威として
実態を持った時期など僅かなモノだ。知らないのなら認めれば?
オレの書いた内容に反論したいなら実証を伴ったモノにしてくれ。それならレスしてやる。

>民は殿様のもとに集まり、殿様は天皇の名のもとに集まったの!
この様な主観でしかない印象発言には、レスするつもりはないから。

218 :朝まで名無しさん:03/09/24 19:06 ID:6LfAtyaG
江戸時代の町民達は「天皇?なにそれ?」って感じだったんだろ。

219 :万歳:03/09/24 19:46 ID:13Tf5Nka
>>217
あの〜、君さ、既に論理破綻してる事に気付かない?
君は、現代の天皇に権威が有るって思ってるの?(笑)

ちなみに、幕府は黒船来航以前に開幕に関する伺いを立ててます。
下級武士だけ…とか言わないように。(笑)
夢物語ですよ。それって。

ちなみに嫌だけど「日本は本来ずっと、象徴天皇制的な政治形態だった」との主張は、猪瀬直樹から共産党を応援してた松本清長まで認めない人は居ないでしょうね。(笑)民俗学者も殆どこのような主張ですよ。(笑)

220 :朝まで名無しさん:03/09/24 20:03 ID:UuZJoNo5
>>219
ROMしている人を赤面させるようなカキコするな、このボォケw

221 :朝まで名無しさん:03/09/24 21:11 ID:0lh1V58R
>>219
1938年から45年までの二重権力構造はどう説明してくれるんですか?
(内閣も天皇の統帥にのみ服する軍部には敵わなかった 首相の上に天皇+軍部がいた)

222 :万歳:03/09/24 21:30 ID:+/olpzS9
>>221
申し訳有りませんが、前レスから遡ってもらわないと、、、、

えと、いくらなんでも昭和初期が象徴天皇制的な政治形態との主張はしませんよ。
利用された天皇って事は言えますがね。

223 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:02 ID:6LfAtyaG
奇形はまだまだ利用価値あり

224 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:05 ID:tTz+r5P9
>>219
馬鹿なわりには負けん気だけは強いな。
あきらめろ、俺に知識で勝てるわけがない。少しは学習機能が有ると見えて
論証らしきものを提示してきてるから、それに免じて応えてあげよう。
>幕府は黒船来航以前に開幕に関する伺いを立ててます。
ペリーが浦賀にきたのは1853年。幕府からペリー来航の知らせを受けた
朝廷のしたことは神仏への祈願だった。幕府がしたのはお伺いではない。
報告をしたんだよ。ちなみにこれに遡る1789年、光格天皇が父親の
太上天皇に尊号を送ろうとして、公家は幕府に処罰されている。
処罰する際に老中の間で、朝廷に決定を報告するかどうか揉めた記録もある。
つまり、天皇に報告するもしないも幕府の手の内にあったんだよ。
こんな事も知らずに、馬鹿丸出しして恥ずかしくないか?

225 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:17 ID:tTz+r5P9
>>219 
忘れていたが
>君は、現代の天皇に権威が有るって思ってるの?(笑)
にも回答をしてあげよう。現代の天皇に権威があるわけないw
憲法制定時は権威を後ろ盾に象徴天皇という定義をしたが、
諸外国の立憲君主に比べ極限まで権限を限定したお陰で、国政のおもちゃと化した。
もちろん国民のおもちゃでもある。

226 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:19 ID:6LfAtyaG
幕府の手のうちにあったのに 報告するなんて 黒船に相当びびってんだね
内弁慶の極み見たいな話だね

227 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:23 ID:6LfAtyaG
だめだだめだ国民のおもちゃの奇形じゃ利用価値が無い。


228 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:28 ID:6LfAtyaG
そうか!国家元首が痴呆症だから国民は責任から開放されるわけだ!


229 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:30 ID:DLofoKpM
・・・というような感じで
戦前は天皇機関説で天皇は実権なんて実は無い
とかいうのが知識人学者連中では常識になったのですが
その後、実体としての天皇の変化に追随出来ず
天皇機関説は滅び去ったのです。
思想を弾圧したからではなく、
弾圧されると潰れる程度の仮説にすぎなかったのですね。

230 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:33 ID:tTz+r5P9
>>226
1840年に第一次アヘン戦争がある。この影響は大きかっただろう。
イギリスに続いてフランスも清に進軍している。
この情報を知っていた幕府にすれば、パニックに陥って当然だ。

231 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:46 ID:6LfAtyaG
今は自民党に利用されて つくづくおもちゃにされる気の毒な奇形をもうそろそろ開放してあげなさい。

232 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:48 ID:h8SuuOUR
>>224って翻訳家?


233 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:49 ID:6LfAtyaG
しょんべんちびりながら 神頼みかよ さえない話だなあ

234 :224:03/09/24 22:54 ID:tTz+r5P9
>>232
ちがうよ〜ん。
オレはあんなに大仰でもないし、皮肉屋でもない。
もっと言えば彼ほどの格式もない。

235 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:54 ID:LnRxbYwg
>>233
煽るなよ(苦笑

236 :朝まで名無しさん:03/09/24 22:57 ID:n2Mfbz22
煽りは2chの華

237 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:00 ID:h8SuuOUR
>>234
いや、理論や知識ばかりで本来の「天皇廃止」という目的を完全に失っているところなんて
そっくりだと思ったのだが

238 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:01 ID:a+fcYqq2
しょんべんちびりながら、やっつけ仕事で西洋のものまねして適当に作ったも
のに伝統だのなんだの言われても説得力ないよなあ。

239 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:01 ID:LnRxbYwg
>>234
でも、連邦共和制を日本の国家体制の代案として持ち出すところなんか翻訳家と同じだよ(笑

まあ、実際に江戸期というモデルがあるし、今地方分権という形で、現在、論じられてるけどね。

240 :224:03/09/24 23:03 ID:tTz+r5P9
>>237
おまいも馬鹿まるだしだな。
目的と理念の裏付けとなる理論と知識が無くては空洞の目的になるだろう。
そもそも天皇制廃止は目的達成の一里塚。それ自体が目標じゃないんだな。

241 :224:03/09/24 23:06 ID:tTz+r5P9
>>239
元々言い出したのはオレじゃない。漫才(1128=知念)が、大した理由もなく
言った香具師を馬鹿呼ばわりしたからチyォックラからかっただけさ。

242 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:10 ID:h8SuuOUR
>>240
まぁ頑張ってくれ。
その理論と知識で国民の50%が天皇を廃止しよう、と思えばよいね。
それが「天皇制を廃止する具体的な方法」のようだし。


243 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:10 ID:UuZJoNo5
>>240
んで、スレタイにもある様に、その目的達成はどの様に行うの?w

244 :224:03/09/24 23:17 ID:tTz+r5P9
>>243
教えてあげないw
手の内バラすほど、オレも間抜けじゃないんでね。

245 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:20 ID:h8SuuOUR
224は妄想癖のあるアスペルガー症候群患者か?


246 :万歳:03/09/24 23:27 ID:+/olpzS9
>>224

なんだ、馬鹿の翻訳家なの?w

>朝廷のしたことは神仏への祈願だった。幕府がしたのはお伺いではない。

なにを根拠に、、、。
ちなみに、ペリー来航の前に開国の要請が有った事も知らないのか?
だから名無しでしかレス出来ないのだな。w
俺も、いきなり知らない事を書く訳無いだろ?w

ペリー来航の前に開国の要請が有った、、、その時に幕府は伺いを立ててるのだよ。

本当に馬鹿なんですね。w 用心深く書き込みしてるけど。

247 :224:03/09/24 23:28 ID:tTz+r5P9
>>245
アスペルガー症候群は確定した定義が無いぜ。高機能自閉症自閉症やアスペルガー症候群が
最近よく話題になっているが、高機能自閉症という概念がはっきり定義されているわけではなく、
研究者によって定義が異なるんだよ。知ってた?

248 :万歳:03/09/24 23:30 ID:+/olpzS9
>>224

>>239氏も語ってるだろ?
江戸期に連邦制のモデルが有るのだよ。w

249 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:37 ID:LnRxbYwg
>>248
おい・・俺はオマイの嫌いな「名無し」だよ(笑

俺も江戸期に天皇にゃ権威無かったって立場だぞ。
コテらしく、安易に他人の発言を引用したり同位したりするな。
自分の力で立ち向かえ。

250 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:38 ID:ORxLSwkp
いまの世の中で天皇制廃止に粘着する
やつのモチベーションってなんなんだろう?

昔サヨは貴賤差別の根元とか戦争責任者とか
言っていたけど、どうもサヨクでもなさそうだし。

案外噂どおり草加学会の工作員?
なのかもしれないね。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

また池田氏は、
アメリカやフランスのような大統領制も
視野に入れるべきだと主張しているが、
大統領制となれば、
天皇制の存続の有無を含む、
天皇制との整合性が問題となる。

http://www.toride.org/Tp/76kousen.htm


251 :万歳:03/09/24 23:41 ID:+/olpzS9
>>249
面倒臭い。翻訳家もどきの無知蒙昧、江戸期を連邦国家の形態と認識出来ない阿呆は、
引用で充分では?

オマイもそんな馬鹿を相手に出来ないだろ?

それとも、知らなくて当然なのかな?

252 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:41 ID:LnRxbYwg
それと翻訳家は「連邦共和制」を主張しているが、
江戸期のそれは連邦国家の形態であると分類されることはあっても
共和制ではないな。

この点突っ込む奴が出てくるかもしれないので、補足しておきます。

253 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:43 ID:fuyPzXlR
悲しいけどそれ、妄想なのよね>廃止厨

254 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:43 ID:hy2XAl2a
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

↑街宣右翼=<ヽ`∀´>。


255 :???:03/09/24 23:43 ID:SiUfPRWH
社会的に失敗していると誰か目立つ存在をスケープゴートに
したくなるんだよ。そういう意味で、廃止派って幼稚。



256 :224:03/09/24 23:44 ID:tTz+r5P9
>>246
知らない事だからって慌てるな、ボケだなぁ。

>孝明天皇は、その一身に国難を背負う覚悟でした。そして、自らも
>多くの神社に『国家安泰』を祈られ、全国の寺社に使者を派遣して祈祷させたのです。

http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/koumei.html

257 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:44 ID:LnRxbYwg
>>251
俺は朝廷じゃなくて、幕府が中央政府だと思う是。(w

朝廷は「神州を汚すな」とお題目唱えていただけだしな。
それを聞き流しつつ、幕府は近代化に着手している。

258 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:47 ID:0lh1V58R
じゃ、天皇制が何のためにあるのか、考えを聞かせてくれ>>255

259 :???:03/09/24 23:47 ID:SiUfPRWH
連邦共和制極楽浄土妄想ってナイジェリア連邦共和国でも
挙げておけば、一発で沈没するね。(w



260 :224:03/09/24 23:49 ID:tTz+r5P9
>>251
いい加減な香具師だな、おまい。
オレは連邦制的な形態だったともそうじゃなかったとも書いてないぜ。
おまいの言う、「そして天皇制を御旗にして皆が協調してた。」という
過ちを指摘してあげたのさ。こんなウソ八百、小間委の発言以外聞いたことがない。

261 :朝まで名無しさん:03/09/24 23:50 ID:0lh1V58R
アメリカ合衆国は成功した一例ではありませんか?(w

262 :万歳:03/09/24 23:52 ID:+/olpzS9
>>260

はいはい、、、二百五十年の平和がウソなんだね。w

263 :???:03/09/24 23:54 ID:SiUfPRWH
ID:0lh1V58R が何のためにこの世にいるのか考えを
聞きたい。(w



264 :224:03/09/24 23:56 ID:tTz+r5P9
>>262
やっと間違いを認めたか。最初から素直になればいいものを。
人のこととやかく言う前に、己の馬鹿さ加減を自覚するべきだな。
で、江戸の250年に及ぶ安定(平和ではない)は徳川治世のたまものだぜ。

265 :???:03/09/24 23:57 ID:SiUfPRWH
阿呆がいるものだ。宝くじに当たる奴がいるから、宝くじに
当たるものだと思い込んでやがる。連邦共和制妄想もその類。



266 :朝まで名無しさん:03/09/25 00:09 ID:eWbB1gd4
>>240
>そもそも天皇制廃止は目的達成の一里塚

気の長い奴だ。一里塚越えるのに100年かかるか200年かかるか。

267 :万歳:03/09/25 00:13 ID:svChpOii
>>264

別に。
オマエが無知なだけジャン。w

なにを根拠に、、、。
ちなみに、ペリー来航の前に開国の要請が有った事も知らないのか?
だから名無しでしかレス出来ないのだな。w
俺も、いきなり知らない事を書く訳無いだろ?w

ペリー来航の前に開国の要請が有った、、、その時に幕府は伺いを立ててるのだよ。

これも知らずに討論が出来るかね。相手に出来ない。ww

268 :224:03/09/25 00:21 ID:jtuNKXm8
>>267
懲りない馬鹿だな。
ペリー来航前の開国要請って何を指してるのか示さなきゃレスできないな。
ちゃんと提示すれば相手してあげるwしないならシカトするからそのつもりで。
今度はホント、最後通牒だから。提示できなきゃ間抜けな敗者ケーテーィ。

269 :万歳:03/09/25 00:27 ID:svChpOii
>>268
>ちゃんと提示すれば相手してあげるw

知らないなら、頭を下げろよ。馬鹿!!!
相手にしてくれなくて結構ですよ。

人に物を尋ねる時は頭を下げる。日本人なら理解出来るよな。w

でも、どうせアタマを下げないんだろーな。w
だから、翻訳家って言われるんだよ。



270 :224:03/09/25 00:38 ID:jtuNKXm8
>>269
おまいに下げる頭は持ち合わせていないw
根拠も示さない様なおまいの脳内妄想に付き合うつもりはないからな。
オレはちゃんと年次まで示してレスしてるぜ。ちったー見習えば?

271 :万歳:03/09/25 00:47 ID:svChpOii
>>270

そういえば、、、こんな事って感覚で覚えるものなんだよ。
君さ、学校の勉強じゃないんだよ。w
それに、自ら調べる事に意味が有る。

ちなみにオイラは、天皇の権威が「著しく」高かったとは言って無いんだから。w
勝手に、年号を羅列されても困る。

ばんしゃのごく、、、、これを調べてみな。w

272 :224:03/09/25 00:50 ID:jtuNKXm8
>>271
だめ押し。漫才たん敗者ケ〜テ〜ィだね。
根拠示さない=根拠無し

おまいの能力の割によく頑張ったよ、うん。
じゃ〜ね〜

273 :万歳:03/09/25 00:51 ID:svChpOii
>>270

んで、これについての討論はカンベンしてくれ。
これさえも知らないどころか、礼儀も知らない人間と歴史観については語れない。

礼儀も知らない小学生に九九を教えるような物だからね。

274 :万歳:03/09/25 00:53 ID:svChpOii
>>272

おまえ「ばんしゃのごく」も知らないのか?!



275 :朝まで名無しさん:03/09/25 01:04 ID:T8BOuXqW
国家元首はふさわしい人間がなるべきである。









ところで
>>273
死ねよ低学歴。
何が小学生に九九だ。(W



276 :万歳:03/09/25 01:07 ID:svChpOii
>>275
やはり、喋れない愛子にも罵声を吐き続ける翻訳家だ。w

回答出来ないならスルーしろよ。翻訳家。w

ID切り替えの名人だったかな?w

277 :224:03/09/25 01:09 ID:jtuNKXm8
>>276
おまい、幸せ者だな。見事な馬鹿っぷりで笑えるぜ。
被害妄想か?>>275はオレじゃないよ〜ん。

で、蛮社の獄がどうかしたか?

278 :万歳:03/09/25 01:12 ID:svChpOii
>>277
やっと検索したかね?w

279 :224:03/09/25 01:17 ID:jtuNKXm8
>>278
ば〜かなお方。
他の板で遊んでて戻って来たら、おまいが面白い電波発信してるからついレスしちまったのさ。
少しは進歩しろよ。翻訳家や亀から相手して貰えない身の上なんだから。

280 :万歳:03/09/25 01:25 ID:svChpOii
>>279
あ、あの中華思想万歳の反日思考丸出し、日本文化なんて中国の物真似、

「中国に感謝しろ」って喚いてる二人だろ?w

なんか、竹島に興味は無いって断言してたぞ。w  あいつ。

領土問題には感心有るって言ってたから、竹島を領土問題と捉えない韓国マンセー男だぜ、あいつ。

反日的な在日思考しかしないやつに、相手にされなくても結構。w

君も一緒に半島に移住したら?w

281 :224:03/09/25 01:29 ID:jtuNKXm8
>>280
そりゃD-RAMだろう。

記憶障害でもあるのか、おまい?

282 :万歳:03/09/25 01:39 ID:svChpOii
>>281
亀もそうだぜ。w

283 :天皇制は恥ずかしい:03/09/25 02:51 ID:i2X3t6e4
利益なし、害あり。
やはり廃止すべきだな。

民営化プロセスがなかなか出てこないのがどうにもアレだが。
共産党以外で天皇制廃止をうたう党がないのが情けない。
日本に真の言論の自由がない証拠だ。

284 :朝まで名無しさん:03/09/25 03:46 ID:YLNvOLvi
>>283
共産党も今年から天皇制容認に変わりました。
赤旗によれば、大多数の党員も党の方針を支持するようです。
あしからず。

285 :朝まで名無しさん:03/09/25 03:46 ID:sLwby6FD
>>283
共産党もイマドキ天皇制廃止なんていいませんが何か?
党中央の方針に逆らっちゃいけませんよ(藁

286 :朝まで名無しさん:03/09/25 05:06 ID:ju3JX10C
わざわざ廃止しなくても
このままなら現皇太子が死んだら空位になるから
それまで待ってるんじゃねーの。
秋篠は即位しなさそうだし

287 :朝まで名無しさん:03/09/25 08:56 ID:jtuNKXm8
1128がいう、蛮社の獄って蘭学弾圧事件のことだろう?
幕府が天皇にお伺いを立てたなんてあったっけ?
幕閣の開明派グループの活動の制限を狙ったというのが史実だと思うけど。

288 :朝まで名無しさん:03/09/25 09:04 ID:svY8nUq9
何の話?


289 :朝まで名無しさん:03/09/25 09:11 ID:ZokFSzZ1

こーゆースレ見てると、今日明日に廃止されても
オカシくないほどだと錯覚すら覚える。

世論の1割が、いかに熱心かの表れなんだろうな・・・

290 :朝まで名無しさん:03/09/25 09:27 ID:jtuNKXm8
>>288
>>246>>271>>274

291 :朝まで名無しさん:03/09/25 09:31 ID:OXzxyQV3
>>289
天皇廃止はカルトだからね。
それ以外の人から見れば奇妙にみえるのは仕方ないよ。


292 :朝まで名無しさん:03/09/25 09:40 ID:HdGIcVtS
◆暴力団と繋がる社民党の辻元清美
辻本とピースボートと赤軍と北朝鮮のドス黒い関係
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1030675122/l50
758 :なおみちゃん :03/08/18 18:36 ID:0vHLxmDh
井奥雅樹=元ピースボート、辻元私設秘書、スタッフ口座名義人、虹と緑、電脳突破党、現高砂市議
以下、私の掲示板への書き込みです。

井奥の叔父、井奥文夫<54歳>
指定暴力団山口組の直系若衆。
井奥会会長。
事務所、神戸市長田区五番町__組員300人。
井奥の向こう意気の強さは、この叔父のバックアップだろう。


◆こうゆうことを隠蔽するためにサヨクは平和とか人権とか言ってるわけね。
ヤクザの大半は在日朝鮮人だしな。

293 :朝まで名無しさん:03/09/25 09:41 ID:HdGIcVtS
★20歳の女子大生に、セクハラの教授は『社民党の対中国相談役』★
http://www.sankei.co.jp/news/030722/morning/22iti003.htm

【週刊ポスト2003年8月8日号】
このセクハラ社民党関係者は、
旧社会党の竹内猛代議士、及び、
現広島市長で元代議士の秋葉忠利氏の政策秘書を歴任。
社民党の機関紙「社会新報」に論文を寄稿するなど、
きわめて社民党と密接の関係にある存在。

セクハラ被害状況の一部。
「無理やり力づくで被害者の女性の頭を押さえて
 耳を舐めてキスをして胸元に手を差し入れて卑猥な言葉を連発し、・・・」

なお、旧社会党の竹内猛代議士、及び、現広島市長で元代議士の秋葉忠利氏は、
マスコミから逃げ回るばかりで取材拒否を続けているとのこと。

294 :朝まで名無しさん:03/09/25 12:05 ID:dEFvquYV
1000万人も廃止派がいるのか。

積極的天皇制賛成のカルト集団存続派は4%しかいない

295 :万歳:03/09/25 12:55 ID:Rzp1Gw/x
天皇制廃止派が増える→政府(支配者層)による国粋主義の台頭→
→学校教育の締め付け及び、在日外国人に対する圧力→
→画一化社会、管理型社会の到来!

良かったね。廃止者諸君!

296 :朝まで名無しさん:03/09/25 16:40 ID:n90afpmQ
>>295
お前馬鹿だな

297 :朝まで名無しさん:03/09/25 16:45 ID:x6Nlwd6H
日常の会話の中で「天皇なんて別にいらねーよな。」っていう会話は普通にできそうだ
けど、「天皇って素敵やん。」っていう会話は気持ち悪がられそうで絶対出来そうも無
い。まあ、天皇の話自体気持ち悪いから絶対しないと思うけど。

298 :朝まで名無しさん:03/09/25 17:48 ID:QWseeH7T
チョン人口を増やした日本人は糞

チョン人口を減らし続けている金正日将軍様は神



299 :朝まで名無しさん:03/09/25 17:57 ID:qOp5SopC
昔から一定の割合(かなり少数だけど)で「共和バカ」というのがいる。
話を振ると「天皇制は差別の根源」とか壊れたテープレコーダーのように繰り返す。
幼稚で頭が悪いから学生仲間からは敬遠されてたな。

300 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:01 ID:uPlT7U/s
国営から離れて一法人化にしたら、それが巨大宗教法人みたいに生長して、
やがて、その団体に国家を乗っ取られるかもね。

301 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:05 ID:QWseeH7T
皇室が存在することで、権力と権威の分散が成立している。
このことは独裁者が誕生しにくい構造をもっていることに
馬鹿サヨどもは気づかない。
馬鹿サヨどもが言う共和制の国はほとんど独裁者が誕生した。
権威と権力を一人が掌握してしまったからだ。
日本の立憲君主制はきわめて優れた制度だ。
君主制止めて、共和制に移行すれば日本人の気質からして
独裁者を生む危険性はかなり増すだろう

気づけよ、馬鹿サヨクども!!!


302 :万歳:03/09/25 18:07 ID:Rzp1Gw/x
>>296
論理的に反論出来ない馬鹿なんだな。(笑)

303 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:14 ID:xKtsTBT5
金正日を敬う北朝鮮人も麻原彰晃を敬うオウム信者も、自分達が周りからキチガイ扱いさ
れてることに気づいていない。それと同様に天皇を敬う人たちも・・・・・・・。


304 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:18 ID:QWseeH7T
歴史的にみて天皇を崇拝する必要はない。尊重すればよい。
しかし、必死に廃止論を展開する連中も基地外扱いさ

気づけよ、馬鹿サヨクども!!!

305 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:20 ID:zaNCruaV
>>301
皇室があろうが、専制体制は生まれるぜ?とういか、専制体制を敷く為に
かつては天皇の名を使うというのが正解か。
>共和制に移行すれば日本人の気質からして
>独裁者を生む危険性はかなり増すだろう
どういう気質でしょうか?根拠となる事実を指摘しましょう。

>>302
>天皇制廃止派が増える→政府(支配者層)による国粋主義の台頭

1128君 このプロセスの説明。

306 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:24 ID:zaNCruaV
○○ は ×× と主観を言いっ放しにしているものは意見ではありません

○○ は △△(この部分は客観的に確認できる事実)だから、××
に違いない と説明するのが 意見です。

この際、××は△△を根拠にする「推定」に過ぎないことも自覚しましょう。

307 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:25 ID:QWseeH7T
>>305
明治憲法と現行憲法は全然別もんだろが、ボケ。




308 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:27 ID:zaNCruaV
>>307
歴史的な天皇の評価だろ?「権威と権力の分離」というのは、確か、帝国憲法
の時に、唱えられた理屈だと思うが?

309 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:29 ID:QWseeH7T
>>308
おまえ日本語しってんのか?ばか?


310 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:29 ID:6hQMsr+s

交わる事のない平行線同士、相変わらず罵り合ってるのね。
元気なことで。

311 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:33 ID:zaNCruaV
>>310
君ぃ ボクは罵ってないよ(笑。 一緒にしないでくれよ。

立場が変わることは無いだろうが、意見を交換している事実があるのだから
交わっていないわけではない。

312 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:33 ID:QWseeH7T
君主制反対論者は君主制廃止した後どういう体制に移行するのか
それを言え。
大統領制か?南チョン国見てみ、ああなりたいか?

313 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:40 ID:zaNCruaV
>>312
>君主制廃止した後 
は 民主制になるしかあるまい。
で、今でも民主制であるから、特に困るまいってのが 廃止論に共通するところの
見解かな?

>大統領制か?南チョン国見てみ、ああなりたいか
議院内閣制だって、選択肢としてはある。廃止論とは、あまり関係無いな。



314 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:44 ID:QWseeH7T
>>313
お前、厨房決定。自分でどんな恥ずかしいこと言ってるかわかってるか?
読んでる俺が恥ずかしくて赤面するよ。

君主制廃止して民主制?はぁ?

議院内閣制が選択肢にある?あ、はぁ?

日本国はすでに民主制でかつ議院内閣制ですが?

315 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:47 ID:zaNCruaV
>>314
・・・・・??

316 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:49 ID:QWseeH7T
もういいもういい、背伸びすんな。ガムバッテ勉強しろよ、厨房君。

317 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:50 ID:wzR/qrr7
ここ(・∀・)ノ イイ!!
http://navi-on.jp/0.php?p=20

318 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:51 ID:zaNCruaV
>>316
まあ、会話が噛み合わないみたいだから、レスするの辞めときます。(w


319 :万歳:03/09/25 18:52 ID:Rzp1Gw/x
>>306
日本人なら理解出来るんだな。言わなくても。

まず、天皇制廃止を唱えてる、好意的に見る団体を考えよう。
共産主義者、在日外国人団体、朝鮮半島……天皇制解体はこれらの共同体に利益を与える。ゆえに……

天皇制廃止論者が増える→
→支配者側(上記の対立者)…資本主義者、神道関係者(強力な政治力を持つ)、伝統芸能団体・文化芸術団体(知識層に強大な影響力を持つ)、これらから国粋主義が台頭する→
→→→画一化社会、管理型社会の完成!
当然、在日外国人の排斥も始まる……(笑)

なぜに廃止派はこれに気付かない?

320 :  :03/09/25 18:53 ID:/k0kD5Gt
>>1朝鮮左翼は消えろ。おまえらには何もないのは分かったから。

321 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:56 ID:QWseeH7T
>>318
おまえ勉強した後に恥ずかしくなったからって削除依頼だすなよ。

まぁ、あせるな。五年後にまた来い。

322 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:56 ID:zaNCruaV
>>319
>日本人なら理解出来るんだな。言わなくても
オマイこれパターンだな(苦笑 こういう事いうから逆に馬鹿にされてるてのに
そろそろ気付け。

で以下の内容だが、
オマイの言うところの「反日的存在」が利益を得て、廃止論者が増えた結果が
何故、その対立者の台頭を許すという結果になるかが、全く説明がないが?



323 :朝まで名無しさん:03/09/25 18:59 ID:zaNCruaV
>>319
そもそも、廃止論によって、「反日的存在」が利益を得る
とかいう前提が、かなり強引だよ。
廃止論と、そこら辺の団体が享受するとかいう利益の関連性を先ず語ってみてくれや。

324 :朝まで名無しさん:03/09/25 19:03 ID:QWseeH7T
万歳の意見もかなり強引だが
zaNCruaV(厨房)のお前が言うな。


325 :朝まで名無しさん:03/09/25 19:09 ID:6hQMsr+s
>>324
同意w

zaNCruaV は 「まず関連性を語れ」 っつーが、普通わかるぞ。
わからんにせよ、まず廃止によるメリットを語るべきだろうな。

326 :朝まで名無しさん:03/09/25 19:15 ID:zaNCruaV
>>325
そんなに普通に分かるなら、君も説明できるはずだな?
じゃあ、やってみてくれ(笑
「反日的存在」がどういう利益を得て、その利益を得た結果、何故国粋主義が
台頭するのか?

327 :万歳:03/09/25 19:18 ID:Rzp1Gw/x
>>323
理解出来ないなら「半日的団体」だけを横に置いて考えろよ(笑)
とにかく、現代で権力(財力や発言力)を持った団体が天皇制容認を掲げてる限り、天皇制廃止論者を増やさない様にするのは当然のこと。

328 :朝まで名無しさん:03/09/25 19:18 ID:zaNCruaV
>>327
説明放棄と、判断して宜しいかな?

329 :朝まで名無しさん:03/09/25 19:23 ID:6hQMsr+s
>>328
偉そうにカキコる前に、自分の 「廃止のメリット」 を述べてみな?

330 :朝まで名無しさん:03/09/25 19:28 ID:QWseeH7T
>>zaNCruaV
お前は厨房もしくは教科書が正しいと信じ込んでる馬鹿工房。
つい最近朝日新聞読み始めて感動でもしたか?
教科書なんか信じるな。新聞読むなら左右両方読め。それでも
信じるな。
おまえは単語一つ一つの理解さえない。単なる無知だ。
数学の教科書で論理勉強して嬉しくて使いたくてしかたないんだろ?

331 :万歳:03/09/25 19:36 ID:Rzp1Gw/x
>>328
俺も>>329氏に同意するよ。オマエみたいな態度を「聞く耳、持たない」って言うの。(笑)
些末な事はどうでも良いんだよ。妙に反日にこだわる人だなぁ。
本題を論理的に反論出来るならしてみなさいよ。(笑)

それか聞きたいなら「頭を下げ、礼節を持ちなさい」。だから嫌われるんだよ。ま、君が日本人だったらね。

ちなみに半島的思考だと「頭を下げる」って事が出来ないんだよね。
日本人は目下、格下の民俗だから。
(笑)

332 :D−RAM:03/09/25 19:46 ID:Syz1Ssor
>>281
なんか、オリ印象が薄いのかと思っちまったよ。
名前出してくれて、感謝、感謝。

333 :朝まで名無しさん:03/09/25 20:54 ID:vwxX1Qfu
D-RAMは団塊世代の老害ジジィ

334 :D−RAM:03/09/25 21:14 ID:/IIxOpio
>>333
厨房と言われたり、ジジィとか言われたり大変なことですじゃ、ウッホン。

335 :朝まで名無しさん:03/09/25 21:18 ID:vwxX1Qfu
>>334
おまいは自論展開せず、人の揚げ足取りしかしない卑怯者。


336 :D−RAM:03/09/25 21:24 ID:/IIxOpio
>>335
あんた新参者??

337 :朝まで名無しさん:03/09/25 21:27 ID:vwxX1Qfu
おめえのカキコ読んだら反吐がでるんだよ。卑怯者。
揚げ足取りばっかじゃねぇか常連きどってんじゃねぇよ、反日ジジィ

338 :朝まで名無しさん:03/09/25 21:35 ID:Sj1shE/O
反日ではないが、天皇は嫌い。

339 :朝まで名無しさん:03/09/25 21:37 ID:1MQupck3
>>337
うまく言ったな。
彼はそういう自分に気づいていないようで、適当にあしらって遊ぶと楽しいよ

340 :朝まで名無しさん:03/09/25 21:40 ID:vwxX1Qfu
おい、出て来い反日団塊ジジィ。

341 :朝まで名無しさん:03/09/25 21:42 ID:svY8nUq9
じじいが2chなんてするかよ

342 :朝まで名無しさん:03/09/25 21:46 ID:vwxX1Qfu
どうしようもねぇ卑怯者だな。せっかく適当に遊んでやろうと思ったのに。
誰かが、君主制存続論を展開してからしか出てこれないんだろうな。
情けねぇ奴。

343 :朝まで名無しさん:03/09/25 21:55 ID:jtuNKXm8
>>335
>おまいは自論展開せず、人の揚げ足取りしかしない卑怯者。
おまいもそうだろう。人のこと言えるか?
腰抜けが。

344 :D−RAM:03/09/25 21:57 ID:/IIxOpio
>>337
卑怯者って言うってことは、負けを認めているわけだね。
良かった、良かった。

345 :D-RAM:03/09/25 21:59 ID:vwxX1Qfu
これから揚げ足取りがどんなに卑怯か証明するために
D-RAMの揚げ足取りに徹する。おめえのやってることがどんなに卑劣か
わからせてやるよ。

346 :D−RAM:03/09/25 22:11 ID:/IIxOpio
>>345
何私に揚げ足取られてマイッタした人...うーん死屍累々かあ、世の中の理だね。

347 :D-RAM:03/09/25 22:20 ID:nde8zpLe
みんなに馬鹿にされてるのはわかってるだけど、
相手にして欲しいんだ、ぼくちん。

348 :D−RAM:03/09/25 22:22 ID:PPGCKHMx
自意識過剰の馬鹿常連なんだ僕。

349 :D−RAM:03/09/25 22:51 ID:/IIxOpio
うれしいねえ、オリになった積もりでつか?
オリってうらやましがられる人でもないでしょうに。

350 :万歳:03/09/25 22:52 ID:svChpOii
>>349
そこまで嫌われて嬉しいの?

351 :D−RAM:03/09/25 22:58 ID:/IIxOpio
>>350
うれしいってか、なんてか、私のようなもののIDを使って喜ぶ人が居るってことは良いことだ。

まあ、その人も私と同じ人なのだから、一人の人として私に相対してくれる方がもっとうれしい
けどね。

352 :D−RAM:03/09/25 22:59 ID:HOuRxM8H
オリは誰にもうらやましがられることが無い。
馬鹿で、自意識過剰で、注目されないから相手にしてくれてありがと。
自論は展開できないけど見捨てないでね。

353 :D−RAM:03/09/25 23:01 ID:/IIxOpio
>>352
あなたが悲しくならないなら別に良いけど...なんならこのコテあげようか??

354 :D−RAM:03/09/25 23:06 ID:HOuRxM8H
わたしがわたしに???

355 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:08 ID:zaNCruaV
>>329 >>330 >>331

なんだ結局説明できないで「罵倒」してお終いか・・


356 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:13 ID:x8p7piyO
>>355
おい厨房、まだ懲りずに参戦か?
五年後に戻って来いっていっただろが、え?
おめえがどうしようもねぇ無知ってのはバレバレなんだよ。

こんだけじかんあいてりゃ、みんないなくて安全だとでも思ったか?

357 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:15 ID:zaNCruaV
>>331
>些末な事はどうでも良いんだよ。妙に反日にこだわる人だなぁ。
馬鹿、オマイが大騒ぎしてるんじゃないか(笑 反日 反日って例によって
連呼して(笑
>些末な事はどうでも良いんだよ。
些細じゃないだろ?廃止が実現すると国粋主義が蔓延するか否かという重大な
検証だよ?
>本題を論理的に反論出来るならしてみなさいよ。(笑)
提示されていない論理に、どうやって反論するのだい?(苦笑

>ちなみに半島的思考だと「頭を下げる」って事が出来ないんだよね。
>日本人は目下、格下の民俗だから。
って事は、散々無知や馬鹿を指摘されつつ、一向に態度が改まらないオマイは
「半島人」なわけだ。(笑




358 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:16 ID:zaNCruaV
>>356
無知であるという指摘。

359 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:17 ID:x8p7piyO
>>357
おめえが必死で反論してるやつぁとっくにいねぇよ、ばーか。
きたねぇ、時間差攻撃か?

360 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:17 ID:zaNCruaV
>>356
あ、しなくて良い。<無知の指摘
お互いに理解できないタイプのようだから、 スルーしましょ。(笑

361 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:18 ID:zaNCruaV
>>359
すまんねえ とんねるず のファンなんで・・(笑

362 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:20 ID:x8p7piyO
>>zaNCruaV
理解とかの問題じゃねぇんだよ、お前の場合はさっきの時点で
厨房決定ナわけ。誰が読んでも分かるんだよ。わかってないのは
おめえだけだ。ばーか。

363 :D−RAM:03/09/25 23:24 ID:/IIxOpio
>>354
私が、見ず知らずのあなたにだよ。

もちろん譲渡条件はある、ちゃんと天皇関係スレに週5回の書き込みをすることだ。
それだけの条件であげるよ。
うーんなんて寛大な条件なんだろう。

364 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:26 ID:x8p7piyO
またビビッて逃亡か?つまんねぇやつだな。
また時間差でみんな寝てる時間にカキコするか?時間無駄にするぞ。
さっさとオナニーして寝ろや、厨房

365 :D−RAM:03/09/25 23:27 ID:Kf+dY00D
いい暇つぶしになりました。寝ます。

366 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:30 ID:zaNCruaV
>>363
久しぶりだな D-RAMちゃん。
すっかり 思想板の住民かい(笑

367 :S−RAM:03/09/25 23:32 ID:/IIxOpio
>>366
そうなっちゃったねえ、でもニュ議板にもいるよ。
ってことで、D−RAMは上げちゃいました。

368 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:37 ID:zaNCruaV
>>367
いや 向こうが中心になるのは分かる気がする。
議論板の質も落ちた。ウヨサヨで罵倒する香具師ばっかりになってしまった。
 
先日
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1064239027/l50
の方のスレッドで、ちょっと面白い展開になったけどね・・


369 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:39 ID:5dropv70
なんだ?−RAMの自作自演スレか・・・・くだらないな

370 :S−RAM:03/09/25 23:43 ID:/IIxOpio
>>368
どのスレも浮き沈みはあるよ。
タマに面白いコメント、想像つかなかったカキコに出会う時の楽しみのために、やっぱ続けちゃう
のかねー。

371 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:44 ID:Bg8TgDAs
パソコン数台つかって自作自演する暇人も中にはいる、マスコミ板あたり
は特にひどいね。


372 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:51 ID:l2tjmG8Q
金の無駄。
まじうぜえ。
しかしそれにもましてオウム信者並の知能しか持たない支持派がもっとうぜえ。

373 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:52 ID:zaNCruaV
>>370
罵倒チャットと勘違いしてる奴いるからね(笑
「上手いこと言い返してやろう」て位の芸の在る人間なら良いんだが・・・
>>371
最近マス板覗いてないが
自作自演で何やってんの?そういう人間は?


374 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:53 ID:zaNCruaV
>>372
煽るっなってば・・・

375 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:53 ID:Bg8TgDAs
ところで、今日は阪神−巨人は中止か?

376 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:55 ID:Bg8TgDAs
>>373
わかんないね。ただの暇人だろ

377 :朝まで名無しさん:03/09/25 23:59 ID:jCYpN0Gd
>>371
しかし、このスレも相当自作自演ぽい奴が多いが・・・・

378 :朝まで名無しさん:03/09/26 00:04 ID:70LreIZg
支持派の人間は何かにすがるものがないとだめみたいだからリンク張っておく。
http://square.millto.net/~sacca/

ところでオウムってまだ活動続けてんだな。
http://aum-internet.org/

379 :朝まで名無しさん:03/09/26 00:15 ID:5aZ9Y9a1
zaNCruaVも自作自演ぽいな


380 :朝まで名無しさん:03/09/26 00:16 ID:ZTf0MR/j
>>379
根拠。
レッテル貼りしかできんのかいな・・・ 情けない。

381 :朝まで名無しさん:03/09/26 00:16 ID:ksazDM0B
>>372
天皇スレ初心者の人かな?
実は、よく読んでもらうと分かるが
廃止派の方がずっとオウムに近いのだよ。

382 :朝まで名無しさん:03/09/26 00:17 ID:ZTf0MR/j
>>381
どこら辺が、オウムに近いのかな?


383 :朝まで名無しさん:03/09/26 00:18 ID:ZTf0MR/j
ちなみにzaNCruaVは零時を以てZTf0MR/j
になりました。(笑


384 :朝まで名無しさん:03/09/26 00:18 ID:Ku7x+cEr
>>372
まぁ、おまえが吸う酸素の方が無駄なので氏んでくれや。

385 :朝まで名無しさん:03/09/26 01:22 ID:9SGzf352
ここにいる廃止派は普段何してるの?

386 :天皇制は恥ずかしい:03/09/26 03:22 ID:OKyhaI98
天皇制支持者は被支配願望に凝り固まったマゾだな
それと同時に、自分らの惨めで鬱屈した日常への反発として
手の届かぬ王室への憧れを抱く哀れな俗物。

天皇制を「民主主義の暴走に対する足かせ」などと、まるで
自らの判断力のなさを自認するがごとき発言を行う。笑止千万だね。
民主主義がいやなら選挙権放棄すれば?

387 :万歳:03/09/26 03:35 ID:Bn3cp4kw
>>386
>天皇制支持者は被支配願望に凝り固まったマゾだな
小泉も、菅も、小沢も、西武オーナー堤もみんなマゾなんですか?
彼らは、誰かに支配されたいと思ってるのですか?w

>天皇制を「民主主義の暴走に対する足かせ」などと、
>まるで 自らの判断力のなさを自認するがごとき発言を行う。
これを否定する人が居るなら教えてくださいな。
共産党御用達の学者以外で。w


結局は、自分の望みが叶わなければ駄々を捏ねる餓鬼なんだよな。
論理で責められないから、罵詈雑言を吐くだけ。w

そういう廃止論者の様な餓鬼は放逐しないとね。w

388 :朝まで名無しさん:03/09/26 04:35 ID:DbqFYlQ3
>>387
要は嫉妬心ということだな(w


389 :朝まで名無しさん:03/09/26 08:57 ID:/Lgl+dxW
shit!

390 :D−RAM :03/09/26 09:19 ID:jbzP6HVW
オリがオマエでオマエがオリで!?

391 :朝まで名無しさん:03/09/26 09:24 ID:DbqFYlQ3
>>386みたいレスは、言う相手を間違っているとずっと言われているにもかかわらず
続いているね
どうしてだろう。
結局、彼らも皇室への憧れが非常に強いのじゃないだろうか。
憧れは時には逆の表現を取るときがある。

小学校のとき、好きな女の子をいじめたりするのもそうだし、
日本への強い憧れがありながらその逆の態度をとる韓国も良い例だ。

嫉妬心というのは本人達は気づかないんだね。

392 :D−RAM :03/09/26 09:36 ID:jbzP6HVW
shit!心≠嫉妬心
嫉妬心≒shit!心
というのはどうか?

厳密に言えば、言う相手を間違ってるのは8割方そうだろ。
殆どが個人じゃなく派閥に言ってるのに、その自覚ないんだから。

393 :朝まで名無しさん:03/09/26 09:39 ID:DbqFYlQ3
D-RAMっていつも朝になったら書き込んでるけど、何者?
大学生?


394 :D−RAM :03/09/26 09:48 ID:jbzP6HVW
ああ、オレ偽者。オレ今無職。

395 :朝まで名無しさん:03/09/26 11:25 ID:rX4F4GCx
教育勅語は「イエやムラ」に対する帰属
「学校や職場など肩書き所属」に対する帰属
「国家や社会」に対する帰属
「郷土や世界」に対する帰属
と四重の帰属意識を国民に持たせ
プライベート(内)とパブリック(外)を
わける事によって公共性を身に付けさせ
近代化を計ろうと言う意図があるのだが
「日本は天皇を中心とする神の国」「一君万民」「天皇の赤子」
とてしまった為世界中どこまでも身内という
狂気の独善に陥ってしまう危険性をはらんでしまった。
ここは「日本は天皇を最高司祭とする神と対話する国」
にするべきだったと思う。

396 :朝まで名無しさん:03/09/26 11:25 ID:rX4F4GCx
日本人には自分と同じ集団に属していない
人間の視線に敏感であったりとか
所属集団と無関係に他人と知り合える様な
コミュニケーしョンの伝統がない。
(これは人類的にもかなり稀)
近代天皇制は同じムラ的共同体にすまう人間に対する
視線にしか敏感でなかった人達の世界観、価値観を
無理矢理国レベルまで広げる事によって
自分のムラ的共同体の外に住まう人達の視線も気にする様にさせた。
戦後、日本は三島由紀夫が危惧した様に国民形成の基礎にあった
「天皇的な『世界』に対する帰依」が失われ
社会的帰属意識のベースとなる
「政治的自由」「経済的豊かさ」を手に入れ成熟社会が始まると
日本人は目標を失ってしまい「社会」と「世界」に対する帰属意識を失い
同じムラ的共同体にすまう人間に対する視線にしか敏感でない
電車の中で化粧をするようなモラルの無い人間が沢山でてきてしまった。

397 :朝まで名無しさん:03/09/26 11:25 ID:rX4F4GCx
だから「経済的豊かさ」に帰属意識もっていると思っている
人達がまだいるうちに
今の内に天皇を政治から切り離し京都御所に返し
否定された天皇は神といったメカニズムに変わる
天皇は神々、万物、事象、自然と対話するといった様な
新しいパブリックを築くべきだと思う。
参考にどうぞ「国家の物語り」
http://www.j-world.com/usr/sakura/japan/national_story.html


398 :朝まで名無しさん:03/09/26 12:18 ID:5ZnrGxdA
>>397
工作活動ご苦労さん。


399 :万歳:03/09/26 13:18 ID:jbtozbex
>>397
俺も>>398氏に同意する。

いつも廃止派が繰り広げる「天皇制を廃止するが為の後付けの論理」ですよね。
常識的に考えて「日本経済」に帰属心を持たせたまま「国家解体」するなんて、それこそ「エコノミック・アニマル」でしょう。

「公共心」が「経済」から生み出されるはずもない。

特に現代日本では「経済的豊かさ」とそこから派生する「画一化社会」を疑問視する勢力が強さを増しています。
小泉さんの支持率の強さも其処に有るからです。解りますよね?

400 :トロちゃん元帥:03/09/26 13:24 ID:XCYbwXlR
>>399
烈しく同意!!!こんな社会だから倫理感の無いKQ便や闇金みたいな
悪徳企業が蔓延るんだよ!バカサヨにゃぁそれが解らねぇんだよな!!!

401 :朝まで名無しさん:03/09/26 13:38 ID:FeVnoPS5
>>399>>400
頭ワリイな。>>397を読んでそんな風にしか理解できないから
おめえら、馬鹿なんだよ。

402 :朝まで名無しさん:03/09/26 18:50 ID:VF52EArl
>>399
397を否定していないぞ(w

403 :朝まで名無しさん:03/09/26 18:52 ID:ZTf0MR/j
>>399
>俺も>>398氏に同意する

オマエこればっかりだなあ・・(苦笑 >>398の”一行レス”が「同意」するような
書き込みか?

リンクしてあるサイトの作者の宣伝か否かはワカランが、
395〜397は各板の天皇スレッドに、マルチポストで貼ってある、コピペ。
オマイも書き込んでる、思想板をチェックしてみろ。
この手のもんに一々脊椎反射してどうする(苦笑

ちなみに、貼ってある内容は、リンク先のページを含め、右翼共和派に近い
んじゃないか?

ま、どんなことが書かれてあっても、その違いを認識する頭がない奴にとっては
>いつも廃止派が繰り広げる
と一括りにされるわけだがな。



404 :朝まで名無しさん:03/09/26 19:31 ID:5ZnrGxdA
天皇制に関しては結論なんか決まっているんだから一行レスで十分。
とっとと廃止しろ。

405 :朝まで名無しさん:03/09/26 19:58 ID:fNrUSqr+
まだー? チンチン(AA略

406 :バンザイ:03/09/26 20:04 ID:jbtozbex
>>402
充分に否定してますが何か?

日本語を読めないみたいですね。(笑)

407 :朝まで名無しさん:03/09/26 20:26 ID:DycaIcg1
はえーとこ民営化しろ!


408 :朝まで名無しさん:03/09/26 20:47 ID:lc2yoGHM
チョンの百済が滅びそうになったとき日本は何万もの犠牲をしいて
白江村の戦いでチョンを助けようとした。
チョンが元寇のとき元の手先となり日本に侵略したときも、許してやった。
チョンがロシアの恐怖に怯え、日本に併合を求めてきたときも、
日本は快く併合してやった。
そのうえチョンに多大な投資をして学校を作り、日本語とハングルも教え教育を施してやった。
病院も作ってあげ伝染病も減った。
農業改革も教えて農地を広げ、身分制度をやめさせ両班貴族の土地を解放し生産は倍増した。
その結果、日本がチョンを併合してやった36年間にチョンの人口は倍増した。
チョンの人口が増えたため仕事が無くて困っている時は満州国や日本本土への密航密入国も
大目に見て、お国のための仕事を世話してやった。
ソウルと平壌に帝国大学も作ってやった。道路や鉄道や港も作った。
チョンの優秀な人材は陸軍士官学校に入れてやり、陸軍中将にもしてやった。
済州島民が韓国軍に虐殺されて、日本に逃げてきたのを在日として、日本に住まわせてやっただろ?
それらの全ての恩を忘れ、日本の侵略とか、日本の強制連行とか、嘘と捏造で
日本を誹謗中傷するおまえらチョンは人間じゃないよ。
氏んでくれ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


409 :バンザイ:03/09/26 21:09 ID:jbtozbex
>>408
なんで現代日本はここまで卑屈になったのだろう。
それは、半島民に疲れたからだろうか?

もう、あの頃の韓国に対する寛容さは日本人には無い。
人が信じられなくなった人間の様に、金が全ての世の中になってしまった。

韓国が半島が、今でも日本に好意を抱き続けてたら………日本人は同胞の様な援助も惜しまないだろうに…

なぜ、日本に震災でも有ろうものなら喜んでしまう国柄なんだろうか…

悲しい。

410 : :03/09/26 21:40 ID:p7VQrOI9
>>409
被災された方々を、思うと言葉が過ぎる。
もう厭きた。よって、遊びは終了。
憲法で天皇を国家統合の象徴ということは、国家元首は天皇とみなされる。
もしこれを否というのであれば、革命を起こすか、国外逃亡しかない。
好きにして。
ウザイからよそでやって。
オヤスミ



411 :朝まで名無しさん:03/09/26 21:42 ID:oVK1gm3S
saga

412 :朝まで名無しさん:03/09/26 22:30 ID:/Lgl+dxW
よそっていわれても、どこでやっていいかわかんないよー


413 :朝まで名無しさん:03/09/26 22:34 ID:5ZnrGxdA
チョンの話はどうでもいいからむかつく天皇制廃止しろよ。

414 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:10 ID:ZTf0MR/j
>>410
>憲法で天皇を国家統合の象徴ということは、国家元首は天皇とみなされる。

憲法で、国家統合の象徴などとは何処にも書いてない。
日本国の象徴であり、国民統合の象徴。
前にも指摘したはずだが?
天皇の地位は元首ではなく象徴。
象徴は元首の国家を代表する権能の「一部」を儀礼的に有しているに過ぎない。
(その範囲で、元首と呼べる というのが法制局の見解)

>もしこれを否というのであれば、革命を起こすか、国外逃亡しかない。
これも意味不明だな。
王を(名目上)統治者、元首と明記する国家に当たり前に、王室廃止論は存在する
タイみたいに、不敬罪が存在する国もあるけどね。

>好きにして。
>ウザイからよそでやって
両者は矛盾するが上を選択します。命令される覚えないしな。
ちなみに運動している覚えもないから、そうヒステリー起こすな。
関心がないなら、スレッドを開かなきゃ良いだけ。
多重スレッドがウザいというなら、これも放置するのが最善の策。








415 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:19 ID:A86LfwTe
>>408
その当時は“日本”なる概念そのものが存在しませんでしたが。

416 :馬鹿サヨク:03/09/26 23:22 ID:HHKh2F2J
皇室廃止?じゃ、さっさと憲法改正しないとしけないな。
ついでに第九条も改正してちゃんと軍隊つくるか。
憲法の議論が加速して改正に進むのは良い事だ。
結果、皇室はそのまま残るだろうけど名。

417 :S−RAM:03/09/26 23:26 ID:dMbMlxG7
>>416
それを言うなら、9条を改正するついでに、1条〜8条を廃止しようって、考えない??

418 :馬鹿サヨク:03/09/26 23:28 ID:HHKh2F2J
だから、皇室廃止した後はどういう体制に移行するのか言ってみ?

419 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:30 ID:DbqFYlQ3
>>414
「元首」という定義もはっきりしていないから議論ができないんだよ。
世界中にはわざわざ法律で元首なんて決めていない国もあるだろうよ。

廃止派の天皇へ対する異常なこだわりはどこからくるのか?

420 :馬鹿サヨク:03/09/26 23:31 ID:HHKh2F2J
元首が首相か天皇かは皇室を廃止するかどうかの議論とはまた
別物だと思われ・・・どうでもいいじゃん。

421 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:37 ID:DbqFYlQ3
左翼は声がでかいから嫌い。
つまり、物凄く少数派なのに何か目標を決めると
総動員で圧力をかける。
天皇の元首化もそうだし、扶桑社の教科書問題のときもそうだった。


422 :馬鹿サヨク:03/09/26 23:39 ID:HHKh2F2J
おい、S−RAMよ。
相変わらず、お前は揚げ足取りばかりだな。

皇室廃止した後の体制をどういう体制にするのか具体的に言え。
答えられないのか?

423 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:40 ID:ZTf0MR/j
>>419
元首の要件は存在しないが、「対外的に国家を代表する、国家機関である」
という性質だけは認識されている。
天皇はその点、他の立憲君主と比べても、極めて制限された権能しか
持ってない。

これは憲法の教科書として使われる 佐藤 芦部 といった本にも指摘されて
ある通説であり、法制局もこれに、一応従う姿勢を示した上で
「その範囲で元首と読んでも差し使い得ない」とコメントしているに過ぎない。



424 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:41 ID:ZTf0MR/j
あ、ageとく。


425 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:42 ID:A86LfwTe
天皇・日の丸絡みの問題になると、とたんに徒党を組んでその地域に
押しかけて来るよな、右翼も。

426 :馬鹿サヨク:03/09/26 23:44 ID:HHKh2F2J
だからさ、元首が天皇だろうと、首相だろうと、廃止論とは関係ないじゃん。

427 :S−RAM:03/09/26 23:45 ID:dMbMlxG7
>>422
揚げ足って...取られる方が悪いのじゃない?

428 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:45 ID:DbqFYlQ3
>>423
そうかな。
例えばオーストラリアにおけるエリザベス女王と、日本の天皇陛下と比べたら
どう考えても後者のほうが国を代表する機関だと思うのだが。

どうでもいいけどあまりつまらない事にこだわってるとますます国民からそっぽ向かれるよ>左翼の人

429 :万歳:03/09/26 23:45 ID:Bn3cp4kw
>>423

>その範囲で元首と読んでも差し使い得ない

元首ですね。w  その範囲で。w

430 :馬鹿サヨク:03/09/26 23:47 ID:HHKh2F2J
おい、S−RAMよ。
もう一度聞く。三度目だ。
皇室を廃止した後の体制はどういう体制を目指すのか具体的に
言ってみろ。

答えられないのか?逃げるんじゃねーよ。

431 :410:03/09/26 23:48 ID:p7VQrOI9
>>414
喪前には悪いが、漏れ的に喪前はただの嫌皇厨
喪前の理論など意味を持たない。
喪前の言うことが、大勢になりうるか?
所詮喪前の言うことは、めけ犬の遠吠え。
万人を、味方につけてこそ理論。
マスは、隠れてこっそりと。




432 :朝まで名無しさん:03/09/26 23:51 ID:ZTf0MR/j
>>426
こういう事をダラダラと語って「天皇の価値」について論じているのが楽しいんじゃ
ないか(笑

>>431
文章全体に、その主張するところの「根拠」が存在しない。
のでコメントできません。

433 :馬鹿サヨク:03/09/26 23:54 ID:HHKh2F2J
おい、S−RAMよ。
もう一度聞く。四度目だ。
皇室を廃止した後の体制はどういう体制を目指すのか具体的に
言ってみろ。

答えられないのか?逃げるんじゃねーよ。



434 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/26 23:57 ID:xeCuvCxh
>>433 談合制というのはどう。

435 :馬鹿サヨク:03/09/26 23:59 ID:HHKh2F2J
俺はS−RAMに聞いてる。早く答えろ。答えられないのか?え?

436 :朝まで名無しさん:03/09/27 00:01 ID:v8S1T4FE
>>434
談合制というのは具体的にどういう事でしょうか?

現在の議院内閣制を続けても良いという意見もあります。
現在の議院内閣制も、殆ど「談合」的な意志決定によって運営されているような
気がしますが(笑

437 :馬鹿サヨク:03/09/27 00:04 ID:zpAa01Aj
つまんねぇな。昨日カキコして、今日ももっとオモロイ奴がいると
おもったけど、おまいら電波弱すぎ。
昨日は昨日で馬鹿厨房しかいねぇし、所詮皇室廃止目指す奴らなんか
この程度か?具体的に現実味のある廃止後の体制語ってみろよ。
S−RAMも何も言えないようだな。

馬鹿サヨクは電波が強いほど面白いのにねぇ。


438 :朝まで名無しさん:03/09/27 00:04 ID:v8S1T4FE
>>428
http://www.google.com/url?sa=U&start=1&q=http://www.asagaku.com/donto/2003/8/0817.html&e=747

439 :万歳:03/09/27 00:05 ID:wrDAzfKr

>>433
政治思想板に行ってるよ。彼。

でも、あそこは常連と、一人芝居者の集まり。
最近では、政治思想板自体が伸びてないけどね。

440 :朝まで名無しさん:03/09/27 00:06 ID:v8S1T4FE
あ、リンク失敗、スマソ
>>4428
http://www.asagaku.com/donto/2003/8/0817.html

441 :馬鹿サヨク:03/09/27 00:07 ID:zpAa01Aj
逃げか。つまんねぇ奴。

もういいわ。スポーツ版で遊んでキマース。

442 :朝まで名無しさん:03/09/27 00:09 ID:v8S1T4FE
>>439
一人芝居?どっちかといえば、コテハン定住板という感じだと思うがね?

従って、一行レスを除けば、右も左も相当濃い書き込みが在る。

443 :431:03/09/27 00:13 ID:wWCFrtmB
>>432
バカ嫌皇厨レス終了でも良いが
普通の日本国民は皇室を肯定的に受け入れている。
世論調査で天皇制廃止が、存続を上回ったことはあるのか?
ないとすれば、廃止派の意見は
ただの、マスターベーション



444 :朝まで名無しさん:03/09/27 00:15 ID:v8S1T4FE
>>443
はいはい。だから安心してくれ。
余裕をもって「左翼(笑)の戯言」を聞き流せや。




445 :朝まで名無しさん:03/09/27 00:18 ID:xKHF6om3
>>443
「議論」 には意味がある。
ただ、ループには意味が無いな。

446 :朝まで名無しさん:03/09/27 00:19 ID:x857Vbr6
>>443
【真実 】天皇廃止論はただの嫉妬 【真実】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1064239027/


447 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/27 00:21 ID:ut6Q+zIl
>>436 そうなんだが。だが分かりやすくする為に談合制という事で。
たちまち5人の元老を置き、国連の常任理事国みたいな権限を持つというのを
考えている。順位は首相経験者の在職年数の多い順、以下首相無経験者の在職年数
の多い順て感じ。

448 :443:03/09/27 00:27 ID:wWCFrtmB
>>444.445
そんだけ?
ホンとは何か隠しているんでしょ?
意味のある議題キボンヌ


449 :朝まで名無しさん:03/09/27 00:33 ID:xKHF6om3
>>448
もちつけ、全部賛成意見で統一なら、まじで北の将軍とかわらん。
例えば宮内庁の課長級職員が4億円使い込みとか、
皇室関連でツツけるトコがあるのは事実だ。

ただ、2chでスレ乱立させてひたすら罵るさまを晒す事が
廃止の正しいプロパガンダになるとはどうしても思えんがね。
所詮こうしたスレは、世論の8%用ガス抜きスレってトコじゃないの?

450 :朝まで名無しさん:03/09/27 00:46 ID:v8S1T4FE
>>447
元老と内閣の力関係は、どういう事になるのでしょう?
拒否権を持つのはどちらですか?

>>449
>廃止の正しいプロパガンダになるとはどうしても思えんがね。
だ・か・ら・ 政治運動やってる意識なんて、殆どの香具師には無いだろ
少なくとも俺は、その気ではない。

議論板でも過去「職業差別スレッド」
「学歴スレッド」等々、ヒステリックに書き込む連中の様を愉快犯的に
楽しむ為に挑発的にスレッドを立てまくった前例がある。
やってるのは、それに類する人間だと思うけどね。

451 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:01 ID:x857Vbr6
>>450
何度も言うが、一部の廃止派は2ちゃんねるに書き込むことがプロパガンダ
となって「どうでもよい」とおもってる国民を廃止にすることができる、と
思っている、とのレスが過去にあった。



452 :万歳:03/09/27 01:06 ID:wrDAzfKr
>>451

うん。 D−RAM 氏は宣伝だって断言してた。

453 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:08 ID:v8S1T4FE
>>451
その場合「議論」をプロパガンダ「政治宣伝」と表現する事自体が誤りである。
議論の内容によって、他者に影響を及ぼす結果を望むのは、一般的な事。
(これも既に言っている)

>「どうでもよい」とおもってる国民を廃止(派)にすることができる(括弧内
450訂正)

そう考えて居る人間が、スレッドを乱立させている人間と同一人物であるという
発想がなければ、>>449は成立しない。
スレッドを継続させている事自体を「乱立」と言っているのであれば、明らかに
「誤った」表現。

454 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:14 ID:x857Vbr6
>>453
2ちゃんねるは「名無し」がほとんどだから、たとえ「プロパガンダ」目的な廃止派と
「誹謗中傷で欲求不満解消」な廃止派が別人でも
見る人にとっては同一と思えるのは当然だろ。

「天皇存続派」にしても、ほとんどが「天皇はいたほうが日本のため」と思っている程度なのに
尊王とかカルトとか(確かに一部はそういうのがいる)言って議論にならないのはお互い様。


455 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:19 ID:v8S1T4FE
>>454
>誹謗中傷で欲求不満解消」な廃止派が別人でも
>見る人にとっては同一と思えるのは当然だろ。
が、「事実」と断定はできない。
固定ID制が導入されても上のような「思い込み」をするのであれば、そもそも
2ちゃんで向きではない。
昔は固定ID制さえなく、コテにする者も少なく、誰が発言しているか、その文章
から察するしか無かった

>尊王とかカルトとか(確かに一部はそういうのがいる)言って議論にならないのはお互い様。
そりゃあ放置しなさいって(笑 煽り、荒らしは放置が2ちゃんの良識。


456 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:29 ID:x857Vbr6
>>455
ほとんどの人はわざわざID確認しながらみてませんって。
まぁ2ちゃんねるの天皇スレでわかったことは、廃止する理由なんて
全く無くてこれからも当分皇室は続くだろうということ。


457 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:31 ID:xKHF6om3
>>455
煽り荒しは放置が 「常識」 であって 「良識」 じゃないよ。
「良識」 てな言葉を議論に持ち出すのは、きょうび共産ぐらいだろ。

だいたい線引きが曖昧すぎる。
明確に荒しと分かるのは kouei ぐらいじゃないのか?

458 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:33 ID:v8S1T4FE
>>456
普通ID確認すると思うが?
だから、それが未だに採用されていない一部の板からは文句が出ている。
>まぁ2ちゃんねるの天皇スレでわかったことは
それが、君の主観である事を理解しているなら、尊重するよ。

ただ自分の「結論」をスレッドに書き込まれても困る。
その結論に至る過程こそに、他者には意味があるのだからね。





459 :朝まで名無しさん:03/09/27 01:37 ID:v8S1T4FE
>>457
実際には荒らし、煽りは「2ちゃんの華」と認識する人間も居るので(大笑
この際「良識」が正しい。

> だいたい線引きが曖昧すぎる。
ガイドライン参照。禁止条項として明らかにされています。

>kouei ぐらいじゃないのか
Koueiも長いねえ・・ あいつ程になれば、一種の伝統芸能かもな。



460 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:00 ID:iq3SLztF
天皇制はもうじき廃止になると思うね。
まず賛成している人がもうほとんどいない。

北朝鮮問題も小泉訪朝である日突然勃発しているから、
天皇制も何かの拍子に勃発するだろう。

461 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:01 ID:FpEdjnyL
厨の論理・・・早く寝ろ・・・

462 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:02 ID:xKHF6om3
>>459
>煽りは「2ちゃんの華」と認識する人間も居るので
「火事と喧嘩は江戸の華」 と認識した人間は良識が無い?

>ガイドライン参照。禁止条項として明らかにされています。
一応突っ込んどくけど、天廃スレ自体がローカルルール違反。

それに線引きが曖昧ってのは、煽りが文に混ざるって意味です。
そんな事も読解できないお馬鹿さんですか?  みたいな感じで。

463 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:03 ID:iq3SLztF
>>461
なにが厨の論理だ?
あほかと、馬鹿かと。


464 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:07 ID:iq3SLztF
早いとここういう馬鹿なカルトはなくなってもらいたいな。

465 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:15 ID:v8S1T4FE
>>462
>火事と喧嘩は江戸の華」 と認識した人間は良識が無い?
「例え」にしても意味不明。
そのまま受け取っても、江戸期において、火災は大変な災害。
「粋」であるかもしれないが「良識的」だとは言えない。

>一応突っ込んどくけど、天廃スレ自体がローカルルール違反
ローカルルール持ち出すなら

>ここでたてるのが適当かどうか十分検討した上「たててください」
ついでに
>◎ニュース議論板ではこれらの行為は「禁止です」
>  ○特定の個人(団体関係者、板住人問わず)や地域への罵倒・挑発・差別・誹謗中傷
>  ○連続コピペや煽り目的のアスキーアート、意味をなさない文字列の書き込み
>  ○煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。
>  それらに反応した書き込み

>読解できないお馬鹿さんですか?
まあ、上の表現を、発言の目的としない範囲においては、容認できる煽りかな
とは思うがねえ。
ま、大概「目的」としちゃってるわけだが。(笑

俺も1128に対してはしてるかもな。
まあ「相手にも拠る」わけだが。

466 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:21 ID:xKHF6om3
>>465
○下記の内容のスレッドは他に適切な板があります
・天皇論等の議論
議員・選挙板、政治板、政治思想板、ゴーマニズム板、社会・世評板 等

意図的にすっ飛ばすから、香ばしいとか突っ込まれるのだと思う。

467 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:22 ID:iq3SLztF
天皇制議論が出てくれば確実に結論は廃止だからな。
(賛成するやつなんかいやしない(W)
宮内庁なんかはこういうのが巻き起こらないようにいつも必死で消火活動しているらしいね。

468 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:25 ID:v8S1T4FE
>>466
それを前提にしなきゃ(君の発言はそれを指摘したものであることは明らか)
レスが成立せんだろう?(苦笑

469 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:27 ID:ZUY5+78b
全然スレ読んでないけど民営化いいね
皇室の費用は皇室が稼げばいいんだろ?
テレビのバラエティーに出ていろんな学校で講演して
勲章なんか裏金次第でばんばん発行
吹き上げ御所見学ツアーも企画して参加者には豪華菊のご紋入り
記念品
あ、菊の紋は商標登録しなきゃぁね
正月の一般参賀は入場料とろう
所得税、消費税払っても今より裕福になるんじゃないの
おたがいに いいことだと思う

470 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:28 ID:xKHF6om3
>>468
◎ニュース議論でスレッドを立てる前に
○必ず根拠となるニュースソースをあげてください

これが>>1にあるのなら、まだ分かるんだけどね。

471 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:30 ID:v8S1T4FE
>>470
ああ、それは在るね(笑  それは君の勝ち。

最近の皇室関連のニュースでもリンクさせるべきだな。

472 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:35 ID:iq3SLztF
いいんじゃん?
ちっぽけなニュースより。


473 :朝まで名無しさん:03/09/27 02:47 ID:v8S1T4FE
>>427
俺も、そう思った時期あるし、実際に守られてないルールだけどね。

このスレッド自体そうだが、最近議論板の厨房化が激し過ぎ。
以前なら、黙ってても良スレの4〜5は立った板だったが、最早そういう事も
期待できない。
発言したくなるスレッドを探すのが大変って状況。
厨房化しちゃった以上は、在る程度の「規制」が必要だと思うな。

これは自治スレで発言すべき内容だが・・

474 :朝まで名無しさん:03/09/27 03:05 ID:iq3SLztF
早く糞制度は廃止してもらいたいな。

475 :朝まで名無しさん:03/09/27 03:28 ID:x857Vbr6
>>473
天皇スレは激しくループなのでまともな意見を持つ人が去ってしまった。


476 :S−RAM:03/09/27 08:21 ID:GpDYLKo3
>>430
オリだって寝るよそりゃあよう。

ま、何度も何度も書いてきたことなんだけどさあ。

私は単純に天皇制を廃止し、今の議員内閣制制度はそのままってヤシなんだなあ。
もちろん天皇が居なくなるから、内閣総理大臣に呼び名は大統領でも良いがね。
つまり、内閣が国会に責任を負うって制度はそのままで良いって考えの人なわけ。
総理大臣の任命は衆院議長でよい。
つまり国事行為は適当な役職に振るってことだ。

どうだ?おまいの満足する答えになったかよ。
細かい制度論に逃げ込むなよ。

477 :S−RAM:03/09/27 08:23 ID:GpDYLKo3
>>452
私はそうだよ。

天皇制に問題点があることを議論し続ける場が日本にあって良い。
その時が来るまではね。

478 :朝まで名無しさん:03/09/27 08:55 ID:x857Vbr6
でもどこが欠点なんだ?
自分だけじゃなくて、国民が広く「欠点」と思うことを宣伝しないと意味が無いよ。


479 :朝まで名無しさん:03/09/27 09:10 ID:bKn7STI5
S−RAMよ、おめえはやっぱし徹底した間抜けだな。
それなんの体制論にもなってないんだな。馬鹿かおまえ。
おまえ自分の意見の恥ずかしさわかってないだろ?

480 :S−RAM:03/09/27 09:18 ID:GpDYLKo3
>>479
で、おまいの言う体制論とはどんなよ。

481 :朝まで名無しさん:03/09/27 09:19 ID:bKn7STI5
S−RAMよ。お前に必要なのは「現実的に考える」事だ。
それがなきゃ、何とでもいえるんだな。おまえの非現実性を認めるなら
日本はイスラム教国に将来なるって言うのも簡単だな。

おれは今の体制が悪いと全然おもっとらん。

482 :S−RAM:03/09/27 09:39 ID:GpDYLKo3
>>481
なーんだ、自分じゃ脳内妄想の「体制論」とか示せないわけね。

483 :朝まで名無しさん:03/09/27 09:44 ID:4ffw6pEA
>>481
おまいは鈍感な間抜けだから現状認識できていないんだよ。
毎年確実に自殺者が増えてるんだぞ。潰れる会社や組織も後を絶たない。
コロコロ首相が替わってるのは安定性がない証拠だ。

何が「今の体制が悪いと全然おもっとらん」だ。
少しはおまいの小さい脳味噌にシナプス走らせて、考えて見ろ。

484 :S−RAM:03/09/27 09:45 ID:944hJZtQ
ごめん。俺は揚げ足取りばっかりだけど。ただ天皇嫌いなだけなんだよね。


485 :S−RAM:03/09/27 09:47 ID:944hJZtQ
体制論て言われてもなぁ・・・俺にはちょっち難しすぎ。

486 :朝まで名無しさん:03/09/27 09:50 ID:3/bYmQv8
>>483
政治に対する批判を体制論と絡める時点で厨房。

487 :朝まで名無しさん:03/09/27 09:52 ID:x857Vbr6
天皇嫌いといいながら、天皇の人権とか言っていたけど矛盾じゃない?

488 :朝まで名無しさん:03/09/27 09:54 ID:4ffw6pEA
>>486
あほか。
国家体制には政治も国事も含まれる。
そんなことも理解できない香具師だから、そんなレスしかできない。
も少しお勉強すれば?ボクちゃん。

489 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:00 ID:3/bYmQv8
もうすこし現実味をもって考える必要性はある。
君主制が崩壊する場合ってのは共産主義と絡んでる場合が多い。
あとは外国の侵略で王権が絶えてしまう場合。

日本の場合このどちらも考えられないわけだ。
日本で皇室廃止を訴える人間はほとんどが馬鹿サヨメディアと
それに毒された団塊の世代。こいつらは老害で二十年内に死に絶える。

では廃止したい人間に聞くがどうやって廃止にもっていくわけ?
憲法改正して皇室廃止するのか?議員の三分の二の賛成がないと
無理だが?ありえん話だ。

490 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:01 ID:3/bYmQv8
>>488
おまえの現実認識力はかえる以下だと思われ・・・・

491 :S−RAM:03/09/27 10:02 ID:GpDYLKo3
>>484,485
おまい恥ずかしくないの。
自分が今何やっているのか判っているか。

 誇 り と か 自 尊 心 と か 無 い の か ?

492 :S−RAM:03/09/27 10:03 ID:GpDYLKo3
ま、2ちゃんで他人のコテを使って馬鹿を言うのが擁護派の一人ってことだけは事実だな。

493 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:05 ID:3/bYmQv8
皇室廃止派に聞きたいのは皇室廃止することのメリットとデメリット。
冷静に語って欲しいわけよ。

494 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:09 ID:3/bYmQv8
誰か答えられないのか?オイ。共産主義者、団塊世代の妄想って
言われちゃうぞ。



495 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:10 ID:S+Qdv4I9
若い間に天皇は無駄って思うのは当然だろ。
漏れもそう思ってた。 学校教育では皇室の意味が見えんし。

その頃は、世代が上になると支持者自体が増加する傾向に
違和感を覚えて 「保守に走りやがって年寄りが!」 とか
思ったモンだ。

そんな漏れも、すっかり存続派・・・ 若いっていいよね

496 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:13 ID:3/bYmQv8
ここの廃止派の連中は具体論になったら全くレスつかないんだな。
ほんと茶々入れるだけだわ。つまんない。若いから無知なのは仕方ないが
自分意見がなくて、朝日新聞あたりの受け売りなのが丸見えだもんな。

497 :S−RAM:03/09/27 10:28 ID:GpDYLKo3
>>495
>「保守に走りやがって年寄りが!」
ま、この程度のことしか思考できないおつむじゃあ、天皇制擁護に回って当然か...
若いとか年寄りとか以前の問題でつ。

498 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:29 ID:4ffw6pEA
>>489
現実に妥協するだけが方法論ではあるまい。
今の政党政治は最早その体を為しているとは言えない。
これはもちろん立法府側の問題ではあるが、国民の責任でもある。
そういった現状で、具体的に今すぐ天皇制の廃止はあり得ないことくらい
どんな馬鹿でも理解できる。だからといって議論を放棄する必要もあるまい。
現状認識とは、現実に迎合すると言う選択肢しか考えられないおまいに
語れる事ではないな。だからも少し勉強しろとオレは言っている。
>>490
煽りが下手だな。

499 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:31 ID:Z6k3EX8/
S−RAMおまいはとことん卑怯者だな。どうしようもない。
自分の無知をさらすのが怖いだけだろうよ。その揚げ足取りは。
バカ厨房丸出しだな。

おまえからの何かうならせるような意見てないのか?揚げ足取りは
よせ、みっともない。もしないなら二度と来ない。つまんな杉。

500 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:35 ID:Z6k3EX8/
>>498
だれが現実に妥協しろと言ったか?
お前の言ってる政党政治と国家の体制は全く別次元の問題であること
に気づけ。
廃止派が存続派を説得しうるだけの廃止のメリットと存続のデメリットを
主張しないかぎりはありえんといっとるのだよ。で、このスレでそういう
建設的な意見には全くめぐり合えないからぜひ聞かせてくれ。

501 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:44 ID:Z6k3EX8/
バカの巣窟、馬鹿サヨスレ認定していいのか?

502 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:45 ID:4ffw6pEA
>>500
だからおまいは馬鹿なのだ。
日本が天皇の影響力を最小限に押さえ込んだために、国事と国政を分離させた。
そもそもがこの出発点が間違いの元なのだ。いいか、国事と国政を分離させている国など
先進国では日本くらいしかない。(発展途上国や小国は知らん)
何故だか分かるか?効率が悪いからだよ。国事と国政とは本来は不可分のモノだ。
この基本的な理解がないから、おまいの様な「別次元」なんて低次元な電波を飛ばす輩が絶えないんだよ。

503 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:52 ID:4ffw6pEA
>>500
象徴大統領制があるなんて、無知なこというなよ。
イタリアもドイツも歴代の大統領は皆政治活動を経て大統領に就任している。
また、天皇ほどの制限もない。いかに日本の体制が特殊か理解できるだろう。

504 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:54 ID:AEBwfXct
立法と行政を分離するのも効率が悪いよな。

505 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:58 ID:Z6k3EX8/
>>502
それはまた突拍子も無い意見だな。

あのな、天皇は権威、首相は権力。この分離はきわめて優れている
ことはしばしば言われていることに何故おまいは目をつぶるのか?

大統領、首相、総統、なんでもいいが権力と権威の両方を一人に
持たせることによるデメリットは広く知られてることだろうが。

国事と国政は不可分なんて意見ははじめて聞いたぞ。


506 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:59 ID:acbJxsjY

ID:4ffw6pEA
文に煽りを加えないと気が済まないところ、翻訳家臭ぇ。

別に同一人物というつもりはないよ?
相手を無知と罵る様が カックイィ!! と褒めてるだけw

507 :朝まで名無しさん:03/09/27 10:59 ID:4ffw6pEA
>>505
馬鹿の上塗りだな。
おまいバジョットに毒されてねえか?

508 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:02 ID:Z6k3EX8/
だからさ、建設的な意見を聞かせてくれって言ってるわけよ。
4ffw6pEAちゃん。おまいはまともに反論できんのか?え?

509 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:05 ID:dc+CnsHt
>>502
で、なんか支障があるかといえば
これはもう、他の国がうらやむくらいに政治的に安定してるな。
10年で10人総理大臣変わってもまるっきりなんともない。
発展途上国ほど、国事と国政の結合度が高いんだから
むしろ進歩してる、と看做すべきではないかな。

510 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:11 ID:4ffw6pEA
>>508
んっ?>>507には無視か?反論できないか?
オレの考えは極めてまともなもんだよ。国家元首には一定の権能を持たせる。
これにより元首は国政との有機的な融合ができ、効率の良い国家制度となる。
国事行為各種は関連のトップにその権限を委譲すれば問題なくできる。

つまり、天皇なんて必要ないのよ。終戦直後なら国家統合の必要性があったから
天皇の存在に意味はあった。でも今や天皇に統合される必要はないし、
第一おまいが言ってるような「権威」を天皇に求めるのは最早不可能なのよ。
100年も前に、イギリス王室の存在を定義づけるためにバジョットが用いた
権力と権威を分離させる言説を、天皇に転化させ日本に根付かせるなんて無理なのさ。

511 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:16 ID:Z6k3EX8/
共産主義と絡まないで皇室廃止されることはないんだな。現実には。
今の現状で共産主義者がどういう運命たどってるかは明らかだろ。
廃止を唱えるからには共産主義者とは関係ない
ところで大きく廃止論者が増えていく程の理論武装しないことには
皇室廃止なんて永久にありえんよ。

512 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:16 ID:4ffw6pEA
天皇を国家機関として維持するためには「権威」を継続的に国民に認識させる必要がある。
でも、そんなこと不可能。また、国事のみのために年間200億円(各種関連費用も含めれば300億円)
使うなんて、費用対効果の意味からも効率は悪いだろう。国事を分散させて、
三権の長が相互に睨みを利かせればいいのよ。この方が余程効率的だぜ。

513 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:17 ID:4ffw6pEA
>>511
507に答えろよ。
とんちんかんなこと書いてないでさ。

514 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:18 ID:acbJxsjY

「予算縮小=廃止」 論者さん登場。

515 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:20 ID:4ffw6pEA
>>509
安定何かしてないだろう。おまいの眼は節穴か?
どこの国に自分の所属政党をぶち壊すなんていいう党首がいるよ?
それだけ息詰まってる証拠だろうが。

516 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:22 ID:Z6k3EX8/
>>510
おまいはマスターベーションしてるだけだ。そんなんで悦に入ってんじゃ
ねぇよ。バカか?

あのな、効率って何なんだよ。効率もとめるなら独裁がいいに決まってる
だろが?
共和制の国みてみろ、権力と権威の両方持ってる人間が国家元首で
あるが故に権力者にたいする批判が弱くなってる現実があるだろうが。
日本の場合権力者に一切権威を持たせていないからこそ、徹底的に
批判できるんだな。

517 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:23 ID:4ffw6pEA
>>514
おまいの様に一面しか見ない馬鹿も登場。
廃止する理由の内の一つだよ、予算の問題は。
というより、
国事行為のために皇室維持する意味を説明してくれよ。

518 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:25 ID:4ffw6pEA
>>516
あっれ〜?507には反論できず今度は決めつけか?
効率なんて突き詰めればいいってなものじゃねえだろう。
だからおまいの意見は間が抜けてるんだよ。

519 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:27 ID:Z6k3EX8/
>>4ffw6pEA

あのな国事行為のために皇室維持するなんて考えてるのは
おまいの妄想だ。おれはそんなこと一言も言ってないしおまいは
自分の土台でしか議論展開して無いだろうが。あくまで現状で
日本は立憲君主制なんだから、存続派の意見のをバッサリ覆せよ。


520 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:29 ID:Z6k3EX8/
>>518
おまえのいけんはさっきから妄想の範囲をまったくでてないし
俺の意見に全く反論できてない。人を罵倒する前に反論してみな

521 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:30 ID:Z6k3EX8/
だいたい4ffw6pEAの意見は全部単語一つ一つが意味不明なんだな。
だから、厨房判定散々されるんだよ。


522 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:30 ID:4ffw6pEA
>>519
だから日本が憲法で立憲君主制を採用したのはイギリスのバジョットの憲政論を
パクッて当てはめたからだろう?そんなことも知らずに発言してんのかよ。

523 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:31 ID:FpEdjnyL
>>507にどんな崇高な文言を書いていらっしゃるのかと思ったら、なんだありゃw

524 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:32 ID:Z6k3EX8/
バカかおまえ、効率突き詰めれば独裁になってしまうだろうと言っただけで
おまいのバカ意見の中で国事と国政は不可分でそれが効率的って言う
からそうかいたまでだ。ボケ。

525 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:32 ID:w0mLta8P
国民の8割が継続的に支持してるってことは、やっぱそれなりの権威なんだろ、皇室は。

526 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:32 ID:4ffw6pEA
>>ID:Z6k3EX8/
どうもおまいは、基本的な知識や認識もなく自説を垂れ流してるだけの様だな。
だからオレの意見に反論もできない。こんな無知な間抜け相手して損した。

じゃあな、アバヨ!

527 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:33 ID:Z6k3EX8/
>>4ffw6pEA
おまいは基本的に認識不足なんだよいいか、お前が言ってるのは
明治憲法だ。バカ。

528 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:34 ID:Z6k3EX8/
やばくなったら逃亡か?最低だな。

529 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:36 ID:4ffw6pEA
>>527
面白いこと言ってるから戻ってきた。プッ、
明治憲法ってプロシャがモデル、日本国憲法はイギリスとアメリカがモデル。
おまい、馬鹿丸出し。

ちなみに、オレは>>4ではないぜ。

530 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:37 ID:4ffw6pEA
>>528
やばいもなにも、レベル低すぎて相手にならない。
おまいには役不足。

531 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:39 ID:Z6k3EX8/
4ffw6pEAは天皇たたきすれに常駐している厨房です。
カキコをみれば特徴があるのですぐわかります。プライドが高いが
切れやすく内容が無い。朝日新聞を読み始めた厨房によくあるタイプ。
単語を正確に使わないまま自論を展開するので相手を混乱させてしまい
ます。で、今日のように最後は逃走かダンマリでID変えて戻ってくる
最低野郎です。


532 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:39 ID:acbJxsjY
>>528
ま、いいだろ。
アレなヒトに無知な間抜けと罵られるのは、
賞賛されるよりマシっぽい気がする。

533 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:42 ID:4ffw6pEA
>>525
これも面白い。
一新聞社の世論調査を鵜呑みにする間抜けぶり。
もっと間抜けなのは、天皇を「権威」として認識してるかどうかの検証もなく
8割が支持してるだけが根拠というのも哀れだぜ。

あんまり馬鹿を上塗りするな。かっこわりいから。
じゃあ、今度はホントにアバヨ!

534 :馬鹿サヨク:03/09/27 11:45 ID:8qAeooTO
いつまで罵り合ってるのか馬鹿馬鹿しい。現実逃避か?バカサヨク。

535 :馬鹿サヨク:03/09/27 11:48 ID:8qAeooTO
みんなでバカサヨクを晒していきましょう。
まずは拉致を隠していたバカサヨクから・・・・
ドウセソンナヤツラガテンノウハイシッテイッテルノダナ

536 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:48 ID:acbJxsjY
>>533
無意味な煽りが多すぎる。 見苦しいから失せていいよ。

537 :馬鹿サヨク:03/09/27 11:49 ID:8qAeooTO
馬鹿サヨドモハ追い詰められてるのでヒステリックになってるんでしょ。

538 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:51 ID:4ffw6pEA
>>536
ば〜か、
おまいみたいなアホがいる限り又来るぜ。
少しは憲法の勉強でもしておけよ、頭わりいと相手として不足だから。

539 :朝まで名無しさん:03/09/27 11:51 ID:dc+CnsHt
普通8割が支持してりゃあ権威と呼ぶに十分だがね。
むしろ現行憲法の天皇に位置づけが
「後付け」の理屈にすぎないことを理解しないで
認識が云々するのは滑稽だな。

540 :馬鹿サヨク:03/09/27 11:52 ID:8qAeooTO
バカサヨク登場。

541 :バンザイ:03/09/27 11:52 ID:U2LszGQS
存続派の皆様。熱いな〜!

S−RAMとかの廃止派って理屈なんかないんだよ!
なんせ「中国マンセー」で「日本文化は物真似文化」とか「日本民族最低」とか言い放つ「反日的半島人・在日」的な思考の持ち主だからね。(笑)

もう、日本の社会文化とか宗教文化になると何も語れない。

韓国人が日本を嫌うように、天皇を嫌ってるだけ。オナニーだね!

だいたい、キリスト教を下地に持つ民主主義と日本を比べるのが狂ってるよ。(笑)

542 :馬鹿サヨク:03/09/27 11:55 ID:8qAeooTO
天皇がいてどこが悪いのかね?単純に嫌いってだけだよな。理由が全く無いね。
簡単にいってサヨクの言うことで正しいことって無いだろ?

543 :小林信者=社会の負け犬(ワラ:03/09/27 11:57 ID:wDJk9WQU

  ◎−◎───┐                  ∧_∧
Σ (∴)д)ワシズム./   ナンヤ!コヴァガイテルヤンケ> ( ゚∀゚ )
 〜(___つ                         (SAYO )
        ギクッ                     | | |
                                     (_(_)

  ◎−◎───┐         ∧_∧
 (;∴)д)ワシズム./         (゚∀゚  )  三
〜(___つ               ( ∨ / ヽ   三  ダァーン
      ゚               ヽ_//ヽ、\  三
  タ・スケテ                  (_ノ  (_/   三

         ヽヽ ─┼─         | |
     /  \   ─┼─ ヽヽ   ||
     /    \   │    _/ 。 。
             ∧_∧
        _  _(゚∀゚  )
  @  −◎(∧  ̄三_ ) \
   (;。;o;゚;),,,.... > ̄ /  /ヽ、\
   ∵''"(;;'Wっ  (__ノ  (_/


544 :小林信者=社会の負け犬(ワラ :03/09/27 11:58 ID:wDJk9WQU

                 ∧_∧
   ヒャッホーーー! (`ヽ( ゚∀゚ )ノ´)
               丶、POCHI./
                 )★_  ) ピョーン
                 〈 〈 〈 〈
                  (__ノ(__ノ  ミ
                   、 、、      ミ
    ◎−◎───┐       
 Σ (∴)д)ワシズム.//    。
  〜(___つ・・・   ←コヴァ
      ゚
          ∧_∧
       (`ヽ( ゚∀゚ )ノ´)
        丶、    ./
  グシャッ! ノ  〃 ノ 
        / /ヽ く 
   ◎−◎∧_ノ  (_ノ
   (;。;д;゚;),,,.... >
   ∵''"(;;'Wっ


545 :馬鹿サヨク:03/09/27 11:59 ID:8qAeooTO
もともとサヨクは共産主義者だから天皇を認めることが自己否定だから
まぁ仕方ないか・・・・・

546 :小林信者=社会の負け犬(ワラ:03/09/27 11:59 ID:wDJk9WQU

                     ,.,,...,.,,.
                  ・〜ヽ;;; ;;ヽ ∵
                 ;'゜   (;,.。・ ) ∴ ←コヴァ
                ,';      ◎−@
                。゚
      ∧_∧ γ⌒)?hl  |  ヽヽ ─┼─┐
     ( ・∀・/ ノ/ /  ├─     /.   │  \\  l
    三(     _/ノ丿   |      /.   │   _/
     三∪│ ///
     三 (_ノ  (∈(二(@

       ∧
    / ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  ごちゃごちゃうるせえよ、無職野郎!


547 :馬鹿サヨク:03/09/27 11:59 ID:8qAeooTO
さあ、荒れてまいりました・・・・AAもっとキボン

548 :朝まで名無しさん:03/09/27 12:01 ID:4ffw6pEA
プッ、
まともに議論できる能力のない間抜けがうろついてるぜ。
反日、朝鮮人、左翼
こんな時代遅れのレッテル貼っても意味ねえさ。

549 :朝まで名無しさん:03/09/27 12:01 ID:acbJxsjY
>>526 (ID:4ffw6pEA
>じゃあな、アバヨ!

>>533 (ID:4ffw6pEA
>じゃあ、今度はホントにアバヨ!

>>538 (ID:4ffw6pEA
>ば〜か

しつこいヤツだな。粘着っての? ナニが 「ホントに」 だか・・・
モニタの向こうで半べそかいてるさまが目に浮かぶ。

550 :馬鹿サヨク:03/09/27 12:06 ID:8qAeooTO
レッテル貼りっていってる奴がそもそもレッテル貼っているのだが。
アンタバカデツカ?

551 :馬鹿サヨク:03/09/27 12:11 ID:8qAeooTO
>>549
ワロタ。

552 :バンザイ:03/09/27 12:28 ID:U2LszGQS
>>548
レッテル貼ってるわけでは無い。
事実。

553 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 14:32 ID:FVTXDPHL
リアルで連戦連敗追い詰められたバカサヨ共が憂さ晴らしに
ネットで市民運動を立ち上げたが若い世代にバカにされ続け
縮小傾向に目を塞ぎつつ最後の抵抗とばかりにできもしない
皇室廃止という脳内妄想をまともな人たちから嘲笑をうけつつ
晒しマスターベーション論を互いに真剣に語るスレはここですか?


554 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 14:35 ID:FVTXDPHL
リアルで連戦連敗追い詰められたバカサヨ共が憂さ晴らしに
ネットで市民運動を立ち上げたが若い世代にバカにされ続け
縮小傾向に目を塞ぎつつ最後の抵抗とばかりにできもしない
皇室廃止という脳内妄想をまともな人たちから嘲笑をうけつつ
晒しマスターベーション論を互いに真剣に語るスレはここですか?



555 :朝まで名無しさん:03/09/27 14:35 ID:v8S1T4FE
>>553
また始まったか・・・

556 :朝まで名無しさん:03/09/27 14:37 ID:v8S1T4FE
>>554
マスターベーションであると考えるのであればつきあわねば宜しい。
他人のマスターベーションなど興味無かろう?
>ネットで市民運動を立ち上げたが若い世代にバカにされ続け
>縮小傾向に目を塞ぎつつ最後の抵抗とばかりにできもしない
>皇室廃止という脳内妄想をまともな人たちから嘲笑をうけつつ
事実確認できるはずもなく
さも事実のように錯覚している時点で「妄想」そのもの。



557 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 14:41 ID:FVTXDPHL
共産主義崩壊社会主義崩壊日本社会党消滅社民党崩壊
現実に目を向けられない団塊世代が過去の栄光とばかりに
得意になって四十年前にのみ通用した議論を真剣に戦わすスレは
ここですか?

558 :朝まで名無しさん:03/09/27 14:44 ID:v8S1T4FE
>>557
共産主義について語っていると思われる部分を指摘せよ。
書き込んでいる人間が「団塊世代(もう60近いはずだが)」であると思われる
根拠の提示。

>四十年前にのみ通用した議論を真剣に戦わすスレはここですか?
主張が一貫しているというより ワンパターンだな。



559 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 14:46 ID:FVTXDPHL
皇室けしからん廃止すべしとの脳内妄想を繰り返し
いざ現実論となると憲法改正は悪だと九条のことをしきりに
気にして自己矛盾に陥ってしまうバカサヨ大集合のスレは
ここですか?

560 :朝まで名無しさん:03/09/27 14:49 ID:v8S1T4FE
>>559
なんだ 対話もできないのかね?

>となると憲法改正は悪だと九条のことをしきりに気にして
九条問題について、廃止派が改正に「反対」していると思われる、箇所の指摘。

561 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 14:52 ID:FVTXDPHL
皇室廃止すべしと言いつつ北チョンの神格化された
首領様将軍様は褒め称え地上の楽園という地獄に
罪も無い人たちを送り込み自国民が連れ去られ拷問に
掛けて殺されたにもかかわらずそれは妄想だと自分達の
脳内妄想をさておき主張するブサヨ全員集合のスレは
ここですか?

562 :朝まで名無しさん:03/09/27 14:55 ID:v8S1T4FE
>>561
なんだ 北鮮帰国事業にまで広めるのか?(笑
ありゃ60年代だから、当時政治活動できるような奴ぁ 間違いなく還暦過ぎてるぜ?
(苦笑

ついでに言うなら、帰国事業にゃあ保革問わず、賛同し関わっている。
一番消極的な「産経」でさえ、李承晩が輸送船を「撃沈してやる」などと
ほざいた時に「止むおえない措置」とか言っちゃってるしな。


563 :朝まで名無しさん:03/09/27 14:57 ID:WanPwy8b
ま、実際皇室廃止とか言ってるやつの9割以上がアカかチョソだもんな。

564 :朝まで名無しさん:03/09/27 14:57 ID:v8S1T4FE
>>563
そう思う根拠の提示。
君の脳内以外で。

565 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:02 ID:FVTXDPHL
めがね掛けて化粧もしないブス女と共産国家の
未来について語り合いインテリブリを自己満よろしく披露
熱く論じてついでに自分の熱くなったイチモツもブス女
に披露しようと思ったが披露できずにしょぼくれる青春時代を
全く無駄に過ごした日本の恥売国ブサヨ晒しスレは
ここですか?

566 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:06 ID:jeDYvmCp
>>564
左翼支持者のほとんどは皇室反対
現在の共産党支持率4%、社民党2% 合計6%

世論調査における天皇廃止は約8%

つまり天皇廃止な人の少なくとも3/4が左翼


567 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:07 ID:v8S1T4FE
>>565
ほほう 廃止の書き込みが「インテリ」ぶってると思ってるわけだ
実は、それなりに評価してくれているのだね(笑
でもね 書き込んでる内容の殆どは、高校生でも実は習う程度の事だと思う
んだが?

それにね・・三年位前までは2ちゃんでマジレスするやつは、あの程度の書き込みは
普通にやってたんだよ。(苦笑


568 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:08 ID:bMkSxB4j
廃止廃止って言ってる奴はどうせ日本人じゃねーんだろ

569 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:09 ID:FVTXDPHL
唯一の希望であった久米バカ晒しヒロシが引退し
これは一大事だとテロ朝出身の古館ウソ一郎に全期待を
かけつつ団塊世代が現役から退いていくさまに自分達の
運動が結局全く何にも実を結ばなかったことにひしがれつつも
それをかくして死ぬまでバカ共産一代を守る腐れサヨども
が集まるスレはここですか?


570 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:12 ID:v8S1T4FE
>>566
皇室に対する「世論調査」の”支持”は「現状容認(消極的支持)」と
「現状支持」がほぼ半々に分かれる。
「消極的支持」は「皇室廃止論」を唱える可能性が充分あると考えるが?


571 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:14 ID:v8S1T4FE
>>569
文春か何かの記事で読んだが、ありゃ「解任」が正しくて
テロ朝が「切った」らしいぞ その記事によると

で久米は、「番組が終わると聞いたのに、後任(古館)がいるから驚いた」
やらコメントしたそうだ。

572 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:16 ID:jeDYvmCp
>>570
無いだろう。あったとしても少数。
少なくとも「皇室廃止な人に左翼が多い」というのは事実

573 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:16 ID:FVTXDPHL
北チョンの拉致事件で将軍様の権威が揺らいで
精神分裂のごとく狂ったようにあっちで反日こっちで売国
しかし一般国民のバカにされ自分達への批判を恐れていまはとにかく
静かにしてようとあんまりなんにも言ってくれなくなったブサヨ神
朝日テロ新聞様のふがいなさに身悶えて皇室にいやがらせをする
スレはここですか?

574 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:16 ID:bMkSxB4j
>>570
十分とまではいえないと思うよ
特に現状に重大な問題も無いのに何でわざわざ変えようとするのか
その方が面倒だ と思うはず

575 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:18 ID:v8S1T4FE
>>572
>「皇室廃止な人に左翼が多い」というのは
そりゃあ「左翼」って位だからな(大笑
しかし
>無いだろう。あったとしても少数。
てのは君の「感覚」に過ぎないだろ?
大体君は「意見の内容」に文句を言っているというよりは「意見」が誰によって
発せられているかに関心を持ちすぎだな。
そんなの「匿名掲示板」である以上は「確認」なんかできんのだよ。

576 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:19 ID:4ffw6pEA
>>567
自分で馬鹿宣言してる香具師だからな。
こいつらは公民程度の教養も持ち合わせてないんだよ。
もちろん、芦部もバジョットも読んだこともないのだろう。
文春ですらあやしい。

577 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:21 ID:FVTXDPHL
共産社民が消滅しかけとにかく少しでも左と民主党
を応援するも実は皇室廃止なんて間違っても公約に
掲げてくれそうに無いので絶望するがいまだに自分の
脳内妄想ブサヨぶりに全く気がつかない変人どもの
必死な様を嘲笑するためのスレはここですか?

578 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:21 ID:bMkSxB4j
>>575
それ言ったら
>「消極的支持」は「皇室廃止論」を唱える可能性が充分あると考える
だってオマエの感覚にすぎないだろうが
オマエは共産党支持してるんだろ?だったら次の選挙で支えてやれよ

579 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:21 ID:v8S1T4FE
>>574
あのね「国家機関」としての役割を問うていて、
特に議論の結果が現実に反映するような場じゃないの。
なんで そういう無責任な場で

>その方が面倒だ

などと実感する必要がある。
「はずだ」てのはもう「感性」以外の何者でもない。

580 :バンザイ:03/09/27 15:23 ID:U2LszGQS
>>570
冷静に考えれば理解出来るよ。そんなの夢物語。
義務教育で天皇制をちゃんと教えないから消極的支持も居るだけです。
世論を誘導するのは、いわゆる「知識階級」や「政治家」で有ります。
そして、彼らの意見は「天皇制堅持」ですよ。
彼らが「存続派」で有る限り、引っ繰り返っても「廃止論」が主流になることは有りません。

だから、廃止派が増える事態になれば「天皇制教育」を強固に進めるでしょうね。(笑)

581 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:23 ID:4ffw6pEA
>>577
おまいの愛読書は、週間実話あたりか。
どう?図星?
ちっとは生きてる内に脳味噌働かせろや。

582 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:23 ID:v8S1T4FE
>>578
可能性の存在を完全否定できる奴 てのは居るのか

これは俗に「悪魔の証明」とかいわれ「不可能」とされていることだぜ?
君はそれを「感性」で証明できていると勘違いしているに過ぎない。
>オマエは共産党支持してるんだろ?
(笑 君の理屈にしても、社民党支持してるかもしれないのだろ?

583 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:24 ID:bMkSxB4j
>>579
ちゃんと日本語教育受けたのか?日本語変だぞ オマエw

584 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:25 ID:v8S1T4FE
>>580
>義務教育で天皇制をちゃんと教えないから消極的支持も居るだけです。
さんざん電波垂れ流してきた コテハンの言うべき台詞じゃねーな。(w
思想を通説と言い切るような恥知らず。
議論板厨房化の象徴の1128君。


585 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:26 ID:v8S1T4FE
>bMkSxB4j 君

所詮、「決めつけてるだけ」という事が暴露されて 切れてきましたか?


586 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:28 ID:bMkSxB4j
>>582
オマエ本当もんのアホやな
オマエの言い分を理解したうえでも
>「皇室廃止な人に左翼が多い
ってのも可能性は存在しているだろ?ってことだよ 本当に左翼って自己中だなw

587 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:28 ID:4ffw6pEA
>>584
1128にとっちゃ「いただきます」を言わないのは日本人じゃないそうだからな。
躾と民族の同質性を混同する電波野郎なのよ。

588 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:29 ID:FVTXDPHL
中国様韓国様朝鮮様大好き反日売国自虐大好き
自分達の意見は絶対正義反対意見はすべて弾圧
まさに共産革命を目指したバカサヨ丸出し思考の
後二十年であの世行きの団塊ジジィ全員集合の
糞スレはここですか?

589 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:30 ID:v8S1T4FE
>ってのも可能性は存在しているだろ?ってことだよ 本当に左翼って自己中だなw
可能性の一つに過ぎず、「断定」はできない。

俺の言ってる事を理解しているか?
だいた君は左翼、右翼と適当に使っているが、この場合のこれらの定義ってのは
どういう事になってるのかを、先ず明らかにしてくれよ。


590 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:33 ID:FVTXDPHL
自分のサヨ中心思想が何の役にも立たないのを
全く知らず一般人でごく常識的な考えを無知だと決めつけ
自分が常識に関して全く無知で実は単なる時代遅れである
ことにとにかく目をつぶり平和主義をかかげつつやたら
攻撃的な自己矛盾半分精神病患者バカサヨが
集うスレはここですか?

591 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:33 ID:bMkSxB4j
>>589
オマエに理解力がねーんだよw

それといちいち可能性がある無いって持ち出すのはアホの言う事
この世に可能性がゼロなことなんて無いよ
そんなこといちいち持ち出すなバカ

592 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:35 ID:v8S1T4FE
>>590
脳内妄想ブサヨってコテハンは
左翼批判だと思ったが、
どうやら「君の脳内に居る妄想ブサヨ」って意味らしいな。(笑

593 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:35 ID:FVTXDPHL
自分の論理が他人に理解されないのは他人が
バカだからと決め付けるが実は自分のサヨ思想が
とんでもない馬鹿思想でそんなもん誰にも分からん
というごくごく常識的なことが理解できない自己満足
バカサヨ中心スレはここですか?

594 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:36 ID:v8S1T4FE
>>591
どの部分に理解力が無いのかの 具体的な指摘。

以下罵倒ばかりだな(苦笑 

595 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:38 ID:bMkSxB4j
>594
>>582の発言を他人に言い放ってるが、逆に自分の発言もまた縛りに合ってるだろ
ってことに気付けよ
ってことだ。

596 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:38 ID:v8S1T4FE
>>591
君は特に、”断定できない””状況証拠にもならない根拠”を持ち出し
>いちいち可能性がある無いって持ち出すのはアホの言う事
をやっているのじゃ無いのかね?


597 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:40 ID:bMkSxB4j
>>596
オマエに気付かせてやろうと思って、あえて突っ込んでやってるんじゃねーかよ

598 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:41 ID:FVTXDPHL
一般人が人生を全く無駄に過ごすとはどういうことかを
理解するためにバカサヨ思想に人生をささげた無駄人間ども
を鼻の先で笑ってやるためのスレはここですか?

599 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:41 ID:v8S1T4FE
>>595
俺は「断定できない」と言っているのだよ(笑

廃止派だって 「生長信者」やら、「商業右翼」やら 君程度の根拠で
決めつける事は可能であるわけだが
でも、そういうことは不毛だろ?

600 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:43 ID:v8S1T4FE
>>597
何を気づかせるって?

発言は具体的に。

601 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:44 ID:FVTXDPHL
皇室廃止論=脳内妄想ブサヨ論

を嘲笑されるのを喜びにかんじるバカサヨ大集合の
スレはここですか?



602 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:48 ID:FVTXDPHL
バカサヨ思想の真逆を進めば日本は上手くいくという
事実をさらに確信させるために実はウヨが作ったのでは
ないかとさえ思われるほど怪電波が強烈なスレは
ここですか?

603 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:53 ID:bMkSxB4j
>>599
不毛だね。
だから断定できないという事に関してだよ。あ〜
>>無いだろう。あったとしても少数。
>てのは君の「感覚」に過ぎないだろ?(575
           ↓
>「はずだ」てのはもう「感性」以外の何者でもない。(579
           ↓
>可能性の存在を完全否定できる奴 てのは居るのか
>これは俗に「悪魔の証明」とかいわれ「不可能」とされていることだぜ?
>君はそれを「感性」で証明できていると勘違いしているに過ぎない。(582
 
   だったら

>>「消極的支持」は「皇室廃止論」を唱える可能性が充分あると考える
>だってオマエの感覚にすぎないだろうが(578
って事になってオマエの言い分は自己矛盾の反論になってるってことに気付けってことだ

604 :朝まで名無しさん:03/09/27 15:57 ID:bMkSxB4j
自分から可能性を切り出しておいて
他人の可能性を「感覚」扱いして否定しているって事。
これは可笑しな事ですよ。他人の言い分はダメで自分は正しいと
思ってるなら、自己中と罵られても仕方ない。

605 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 15:59 ID:FVTXDPHL
一般人的感覚で皇室廃止は無いと言うことを
やったらムキになって反論しあれこれぐだぐた
意味の無いことでかき乱しその異常ぶりで
普通の人を引かせてしまう狂人ブサヨ集合スレは
ここですか?

606 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:00 ID:bMkSxB4j
>>599
>俺は「断定できない」と言っているのだよ(笑
って言うなら
>「消極的支持」は「皇室廃止論」を唱える可能性が充分あると考える
だって断定扱いするなって事。
日本語分かる?

607 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:03 ID:v8S1T4FE
>>603
>オマエの言い分は自己矛盾の反論になってるってことに気付けってことだ
なっていません。
”左翼かもしれないが、左翼じゃないかもしれない” 断定できない
とするが自分の立場。
作業としては、君の指摘する可能性とは異なる可能性を指摘し相殺しただけなのだが?
で、
>>604
は成立しないと(笑

思い込みが激しいね。君。
まあ言い分からしてそうだけどな。




608 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:06 ID:v8S1T4FE
>>606
断定してないでしょ? 可能性がある と指摘しているのですよ?
断定する文章は以下のようになります。

皇室廃止論を唱えているのは消極的支持層だ。

こういったら君の理屈は成立しますが、そういうい文章は書いていません。


609 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:09 ID:bMkSxB4j
>>575 に対して
>>578 の流れをよ〜〜く理解して読んで欲しいね
あと
>”左翼かもしれないが、左翼じゃないかもしれない” 断定できない
>とするが自分の立場。
自分の考えの中だけの話とかいいだしたら全て個人的な話ってことになるよね
オマエが左翼か否かは自分で判断するだけじゃなく他人からの判断によって成立している
ってことに気づけ

610 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 16:12 ID:FVTXDPHL
脳内妄想バカサヨ粘着君バカ論理破綻スレはここですか?

611 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:12 ID:bMkSxB4j
>>698
それなら
>無いだろう
って言い回しだって断定してないじゃないか
なのにオマエは575で感覚にすぎないだろうと言っている
それならオマエの
>>「消極的支持」は「皇室廃止論」を唱える可能性が充分あると考える
だって感覚にすぎないだろう と俺が指摘している578のレスになる
この流れ理解できてる?

612 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:15 ID:v8S1T4FE
>>609
>流れをよ〜〜く理解して読んで欲しいね
読んでも分かりません。ネット掲示板で書き込んでる奴の素性を断定する
電波な人と同じ感性じゃないし。

>オマエが左翼か否かは自分で判断するだけじゃなく他人からの判断によって成立している
>ってことに気づけ
つまり主観として決めつけたという事ですね。
所謂「レッテル貼り」という作業と、どう違うのでしょうか?
上の説明を求めます。

ところで、
皇室廃止論を唱えれば左翼という事であるなら、では かつて、天皇廃止スレッド
の住民であった「右翼共和派」を名乗る人達の立場は、君の主観による
”レッテル”ではどう説明するのでしょう?(笑



613 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:17 ID:v8S1T4FE
>>611
>>無いだろう
>って言い回しだって断定してないじゃないか
何処の部分の事だよ?
>だって感覚にすぎないだろう 
”可能性の指摘”であるから「感性(主観)」ではなく「事実(客観)」
です。

614 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:21 ID:bMkSxB4j
レッテル貼りは煽りかバカがする事。これは良くない
あと本当に基本的なことなんだが
立場がないのに「議論」はできない。感想や意見は出せても。
”左翼かもしれないが、左翼じゃないかもしれない”とか言ってるバカには立場にたって議論できない
一応議論に入ってきてると判断してるなら君の立場は他人から左翼と判断して議論される
分かる??
立場がないんですぅ 自分の立場が自分で分からないんですぅ って奴なら議論できないよな?w

615 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:22 ID:bMkSxB4j
つまりここでは
右翼左翼の立場ではない
天皇制に対して反対か賛成・容認の立場で議論している

616 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:24 ID:bMkSxB4j
>>613
>>575>>578読めよバカって言ってんだろうが 
それに>無いだろう だって可能性の指摘になるだろうがっ

617 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:24 ID:v8S1T4FE
>>614
>レッテル貼りは煽りかバカがする事。
これを良く読め↓
○煽りや、個人の思想(ウヨサヨ等)、人種、居住地区などを決め付けるレッテル貼り。

>一応議論に入ってきてると判断してるなら君の立場は他人から左翼と判断して議論される
>分かる??
その根拠。
何故左翼なのか? 天皇制廃止に肩入れしているからか?
「右翼共和派」はどう説明するのだ?(笑




618 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:26 ID:v8S1T4FE
>>615
その通りだよ 
で、そのことを理解したうえで 何故左翼が、左翼がと騒いでいる?

619 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:27 ID:bMkSxB4j
日本に右翼共和制など無い

620 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:27 ID:v8S1T4FE
>>161
<無い てのは ”可能性の否定”だろ(苦笑

自分が何を言ってるのか理解してるのかい?

621 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:29 ID:bMkSxB4j
基本的に天皇制廃止派は左翼(と言われるもの)だからだ
というか左翼の政治思想であり基本政治次項になってる罠
共産党しかり
だから一般にそう当てはめられてると理解してくれ

622 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:29 ID:v8S1T4FE
>>619
が、右翼共和派はいる。
此処に、コテで参加してたぞ。

同一人物かどうかは知らないが、2ちゃんで結構名が知れたコテもいる。

623 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:30 ID:bMkSxB4j
>>620
>無い「だろう」は可能性だろ(苦笑

自分が何を言ってるのか理解してるのかい?

624 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:30 ID:v8S1T4FE
>>621
http://216.239.57.104/search?q=cache:PYH4-0lm10gJ:www.geocities.co.jp/WallStreet/2414/+%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%85%B1%E5%92%8C%E6%B4%BE&hl=ja&ie=UTF-8

625 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:32 ID:bMkSxB4j
>>622
それは一般に左翼と言われている奴だ、自称や勘違いしてる分はあるがね
日本に右翼共和などというのは無い。
どこの政党?どこの議員?

626 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:35 ID:bMkSxB4j
>>624
だから自称だろw

627 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:36 ID:bMkSxB4j
流れ的には
左翼→右翼に方向転換というプロセスみたいだが

628 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:39 ID:4ffw6pEA
>>625 横レスだが…
>日本に右翼共和などというのは無い。
知ったかするな、恥ずかしい。知らないなら知らないと素直になれ。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2414/uyoku.html

629 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:39 ID:bMkSxB4j
俺は急進的か保守的かで分けしてる部分あるよ
ある意味右翼共和って革命→右翼っぽいなw
それってサヨじゃん

630 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:39 ID:v8S1T4FE
bMkSxB4j
最早君の主観だね。 
言い張ってるだけ。

既に言っているが 君にとって右翼、左翼という基準は何なのだ?
それを先ず示せ。


631 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:40 ID:bMkSxB4j
>>628
だから自称か勘違いな奴らだろ?
どこの政党が右翼共和なのか教えて下さい ありません

632 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:41 ID:bMkSxB4j
>>629
簡単に言うと急進的か保守的か

あと右翼共和をかかげてる政党が日本にあるのか答えてよ

633 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:42 ID:bMkSxB4j

630へのレス訂正

634 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:42 ID:4ffw6pEA
>>631
正統の体を為していないから、その主張が存在しないかのような書き込みはやめろ。
自民党ですら多種多様な主張がある。右派から左派まで盛りだくさんだよ、君。

635 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:44 ID:bMkSxB4j
>>634
それは当然のことだろうが
ただ
右翼・共和 などという矛盾を思想としてるのはないねー
破綻してるし

636 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:44 ID:4ffw6pEA
>>631
その様に主張する一派がいるということだよ。
詳しくは下記HPを読め。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2414/uyokukyowa.1.html

637 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:45 ID:v8S1T4FE
>>635
矛盾して無いだろ
フランスやアメリカにナショナリズムは存在しないと考えるのか?
多くの立憲君主国家が、社会民主主義的政策を採ってる事は、どう説明する?

638 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:46 ID:bMkSxB4j
>>636
だから右翼共和という矛盾した造語を作ってる勘違い野郎がいたとしても仕方ないが
そんな勘違いな人は存在してても
右翼共和などというのは日本には存在しません

639 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:46 ID:4ffw6pEA
>>635
君、右翼の根本的な意味を理解していないだろう?
>右翼・共和 などという矛盾を思想としてるのはないねー
>破綻してるし
じゃないと、こんな稚拙な事書けないぞ。

640 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:48 ID:bMkSxB4j
>>637
だから 日本の話してんだけど。日本で右翼共和?っていったら
革命ってことだろ?革命すんのか?
ようはサヨになってしまう。それでいて右翼というのは虚言

641 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:50 ID:4ffw6pEA
>>640
馬鹿だな、革命は左右両陣営に存在する思想だよ。
君、左翼思想も分かってない様だ。

642 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:50 ID:bMkSxB4j
>>639
だから日本での話してくれよ。
とうぜん共和制の国が保守化したら右翼共和と言える状態になるだろう。それは矛盾ではない
での日本で右翼共和っつったらサヨの戯言だろうが

643 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:50 ID:v8S1T4FE
>>640
革命てのは、現国家体制を根本から否定することだろ。

現在は合法的に共和制に移行できるので、これが為されても「革命」とは言いません。

644 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:51 ID:bMkSxB4j
>>641
その通りだけど右翼共和?はサヨだろ
サヨ革命をまず経るみたいだし
で?日本に右翼共和の政党あるのかよ?

645 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:52 ID:bMkSxB4j
>>643
革命とは言わなくてもサヨだよね
というか厳密に言ったら革命だと思うけど

646 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:54 ID:4ffw6pEA
>>640
そもそも、左翼思想の根元では国家という想定は下位にある。
ラジカルな思想に置いては国家を悪とすら見なす。
右翼思想というのはナショナリズム。日本では国情から天皇に結びつけるのが
一般だが、共和制を標榜する国士主義があっても不思議じゃない。

647 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:55 ID:bMkSxB4j

ようは右翼共和ってのは共産主義だろーーーーーーーが

648 :バンザイ:03/09/27 16:55 ID:U2LszGQS

「右翼民族派」との勘違いだろ?(笑)

彼らは、天皇に京都へ帰ってもらおうって考えは持ってるが、国体の変更まで求めてはいない。
この考え方するのは、元サヨクが多い。

649 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:56 ID:v8S1T4FE
>>645
厳密にいうと革命であるとする 根拠の指摘。

なんか展開がくだらないから sageません? >ALL
それこそこんな事でスレッドageてると迷惑かと

650 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:57 ID:bMkSxB4j
>>646
右翼共和?、共和制を標榜する国士主義へのプロセスは
サヨと一般的にいわれているものだろう?

651 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:58 ID:v8S1T4FE
>>648
オマイ、登場するタイミングがマヌケだよ(笑


652 :朝まで名無しさん:03/09/27 16:59 ID:bMkSxB4j
>>649
革命てのは、現国家体制を根本から否定することだろ。 とキミが言うなら
現国家体制を否定することは革命といっても良いのでは?という事です
革命的というのが正しいのか?でもそれも「厳密」に言ったら革命と言える
と思っただけですよ



653 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:04 ID:wbFcewIU
どうでもいいが、スレタイから離れすぎ。具体的な方法を考えよーぜ。

その共和右翼のHPを見てみたが、民族主義的で、かつ共和制支持。
敢えて右翼を名乗る理由がわからん。

654 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:04 ID:bMkSxB4j
右翼共和?、共和制を標榜する国士主義へのプロセスは
サヨと一般的にいわれているものだろう?
そしてそのプロセス、共和右翼?の主張は日本の共産党に通じるじゃないか。
日本の共和右翼?ってのは共産党のことじゃんか
共和右翼?といわず 共産右翼とも言える。自称野郎が呈の言いように造語作っただけ


655 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:08 ID:v8S1T4FE
>>654
だから、「一般にいう左翼」って何よ。
右翼、左翼てのは、極めて曖昧な定義なわけだがね。

656 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:09 ID:bMkSxB4j
>>653
その通り。天皇制廃止・現政治体制の廃止、これは共産主義だ罠。
自分達が言いように理解して勘違いして議論を惑わす造語。
廃止派にはこういうのがいるから進まない
共和右翼は共産主義→保守主義というプロセスを考えているなら
ますはサヨ 後にウヨ ってことになる。
だったら今はサヨなんだ。その現実を彼等は受け入れられないのかな?ww

657 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:09 ID:v8S1T4FE
>>653
民族主義で、国家主義だからだろ。

658 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:11 ID:v8S1T4FE
>>656
なんか 書き込みがグチャグチャだぞ・・
なんだこりゃ
>共和右翼は共産主義→保守主義というプロセスを考えているなら


659 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:12 ID:bMkSxB4j
>>657
それは結果として民族主義で、国家主義でしょ
現状は??

660 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:13 ID:v8S1T4FE
>>659
結果として って何が?

君は共産主義とか保守主義とかいう言葉をちゃんと理解しているか?


661 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:16 ID:bMkSxB4j
天皇制廃止・現政治体制の廃止、これは共産主義。
共和右翼?笑わせるな
で?日本に共和右翼の政党あるのかよ?(共産党以外に

662 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:18 ID:4ffw6pEA
>>661
>皇制廃止・現政治体制の廃止、これは共産主義。
これは理解していないという事でしょ。

663 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:19 ID:4ffw6pEA
多分、共産主義と社会主義の違いも理解していないと思われ。

664 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:19 ID:bMkSxB4j
日本において共和右翼?などというのは矛盾してるんだよ。破綻してる。
そんなイイとこ取りした造語w笑わせてくれる
簡単に言えば右翼共和?を実現するなら
共産党支持→現政治体制変革→そのご保守化ってことか?
だったら現状共産主義じゃねーか。というか日本共産党の主張じゃねーか

665 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:20 ID:v8S1T4FE
>>661
>天皇制廃止・現政治体制の廃止、これは共産主義。
天皇が消えた段階では、これを君主として扱うなら、共和制だよ。
天皇は君主ではないとする人も居るから この立場なら既に日本は共和国家。


666 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:22 ID:4ffw6pEA
>>664
日本共産党は今や共産主義を標榜していない。
敢えて言えば「社会民主主義」を掲げている。
本心は知らないがね。

667 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:23 ID:4ffw6pEA
要するに、ID:bMkSxB4jは左翼思想のなんたるかを知らずに
サヨを語ってる。こんな間抜けなことはない。

668 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:26 ID:bMkSxB4j
イデオロギーとして社会主義
イデオロギーとして共和国家ってのは無いようは民主主義国家だ

669 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:28 ID:+nADi/y+
流れを無視してスレタイにもどしてみる。
具体的な廃止・民営化について
まず宮内庁解体。皇族には姓を適当に決めてもらう。そして江戸城からはお引取りを
願って、京都御所あたりを本籍地として京都府民として戸籍記載。
憲法改正とともに皇室財産の返却。あとは好きにしていただく。
そうなると一番上が総理"大臣”ではカコワルイので、大統領とか総統とか国王とか
適当にエライさんを設置する。

廃止・民営化には憲法改正が必須なので、そこんとこよろしく。

670 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:30 ID:4ffw6pEA
>>668
やっぱり分かってないw
共和制というのは国家体制。そのベースとして「民主主義も」あるってだけ。

671 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:31 ID:bMkSxB4j
政治的制度とイデオロギーは別ものだ
それくらい分かる
ごっちゃにしてるのは4ffw6pEAの方だろうが
議論が修正されたようなのでこれ以上不毛なレスはしないが
右翼共和などというイデオロギーは存在しない。矛盾。

672 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:32 ID:4ffw6pEA
>>671
ではどの様に矛盾してるのか、君の言説をキボ〜ン。

673 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:39 ID:iB1O+ZxG
>>ID:4ffw6pEA
相手に質問して、突っ込みを繰り返すだけだろ。
批判だけなら子供でもできる。 いい加減にスレタイに戻れ。

674 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:42 ID:4ffw6pEA
>>673
おまいさんには悪いが、オレは間違いを見逃せない質でな。
イデオロギーにおける矛盾がどうしてあると言い切れるのか聞きたいのよ。

675 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:47 ID:bMkSxB4j
せっかく修正してるのに粘着厨房がいて残念だしシャクだから本当に最後のレス
右翼(一応自由民主主義をさすのだろう)共和(共和制への移行には社会主義を前提とした思想がある)矛盾
実際、日本において日本共産党主導の変革しか現実性がないから。
また、資本主義の枠内で平等を実現しようというのが社会主義
右翼は政治思想であり現政治体制を変革する点はサヨ。なのに右翼共和と自称してる。矛盾
おそらく右翼共和?は政治思想がサヨなのに名称は右翼。矛盾
共和制はその結果だから付いてるだけだろうが右翼共和は結果矛盾しているということだ
そんな政党は日本には無い。なぜなら右翼共和はサヨ革命の後に存在するだろうものだからだ

676 :朝まで名無しさん:03/09/27 17:57 ID:4ffw6pEA
>>675
癪に障ってると言ってる割に理解が稚拙だな。
右翼=自由民主主義ではないぞ。
共和=社会主義を前提になどしてないぞ。
大丈夫か?やっぱり根本を分かってないから矛盾と感じるんだな。
そのことはよく分かった。もうレスしなくていいから。

677 :朝まで名無しさん:03/09/27 18:07 ID:bMkSxB4j
ハァ〜 じゃあオマエが理解できるようにカンタンに言ってやるよ
右翼共和?  別に右翼思想で共和制は問題ないよ。
でも
右翼共和?の主張は(略 だろ。
だったら正しくは「左翼共和」だ。これが正しい、
しかし勘違い野郎どもは都合のいいように右翼共和などといっている。
主張と字ズラに矛盾というか正しくない。間違ってる
自称”右翼共和”・・・正しくは「左翼共和」だろう。
結局、右翼共和の名称と彼等の主張は間違っているという事だ。
だらだら書いてみたが政治体制へのプロセス、考えを主張をするなら
正しくは【左翼共和】。

678 :朝まで名無しさん:03/09/27 18:10 ID:AEBwfXct
右翼って国王守護の漸進的改革派で
左翼って王制打倒を叫んだ急進的改革派じゃなかったのけ?

679 :バンザイ:03/09/27 18:44 ID:U2LszGQS
もともと「共和制」って言葉は「民主主義」とは相反する意味を背負ってるのです。
この言葉はもともと支那地方で生まれた概念です。
昔、支那で臨時に大名クラスの合議制を取った時代が有った。それを「共和制」と呼んだのです。だから、民主主義とは違う。

そして、その後に近代社会を語る時、古い故事を拾って「王様が居ない新しい国」って意味を付け足したのです。

ですから、民主主義と反するって意味を背負ってるのですよ。

「右翼共和」を「サヨク」と呼ぶ人間が居ますが、全く正しいでしょうね。(笑)

680 :朝まで名無しさん:03/09/27 18:56 ID:wDJk9WQU

>「右翼共和」を「サヨク」と呼ぶ人間が居ますが、全く正しいでしょうね。(笑)

 あれ、鎌倉幕府は?(ワラ

681 :S−RAM:03/09/27 18:57 ID:io7sDIjH
>>679
日本の場合共和制は漢字を使うから、言葉だけは中国からもってきたかもしらないが、
意味的にはギリシャーローマ−(ルネッサンス)−欧米ラインからのパクリでしょ。
日本の教科書はそんな教え方するからね。

682 :バンザイ:03/09/27 18:58 ID:U2LszGQS
↑ ???

683 :バンザイ:03/09/27 19:03 ID:U2LszGQS
???は>>680 氏へ。

684 :脳内妄想ブサヨ:03/09/27 19:09 ID:reO2zCta
バカサヨクをちょっと煽ってやれば我慢しきれず
すぐに食いついてきて結果バカサヨクの低脳ぶりを
一般人に晒してしまって嫌われてしまうという永遠の
縮小傾向をたどってしまう団塊ブサヨジジィ大集合の
スレはここですか?

685 :朝まで名無しさん:03/09/27 20:06 ID:9mt5tCSf
廃止派の一番欠けているところは、その方法論であり、そのタイムスケジュールである。 しつこい?w

686 :S−RAM:03/09/27 20:26 ID:FPXEIkNt
>>685
うん。

687 :朝まで名無しさん:03/09/27 20:34 ID:3lSMy9zK
>>685
タイムスケジュール?
徳仁が死んだときに決まってるじゃん。w

688 :バンザイ:03/09/27 20:51 ID:U2LszGQS
>>687
なぜ、徳仁が死んだ時に天皇制が廃止出来るの?

689 :朝まで名無しさん:03/09/27 20:53 ID:9mt5tCSf
>>686
ごめん。貴方、色々なスレで戦かっているみたいので(例:思想板の反対している人って Part2)、後はお任せ致します。
彷徨える子羊達を、良き方向に導き頂くようお願い致しますw

つーかさぁ、前に廃止派の方に方法論を聞いたら、(2chで)一人一人説得するとか、ある皇室廃止派の方は
イデオロギー闘争だー、とか訳の分からないカキコしてたんで、もう呆れ返ってどうでも良くなっちゃた。
よろしくねw

690 :朝まで名無しさん:03/09/27 21:16 ID:9mt5tCSf
>>687
何年後の脳内のお話?

691 :朝まで名無しさん:03/09/27 21:17 ID:kgv86sOX
いろんな所の皇室スレにはってある
京都御所にかえすという意見は
結構しっかりしていると思うよ。

692 :朝まで名無しさん:03/09/27 21:34 ID:AEBwfXct
>>691
北海道から東北くらいまで他国に占領されてたら、そうなってた可能性大だろうけど。

いまさら。

693 :バンザイ:03/09/27 21:38 ID:U2LszGQS
>>691
亀井静香かね?(笑)
…廃止派は京都に帰して民営化とか言い出すから、つまらない。

694 :朝まで名無しさん:03/09/27 21:52 ID:MhiWtIH4
>天皇家には「自分のことは自分でやれ!」とする。

まあ、ホムレスになる事は無いな。嫁さん達が優秀だから。
民間人になっても十分食える。

695 :朝まで名無しさん:03/09/27 21:55 ID:wDJk9WQU
>>691

>北海道から東北くらいまで他国に占領されてたら、

 反日天皇裕仁なら、条件次第でそれくらいのこと本当にやってたかもしれん
 なんせ1週間で千島と南樺太と旅順・大連を失った売国奴だからな

696 :朝まで名無しさん:03/09/27 21:57 ID:kgv86sOX
その辺の事も詳しく説明されてる。
このスレにもあるはず。

697 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:06 ID:wDJk9WQU
| |
| |Д゚)
| |⊂)    あれが紀宮か・・・・・
| |∧|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  /  ̄ ̄ ̄ ̄\
                 /          ヽ
                 /           ヽ
                 | 人_____________     |
                 |`  ´    |     |
                 / ω      /   /| 糞スレに乾杯!!
                /|       ./  /  |
     ____________     |___| ―    /__/ |  丿
     \〜〜 /       |          |__/ )
      \ /___       (\___    /  )―――
      ( つ(__/ \      (  |   /   )
      (__フ|    \  / (  |  /    ) 紀 宮
      ⊂―||―、   | /


698 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:11 ID:EXiH+KUa
たまきん

699 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:24 ID:QPo0hRlT
関東に地震が来る前に京都に移っていただくのは検討しても
いいと思う。
民営化とか馬鹿な意見は論外だが。

700 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/27 22:27 ID:4ffw6pEA
>>699
そうやって関東の一般人は被害にあって、皇室は安泰という
戦前と同じメンタリティで考えるのだな。

701 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:29 ID:QPo0hRlT
>>700
言っている意味がよくわかりません。
国が一般人に対して移動の自由を制限でもしたと?

702 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:31 ID:FpEdjnyL
別に家畜が何匹死のうと構わない
また増やせばいいんだからな
しかし皇室には代わりがないからな、生きてもらわなきゃ

703 :万歳:03/09/27 22:33 ID:wrDAzfKr
>>701

馬鹿だから、仕方ないんだよね。彼って。w

彼は、半島大好きな人間だから。日本語理解力に欠ける。w

それは別にして貴殿に同意します。
地震は怖い、、、、、

704 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/27 22:33 ID:4ffw6pEA
>>702
ほら、本音が出た。
そういう人間ならば、皇室に悪態を付く連中に何も言えないぞ。

705 :真空管:03/09/27 22:42 ID:AEBwfXct
>>704
結構、釣りとか煽りとかに弱いタイプですか?

706 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:48 ID:FpEdjnyL
>ID:4ffw6pEA
やっぱおまえ亀哲人だったのかw

707 :S−RAM:03/09/27 22:49 ID:afbj8iN9
>>705
こりは、こりは大先輩じゃないすか。

振動と電池駆動と小型化は苦手でつか?

708 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:58 ID:7gAOLabx
一人何役もこなす必死な人がいるスレはここですか?

709 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:59 ID:9mt5tCSf
廃止派に欠けているのは、その方法論であり、そのタイムスケジュールである。
(上記1行、コピペ可、著作権は放棄いたしたしますw)

710 :朝まで名無しさん:03/09/27 22:59 ID:v8S1T4FE
>>708
また 自作自演説?(苦笑

レッテル貼りして煽る って遊び方から、そろそろ卒業しないとね・・・

711 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:00 ID:v8S1T4FE
>>709
荒そうという意志で、その台詞を繰り返していると、その書き込みから
判断しますが宜しいですか?

712 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:01 ID:Zs7gG9cG
 街でよく、日の丸つけた大音響の宣伝カー見かけるでしょ。
あれに乗っている怖そうなお兄さんたちは
誰から金もらってやってるんですかね。
私が思うに、あれは、直接手はくださないまでも、
元をたどれば宮内庁が体制維持のため金を払っているんだと思うんだ。
あのお兄さんたち、とても自主的にやらないと思う。

713 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:04 ID:d+6Q74ag
>>712
あんなの体制維持の役に立つわけ無いダロ、
イメージダウンになるだけ。

714 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:04 ID:v8S1T4FE
>>712
あの、お兄さん達は「2ちゃん説」に従うなら
元締めはCIAだそうで(笑 真偽は定かではありません。

まあ一応筋は通っているけどな。
ちなみに商業右翼というのは戦前から居ます。

715 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:05 ID:xKHF6om3

ID:4ffw6pEA
>>549 でつか? カコ(・∀・)イィ!!

716 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:06 ID:9mt5tCSf
>>711
す、す、スレタイに対してだれも、まともなカキコをしていない様に思われますが?

717 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:07 ID:v8S1T4FE
>>715
亀仙人も、案外切れ易いな。(笑

まあ、そこに至る論敵とのやりとりを、見ればキレて当然というのが
直後に介入した俺の印象。


718 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:10 ID:v8S1T4FE
>>716
? 意味不明。
だから「荒す」と?

君が「マトモな書き込み」、廃止論にせよ存続論にせよ、俺はマジレスするよ。(笑






719 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:11 ID:Zs7gG9cG
>>713
でも、皇室の悪口を言ったりすると、
殴られそうな気がするでしょ。
あの宣伝活動は、悪口を言わせないための
抑止力にしているんだと思うな。


720 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:13 ID:v8S1T4FE
>>718
あ、これこそ日本語が変だな

君が「マトモに書き込むなら」、それが廃止論にせよ、存続論にせよ、
俺はマジレスするよ。(笑



721 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:14 ID:d+6Q74ag
>>719
街宣右翼が怖くて悪口を言うのを辞めた奴なんているの?

722 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:15 ID:v8S1T4FE
>>719
まあ、彼ら(街宣右翼)ではないから、何とも言えないが、
右翼思想の、イメージダウンに使ったというのが2ちゃんの定説の模様。

723 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:17 ID:9mt5tCSf
>>718
? 質問の意味が不明です。だれもこのスレに於いて、具体的な廃止の方法をカキコしていません。

724 :万歳:03/09/27 23:17 ID:wrDAzfKr
>>711

それよりも、アラシの張本人、廃止派の亀哲人を追い出したら?

自作自演ですし、、、、w

725 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:21 ID:v8S1T4FE
>>723
廃止論を語る場であって、廃止を行動に拠って実践する場ではありません。
そういう事に関心がおありであるなら、他をおあたりください。
>>724
思想板で、保守派にも、一目置かれる発言をしている彼を荒らし認定すると
いう根拠。
更に
HNを変え、すっとぼけながら大暴れした過去を持つオマイが彼を荒らし呼ばわりする
資格があるかどうか よーく考えろや。


726 :万歳:03/09/27 23:31 ID:wrDAzfKr
>>725

>思想板で、一目置かれる発言をしている彼を荒らし認定すると
誰が一目置いたの?w
それに、思想板自体が伸びないし、チャットレスだろ?w

706 朝まで名無しさん sage 03/09/27 22:48 ID:FpEdjnyL
>ID:4ffw6pEA
やっぱおまえ亀哲人だったのかw

704 亀哲人 ◆Y/iFN9LABc 03/09/27 22:33 ID:4ffw6pEA



549 朝まで名無しさん sage 03/09/27 12:01 ID:acbJxsjY
>>526 (ID:4ffw6pEA
>じゃあな、アバヨ!

>>533 (ID:4ffw6pEA
>じゃあ、今度はホントにアバヨ!

>>538 (ID:4ffw6pEA
>ば〜か

しつこいヤツだな。粘着っての? ナニが 「ホントに」 だか・・・
モニタの向こうで半べそかいてるさまが目に浮かぶ。


以上、引用は勝手にしました。みなさま、有難う。




727 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:34 ID:v8S1T4FE
>>726
>誰が一目置いたの?w
なごみ 亀仙人に敬称つけて対応しとるぞ(笑
亀仙人を彼処ではコテを一貫して通している。
オマイが書き込んだと思われる、馬鹿っぽい名無しの書き込みも確認できるが
一ちょコテハンにして アズマあたりに喧嘩売ってみてはどうだ(大笑

できないだろうけどな。

>モニタの向こうで半べそかいてるさまが目に浮かぶ
オマイは何度も泣いたんだろうな(笑
恥ずかしいもんなあ HN二回変更か?(大笑


728 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:43 ID:9mt5tCSf
>>725
反論しますが、あなたのカキコの方がスレ違いだと思われます。

1 :小池裕敏@天皇制民営化推進委員会 :03/09/14 15:10 ID:vivqqwmh
道路公団のように、天皇制も廃止ア民営アしてしまいましょう。
提案ですが。まず宮内庁を廃止し、それで浮いた人件費を、
雇用対策のため、ほかの官庁や自治体に振り分ける。
天皇家には「自分のことは自分でやれ!」とする。
あとは憲法を改正し、天皇制を廃止し、
あとは宗教法人でもなんでも民間でやってもらう。
どうでしょうか?

廃止論を(具体的に)語る場と、廃止論を行動によって実践することを峻別なさる気ならば、
むしろ、具体的に行動を起こさないけど、皇室の廃止論をなんなく語ると言うスレを立てた方が良いと思われます。


729 :朝まで名無しさん:03/09/27 23:49 ID:v8S1T4FE
>>728
廃止論を具体的に語ることと それを「実践」するか否かは別の問題であります。

タイムスケジュール云々は「実践」において必要になる事であり、
当然政策決定機関(爆)でもない2ちゃんにおいては、そんな事を語れるわけが
ございません。
せいぜい「プロセス」を示す程度の事で終わるし
「他のテーマ」のスレッドにおいても 上は変わりませんね?

具体的にタイムスケジュールが議論のテーマになってるスレッドがあるなら
指摘願います。

730 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/27 23:57 ID:4ffw6pEA
気分転換にキャラクターを変えてみたw其れだけだよ。
自作自演でも何でもない。だから1128は言葉の使い方を知らないと云われる。
私はキャラクターを変えても主張を変えたりはしない。
其処は廃止論者を装ったりする卑怯な1128とは違うがね。

731 :万歳:03/09/28 00:04 ID:OGw8KT6A
>>725

>思想板で、一目置かれる発言をしている彼を荒らし認定すると
誰が一目置いたの?w
それに、思想板自体が伸びないし、チャットレスだろ?w

706 朝まで名無しさん sage 03/09/27 22:48 ID:FpEdjnyL
>ID:4ffw6pEA
やっぱおまえ亀哲人だったのかw

704 亀哲人 ◆Y/iFN9LABc 03/09/27 22:33 ID:4ffw6pEA



549 朝まで名無しさん sage 03/09/27 12:01 ID:acbJxsjY
>>526 (ID:4ffw6pEA
>じゃあな、アバヨ!

>>533 (ID:4ffw6pEA
>じゃあ、今度はホントにアバヨ!

>>538 (ID:4ffw6pEA
>ば〜か

しつこいヤツだな。粘着っての? ナニが 「ホントに」 だか・・・
モニタの向こうで半べそかいてるさまが目に浮かぶ。


以上、引用は勝手にしました。みなさま、有難う。



732 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:13 ID:5UFzqOf6
やっぱ亀って自作自演してたのか・・・
最低な奴だな

733 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:14 ID:YgmLuGGf
やれやれ 連続コピペか。
正真正銘の荒らし行為だな。

オマイ1128時代を含め かなーり、スネに傷ある立場であると思うのだが、
他人を一方的に糾弾できると思ってる点。
本当に面の皮厚いよなぁ(w

734 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:20 ID:YgmLuGGf
>>732
自作自演の意味を知っているか?

735 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:23 ID:+2tE3s1K
1128=知念=万歳
は非難されないの?
不公平じゃん

736 :728:03/09/28 00:23 ID:fvSLjn3H
>>729
>具体的にタイムスケジュールが議論のテーマになってるスレッドがあるなら
 指摘願います。

このスレ以外に無い様に思われます(全スレをトレースしている訳ではありませんのでw)

>せいぜい「プロセス」を示す程度の事で終わるし
>「他のテーマ」のスレッドにおいても 上は変わりませんね?728

一つのスレに皇室廃止のプロセスのレスが999まで続き、あとは誰もカキコしない、
誰もROMしない、誰も説得されて皇室廃止派に転向することも無い。
それでも、空しい作業を続けるおつもりかw

737 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:24 ID:UpqaQWJg
意図的だかうっかりだか知らねえがID:4ffw6pEA(亀哲人の潜伏)は痛いヤツだな。
ま、気分転換なんておふざけするぐらいだからヤツが真面目に議論しようとしてないということがわかったね。

738 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:26 ID:+2tE3s1K
前にも>731的なコピペがキタ直後に>732的な
やっぱりそうだったのか亀最低
ってレスが付いてたな。形式美?

739 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:26 ID:5UFzqOf6
まあ自作自演ではないが
亀はコテと名無しを使い分けて、自作して議論・誘導しているのは確か
こんな奴が廃止派で一目置かれてるやつなの?>v8S1T4FE=YgmLuGGf

740 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:28 ID:YgmLuGGf
>>736
当然反論は歓迎しますよ。
というか、皇室存続論を展開しても結構。

ただし「タイムスケジュールを示せ」等という無粋な話は、おやめください
というお話であります。(笑

741 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:28 ID:+2tE3s1K
なあ
1128=知念=万歳
は非難されないの?
不公平じゃん
>737

742 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:29 ID:YgmLuGGf
>>739
おれは強制IDナシからの住民なんで、そのての「芸」には寛容(笑


743 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:30 ID:YgmLuGGf
>>739
荒らし目的ではない」という条件付きだが。

744 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:31 ID:5UFzqOf6
>>741
いいんじゃねーの?1128=知念=万歳はコテ変えてるけど丸分かりだもんw
亀は「名無し」と使い分けてるのは悪質だな
亀も1128も結局同列じゃん

745 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/28 00:33 ID:xzMiINtb
>>739
名無しとコテを使い分けしたくらいで、鬼のクビ取った様に騒ぐなよ。
前にも書いたが、主張自体は変えてない。君が云うように自作自演で
廃止派を装ったり、「このスレははじめてです。」等と嘘のレス書き込む
1128とは違う。文句があるなら主張している議論内容に反論したまえ。

746 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:35 ID:5UFzqOf6
>>745
恥ずかしいとは思わないのか?
主張は違わずとも名無しを使ってで煽りして?

747 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:37 ID:YgmLuGGf
>>744
じゃ 亀仙人弁護しまーす。

先ず本人が言うように主張は、変更していない。
名無しのIDは一貫して同じものを使っている。
1128は指摘された場合「すっとぼけている」点、悪質。

748 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:39 ID:+2tE3s1K
>746
1128=知念=万歳
は非難されないのかっつーの。
アイツ、名無しも使ってたし煽りどころかコピペあらしまでやってたろ。
まだ平気な面して人の批判とかしてるし。
偉そうなこと言えんのかと。

749 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:40 ID:5UFzqOf6
ようはどっちも悪質だろ
偽りの1128 名無しで煽り

750 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:41 ID:YgmLuGGf
>>746
この手の自作自演で悪質とされるのは

IDを変え、多数派を装って、相手に心理的プレッシャーをかける

というような行為かと。
で今日の亀仙人名無しは逆に多数の擁護派に集中砲火浴びてキレるような
状態であった(笑

751 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:43 ID:UpqaQWJg
ID:4ffw6pEAの書き込みを見ていると「馬鹿」や「あほ」などと人を罵る言葉が顕著にある。
これが議論とは言えないし、(また議論しようという姿勢ではない)、スレを荒らしていることにもなる。
気分転換という自己満足のためだけにスレを汚すことが常識人のやることとは思えないな。

この書き込みもスレ汚しかもしれんがね。

752 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:44 ID:YgmLuGGf
>>751
キャラ的に問題アリという事かい?
だとしたら、それは「名無し」であったという事よりは別問題だな。

753 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:44 ID:5UFzqOf6
>>750
今日は同一IDがばれただけで
普段から日を変えIDを変え多数派を装ってる可能性は否定できなくなったよね
とりあえず そういう奴なんだという疑惑を持たれるようになった。

754 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:47 ID:YgmLuGGf
>>753
つか、そういう手段を、常に使っている人間なら、集中砲火浴びてキレて
醜態を晒す前に騎兵隊登場という話になるだろう?

と言うこともできるが?

755 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:49 ID:+2tE3s1K
>753
だからさ
1128=知念=万歳
は非難されないの?
ID切り替えが過去ばれてるのにアイツの人権残ってんの?

756 :736:03/09/28 00:50 ID:fvSLjn3H
>>740
? まだ大学生さんかな。 社会人ならば到底恥ずかしくてしないような質問なんだが。

757 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:51 ID:YgmLuGGf
>>755
あいつは「論外」。(笑

未だにコテにしてるのが信じられない てか「名無し」にしたところで
殆ど誰が書き込んだが分かるほど「個性的」だけどな。



758 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:52 ID:YgmLuGGf
>>756
じゃあ 社会人のおじさんは 参加しないで
http://bubble.2ch.net/middle/
で遊んでは如何?

759 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:53 ID:5UFzqOf6
>>754
つーか亀は名無しを使って煽り行為やっておいて
>>745のレスのようにコテになったら
>文句があるなら主張している議論内容に反論したまえ。  と
のうのうとレスする亀に対して何か思わないのか?
そういう都合に合わせた姿勢に

760 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:53 ID:UpqaQWJg
まあ、「気分転換にキャラクターを変えてみた」などと公言したからには彼の廃止論が本気でなかったということだ。
彼にとって廃止論議なんてものは自己満足の遊びでしかなかったんだね。

761 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:56 ID:YgmLuGGf
>>759
流れを見たら、最初からは煽っていないと思うが
逆に煽られて キレた という状態だろ?
ひょっとして 君 煽ってた一人?
>>760
気分転換したから 本気でなかった
つーのは因果関係として不明。

762 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:58 ID:YgmLuGGf
>>761
でもないな 最初から挑発的だな(大笑

763 :朝まで名無しさん:03/09/28 00:59 ID:fvSLjn3H
>>758
おやすみー。クリックしないで寝るよ。

764 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:00 ID:5UFzqOf6
反論や質問してるだけ のときは名無しを使い追い詰められたら煽る・キレる
自分の主張 のときはコテを使い追い詰められたらスルー

こういう構図は否定できなくなった。

765 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:00 ID:UpqaQWJg
「馬鹿」や「あほ」などと相手を罵ることが議論なのかな?
名無しさんじゃなくて亀哲人さん自信に問いたいんだが。

766 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:03 ID:YgmLuGGf
>>759
煽った結果は本人に返ってきたのだから 因果応報という事だろう。
つか 普段擁護派の皆さんに不要に煽られている自分としては
言いたくないが、それこそ「チミ等そんなこという資格あるのかい」
つーのが実感であります。

君自身は煽っているかどうかは知らないけどね。

767 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:05 ID:5UFzqOf6
>>766
今回は因果応報になったが、普段はどうだろう?そういう疑惑は払拭できない
あと煽られるのはお互い様なんでそこは暗黙の了解というか毎度のこととして
気にしない・受け止めあうという姿勢がいいんでないかと
お互い様なんですよね こういうのは

768 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:05 ID:YgmLuGGf
>>763
>クリックしないで寝るよ。
べつにブラクラじゃねーぞ
アドレスから、何処にリンクしてあるか察しなさいって(笑


769 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:12 ID:YgmLuGGf
>>767
まあ 今日は有意義な合意ができたな〜

少なくとも現在このスレッドに書き込む人間は「煽り 叩き」に反対なわけだ。

その点確認できただけでも 亀仙人の名無しキャラは意味が在ったという事だろう(笑

770 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:16 ID:5UFzqOf6
>>769
「煽り 叩き」に反対ではあるが「煽り 叩き」も仕方ないとして(お互い気にしないという事で)
煽り叩きは、活性化のためにお互いアリということも解釈も出来る罠。
ようは煽り叩きはなくならないんだから仕方ないものとしてスルーする心の余裕を持てと言うこと
お互いね

771 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:20 ID:UpqaQWJg
亀哲人が真面目に廃止論を唱えてるわけではないということもわかったし。
名無しでは「馬鹿」等の罵り語を多様する卑劣な人間であることも露見した。
これからの彼の発言は信頼が無いだろうな。

772 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:25 ID:YgmLuGGf
>>771
因果関係が不明 と 指摘したはずだが?

すると普段から廃止派に罵声を浴びせている擁護派の殆どは
真面目に天皇制を支持しているわけではない
つー話になるが 宜しいかな?
「お互い様」とかいうキーワードが出てるんだから、そこんところヨロシク

773 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:27 ID:UpqaQWJg
亀哲人自信の釈明が無い限り納得できんな。

774 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:33 ID:5UFzqOf6
>>771
名無しで反論者煽ってる時点で真面目ではないわな
それに卑劣な人間とも言えるわな
そんなコテと名無しを都合のいいように使い分けてる奴は信用できんわな

775 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:34 ID:5UFzqOf6
>772に訂正
あと普段から廃止派に罵声を浴びせている擁護派の殆どは
真面目に天皇制を支持しているわけではない
というのはキミの中でそう解釈してもいいんでない?
「殆ど」の根拠はわからないけどさ

776 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:37 ID:UpqaQWJg
結局は議論を撹乱、支持派を不快にさせるため名無しで煽りを繰り返していたわけか。

777 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:40 ID:YgmLuGGf
>>774
名無しとコテを使い分ける つーかさ
コテはコテとして発言する範囲において、自分を縛っている ってだけだぜ?
だから「コテ叩き」等という事ができる。
名無しはそれこそ 今日言ったことを 明日撤回できる という
無責任な立場。
そこんところ抑えようね。
俺や君は名無しとして亀仙人よりは責任を負って居ないのだよ。


違うというなら、いっちょ君、コテにでもしてみては如何かな?


778 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:44 ID:UpqaQWJg
だったら始めから名無しのままでいいではないか。
わざわざコテになる必要があったのか。
持論を顕示したいというのであれば、一貫してコテで発言するのが筋であろう。
それを潜伏してまで相手を罵り、煽るようなことをしていたから卑劣だというのだ。

779 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:46 ID:YgmLuGGf
言ってしまえば
5UFzqOf6君 UpqaQWJg君が 普段煽っていないという証明なんぞ、まるでできない。
亀仙人は亀仙人として発言する範囲において その発言が明らかであり責任を負うが
君らの過去の発言てどんななのか 晒せるのかい?

780 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:46 ID:5UFzqOf6
>>777
あのね 一貫して名無しも
都合によって使い分けるのもドッコイだ 使い分けは紛らわしいし騙しもできるし
コテ発言には無責任ではないが、使い分けするのはいい加減で卑劣で信用もない
当然俺もw

781 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:47 ID:YgmLuGGf
>>778
コテにする方が、いろいろ不都合あるだろ?
する必要が無いのに コテにしてくれてるんだから コテハンさんは
有り難い存在だぞ(w

782 :万歳:03/09/28 01:47 ID:OGw8KT6A

同一スレッドで、しかもID確定出来る同一日に複数の名前(名無しを含む)を使うのは信用されなくても当然でしょう。
というより、間抜けって位置づけが適当かも。

俺も、最低限はこのルールを守ってる。
ただ、ストーカーのような煽りが入ると名無しに変更するが、、、
論争の主題が切り替わらないうちに、使い分けるのは卑怯そのもの。

783 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:49 ID:YgmLuGGf
>>780
その日によってIDが変わるのに ”一貫して名無し”という発想がおかしい。
名無しはその”日限りの存在”だよ。
決して コテと対等ではない。


784 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:50 ID:YgmLuGGf
>>782
>同一スレッドで、しかもID確定出来る同一日に複数の名前(名無しを含む)を使うのは信用されなくても当然でしょう。
オマイ 知念と1128でそれやったじゃねーか(爆

しょーもな。

785 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:50 ID:5UFzqOf6
>>779
当たり前だろ 名無しで通してるんだから
俺は煽りも叩きもするよ 同一IDでなくなったら発言に責任を持つ必要もない
コテの発言と「今回のような使い分け行為」を混同して亀は責任を負っているって言うのはおかしい
名無しよりコテを使い分けてる分 ちょこっと責任を負ってるだけだ
逆に亀も名無しでは煽りもしてるし無責任でもある。ということ

786 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:51 ID:YgmLuGGf
>>782
オマイを今ちょっと誉めてやろうという気になってたんだから
しゃしゃり出てくるなって(苦笑


787 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:52 ID:+2tE3s1K
だからよー
おまえは偉そうな面して出てくるな。
最低限はルールを守ってるだって?
最低のライン地下に埋没してんぞ。

788 :万歳:03/09/28 01:52 ID:OGw8KT6A
>>776

>結局は議論を撹乱、支持派を不快にさせるため名無しで煽りを繰り返していたわけか。

そう。所詮は宣伝工作ですから。w

789 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:54 ID:YgmLuGGf
>>785
あのね 名無しであるという事は今日亀仙人が実際にやったように
「HNを使っていない」という証拠にもならんのだよ。

通していたって 君の過去の発言なんぞ 俺は知らない。
1128でさえ、そのコテによって(名無しでもバレバレだが)過去の発言に
一定の責任を負っている。

790 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:57 ID:YgmLuGGf
1128の場合、責任を負うにしても
↑のような 殆ど屑発言である点が 極めて驚異的(大笑

これこそコテにする意味あるのか と思うね(笑

791 :???:03/09/28 01:57 ID:6VSHVESS
コテはコテで一貫した方がいいな。急に名無しになったりするのって
潔くないことは確かだな。

廃止派にそういう奴って多いような気がするな。廃止だ廃止だって
ここでは大声でわめきながら、会社では黙っているような奴とか。(w


792 :朝まで名無しさん:03/09/28 01:59 ID:UpqaQWJg
コテになるということが自己を顕示するという目的であるならば一貫してほしいものだ。
それを卑怯にも名無しに潜伏し相手を罵りスレを汚す。
しかもその意図が「気分転換にキャラクターを変えてみた」という自己中心的なもの。

793 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:00 ID:YgmLuGGf
>>791
↑このお方も上に同じ(w

794 :???:03/09/28 02:01 ID:6VSHVESS
廃止派の諸君はぜひ実社会でカミング・アウトしてくれ。
でなければ、マスクにヘルメットで角材持って歩き回る連中と
そう変わらないことになる。(w



795 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:01 ID:YgmLuGGf
>>792
コテが自己顕示欲に拠るものであるなら、自己中心的な理由で
キャラ変えるのも同じようなもんだ(笑


796 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:02 ID:5UFzqOf6
>>789
スレにコテで参加しておいて、今回名無しって事は
HNを使わず参加しているという証拠になるだろ。
また名無しのときは煽り専門とキャラを使い分けてるのは悪質だ。
だったら初めからコテで煽れよ
なぜそうしない??  
やましいからだろ?亀に悪質な事と自覚があったからだろ?



797 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:04 ID:YgmLuGGf
>>793
あ、失礼 ↑ はヒットアンドウエイと評された???君ね。



798 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:07 ID:g41edpjl
こういった煽りや面倒ごとが起こるのも天皇制があるせい。
街宣右翼が威力を持つのも天皇制があるせい。
警察が右翼に対して積極的に動けないのも右翼が形だけでも天皇という錦の御旗を振っているから。

天皇制が民営化されればこうなります

無駄な税金が要らなくなります。宮内庁は文化庁と併合されコストダウンが図れます。
天皇制廃止論がなくなります。2chは平和になります。
左翼が迫撃砲テロを行う対象がなくなって世の中が平和になります。
街宣右翼は暴力団の嫌がらせにすぎないことが鮮明に浮かび上がります。
現行の右翼は立派なカルト扱いになるので、警察が遠慮なく取り締まれます。
おおっぴらに天皇マンセーをしても信教の自由により保護されます。

天皇制廃止民営化はメリットがこんなにいっぱいです。

799 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:07 ID:YgmLuGGf
>>796
>スレにコテで参加しておいて、今回名無しって事は
>HNを使わず参加しているという証拠になるだろ
君がキャラを変えて参加していない証拠にゃならん ってことだ。

それこそ名無しであるなら、串やら回線繋ぎ直すやらして、IDかえれば
別人だし 固定にしても、その期限は一日限りだしな。
そうやって出直してきても、誰にもわからない。

>だったら初めからコテで煽れよ
亀仙人のキャラクターを守りたかったのだろ(笑


800 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:09 ID:UpqaQWJg
キャラを変えるならコテを名乗ったままで変えてほしいものだ。
今回は同IDということがわかったが、もしかしたら露見しなかったかもしれない。
その場合、彼は何食わぬ顔で今までどおりの「亀哲人」を演じていた。
そしてまた名無しに潜伏し支持派を罵倒し続けたであろう(これからもするかもしれないが)。
結局、キャラ変えでもなんでもなく彼の憂さ晴らしでしかなかったということだ。

801 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:10 ID:5UFzqOf6
本性ってやつだろうねw

802 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:12 ID:YgmLuGGf
>>800
それは君が亀仙人に対して 一方的に義務を押しつけているだけなのだよ。
名無しはそれこそ 義務の押しつけようもない。

思想板の連中が再反論を拒む連中、として見下す傾向があるのは、それなりに
理に敵っているよ。


803 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:13 ID:BxulX5dM
>>798
警察が右翼に対して積極的に動けない?
暴力団が絡むことも多い分、やたら積極的に取り締まっているが。

右翼は年間1000件以上の検挙があるのに対して、
左翼が50件程度ということからも、
警察が右翼対策には相当積極的なのがわかるだろう。

警察が右翼寄りというのは左系のメディアが流し続けたデマ。
数字は嘘をつかないね。

804 :???:03/09/28 02:13 ID:6VSHVESS
廃止説や民営化説って、共和国極楽論や大統領制極楽論、
連邦共和制極楽浄土論という様々なバリエーションがある
ように見えて、実は短絡思考の一形態だって単純化できる
ね。(w だって根拠が何もないんだもの。単なる思いこ
みの類。


805 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:17 ID:5UFzqOf6
少なくとも今回分かった事は
亀は自分は煽り叩きを非難するくせに煽りもするし叩きもする
(しかも自分だとわからないように名無しになって)
亀哲人のときのコテもキャラを演じており本性は下衆だということだ

806 :???:03/09/28 02:19 ID:6VSHVESS
ここは掲示板なのに街宣右翼という言葉を頻繁に持ち出す人が
いるね。きっと何か危ないものが聞こえるんじゃない?(w
軍靴が聞こえるようなあの有名な幻聴の類だろう。


807 :???:03/09/28 02:21 ID:6VSHVESS
哲人や仙人だって自分で言っている者が大した者であるはずがない。


808 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:21 ID:YgmLuGGf
>>805
君にもその可能性はあるけどな。(笑

君は亀仙人がコテにしてくれていたお陰で、そう非難する事ができる。
って事だ。

809 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:21 ID:UpqaQWJg
そもそも亀哲人が名無しで支持派を煽った理由を「気分転換にキャラクターを変えてみた」ということにある。
これは亀哲人というコテのままででキャラ変えするというのならそれも成立するかもしれない。
しかし名無しで「キャラクターを変える」ってどういう意味だ?

810 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:23 ID:5UFzqOf6
>>808
当然だよw 俺は煽りもするし叩きもするしちゃんと反論もする
亀と一緒だわな(ただ俺は使い分けないけどね)

811 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:25 ID:5UFzqOf6
>>809
隠したかったから だろ
今後も煽りも叩きにも堂々と非難できる亀哲人というコテが必要だから

812 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:26 ID:YgmLuGGf
>>809
表現する人格を「亀仙人」以外に設定したんだろ。
別HNにしないだけでも良心的(笑

別HNにしたところで俺は容認派だがね(大笑

813 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:28 ID:UpqaQWJg
つまりは自己満足のためだけに支持派を罵り煽ったということで結論が出たね。
最低な人間だな、亀哲人は。

814 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:29 ID:YgmLuGGf
>>811
君だって
>俺は煽りもするし叩きもする

亀仙人を「煽った」と非難しているじゃないか(笑


815 :???:03/09/28 02:30 ID:6VSHVESS
廃止論や民営化論は今度の選挙の争点にも到底なりそうもない。
引きこもり競争の争点か。(w


816 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:31 ID:YgmLuGGf
>>813
単に 亀仙人を名乗る時は「(煽りを)自粛」している という事実があるだけだと
思うが?

817 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:31 ID:5UFzqOf6
>>814
あたりまえだろw 非難されるような奴を非難することは
だから別に俺も煽られても構わないよ そのかわり堂々と煽るよw

818 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:34 ID:5UFzqOf6
>>816
だから別に亀コテ使っても煽ればいいのにそうしないのは
単に気分的にキャラを変えてみた という理由ではなさそうと言えると思うね
それに(煽りを)自粛してるのはコテのときだけであって
「本人」は自粛もなにもしていないよね(笑

819 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:34 ID:YgmLuGGf
>>817
という事を「名無し」が言っても確認のしようがない。

何度もいうが 亀仙人は亀仙人を名乗る限りにおいて、その発言に責任を負っている。
君は何も負っていない。

820 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:36 ID:5UFzqOf6
何の確認だw? 確認するならID見てくれw

821 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:36 ID:UpqaQWJg
>>816
やはり「亀哲人」を名乗るときは外ヅラだけは良くしようという卑しい根性の表れか。
それを名無しになり支持派を煽り罵り日頃の鬱憤を晴らしていると、なるほどなるほど。

やっぱ最低だな。

822 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:36 ID:YgmLuGGf
>>818
コテの時だけでも「自粛」してくれりゃあ 有り難いもんだ。

自粛なんぞしてない奴が殆どなのだから。

823 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:38 ID:5UFzqOf6
>>822
そのくせにコテの時は煽りや叩きを非難してるよな?亀は

このことって自分のことは棚に上げて何を言ってんだ?って思うよね?

824 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:38 ID:YgmLuGGf
>>820
今日限りのIDじゃん(笑

>>821
外面だけでも良くしようとするのは、大したもんです。


825 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:41 ID:YgmLuGGf
>>823
亀仙人を名乗る限りにおいては 「一方的に叩かれる」のだから
非難する資格はあります。

826 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:42 ID:YgmLuGGf
>>823
煽りに対して煽り、 叩きに対して叩くんだろ?
だとしたら
亀仙人の時は それをしていないんだから これを煽り叩く正当な
理由がない。

827 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:44 ID:UpqaQWJg
>>ID:YgmLuGGf

それでも卑しい内面の亀哲人は支持してないようだね。

828 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:46 ID:5UFzqOf6
亀は別にコテにしてもらわなくてもいいのよ
頼んだ覚えもないし。
結局コテっつってもその日に関してのIDと変らないと思うね
例えば俺がその日限りのコテをつかったり ころころコテ変えれば反論できるのか?
そうじゃねーだろ

829 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:47 ID:YgmLuGGf
>>827
他人の内面なんぞを聞かれてもなあ(笑

とりあえず俺が欲しているのは論客であるので、人格者ではありません。

830 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:48 ID:UpqaQWJg
亀哲人を名乗っている時は外ヅラをよくし、煽りを非難する。
しかし名無しで潜伏している時は煽り、罵りを繰り返しスレを汚す。
彼には「卑怯者」という言葉しか見つからないな。

831 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:48 ID:5UFzqOf6
>>829
プ  論客って・・ww 誰が???
その発言で萎えた  寝るわ

832 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:49 ID:YgmLuGGf
>>828
>結局コテっつってもその日に関してのIDと変らないと思うね
そのコテとしての発言が記憶されるので全然違います。

実際亀仙人の「名無し時の、主張が、一貫性を持っている」という抗弁が
成立します。

833 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:50 ID:YgmLuGGf
>>831
亀仙人 論客だと思うけど?(笑



834 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:52 ID:YgmLuGGf
>>830
名無しが「潜伏」ということなら 君も「潜伏」状態(笑



835 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:53 ID:UpqaQWJg
失礼
名無しに潜伏

836 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:56 ID:YgmLuGGf
>>835
同じだろ?
「普段の姿勢」自体が確認できないのだから
何だって言えるし 何だってやれる。

守るべき「名」が無いだけ。


837 :朝まで名無しさん:03/09/28 02:58 ID:UpqaQWJg
守るべき「名」ってのは亀哲人という「名」?

838 :???:03/09/28 02:59 ID:6VSHVESS
このスレは「コテハンレスの具体的な方法を考える」に早変わりしました。
以後、廃止論は意味を失い、消滅しました。(w


839 :朝まで名無しさん:03/09/28 03:01 ID:YgmLuGGf
>>837
名誉とかいう意味ではありません。
HNを持つということは、そのHNにおける発言者として記憶され「攻撃の対象」になり得る
わけです。
コテハン叩きというのが行われるのがそれです。
名無しは、その場限りで消える無責任な存在。

840 :朝まで名無しさん:03/09/28 03:03 ID:YgmLuGGf
>>837
「名=存在」とも言うべき意味ですね。

>>838
これだけ持ち上げてやってんだからよ
もう少し良いこと言えよ オマイ(笑

841 :朝まで名無しさん:03/09/28 03:05 ID:UpqaQWJg
>>839
だから何なの?

842 :朝まで名無しさん:03/09/28 03:13 ID:YgmLuGGf
>>841
君も私も 無責任な存在 ただ亀仙人は亀仙人と名乗る範囲において、責任を
負っているという事実があるのみ
という事であります。
現在名無しで無責任の君や私も 実は過去においてHNを名乗り 名無しと矛盾する
発言をしているやもしれず 名無しである限りにおいては、無責任であり
この無責任な立場は「コテを含み」誰でも選択するのが可能。


843 :朝まで名無しさん:03/09/28 03:16 ID:YgmLuGGf
そろそろ 飽きた 寝ます じゃあね〜

844 :朝まで名無しさん:03/09/28 03:17 ID:UpqaQWJg
亀哲人の場合は矛盾というより非常識な発言だわな。

845 :朝まで名無しさん:03/09/28 03:19 ID:HYa0gC3d
横レスごめん
昔、天皇制廃止論第O夜みたいなスレあったじゃん
天皇論等の議論は政治思想板に行って下さいってローカルルールを無視しまくって
しつこくスレ立ててた粘着質な廃止論者って名無しに化けた亀哲人だったのかな?
だったら笑える。 すげーイタイよな?そういうのって 
このスレも亀哲人が立てたのかもね!

846 :朝まで名無しさん:03/09/28 03:24 ID:YhDRENIU
>>845
「第x夜」
なんていい方がいかにも左翼っぽいよね。


847 :朝まで名無しさん:03/09/28 04:23 ID:mDD6ATyP
>>395-397
をもう一度読んでくれ。

http://www.j-world.com/usr/sakura/japan/national_story.html
「国家の物語」を読むと
国家を支えるための物語の必要条件は次のようなものです。
(イ)国家のアイデンティティの連続性を保証するものであること。
(ロ)国家の構成メンバーである国民の心情をできるかぎり自覚的に汲み上げていること。
(ハ)国民の誇り、価値などを支えるものであること。
(ニ)それ自体としてできるかぎり内部的に論理的首尾一貫性があること。
(ホ)できるかぎり他の諸国に承認されるものであること
とある。

天皇を郷土の代表として神々、万物、事象、自然と対話するという物語は
異なる社会に住む物同誌の共生を意味する物で上記の(イ)(ハ)(ニ)条件を充たす。
さらに天皇を京都御所に返し郷土と社会を分化(分裂ではない)することによって
国家が再び帝国主義となるのではという危惧を払拭し(ロ)(ホ)の条件を充たす。

848 :朝まで名無しさん:03/09/28 10:29 ID:qg0TdfhV
ちんぽこすり

849 :朝まで名無しさん:03/09/28 18:48 ID:fvSLjn3H
廃止派に欠けているものは、その方法論であり、タイムスケジュールである。
↓ 以下どうぞw

850 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 18:54 ID:gWZ1uQZQ
明確には廃止派じゃないが、【自衛隊によるクーデター決行】。亀仙人氏の市ヶ谷での
演説によって自衛隊を扇動する。亀仙人氏の檄文
↓ 以下どうぞ

851 :朝まで名無しさん:03/09/28 19:06 ID:fvSLjn3H
だって、廃止派の方、クーデターするほどの資金力や、一般大衆を煽動出来るような魅力のある理論も無いじゃんw
↓ クーデターは諦めて、合法的に廃止する方法に関して、以下どうぞ

852 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 19:19 ID:gWZ1uQZQ
サーバー負荷が・・・
>>851そっかい、今の自衛隊なら扇動できるだろう。自衛隊の中でも軍事独立派は
上層部に多数いるだろう。そしてイラク派遣も決定し、彼の地へ彼らは旅立つ
のであるが、今のイラク情勢であれば、殉職者が出るやも知れない。彼の地で
死ぬ事が彼らの役割かと問われれば矛盾があるので、派遣される下士官の中で
も不満があるはず。そこでクーデターもありえると思う訳だ、そしてそのクー
デターは天皇を拉致誘拐することにより実行できるであろう。
↓ 反論以下どうぞ

853 :朝まで名無しさん:03/09/28 19:50 ID:EiVATpWf
【 Process of Evolution 】
      ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ       __,,,,_
    、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \     /´      ̄`ヽ,
    ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. → | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |→ / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.    | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |.  i  /´       リ}
,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ   !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  |   〉.   -‐   '''ー {!
   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ  ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ.   |   |   ‐ー  くー |
      ミ`    l.l ヽ"、    し}  : 、___二__., ;:::::jJ   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
       彡 ,=こ二=.{ ミ,,    !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ.    ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
    ' ! w、`~^' vwv '、   ミ     _,〉、ゝ '""'ノ/:|     ゝ i、   ` `二´' 丿
       MONKEY           BUSH          HUMAN



854 :朝まで名無しさん:03/09/28 19:53 ID:fvSLjn3H
>>852
喪前、自衛隊の方々に怒鳴られるぞw
↓ スレタイに戻り、合法的な廃止論に関して、以下どうぞ。

855 :朝まで名無しさん:03/09/28 19:53 ID:vcBai7h/
      ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ       __,,,,_
    、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \     /´      ̄`ヽ,
    ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. → | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |→ / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
   ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.    | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |.  i  /´       リ}
,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ   !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  |   〉.   -‐   '''ー {!
   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ  ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ.   |   |   ‐ー  くー |
      ミ`    l.l ヽ"、    し}  : 、___二__., ;:::::jJ   ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
       彡 ,=こ二=.{ ミ,,    !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ.    ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
    ' ! w、`~^' vwv '、   ミ     _,〉、ゝ '""'ノ/:|     ゝ i、   ` `二´' 丿
       MONKEY           BUSH           HOMO


856 :万歳:03/09/28 20:32 ID:OGw8KT6A
>>852
かなり無理が有りますよ。

まず、軍事政権樹立の際に国際的な承認がないと国民が承知しません。
つぎに、国際的な承認とはアメリカの承認と同義です。
イラク派兵を拒絶する自衛隊にアメリカは賛同しませんよ。
それとも、アメリカの傀儡になりますか?それは自衛隊上層部も拒絶するでしょう。
もちろん、中国、ロシアは安保理で拒否権を行使するでしょうし、、、、

残された道は、世界から孤立して軍事政権を樹立することですが、、、
このパターンこそ、アメリカが全精力を傾けて阻止や平定に動くでしょう。
日本発世界恐慌なんて次元では済みませんからね。w
日本経済の世界に与える影響で戦争が起きても不思議では有りませんよ。

ま、日本人がいくら外交音痴だとは言っても、ここまで馬鹿じゃないでしょう。


俺、真面目にレスしちゃまずかったかな?思考訓練だよね。これって、、、



857 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 22:26 ID:gWZ1uQZQ
>>854 僕の意向は民営化では無いのだが、スレタイ通り「廃止の具体的方法」を述べているべ。

>>856>まず、軍事政権樹立の際に国際的な承認がないと国民が承知しません。
国民は力を持ってして承認させる。
>アメリカは賛同しない
タイムスケジュール
憲法九条の破棄or改正→日米安保の強化→アメリカの軍事技術及びロケット技術の
供与→防衛体制の見直し→日米安保破棄(政府に行わせる様に仕向け、自衛隊は
アメリカにより軍事政権の承認を裏で取っておく)→在日米軍の即時撤退→クーデター
発動→同時に天皇を拉致誘拐→軍事政権の誕生

この先があるのだが、たちまち今日は此処までだ。批判、反論、同意
↓ 以下どうぞ。

858 : :03/09/28 22:50 ID:6SHAaSIk
>>857
廃止でも、民営化でも、かまわんからその費用は、お前等で負担しろ。
漏れは、現行制度に満足して、納税をしている。
喪前らが、現行制を否定して制度改革を望むのであれば、自己責任おいて
その費用を負担し、その責務を果たせよな。

いいかげん気付け
好きにしろといいながら、横レススマソ


859 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 22:57 ID:gWZ1uQZQ
>>858 気の毒であるが軍事政権になり皇室を廃止した暁には、君にも納税をして
頂く。軍事政権樹立までの費用は担保して頂く必要はないが、その費用は後に軍事
政権により担保させる、ごめんね〜。

860 :S−RAM:03/09/28 22:59 ID:pEkZuz/U
>>858
廃止して浮いた金は廃止派だけの福祉に回して良いか?

861 :朝まで名無しさん:03/09/28 22:59 ID:YgmLuGGf
>>857
米の支持を取り付けるって事ですか?<クーデター

現在でさえ、米の都合の良い国家である日本に、わざわざ政変を起こさねば
ならないと米が決断する動機は何なんですか?

862 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:06 ID:VQaJFDDP
 皇室支持の下支えは、実は女性なんだと思うよ。
女性週刊誌が皇室のことをよく取り上げるのは、
少女時代に読んだ「白雪姫」や「シンデレ」の記憶が
あこがれやコンプレックスをくすぐるからなんだよ。
 愛子様がアイドル級のかわいい娘になったら、
兄ちゃんたちの追っかけもできたり、またマスコミも取り込むことになり
天皇制はしばらく安泰だろうね。
そうでなかったら、廃止論議がじわじわと出てくると思うよ。
彼女たちの皇室への認識は、芸能人たちと同レベルだからね。


863 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 23:08 ID:gWZ1uQZQ
>>860 平等主義の君がそんな論に走ってはいかん!みんなの税金だ。

>>861 そう、支持を取り付ける。が為に日本の世論を反米に持っていく。
そして反米政権を樹立。これに一番適役なのは共産党だろう。

864 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:12 ID:v/TjQ4vl
↓最新情報みつけた
http://webnews.fc2web.com/2003/0928.htm


865 :S−RAM:03/09/28 23:14 ID:pEkZuz/U
>>863
オリってば、平和主義者だったの...うーん...そっかな、そだったらいいな...

866 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 23:17 ID:gWZ1uQZQ
>>865 平「等」主義。
で、このたちまちこの廃止論には賛成か異議ありか、突っ込み所があるなら
突っ込んでくれ。

867 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:20 ID:YgmLuGGf
>>863
やっぱ 無理がありますよ(笑 クーデターは
支持を取り付けるにしても、米に軍事政権を承認させるリスクを負わせる上での
メリットが殆ど無いっす。
日本が言う事を聞かなくなったら、沖縄でも独立させて、此処を拠点にすれば良い
・とか言っちゃったりして(笑

以前 クーデターの防止に天皇は役だっているのか? とかいう話題は 風鼓いう
人が唱える「天皇掛け捨て保険説」の検証でやりましたけどね。


868 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 23:23 ID:gWZ1uQZQ
>>867 風鼓くんか、懐かしいな。翻訳家氏は何処言ったんだろう?二人とも
帰って来いっ!!

>支持を取り付けるにしても、米に軍事政権を承認させるリスクを負わせる上での
>メリットが殆ど無いっす。
俺もここは思い当たらないんだ、知恵を拝借したいのだが。

869 :S−RAM:03/09/28 23:26 ID:pEkZuz/U
>>866
あ、そっか平等主義か、ワリーよもまちがえちゃてたよ。

870 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/28 23:28 ID:xzMiINtb
>>868
米国にとっての脅威、仮想敵国「中国」がキイワードになるだろう。
対中国に有効な国家で有れば、米国にとっては大きなメリットになるはず。

871 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:31 ID:oFa+nz56
自衛隊が話題になっているけど、自衛隊って左翼の爺さん達が
入隊でもしてんの?

872 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 23:33 ID:gWZ1uQZQ
>>870 では、対中国の防衛戦略を大幅に担保するというのはアメリカに
対する方便になるかもしれませんね。

873 : :03/09/28 23:36 ID:6SHAaSIk
>>859
わたりました。クーデター成立後、国連監視下により正等政府と認められたら
従いましょう。
ただし、このときより貴兄の申されるクーデターの兆候あるときは、然るき
対処を取らさせていただきます。ちなみに私は自衛隊等での経験あり。
念のため、申しておきますが、体験入隊ではないよ。
64にスコープつけていました。



874 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/28 23:37 ID:xzMiINtb
>>872
なるでしょう。自民党にも官僚にも親中派は少なくない。
角栄の遺産だろう。是は米国が極東でフリーハンドを持てない足枷にもなっている。
韓国大統領が米国追随を再考している状況を考えると、非常に有効な手段となろう。

875 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:37 ID:YgmLuGGf
>>868
あれ 風鼓氏 ご存知でしたか? かなーり前の話ですが、その当時から
いらっしゃったのかな?

>俺もここは思い当たらないんだ、知恵を拝借したいのだが
クーデター ですからね〜 クーデターそのものが成立するのが難しく
また、その目的が「天皇制廃止」になる って状況が思い付かないですよ。(笑

目的が「天皇制廃止」でないなら、クーデター事態の正当性を、逆に天皇に
求めるような気がしますしね。


876 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 23:37 ID:gWZ1uQZQ
>>869 廃止論として面白いものをぶち上げたらいつでも受けてたつべ。

>>871 共産党の妄想的な組織防衛を見て思うのだが、自衛隊の中枢にも
スパイはいるんじゃなかろうか。

877 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:40 ID:oFa+nz56
共産主義者がクーデターにかこつけて天皇を殺害するなら
大粛清が起こりそうだな。
ポルポトみたいに日本で1000万くらい民間人を殺戮するのかな?

878 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 23:46 ID:gWZ1uQZQ
>>875 いやそこまでは遡らないが、再度来た時話した事がある。
>その目的が「天皇制廃止」になる
それは構わない。「天皇制廃止」を被せ別の正当性を訴えたクーデ
ターでいいはずだ。それが、「反米」だ。

879 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 23:49 ID:gWZ1uQZQ
>>874 ではもう少し詰めたい。>>857の内に抜け穴がないかどうか知りたい。

880 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:52 ID:9KCYCKZD
>>857
映画の見すぎ


881 :万歳:03/09/28 23:54 ID:OGw8KT6A

廃止派って本当に落ちぶれましたね、、、、。

>「天皇制廃止」を被せ別の正当性を訴えたクーデターでいいはずだ。それが、「反米」だ。
>アメリカにより軍事政権の承認を裏で取っておく

反米の軍事政権、、、、、、。天皇制廃止、、、、、、



882 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:55 ID:fvSLjn3H
>>879
だから、さっきから、それやる為の資金と組織力と理論が無いって言ってるでしょw

883 :脳内妄想ブサヨ:03/09/28 23:56 ID:1HqoOOuj
現実には絶対ありえないことを夢破れた団塊オヤジ達が
脳内妄想しながら熱くたたりあい常識人から嘲笑される
スレはここですか?

884 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:57 ID:YgmLuGGf
>>878
しかし、クーデターが倒すべき政権が「反米政権」なのでしょう?
これが極右でなく、極左的な性質を持っているなら、この打倒は
天皇への敵意には結びつきません。
極右的性質を持っているって事なのでしょうか?


885 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/28 23:57 ID:gWZ1uQZQ
>>877 どうかな分からん、ただこの案に関していえば無用な血は流さない様にする
事が前提だ。江戸城を無血開城させる為にも天皇を拉致誘拐し防壁とする訳だ。
日本政府の対応を遅らせる事ができよう。

886 :脳内妄想ブサヨ:03/09/28 23:58 ID:1HqoOOuj
皇室廃止?
ばか?
ありえない。妄想。
病院行け。それだけだ。

887 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:58 ID:8tg/2yuh
>>881
1128=知念 まだ荒らしてんのか・・・。

888 :朝まで名無しさん:03/09/28 23:59 ID:+wag1DAn
廃止って簡単に言うけど、具体的にはどうするの?
天皇制は1500年以上続いた制度だよ。
象徴天皇制ってことなら違うけど。

天皇一家皆殺しでおしまいってわけにはいかないよね。
天皇家に対して公費を出すのはやめる、
天皇家は公務にかかわらない。という形になるのかな。
その場合、皇室固有の財産は返還するよね。
今上天皇も相続税払っているわけだし。
ところで、それ以後も「天皇」という称号を使うことは認める?
一私人となった元天皇・皇族が国政に参加することは認める?

天皇家を敬っている人というのはまだかなりの数がいるわけだし
野放しにしたらそれこそいろんな政治勢力が祭り上げてシャレになんないと思うよ。
それ以前に天皇制廃止と言い出した時点でクーデター起こりそうだけど。
どうしてそんな簡単に廃止って言えるのか不思議。
今の、権威を保障する代わりに権力を与えないという制度は
天皇という身分の元々の属性に即した、
実にうまい政治の知恵だと思うけどね。

889 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:01 ID:qDgE+SFZ
おまえら病気だよ。自分では分からないだろうからハッキリ言ってやる。
精神科行け。

890 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 00:03 ID:QfDevL6K
>>880 具体的に突っ込んで。
>>881 おい、1128に言われたかね〜ぞ。
>>882 それは後々のお楽しみと言うことで。資金は君からも徴収する
用意がある。
>>883 ネットなんぞまさに幻想。幻想に向かい幻想が罵る50歩100歩だ。
>>884 「天皇への敵意」をテーゼには掲げない。

891 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:03 ID:weGAvvEW
しかしクーデターとは、ますます一般人と無縁な話になりましたね。

892 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:03 ID:qDgE+SFZ
団塊世代は二十年内に死に絶えます。
こいつらは日本社会の恥の世代であり
現実から目をそらす脳内妄想世代です。

共産・社民党ブサヨク思想は完全に崩壊しました。
これを受け入れられない脳内妄想ブサヨが
ここでオナニーを見せ合ってます。
ハッキリ行って病気です。

893 :亀哲人 ◆Y/iFN9LABc :03/09/29 00:03 ID:hG0eZkI+
>>879
日米安保の強化は現在特に米国のネオコン主導の世界戦略と合致するので
問題はないだろう。其れ以降の流れは、日本人独特の付和雷同性から動かし易い。
問題は二つ。九条の憲法改正と天皇拉致。前者は日本人のアレルギー体質から
何処まで可能か未知数。現在の北朝鮮の脅威を利用する手はあるが。
後者もかなり巧妙に遂行しないと難しい。公安当局と極右が足枷になる。

894 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:05 ID:Z5H1g9O3
>>890
つまり、この政変を画策する勢力は 決起部隊でも米の意志でもなく
上の両者を、極少数のそれによって「手玉に取る」という事ですか?

厨 本当に増えたなあ・・
以前はこんな板では無かったのに・・

895 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:06 ID:qDgE+SFZ
現実社会でありえないことを
さも、ありうるかのごとく論じ合うのが
バカサヨクの傾向です。

共産革命をまちのぞむ精神患者どもです。

896 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 00:07 ID:QfDevL6K
>>888>今の、権威を保障する代わりに権力を与えないという制度は
>天皇という身分の元々の属性に即した、実にうまい政治の知恵だと思うけどね。
俺もそう思っている。で今の天皇に変わる鍋(権力)に対する権威(蓋)は
用意してある。今は言わない。この案は敬う者ほど納得させれると思っている。

897 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:08 ID:qDgE+SFZ
今は西暦二千年代、昭和はおわり平成の時代です。
四十年前の議論をいまだ続けている革命バカどものスレです。

898 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:10 ID:Z5H1g9O3
>>894
厨とは唯法院釈奇知碍蓮華居士氏の事ではないです 念の為。
ネタ振ってくれて感謝してます。

899 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:11 ID:weGAvvEW
もう共産党もおしまいでしょ。
日本は2大政党に移行するからね。

900 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:12 ID:qDgE+SFZ
単純に青春時代の議論を繰り返すだけの時代錯誤親父達
そんなことをしている暇があったらお前達の大好きな
女子高生のケツでも盗撮してたほうがまだ有意義だぞ。
世の中見てみな共産主義も社会主義も死んだのが現実なんだよ。
現実から眼をそらすな脳内妄想オヤジども。

901 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 00:15 ID:QfDevL6K
>>891 「まつりごと」とは「かくりごと」であるからね。密室で決めるこれぞ日本の
あるべき姿だ。
>>892 こないだ飲み仲間の団塊の天皇イラネ親父に天皇の必要性を説いてやったべ。
>>893 九条は骨抜きにする手もある。それは軍部の先例に遵いましょう。
極右は実質利皇派で尊皇ではないでしょう。公安当局は分からない。
>>894 忽ちはね。そう僕は議論中もとい議論厨だべ。



902 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:15 ID:qDgE+SFZ
今の若者は革命なんて本気で考えたどころか
言葉もマトモニ聞いたことねぇよ。バーカ。
妄想ばっかりで人生終える気か?バカオヤジども。
そんなことしてるなら残りの人生で少しは社会に貢献しろ。
お前ら団塊世代はいつまで反抗期なんだよ、ガキと同じ
じゃねーか、バカ。

903 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:17 ID:weGAvvEW
確かにクーデターなんて終戦直後でもなきゃ永遠にできない話ですな。

904 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:21 ID:weGAvvEW
>密室で決まる

その密室にも味方はいないでしょ。
凄い妄想ですな。

905 :万歳:03/09/29 00:22 ID:9aomIEPB
613 朝まで名無しさん 03/09/28 21:36 ID:Zpx/bAJa
夏前までは、天皇支持派肯定派のヒトはいい人が多かった。
外道に落ちた廃止派のヒトをなんとか救い上げようと
考えを改めさせるために、多大な努力をしていたのだが
夏厨がやってきて
無慈悲にも廃止派をけたくりこなす攻撃をやりまくり
それが非常に有効であることが
それまでの肯定派のヒトにも分かった為
もはや廃止派に付き合う事を止めてしまったのだ。

 考えてみれば、現実社会では誰にも相手にされない廃止派には
荒らしこそふさわしいのは、明白だった・・・。
南無。


面白いから、ここにも借用しました。コピペ。



906 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:24 ID:qDgE+SFZ
共産教の信者達大集合のスレはここです。
皇室廃止を夢見ながら一般人から変わり者・狂人扱いされ
嘲笑を受けながら大切な人生を無駄に過ごしたことを
死ぬその瞬間まで気づかない妄想団塊共産ジジィのためのスレです。

907 :天皇制は恥ずかしい:03/09/29 00:24 ID:KFFRZ7mn
天皇を拉致してクーデター、みたいなことを言ってる爺さんがいるみたいだけど
実際問題として、天皇を拉致した軍事勢力が正当な後継として
諸外国はもとより国内から支持されるとおもってるの?
自分らが天皇信者だからそうおもってるだけじゃないの?

革命起こした後に
「われわれは天皇陛下を奉っている正当な日本国後継政府だ」
って主張すれば諸外国や国内からの支持を得られると思ってるの?

どこまでいってもまずはじめに天皇ありきなんだねこの人たちは。
天皇さえあれば日本であると思っているんだからあほらしい。

天皇制積極支持派はたった4%だってことを忘れちゃいないか?

908 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:26 ID:weGAvvEW
>>906
そういや某国人も混じっているでしょ。
劣等感にまみれているとこだけは共通しているしw

909 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:26 ID:ARlguWKL
てんころって北の「将軍様」みたいなもんだろ。

今時、世襲の君主なんて、いらねぇよ!!!



910 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 00:27 ID:QfDevL6K
>>903 終戦直後こそ無理だべ、焼き石に水だ。昭和初期の様に政党政治に疑問符が
付き始めている今こそチャンス。
>>904 これから作る。
|  |
|  |∧_∧
|_|´・ω・`)  あの・・・お茶ですけど
|雲| o o旦~
| ̄|―u'
""""""""""
僕をブレーンとして雇ってくれ。

911 :万歳:03/09/29 00:27 ID:9aomIEPB
>>907
おいおい、、、天皇制廃止論者の哲人様が乗った意見だぜ。



912 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:28 ID:weGAvvEW
廃止派って意見がばらばらだね。これじゃ廃止なんて無理だろうね。

913 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:29 ID:qDgE+SFZ
共産革命に人生を捧げる共産教は二十世紀最大の宗教です。
共産教の信者達は必要以上に各国の君主制を敵視します。
四十年前は声高に叫んでも良かったのが今では変人扱いです。
過去が忘れられないジジィドモハヘルパーの資格でもとって
社会に貢献しましょう。

914 :万歳:03/09/29 00:30 ID:9aomIEPB
>>913
おれは過去、廃止派に共産主義は宗教じゃないって罵倒された、、、、、。(泣)

915 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:31 ID:Z5H1g9O3
>>911
オマイ 本当に馬鹿なんだな・・・

発言の姿勢とか 発言の意図とかをまるで考えない 脊椎反射的レスばかり(笑
明らかに荒らしている香具師のコピペを貼って、得意になってるし。

916 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:31 ID:qDgE+SFZ
共産教は二十世紀に一番人殺しをした宗教でした。
しかし、すでに賞味期限切れの宗教です。
宗教の信者はなかなか目を覚まさないので放置するしかないです。
死ぬまで革命の夢をみて死んでいってください。
人生を無駄にしましたね、可哀想に。団塊世代さん。

917 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 00:33 ID:QfDevL6K
>>905 それがしょ〜もない。やるならもっと面白く批判をしろ。もうちょっと
ROMしている者を意識した方がいい。出来ないのであれば、中傷せずに論を
戦わせる事。1128氏の論旨自体は悪くないから。

918 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:34 ID:qDgE+SFZ
ありえないことをさもありうるかのように言うのはまさに宗教。
皇室廃止教=共産教=現実が見えないバカ
単純な脳内妄想です。

919 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:36 ID:qDgE+SFZ
このスレはバカ団塊世代の親父達を褒め称えるスレです。
かれらの共通の敵はいつまでたっても体制であり日本の場合君主です。
あったまが可笑しいので適当にバカにしてやってください。
イマダニ革命が日本で起こると信じています。
私はこのスレをバカ親父達を揶揄しながら、タイピングの練習に
使っています。中にはつられるバカもいますのでなかなか面白いです。

920 :万歳:03/09/29 00:36 ID:9aomIEPB
>>915
>発言の姿勢とか 発言の意図とかをまるで考えない 

天皇制を廃止したいって主旨だろ?w
こんなもんに脊椎反射的レスが出来なくて、どうするの?w

921 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:37 ID:Z5H1g9O3
>>918
質問 君は「宗教」を国政に持ち込んでは駄目だという考えか?

922 :S−RAM:03/09/29 00:37 ID:2roSxANA
>>883
だから天皇制の問題を陳腐な世代間のイガミアイみ持ち込むな、って。

923 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:37 ID:Z5H1g9O3
>>920
>天皇制を廃止したいって主旨だろ?w
やっぱり 馬鹿。(苦笑

924 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:39 ID:weGAvvEW
>>920
>脊髄反射
密室でクーデターの計画が練られているらしい。
面白い!
妄想だろうから明日には冷めると思うけどw

925 :万歳:03/09/29 00:40 ID:9aomIEPB
>>917
チャットスレにしたいなら、政治思想板を薦める。
それ以外なら、ただの政治宣伝としか看做せない。

一度、クーデターを主題にしてスレでも立ててみたら?
スレ違いもいい所だろ?

926 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:41 ID:qDgE+SFZ
バカ団塊世代親父達はテレビもまともに無く車も無くまともな
青春時代をすごせなかったので今の若い世代に嫌がらせを
しています。貧乏団塊世代の唯一の娯楽が共産社会を夢見る
ことでした。ほとんどのまともな人は社会人になるのと同時に
夢を捨てましたが一部の生涯反抗期ジジィはいまだに革命
皇室廃止を訴える共産教原理主義者たちです。
若い世代にとってははた迷惑なので早く死んでくださいね。

927 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:42 ID:Z5H1g9O3
>>924
また馬鹿が一人。
ネタだって理解した上で、レスしてんだよ。(笑

一種の「頭の体操」


928 :万歳:03/09/29 00:43 ID:9aomIEPB
>>927
>一種の「頭の体操」

、、、なってないよ、体操にも、、、、。
空気椅子やってるようなもの。w


929 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 00:43 ID:QfDevL6K
>>925 はあああああああああああああああああああああ???????????
ここは「天皇制¥廃止・民営化の具体的な方法を考える」スレ、どっちがスレ違いだ?
だいたい僕がN議にいるのは政治宣伝ではない、ここが面白いからだ。

930 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:44 ID:Z5H1g9O3
>>925
コピペ貼ってる奴が何を言う(笑
オマイ本当に現行不一致な。

思想板がチャットするのに適当? オマイが名無しでコソコソ書き込むこと
しかできない板なのに?(嘲

931 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:46 ID:qDgE+SFZ
共産教原理主義者はイスラム教原理主義などと
違って二十世紀に終了しました。しかし、一部の団塊オヤジは
ある意味誠実なのでいまだに宗教を捨てられません。
真面目であるが故に融通がきかないのが困りものです。
真面目であるわりには女子高生をトウサツして捕まるのも
何故かこの世代です。とにかく妄想癖があるのが困りものです。
現実にはありえない事をあるんだと信じ込んでいるのは病気です。

932 :朝まで名無しさん:03/09/29 00:47 ID:Z5H1g9O3
>>929
「導こう」ったって、そいつは無駄です。
何も最初から自分も彼を「煽ってた」わけじゃない 最初はちゃんと相手
してたんです。
彼が「マトモっぽい」書き込みをするのは、後にレッテル貼りして
罵倒する為の「餌」なんですよ。

こいつはレッテル貼りして、お祭りをするのが目的の奴です。
出入りしてるのも ウヨ・サヨ・チョンのスレッドばかり。
「良スレ」にちゃんとした意見を書き込んだのを見たことありますか?

933 :脳内妄想ブサヨ:03/09/29 00:50 ID:qDgE+SFZ
今日は親父達をからかいつついいタイピングの練習に
なりました。一部のバカオヤジが私のタイピングの練習に
釣られたのは痛快でした。じゃ、今日はこのあたりで終了します。
以後、このスレはバカ団塊世代革命オヤジ揶揄スレになりました。
また、タイピングの練習に使いますので次スレお願いします。

934 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 00:56 ID:QfDevL6K
>>932 お祭りってそこら中で繰り広げているオ○ニ○の事か。ROMって最近食傷
気味だ。衛生管理法によって処罰したい所だが、ここは楽しいネットだ。1128氏には
期待しておく。良スレ・・・何も言わんとこう・・・。

935 :朝まで名無しさん:03/09/29 01:02 ID:Z5H1g9O3
>>934
>良スレ・・・何も言わんとこう・
今は天皇スレも駄目です。(苦笑
議論そのものがなかなか成立しない。

荒らしている奴らには「政治運動するな」と言う人間が多いわけだが
逆に 荒らしている連中の意識は「政治運動」そのものではないかと
思いますけどね。


936 :朝まで名無しさん:03/09/29 01:05 ID:g1qpSyuY
許します。
このスレのこの荒れ様を見ては
ほんのわずかな勘違いさんも
「天皇廃止ってのにもちゃんとした理屈があるんだ」
などと思う事は無いでしょう。
また廃止派のヒトも、ほんのわずかでも
自分が意義の有る事をやっているという満足感が得られず
もっとまともな事に精力を使うよう心掛けるでしょう。
つまり荒らしこそが神の御心に叶うことなのです。

937 :天皇制は恥ずかしい:03/09/29 01:09 ID:KFFRZ7mn
天皇制をどうやって民営化するかは難題だな。

政教分離の原則を無視した存在がのさばっていることじたいが
この国の政治への無関心を加速させていると思うよ。
もちろんこの国を好き勝手にしてる連中にとってはそのほうが都合がいいだろうけどね。

革命しかないとしたら悲しすぎる。

938 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 01:11 ID:QfDevL6K
>今は天皇スレも駄目です。(苦笑
>「政治運動」そのものではないか
段造しく同意。最近思い出したんだが、前2ちゃんの言論変化スレッドで
翻訳家氏と一緒にウヨサヨ論潰していたんだが、結構効果あった実感がある。
自治の意味を込めて一緒にやらんかいいな、ID:Z5H1g9O3
特に1128を段造しく誘いたい。どうだい?

939 :朝まで名無しさん:03/09/29 01:14 ID:weGAvvEW
>>934
おっと
>>910
を見逃していた。
>昭和初期
>政党政治

う〜んどうかなー。
今は自衛隊の権限が弱すぎるからなんとも。
アメリカみたいに軍事費をつぎ込んで
不況を克服するような政策でも取らないと無理じゃない?
米軍が日本韓国から撤退してフィリピンに移動する(中東向きの政策のため)
って噂もあるから、絶対とは言えないけど。
でもその場合はまず右系政党が力をつけることになるよ。
戦後左派を支援したのはマッカーサーおよび米軍だったんだから。

940 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 01:25 ID:QfDevL6K
それは労働運動に見せかけた共産主義運動じゃん。
>今は自衛隊の権限が弱すぎるからなんとも
であるので憲法九条廃棄をたちまちのテーゼに掲げた。共産党の組織防衛
本能が国家の防衛本能に至ったら右翼勢力ともいえるだろう。一種の賭けでは
あるが、乗っ取られる母屋がソビエト解体とともに崩壊した。京都みたいに
なったりしてね。

941 :朝まで名無しさん:03/09/29 01:27 ID:aHwl674K
★北朝鮮の核より遥かに危険な日本の原発!いまこそ原発にNOを!★

昨年12月24日にNHKの全国ニュースでも報じられた通り、東海大地震は確実に迫っています。
膨大な数の原発を抱える潜在的核保有国日本は、世界の安全保障上最も危険な存在になりました。

拉致議連、「救う会」など右翼団体の洗脳活動により、現在北朝鮮の核疑惑に世間の関心が
不当に集められているようですが、原発が事故を起こしたら核爆弾(ありえませんが)が爆発する以上の被害が想定されます!

日本は二度目の被爆への道を突き進んでいるのに 
よその国のことをとやかく言っている暇などあるのでしょうか。

いまこそ、反動日米安保に鉄槌を下し、東アジア連帯に牙をむく
日本の原発体制にNOと叫ぶときです!私たちと共に活動しませんか?

浜松原発にNO!ストップ浜松原発
http://www.stop-hamaoka.com/

2ちゃんねる拠点
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/eq/1064694092/


942 :朝まで名無しさん:03/09/29 01:27 ID:Z5H1g9O3
>>938
>自治の意味を込めて一緒にやらんかいいな
可能であるなら、協力しますよ〜

つーか ここのところ天皇スレに書き込むのは、そんな内容の事ばっかりですけどね
え・・・
それと、1128には、期待しない方が良いですよ。 裏切られるだけです。(笑

943 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 01:32 ID:QfDevL6K
サンキュー。明日でもここにスレッド案貼っておくから、ここで発進許可を出してくれ。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1061901153/l50
1128、裏切らないことを願う。

944 :万歳:03/09/29 01:53 ID:9aomIEPB
>>941

無防備な原発ってとこだな。
地震も怖いが、北の原発へのテロも怖い。

945 :朝まで名無しさん:03/09/29 02:41 ID:VYG1qZX7
北朝鮮並みのカルトはいらん。


946 :朝まで名無しさん:03/09/29 15:44 ID:Srs4dDpI
>>933
お前は団塊の世代より上なんじゃないのか?
まったく天皇様マンセーにならない団塊の世代に嫌気が差してもっと下の世代に期待を寄せたか?
しかし、今の若い連中には天皇制支持者なんて皆無です。(W

では次スレをお願いします。

もっと天皇粗大ごみ論をあげまくりましょう!!

947 ::03/09/29 15:50 ID:RdK4RcBq
痛いよ

948 :朝まで名無しさん:03/09/29 17:25 ID:UPflCLGM
次スレは不要
そんなに議論したいなら政治思想板にいけば関連スレいっぱいあるから
そっち行かれたし

949 :朝まで名無しさん:03/09/29 18:49 ID:Srs4dDpI
バンバンあげましょう

950 :朝まで名無しさん:03/09/29 18:58 ID:Srs4dDpI
とりあえず、税金泥棒に対してマスコミや政治家が敬語使っているのがうざい。
死ねって感じ。

951 :朝まで名無しさん:03/09/29 18:58 ID:Z5H1g9O3
>>943
発信許可というと、何やるんでしょ?
スレッド開きましたが、イマイチ乗りが掴めないっす(笑



952 :朝まで名無しさん:03/09/29 19:01 ID:Z5H1g9O3
ありゃ・・・

>>950
議論成立させようよ(苦笑
つか煽り合戦が続くと 厨が 粘着して自縛霊になるだけだな・・

953 :朝まで名無しさん:03/09/29 20:21 ID:Srs4dDpI
>>952
乞う賊に関しては議論なんて必要ないと思うが…

954 :おっと:03/09/29 20:30 ID:JCm3nKbA
天皇制は、永遠にあるべきだな。これが、日本の理想の姿だよ。

955 :天皇制は恥ずかしい:03/09/29 22:13 ID:KFFRZ7mn
>>954
じゃあお前の金で養えよ

956 :唯法院釈奇知碍蓮華居士:03/09/29 23:07 ID:QfDevL6K
>>951>スレッド開きましたが、イマイチ乗りが掴めないっす(笑
作ってみた、不出来だと思うが・・・取り合えず乗艦して見てくれ(w

957 :万歳:03/09/30 00:10 ID:ZClEnjia
>>955

あのな、何度も云うけど財政のハナシするなら経済的証明をしろよな!高度な経済理論を使ってな。

それが出来ないなら「ただの僻み根性」なんだよ。オマイさんは。(笑)

それを証明して初めて存置派に財政負担を求められるんだろ?

もちろん、天皇制の広告効果、経済効果、社会福祉としての効果を逐一証明してくれ。

あ、俺には証明責任無いからな。(笑)
無責任に天皇制の財政を論じたりしないもの。(笑)

958 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:14 ID:UUYAVrrX
ついでに、

「国会なんて町の公民館でやれば十分。だから国会議事堂やその他の維持費は
それに賛成する人たちで払ってくれ」

というのとどこがどう違うのか教えて欲しいな。

959 :S−RAM:03/09/30 00:15 ID:aZZbelbw
>>957
>無責任に天皇制の財政を論じたりしないもの。(笑)

そ れ を 考 え な い こ と の 方 が 無 責 任 で つ !

だって国民主権だもん。

960 :S−RAM:03/09/30 00:16 ID:aZZbelbw
>>958
もし町の公民館で遅滞無く国会が開催できるなら、そうすれば良い。
しかし、ソリは無理。

961 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:20 ID:UUYAVrrX
>>960
なぜ無理なの?
警備が必要ならそうしたらいいでしょ

962 :S−RAM:03/09/30 00:22 ID:aZZbelbw
>>961
普通の公民館に酸素マスクなんて置いてないっしょ。
酸素マスク(老人が場外乱闘のフリをするため?)以外にも必要なものはある。

だいたい、会期が長げーから、公民館から断られるってば。

963 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:24 ID:UUYAVrrX
>>962
なんだよ、その理由は。
少なくともあんな超一等地に、あんな馬鹿でかい建物を作る必要は
無いと思うのだが。
公民館がダメなら、都心の空きビルでやればいいよ。


964 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:25 ID:mEdq7HCT
>>959

財政とかを考えたら天皇制の維持費なんかより
先に考えなきゃならんことがあるだろ?


そ う い う の を こ じ つ け と 言 い ま す !

965 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:39 ID:9HFBILz7
>>958
政治には、尊厳というのが、ある程度必要です。
その決定に国民国民を従わせ、そのの運命を左右させることになるのですから
、軽々しい印象を持たれると困るわけです。
従って 建物や、設備も機能という事以上に、立派なものが、政治の重みを
表現する上で必要です。

存続派と廃止派で意見が異なるのは、その尊厳を表現する上で
「君主」というものが必要か否かという点です。

966 :万歳:03/09/30 00:44 ID:ZClEnjia
>>959

ところで、廃止論を財政面で唱えられる事の経済学的証明は?(笑)

そして君は、国民主権について誤解してない?(笑)
物事を信ずるに値する人物に付託出来るのが選挙制度だろ?

君が云う「国民は天皇制を考える責任が有る」って台詞は勝手我儘・横暴に過ぎないよ。
これって左派が良く使ってた(過去形)台詞なんだよね。

なんの為の選挙制度なんだか…

それより「ただの僻み」じゃなかったら証明しろよな。無理だろうけど。(笑)

967 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:45 ID:UUYAVrrX
>>965
天皇にその「尊厳」は大いにある。
これは事実であり、いくら2ちゃんねるで「そんなの無い」と叫んでもあるものはある。
個人レベルでは尊厳なんて無い、というのは一向に構わないが。

天皇に使う税金は無駄、というのはまさに国会議事堂の話と同じレベルだ。
廃止派の言っていることが以下に馬鹿らしいか、そういう「例え話」をするのが
一番わかりやすいだろうと思った。

968 :S−RAM:03/09/30 00:48 ID:Kl+MN0BO
>>963
効率が落ちなくて、ランニングコストが低ければ賛成するよ。

969 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:49 ID:UUYAVrrX
>>968
効率は上がるだろう。狭い部屋なので、わざわざ儀式的なことをしなくてすむ。


970 :S−RAM:03/09/30 00:50 ID:Kl+MN0BO
>>967
>天皇にその「尊厳」は大いにある。

ソ リ は 人 に よ っ て 違 う !

もちろん。天皇より麻原が偉大だってヤシや、天皇より見たことも無いイエスが偉大だってヤシも
含めだがな。

971 :S−RAM:03/09/30 00:52 ID:Kl+MN0BO
>>969
天皇の開会宣言とか、か?

もちろん賛成だね。
しかし、それは国会議事堂ででも出来るよん。

972 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:56 ID:UUYAVrrX
>>971
なら、お前「国会議事堂は税金の無駄!」というスレをたててくれ。

973 :朝まで名無しさん:03/09/30 00:57 ID:9HFBILz7
>>967
天皇に尊厳はあるかもしれませんが、それは、歴史上の幻想に近いものです。
また天皇の尊厳=政治の尊厳 というわけでもありません。
政治の尊厳が天皇の尊厳によって踏みにじるような事態も可能性としてあります。
戦前帝国憲法下で、内閣が意志決定機関として殆ど機能しなくなったのは
これが理由です。

974 :S−RAM:03/09/30 01:00 ID:Kl+MN0BO
>>972
オリはそれには、個人的興味はない。
しかも、すぐ落ちるスレは立てたくない、よ。

設備の整ったところで、償却の済んだ建物でやる方が良いと思っているからね。

975 :朝まで名無しさん:03/09/30 01:28 ID:PGwOw8/Y
天皇制はいらないだろうな。
民主主義にも反しているし…


976 :天皇制は恥ずかしい:03/09/30 01:36 ID:BEBPiw3Y
>>957
あほか?
「廃止するなら金額的メリットを出せ」なんてあべこべだろ。

国庫の金を使う際には経済的効果を検討するのが当然。
経済的メリットを示さなければいけないのは天皇制支持派。

お前の言っていることは、土建団体やその支持者が
「道路計画を中止させるなら中止時の経済効果を出せ」
「ダム計画を中止させるならその経済的メリットを示せ」
といっているのと同じだよ。
天皇制も同じ。
漫然と使い続けているから国の財政がめちゃくちゃになるんだよ。


977 :万歳:03/09/30 01:47 ID:E8bzg87w
>>976

要は出せないんだな。w

現在では全国会議員が天皇制、及び天皇制に関する支出に納得してます。
君は、極々少数派なんですね。w

>「道路計画を中止させるなら中止時の経済効果を出せ」
>「ダム計画を中止させるならその経済的メリットを示せ」

これは、充分に国会内でも対立してる問題ですよ。
そして当然、中止派が政府案に反対するのですから、経済的証明は中止派がやってます。
予算のガイドラインを政府が示す事は有っても、経済効果まで出しませんよ。w
世界中何処の国でも一緒ですね。w

国会とか見て無いのかな?w

「廃止するなら金額的メリットを出せ」


978 :万歳:03/09/30 01:50 ID:E8bzg87w
>>976
あのな、何度も云うけど財政のハナシするなら経済的証明をしろよな!高度な経済理論を使ってな。

それが出来ないなら「ただの僻み根性」なんだよ。オマイさんは。(笑)

それを証明して初めて存置派に財政負担を求められるんだろ?

もちろん、天皇制の広告効果、経済効果、社会福祉としての効果を逐一証明してくれ。



979 :万歳:03/09/30 01:58 ID:E8bzg87w
少し訂正。

>>976

要は出せないんだな。w

現在では全国会議員が天皇制、及び天皇制に関する支出に納得してます。
君は、極々少数派なんですがね。w

>「道路計画を中止させるなら中止時の経済効果を出せ」
>「ダム計画を中止させるならその経済的メリットを示せ」

これは、国会を見れば理解出来るはずですよ。
多数派(政府)は予算のアウトライン、ガイドラインを示せれば充分なんですよ。

中止派が政府案に反対するのですから、経済的証明は中止派がやってます。
予算のアウトラインを政府が示す事は有っても、経済効果まで出しませんよ。w

世界中何処の国でも一緒ですね。w

国会とか見て無いのかな?w



980 :tooo:03/09/30 02:03 ID:lccrzhEE
こんなとこに居たか「万歳」氏。

お宅の好きそうなスレだな。
ま、頑張ってチョ。  エールって事で。(他意はない)

981 :万歳:03/09/30 02:05 ID:E8bzg87w
>>980

もう、寝る。おやすみ。

982 :。=(゚听):03/09/30 03:13 ID:AYuAxyf/
D−RAM氏は名前変えたの?
万歳氏は知念氏と同一でOK?

983 :朝まで名無しさん:03/09/30 10:58 ID:ZTKVkzWw
↑ 誰に聞いてるの? 宇宙?

984 :朝まで名無しさん:03/09/30 13:32 ID:wYPpkBwU
次スレまだ?


985 :朝まで名無しさん:03/09/30 15:42 ID:mW7EQulp
次スレ不要 政治思想板にいけよ

986 :朝まで名無しさん:03/09/30 17:11 ID:9HFBILz7
>>982
イラネ氏かな?
D-RAM氏は、偽物登場した時点でその人物にHNを譲渡し、S-RAMに改名。

1128=知念=万歳 です。 書き込みを見れば分かりますよね(笑

987 :朝まで名無しさん:03/09/30 17:28 ID:wYPpkBwU
テンコロスレは盛り上がる。
次スレは必要。


988 :朝まで名無しさん  :03/09/30 20:06 ID:Fkaqsmc2
>>987

http://tmp.2ch.net/sisou/

次スレはこちらにどうぞ。
お仲間がたくさんいるよ。
ニュースに無関係なスレは削除いたします。


989 :朝まで名無しさん:03/09/30 22:51 ID:p8D9lIAX
989

990 :朝まで名無しさん:03/09/30 23:07 ID:p8D9lIAX
990だったろ、ちょっと考えてみる。

991 :???:03/09/30 23:15 ID:a3xPfceC
こんなにスレが寂れているなんて。(w
廃止派、もう末期的な状態。消滅へのカウントダウン開始だね。


992 :朝まで名無しさん:03/09/30 23:22 ID:1k48yQte
誰か象徴大統領制とかいって盛り上げてくれよ(クス

993 :朝まで名無しさん:03/09/30 23:38 ID:BEBPiw3Y
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1064932701/l50

パート2って入れ忘れた。ショボーン

994 :S−RAM:03/09/30 23:50 ID:gJX5Kxsv
>>982
名前変えた、なぜって擁護派の偽者が出たから....
そいつにD−RAMのコテやるって言ってたけど、やっぱそんなヤシはS−RAMの偽者になって
現われたよ。

擁護派の全てとは言わないけど、偽者やるって本当最低だとオモタよ。
ま、トリップ付けない私も悪いのだけどね。

995 :S−RAM:03/09/30 23:51 ID:gJX5Kxsv
>>986
正確な解説ありがと。

996 :471:03/09/30 23:58 ID:RAPHVs1T
とりあえずこのスレ埋めようか

997 :471:03/09/30 23:58 ID:RAPHVs1T
 

998 :471:03/09/30 23:59 ID:RAPHVs1T
 

999 :471:03/09/30 23:59 ID:RAPHVs1T
1000!


1000 :471:03/09/30 23:59 ID:RAPHVs1T
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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