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16歳石橋裕子さんを心からお悔やみする

1 :るる:03/10/07 20:15 ID:XLdWV6Mi
石橋裕子さんを心からお悔やみします。
こんなヒドイことして絶対に許せない!!
ホントにひどい!!正義感の強い子だと私は思う。
裕子さん、天国で安らかにしてください。


2 :朝まで名無しさん:03/10/07 20:18 ID:WdwTijsf
>正義感の強い子だと私は思う。


そんなこと知るかよ

3 :朝まで名無しさん:03/10/07 20:19 ID:LHWfbzpp
正義感の強い人間が暴力バーのホステスなんかしますかね。
本当に正義感あったら一日でやめるはずです。

4 :るる:03/10/07 20:19 ID:XLdWV6Mi
絶対そうだよ!!

5 :朝まで名無しさん:03/10/07 20:28 ID:vTX9+ASc
まぁ何にしても、DQNがDQNに殺されて、犯人のDQNが集団タイーホ
良い話じゃないですか・・・
どうせなら、明らかにDQNな服装でインタビューに答えてた「○○の知人」って輩も死んでヨシ

6 :朝まで名無しさん:03/10/07 20:28 ID:wdTPdqTy
まあ、犯人は2chではどうにもできないタイプの人間だな。

7 :るる:03/10/07 20:33 ID:XLdWV6Mi
人を殺しておいて普通でいられる気がわからない

8 :朝まで@@名無しさん:03/10/07 20:35 ID:VYjzGmH3
主犯は顔が出た。

手下を晒すメディあは無いか!!

9 :朝まで名無しさん:03/10/07 20:36 ID:k+pBFVsf
ワイドショーの映像とかみてると




あの辺(千葉)って、あ〜いう人種しか住んでないんじゃないかと(ry

10 :るる:03/10/07 20:37 ID:XLdWV6Mi
でも悪い人ばかりではないと思うけど、ひどすぎる

11 :朝まで名無しさん:03/10/07 20:38 ID:vTX9+ASc
大宮高校卒ですか?

12 :朝まで名無しさん:03/10/07 20:54 ID:FDJRvcU6
DQNって何であんなに服のセンスがないんですか?

13 :朝まで@@名無しさん:03/10/07 21:04 ID:VYjzGmH3
DQN=馬鹿で心象下劣だからです。

14 :朝まで名無しさん:03/10/07 22:08 ID:bNgQT7nI
被害者がDQNだとしても、
今回の加害者のミラクルDQNっぷりは、
それを補って余りまくっとると思うんだが。

15 :朝まで名無しさん:03/10/07 22:21 ID:AgQ1V4KV
DQNのいない世の中になってほしいもんです。

16 :朝まで名無しさん:03/10/07 22:47 ID:2XnjGghf
ああいうのにも「更正の可能性」とかいうDQNもはびこってるしな。

17 :るる:03/10/07 22:57 ID:XLdWV6Mi
まだ若いのにほんとにかわいそすぎる。

18 :朝まで名無しさん:03/10/07 23:03 ID:b0IVjBFf
近所の人が言ってたね。
スナックでいつも喧嘩してる声が聞こえてたって。

19 :朝まで名無しさん:03/10/07 23:05 ID:FDJRvcU6
>>18
ボッタクリバーだったの?

20 :朝まで名無しさん:03/10/07 23:05 ID:vX03YYt3
よーしパパも悔やんじゃうぞー。

21 ::03/10/07 23:07 ID:0YCn8hTJ
>>14 ラピュタのムスカ以来だよなw

つーか、被害者のアップの顔写真が出るとき、目が異様に白光りしてて肝い。
しかもその写真、どこの局でも頻繁に出すから、いい加減うざい。
逮捕されたんだから、もう終わりにしろや。

22 :こんなヒドイことして絶対に許せない!!:03/10/07 23:10 ID:E02Qg+BM
宅間守以下の卑怯極まりない犯罪者 :03/08/23 13:40 ID:kfWat4ew
310万人の日本人と2000万とも3000万とも言われるアジアの人間が殺された。
彼ら一人ひとりの死の瞬間とその死体を想像してみれば
あの戦争がいかに残虐な犯罪であったかがわかるだろう。
日本人であろうと他のアジアの人たちであろうと、
そのような骸となって人生を閉じるために生まれた者など誰一人いはしない。
我われがどう庇(かば)おうが靖国に祀られた兵士たちが
侵略強盗殺人の犯罪人であることから逃れることは出来ない。
家族を嬲り殺しにされたアジアの被害者からみれば、靖国の英霊たちは
池田小学校殺人の犯人宅間守以下の卑怯極まりない犯罪者である。
http://contest.thinkquest.jp/tqj2002/50381/kotabaru.htm
http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/sonota1/link1.htm
50年経とうが70年経とうが、日本皇軍兵士という人殺しとその共犯者が、
家族を殺された被害者の怒りから解き放たれることはない。
だからこそ、その怒りと怨みの記憶に世界は今なお妥当性を与え続けるのだ。
■米司法省は1996年12月、第2次大戦中に非人道的行為をしたとして、
731部隊関係者と「慰安所」の運営に関与していた旧日本軍出身の
日本人16人を管理リストに載せ、入国を禁じた。
■韓国が戦犯25人を入国禁止・2001年8月17日
韓国政府が日本の植民地時代中に虐殺や虐待を行ったとして、日本人戦犯25人を
永久に入国禁止にしたことを明らかにした。韓国では97年に出入国管理法が
改正されて、戦犯などの入国禁止条項が新設された。それ以後、
東京裁判などでの戦犯から入国禁止の対象者を選別している。




23 :朝まで名無しさん:03/10/07 23:44 ID:/filG0BL
>>14
同意。被害者はDQNだと思っていたらそれを上回るDQNがいてびっくり死したよ。


24 :るる:03/10/07 23:47 ID:XLdWV6Mi
ラピュタの
ムスカ???

25 :朝まで名無しさん:03/10/07 23:59 ID:2zsCICe8
>>1
被害者が46歳ならこんなスレ立てなかっただろ?

26 :るる:03/10/08 19:51 ID:JSxnPSm0
そんなことない!

27 :朝まで名無しさん:03/10/08 20:34 ID:pjlLvwc1
天野クンの周りってガキやバカばっかりみたいじゃん。
あんな稚拙な言い逃れで警察まで騙せるとホンキで思ってたみたいだし・・
でも一人殺しただけだしなぁ・・
無期懲役で実際は17、8年ってとこなんかなぁ・・出てきてもますますロクでもない
ヤツだろうし・・

28 :朝まで名無しさん:03/10/08 20:41 ID:sygscXf6
バカな異性と付き合う、という事は
バカな結果になる、という事だ。

10代の若人よ、真面目な男女交際を心がけなさい。
えっちはだめだめ!バカになるよ!!





29 :朝まで名無しさん:03/10/08 20:54 ID:t8E81OjC
千葉だったのが不幸中の幸いだった。
長野や徳島だったら自殺。神奈川や埼玉だったら事件すら無かった事になってた。


30 :稲カッパ:03/10/08 21:42 ID:MZYYrhSh
DQNってワードが12回もでてるw

31 :朝まで名無しさん:03/10/08 22:33 ID:BKzCFw4G
>>29
Why?

32 :朝まで名無しさん:03/10/08 22:45 ID:xXo/WECD

漫画でも映画でも、もうDQNや ヤクザを美化するのはヤメロ。
恵まれん子供らが、真性犯罪者と関わり・犠牲になるキッカケがココにある。
貧しくとも恵まれずとも、正しく生きる人々が いかに強く美しく偉大かを語れ。



33 :朝まで名無しさん:03/10/08 22:50 ID:KQ2/ehZc
在日朝鮮の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

34 :朝まで名無しさん:03/10/08 23:02 ID:vBQJX6SQ
>>1
テレビの見すぎ。
テレビでニュースになら無い所でも若い人がいっぱい死んでる。

35 :朝まで名無しさん:03/10/09 17:42 ID:feOdmNcG
正義感の強い人ですよ、しかし16歳の知識では無理があった。
相談相手が14,5歳だったんでしょ?
22歳のバカとはいえ暴力団の悪知恵を受けてたんだからね。
悲惨だよ。

36 :朝まで名無しさん:03/10/09 19:36 ID:67EhC0qm
殺人犯が創価学会員だという噂があるんだけどどうよ?

37 :朝まで名無しさん:03/10/09 20:07 ID:h8yopRyj
殺人犯が生粋の日本人だって噂のほうが真実味があるような・・・。

38 :朝まで名無しさん:03/10/09 20:36 ID:EKnUPOM1
D

39 :朝まで名無しさん:03/10/09 20:37 ID:AR5Kylgy
千葉の16歳殺害
石橋容疑者 交際少女に焼死体見せる
http://ime.nu/www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20031009/mng_____sya_____008.shtml

この16歳少女は、いったい何のために生まれてきたのだろうか。


40 :朝まで名無しさん:03/10/09 21:42 ID:Z9nu4WRs
若くして死ぬのは、やっぱりどんな子でもつらいよ・・・

41 :朝まで名無しさん:03/10/09 22:24 ID:Qu3oIr0H
DQNどもは本当に屑ばっかだな(´・ω・`)

42 :朝まで名無しさん:03/10/09 22:28 ID:4jLD2M7U
>>32
くだらね

43 :朝まで名無しさん:03/10/09 22:57 ID:fc2kj8Tf
長崎のニュースで言ってたが
逮捕された少年は他人の痛みを認識できない病気なんだってな。

2ちゃん にも 検査受けた方がイイ椰子がウヨウヨいるな。



44 :朝まで名無しさん:03/10/09 23:25 ID:zbjFDbjb
>>36
創価学会の最重要スローガン、それが「広宣流布」。

 ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway/3504/ikeda0117.html
 ttp://www2r.biglobe.ne.jp/~toshiro/neta3.html
 ttp://www.hokkeshu.com/nitiren_goroku/122_1.htm

45 :朝まで名無しさん:03/10/09 23:33 ID:Z9nu4WRs
くだらなくない

46 :朝まで名無しさん:03/10/10 04:05 ID:LuydMM7y
このスレももう終わりかな

47 :朝まで名無しさん:03/10/10 04:24 ID:uPbKXg0O
あなたとわたしがいれば大丈夫じゃぁ。


48 :*****衝撃の真実!*****:03/10/10 04:38 ID:h1ibyvfm
共犯者を騙した広宣は猫を6匹も飼っていた!
-----------------------------<<参考資料>>-------------------------------
ネコの体内に寄生することで知られる病原虫が人間に感染後、
その人の性格を変えてしまう可能性のあることが、調査の結果明らかになった。

ネコの病気として知られている「トキソプラズマ症」の原虫は、人間にも感染し、
特に妊婦に感染した場合、胎児に深刻な障害が出る危険性はよく知られているところ。
英国、アメリカ、チェコの科学者らが協力して、394人の男女を対象に、
トキソプラズマの感染率と個人の性格との間の相関関係を調べたところ、
これに感染した女性は社交的になり、自分の容貌により気を遣い、愛情豊かで
性的魅力が増し、それにともない男性関係も活発になるが、反面、
信頼するに足りなくなる傾向が強まるという。

一方、男性の場合は規則に従うのを嫌い、反社会的行動に走りやすくなるとともに、
嫉妬深く、女性から見てあまり魅力的ではなくなるということが分かった。

続きはこちらで
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/030922/news030922_1.html

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064379445/l50

49 :朝まで名無しさん:03/10/10 06:52 ID:LuydMM7y
るるさんがせっかく立ててくれたんだし、
ageておきます

50 :朝まで名無しさん:03/10/10 13:49 ID:em/37GzF
>39
死体を見せる理由は何だ?
別れない理由を信じてもらうためなのか?

51 :朝まで名無しさん:03/10/10 13:59 ID:yeTM2mHz


今のところ、>>28が一番正しい。



52 :カタルシスなし男 ◆aP64ft4HCg :03/10/10 14:11 ID:jzUi8oAF
変な男選んだんだから、しゃーねーなーと思うよ。

53 :朝まで名無しさん:03/10/10 18:05 ID:hEdrIZRU
恋は盲目

54 :朝まで名無しさん:03/10/10 18:11 ID:Zb4NsULb
"広宣"石橋という名前で、容疑者が創価学会員という証拠がどこにあるのですか?
憶測で発言されるのなら侵害です。

55 :朝まで名無しさん:03/10/10 18:16 ID:ZclnqcFr
>>54
チューボー発見。
まともな社会常識もないのに大人の会話に入りたい君。
今日は学会員の役ですか。
君の間違いは2つ。
1.2chは大人の会話を練習するところではない
2.侵害という動詞には何を侵害したかという行為対象がないと日本語として意味がない
ちゃんと学校で勉強しろ
してもしなくても2chは許してくれるけど。
わかったか、チュー

56 :朝まで名無しさん:03/10/10 19:36 ID:X2qadb0T
DQNがみな悪だとは思わない

57 :朝まで名無しさん:03/10/10 21:50 ID:LuydMM7y
>>54さんの言うとおり。
学会員かどうかなんて名前だけでは判断できないですよね。
広宣という名前だから学会員だといってる人はまさか、
法子、妙子が全員学会員なんて発想未だにしてるわけではないですよね。

58 :hhh:03/10/10 21:53 ID:X2qadb0T
学会員って何?

59 :朝まで名無しさん:03/10/10 21:59 ID:eVk7XGO0
在日朝鮮の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/

60 :朝まで名無しさん:03/10/10 22:09 ID:/UvICn8N
>>58
創価学会でしょ。この犯人が創価かどうか知らんけど
結構、DQN来てるよ。オダイモクあげてんの笑えるよ。
まぁ宗教なんて貧乏人とかがすがるもんだからDQNも多いわな。

61 :朝まで名無しさん:03/10/11 00:33 ID:hncKfYuB
るるさんがせっかく正義心をふるって立ててくれたので
上げておきますね。


62 :るる:03/10/11 18:22 ID:TZ3crrb7
61さん
ありがとう!

63 :朝まで名無しさん:03/10/11 20:21 ID:NTL0b1fJ
見る目がないということは
即ち死の罪、ということなのかな

64 :朝まで名無しさん:03/10/11 20:33 ID:ySkJ1xiy
>石橋裕子さんを心からお悔やみします。
>こんなヒドイことして絶対に許せない!!
>ホントにひどい!!正義感の強い子だと私は思う。

だから、石橋裕子が、すぐに切れて、自分勝手で、わがままだから、うざいので殺したって自白してるんだよ。
おまえ、ニュースくらい見てからスレッド立てろよ。

65 :朝まで名無しさん:03/10/11 22:01 ID:iQkaSsoS
http://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/Seikyou/print.cgi?key=0020_1037599943.html&template=template_imode_view&directory=/sokanet/Seikyo/Shinkaiin/04/

広宣流布とは

66 :朝まで名無しさん:03/10/11 22:42 ID:6w7ulnau

創価学会員なら家の近所にもいるけど、がさつで茶髪でアホで貧乏で
常識なしの極めつけのドキュンですが、なにか?


67 :朝まで名無しさん:03/10/11 22:54 ID:xW+eYrFj
被害者を悔やむ奴は偽善者
 
16才で眉毛ないAFO、しかも
学業を辞めてまで務めた職場が近所のクラブなんてDQNは
文字通り「逝って良し」w
 

68 :朝まで名無しさん:03/10/11 22:54 ID:7FcKMolF
質問なんですが、
被害者の両親については、
メディアがまったく報じてないのはなぜですか?


69 :朝まで名無しさん:03/10/11 22:57 ID:R3RPn2t5
恥ずかしがり屋さんなのでは?

70 :るる:03/10/11 23:06 ID:TZ3crrb7
被害者の親は絶対ショックなんだと思う

71 :朝まで名無しさん:03/10/11 23:16 ID:bxKXvaLh
あの男の顔を見てしばらく笑いが止らんかった。


72 :朝まで名無しさん:03/10/11 23:16 ID:AQcspkL2
>>67
クラブ勤めで何が悪い。
高校中退でイマドキ仕事なんか無いし、
それでも働く必要があったのかもしれんじゃないか。
犯人のが余程、ブッチギリでDQNじゃないか。
それでも、エエ歳コイタ万引き常習を かばうべき事情がオマイ様にはあんのかほ?

73 :朝まで名無しさん:03/10/11 23:21 ID:wY3Wvxdj
72がいいこと言った!!

74 :朝まで名無しさん:03/10/11 23:25 ID:ySkJ1xiy
>>72 は何もわかってない無能。
今回の事件はヤクザ対ヤクザ。私たちカタギの世界の話は通用しない。

75 :るる:03/10/11 23:27 ID:TZ3crrb7
72が正しい

76 :朝まで名無しさん:03/10/11 23:47 ID:iQkaSsoS
>>68
広宣の母親 … 出たがり屋
裕子の両親 … そっとしておいて欲しい派

77 :朝まで名無しさん:03/10/11 23:57 ID:6oadH2v2
馬鹿なメス犬が殺されたぐらいで騒ぐな

78 :朝まで名無しさん:03/10/12 00:10 ID:mT524W8w
堂々とタバコがお供えしてあるのを見て
フェミファシズム社会日本の家庭崩壊の深刻さがわかります。

79 :優しい魚 パクッ!:03/10/12 00:16 ID:/KUTe89+
>>78
人間の『情』が わからん椰子が
思想や法律を語っても 薄ら寒いだけだぞ。
寂しいからって 釣りすんな。
オマイ様も 優しくなれば、彼女くらい出来る。ガンガレ!

80 :朝まで名無しさん:03/10/12 00:16 ID:tstJADKD
本気でDQNだったんだな
そういう連中が世の中のためになるのであれば
道は一つ死ぬしかない
それで殺した犯人がとっつかまったんだから最高だ

81 :朝まで名無しさん:03/10/12 00:17 ID:/J3rcce5
一番気の毒なのは発見したおじいだ。朝っぱらからそんなもん
見つけたくもなかったろうよあの年で。自分も煙草の供え物見て
被害者は未成年者じゃないのかと小一時間。つうかライターの
オイルで焼かれた相手にそりゃないだろと。

82 :みちこ:03/10/12 00:24 ID:dE1RKTD2
ってゆうかキャバクラ嬢だったんでしょ?
十六で朝まで働く環境に育てた親が悪いよ。

83 :朝まで名無しさん:03/10/12 00:43 ID:Qq8BF9Eq
>十六で朝まで働く環境に育てた親が悪いよ。

このニュースに限って、なぜ被害者の親がテレビに一度も出ないかを考えると、この事件の本質が見えてくる。

84 :みちこ:03/10/12 00:50 ID:dE1RKTD2
>>83
そうだね〜。


85 :朝まで名無しさん:03/10/12 01:01 ID:kzQnIZn6
>>83-84
なぜ出る必要があるんだ?
(取り上げるかどうかはマスコミの判断ではあるが)
広宣の母親のように誰が見てもわかるような
臭い土下座でもしろというのか?




86 :朝まで名無しさん:03/10/12 10:20 ID:kFisMFPD
タバコ吸ってる未成年いっぱいいる

87 :朝まで名無しさん:03/10/12 10:29 ID:avqZjSzH
加害者の男はあのロス疑惑の三浦和義と同じタイプの男だと思うね
刑務所出所後はなんらかの商売で成功する。
若い美人をとっかえひっかえしながらねw
それが現実。
女にもてないくせにこういう悪を好む女の死に同情する
男たちほど哀れな存在はいない。

88 :朝まで名無しさん:03/10/12 11:44 ID:wfC3adev
この事件に対する感想を以下の言葉を使って述べてください
・DQN
・末路
・悪

89 :朝まで名無しさん:03/10/12 13:45 ID:kFisMFPD
DQN

90 :朝まで名無しさん:03/10/12 14:35 ID:/GhGr70s
俺もね、ド窮鼠だと思ってたよ。
だけどね、中学の部活じゃキャプテンやってたり、卒業文集でもポジティブなこと書いてるんだよね。
やっぱりね、親が悪いんじゃないかと思うんだ。

もっとさ、里子・里親制度っての、活用できるようにしたらどうだろう。
この子もまともな親の庇護の下ならもっと幸せになれたんじゃないかと思うんだ。
キャバやお水で働いてたのだって、この年の子が金稼ごうとしたら仕方ないしね。

あとあれだ、付き合う相手はよく選べ、マジそう思った。



91 :朝まで名無しさん:03/10/12 16:09 ID:u8d4eUhC
>>90
知り合いか?

どっちの?

92 :朝まで名無しさん:03/10/12 17:47 ID:kzQnIZn6
広宣の生き方はまさに地獄道

93 :朝まで名無しさん:03/10/12 17:50 ID:kFisMFPD
本当の情報ってないの?

94 :みちこ:03/10/12 20:48 ID:eBqKGZkD
>>85
出る必要性は全く無いんだけど、普通、被害者の家族の方々は
やり場の無い怒りを抱えて、それをマスコミなり新聞社なり自分の気持ちをぶちまけられる
媒体に託すわけでしょ?
でも全く出てこないところをみると、やっぱちょっと世間に対して後ろめたい気持ちがあったのかなって。
できるだけ顔を隠して関係無いふりをしていたいのかなって。
そういう親に育てられたっていうことです。

95 :朝まで名無しさん:03/10/12 20:51 ID:nzlvMnKu
>>94
アフォ〜かね?
人それぞれ他人にはわかない事情がある。
君の小さな脳味噌で妄想しても被害者遺族の感情までは推し量れまい。

96 :みちこ:03/10/12 20:54 ID:eBqKGZkD
>>95
えっとわかない事情ってわからない事情でいいかな?

97 :みちこ:03/10/12 21:00 ID:eBqKGZkD
>>95
遺族の感情はもちろんわからないんだけど、自分の子供が十六で朝までキャバクラで働くのを止められなかった親の責任はいかに?

98 :朝まで名無しさん:03/10/12 21:00 ID:BRZgeXx/
邪推はどれだけでも出来る
個人的にここは好意的な解釈をしたいと思う
遺族としては放っておいてほしいんだろう
いかに馬鹿で愚かで人を見る目がなかったとしても
子供は子供なんだからな

99 :朝まで名無しさん:03/10/12 21:31 ID:LUNM4eme
>87
少なくても決して美人では無い。(スナックで働いていた時は)

100 :朝まで名無しさん:03/10/12 21:48 ID:Ur5KcGej
100

101 :朝まで名無しさん:03/10/12 22:18 ID:kFisMFPD
子供は子供

102 :95:03/10/12 22:24 ID:nzlvMnKu
>>97
君は16際くらいの頃、親の指図に従ったか?

103 :朝まで名無しさん:03/10/12 22:34 ID:JgZ+qJJi
16歳の子供の世話一つ出来ないクズの子供だもの
そういうクズの子供はクズに育って当然

104 :95:03/10/12 22:46 ID:nzlvMnKu
>>103
君が被害者をクズと思ってるのは分かったが、だから殺されて当然と思ってるのかな?
もしそうだとすれば、君をクズだと思ってる人間に、
君が殺されても当然という理屈が成り立つが君はそれでいいんだね?

105 :朝まで名無しさん:03/10/12 22:48 ID:kzQnIZn6
>>97
キャバクラで働いたら、殺されるのか?

106 :朝まで名無しさん:03/10/12 22:51 ID:u8d4eUhC
まず,16歳を午前二時まで働かせることは違法だよな?
そもそもキャバクラで雇うことはどうなんだ?

107 :朝まで名無しさん:03/10/12 23:24 ID:x/o6Ie1N
年齢偽って働いてたとかか?
そこまでして働いて馬鹿な男にだまされてこのざまだ
たいした末路だね

108 :朝まで名無しさん:03/10/13 00:37 ID:A9LGhBSL
結婚していて、旦那の許可があれば、働けるらしい。

109 :朝まで名無しさん:03/10/13 06:08 ID:NTdlh/01
ガルフィースレが消えてる・・・
乙だったのに。鬱だ

110 :朝まで名無しさん:03/10/13 08:51 ID:vuG5N46c
年齢偽っても雇った側はどっちにしても捕まると思う

111 :みちこ:03/10/13 10:33 ID:gOltOwQp
>>102
親の指図に従ったか?って、もちろん反抗期はあったし、いう事なんかちっとも聞かなかったけど、それでも社会の常識や理念の範ちゅうの中で生活してこれたと思う。
それってやっぱり親の躾のおかげでしょ?
少なくとも自分の安売りだけはするなって言われてたし。病気怖いからねえ。

112 :朝まで名無しさん:03/10/13 10:38 ID:2gZ+PAuX
チンピラDQN、ヤクザという世の中の腐敗物、生ゴミの犠牲になられたということで
哀悼の意を表する。
次ぎ生まれてきたら絶対にこんなゴミにひっかかるんじゃないよ

113 :???:03/10/13 10:56 ID:vuG5N46c
DQNでも不良でも大人になって更生してるなら立派だけど、いい歳していつまでもばかやってるのは、どれこそバカと思う

114 :朝まで名無しさん:03/10/13 16:01 ID:rRIqS4Nx
>>104
目からうろこが落ちました。
ある特定の人をクズだと思うことと、その特定の人が殺されてもいい、ということは
全く別次元の問題なのですね。
私など狭量だから、つい「あんなクズは殺されて当然」と思ったりするけど、そう
思うということは私をクズと思う人間に私自身が殺されるということを容認しなければ
ならない、ということなのですね。
昔きいた言葉でうろ覚えですが「思想の自由を認めるということは我々の愛好する思想の
自由のみならず、我々の嫌悪する思想の自由をも認めるということである」という
言葉を思い出しました。
好きな人間の人格を尊重することは誰でもできるけど、嫌いな相手の人格を尊重するのは
むずかしい。
でもそれができる人間でなければ人権云々を議論することはできないと言う事がわかりました。

115 :朝まで名無しさん:03/10/13 18:28 ID:Kv0BA3Vj
>>114

意味が わからんが。
何度も言ってるが、今回の事件はヤクザ同士の抗争のようなもの。
われわれ一般人が介入できる話じゃない。

116 :朝まで名無しさん:03/10/13 20:37 ID:vuG5N46c
115
やくざ??

117 :朝まで名無しさん:03/10/13 23:08 ID:vuG5N46c
教えて

118 :朝まで名無しさん:03/10/13 23:58 ID:md6CmaFA
これは親が悪いよなーと思ってたけど
そもそも親も知らないうちに結婚してた時点でアウトだね。

結婚してだんなが許したらキャバでも働けるって、
あーた、結婚成立自体が???だもんな。


119 :朝まで名無しさん:03/10/14 00:02 ID:edGQUUk+
ところでキャバなのかスナックなのか暴力バーなのか?
18未満を使っているのをみつかったら警察に営業停止喰らうから、
まともな店だったら若そうな女だったら年齢確認するぜ。


120 :朝まで名無しさん:03/10/14 04:26 ID:W97EgNlO
>>118
16歳の娘が知らない間に結婚できる環境にあることがアウトだろが
親も責任大だよ。

121 :みちこ:03/10/14 10:32 ID:gwIt4Cze
>>120
なんかね〜。婚姻届、ひろのぶが偽造して役所に提出してたみたい。
六百万の新車が欲しかったんだって。でも名前がブラックリストに載ってて、もうお金が借りられなくなって名前を変えてお金借りて見事にその新車をゲットしたんだって〜。
そんな簡単に偽造が役所に通るなんて、抜け道だよね。
でもそんな話が出た時点で、もしくは勝手に婚姻届が出されたことに気付いた時点で、もっとどうかすればな〜。
そんな時に頼れる親では無かったってことか。

122 :るる:03/10/14 15:10 ID:GPQM8ymL
16歳で形だけんの結婚させられて、幸せな結婚出来ずに、殺されるなんて、ほんとにひどい

123 :95:03/10/14 19:59 ID:tDmRdELu
>>122
君のような真っ当な意見を読むとホッとする。

124 :朝まで名無しさん:03/10/14 20:32 ID:FObzDQAc
死んだ人間にあーだこーだ言うのもなんだが。
かわいそうではあるが、そういう運命だったって事だね。

125 :みちこ:03/10/14 21:49 ID:HoDKRr6I
うん。ほんとにかわいそうだけど「宿命。」だったんだね。
でも「宿命」は変えられないけど「運命」は自分で変えられるんだよ。
高校やめたあと背伸びしないで簡単に自分の安売りしないで、十六歳の女の子にふさわしい仕事を見つけてれば、(マックとか?)
もしかしたら鬼畜どもに会う生き方じゃなかったかもしれない。
素晴らしい人にあって幸せな結婚してかわいいあかちゃん抱っこしてるかもしれない。
 彼女の次の人生が他の人の倍幸せになるように祈ります。

126 :朝まで名無しさん:03/10/14 22:17 ID:LTw9EeUA
101

127 :朝まで名無しさん:03/10/14 22:47 ID:ieWGKPMJ
16で無許可バーで働き、生意気な性格でドキュン男好き。
まぁヒロノブほどの鬼畜と出会わなかったとしても、
いつかはドキュンに殺される運命だったかも。

128 :みちこ:03/10/14 23:25 ID:xmzrOQRb
殺されるのは全人口のほんの一握り。
殺されはしなくともその後、不幸な人生を送ったでしょう。合掌。ちーん。

129 :朝まで名無しさん:03/10/14 23:27 ID:ZNfyRSYs
>>128
それはわからない。
広宣流布…。

130 :朝まで名無しさん:03/10/15 06:28 ID:Zt8DabZp
るるさんって優しいんだね

131 :朝まで名無しさん:03/10/15 06:43 ID:sdrI0i2k
スネ夫「優しいというより夢と現実の区別がつかない…」
ジャイアン「単なる馬鹿さ!」
スネ夫・ジャイアン「ハハハハハハハハハ」

132 :朝まで名無しさん:03/10/15 07:50 ID:YgAMqcQm
運命とか分かったような事を言うな。てめえも殺されて他人からあれは奴の
運命だったとかいわれて嬉しいか

133 :朝まで名無しさん:03/10/15 08:08 ID:FU7zDMi4
あんまり、同情されんよな。素行が素行だけに
天国では素敵な学生生活を・・・・・合掌。

134 :みちこ:03/10/15 15:15 ID:3yhizY5/
ころされてるからわかりませ〜ん。

135 :朝まで名無しさん:03/10/15 15:34 ID:P12dOaKL
DQNだからこそDQNな殺され方をする。16歳の女の子が頭かち割られて生きたまま
火付けられるなんて、それなりの環境にいなきゃそうそうこんな無様な死に方しないね。
腕には男の墨彫って。どーせ早くガキ作る予定だったんだろうからこんな親持つ不幸な子供が
生まれなくてほんとうによかったよ。

136 :朝まで名無しさん:03/10/15 17:24 ID:lRjo3mEK
石橋さん、DQNでも見てくれはいいんだから、ここにいるひきこもりどもよりは
よっぽど生きる価値あっただろうにね。

137 :朝まで名無しさん:03/10/15 19:51 ID:LichvPh5
殺人で「夫」ら再逮捕へ 千葉の16歳少女殺害事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000086-kyodo-soci

広宣流布!!



138 :朝まで名無しさん:03/10/15 20:41 ID:Z1wx1Srb
鬼畜ドキュソと付き合って殺されそうなドキュちゃんみっけ>>136

どう見てもあの顔あの括弧は何か大切なものが欠けてるようにしか見えないツーの。


139 :るる:03/10/15 20:51 ID:z2eTBMlE
130さん
ありがとう。自分と同じ考えを思ってる人がいてよかったです。

140 :朝まで名無しさん:03/10/15 22:09 ID:nHhJzGG6
>>122
だったらしなきゃよかっただけだ。(W
頭の足りない人間にふさわしい最期だ。

141 :朝まで名無しさん:03/10/15 22:20 ID:swBJJFR0
アフォどもへ。
こいつは同情する価値ないよ。
同情するのは通り魔に刺されたような人だけで十分だ。
こいつは被害者ではあるが、トラブルメーカーであり、事件の当事者であり、
自業自得という言葉がぴったりくる。

142 :朝まで名無しさん:03/10/15 23:36 ID:gkM63gpM
どうも話が伝わってこないんだが
その石橋とかいうのはそんなに酷い奴なのか?
文春でも読めば分かるのかな…

143 :朝まで名無しさん:03/10/15 23:39 ID:Z/WA0ASi
16歳じゃなかったら同情しないけど。
子供は未熟だから、周囲の影響をストレートに受けてしまう。
だから全てが本人の責任だとは言えず、少年法の理念もそれが根底にあるわけで。
成人だったら、経験を積んだ分、自分で道を切り開く努力も必要だと思うけど。

こういう殺され方をする為に生きてきたような少女に、同情してしまう。


144 :朝まで名無しさん:03/10/16 00:45 ID:kAoDSscg



広宣流布 = 創価学会






145 :朝まで名無しさん:03/10/16 02:43 ID:j0HWyWe5
痛い破損罪で逮捕されたが殺人罪にはなってないような?

146 :朝まで名無しさん:03/10/16 03:47 ID:9gGmkAW4
家庭環境最悪、素行最低な自分も高校行きながら学費貯めるべくミズやって大学行き、社会人やってますが。ヒトにはヒトの事情、ヒトンチの事情があるとおもふ。死人けなすのやめな。

147 :朝まで名無しさん:03/10/16 04:34 ID:nrJtyqbn
しにんにくちなし

148 :朝まで名無しさん:03/10/16 04:54 ID:CI7G/tEE
>>146
コノ被害者は普通の家庭のお嬢さんだよ。
キミのがずっと立派。

149 :朝まで名無しさん:03/10/16 05:53 ID:nCwy5FDS
>>146
立派。
逆に親の金で高校、大学へ進学する事を感謝できないヤシって多いよな。
スレ違いでした。スマソ

150 :るる:03/10/16 13:01 ID:rtWk0g9F
146さん
私も立派だと思う。幸せになれるといいですね


151 :朝まで名無しさん:03/10/16 13:27 ID:5Whw+gEk
>>146
そんなバイトしなくても奨学金制度で何とかなるはずだが。

152 :るる:03/10/16 13:57 ID:rtWk0g9F
151さん
奨学金は誰ででもうけられるワケではないよ


153 :朝まで名無しさん:03/10/16 14:01 ID:cPsuE7C/
旦 那 が ぁ ゃ ι ぃ

154 :朝まで名無しさん:03/10/16 14:02 ID:diOZSQP1
>>153
初耳だ。そうなのか?

155 :朝まで名無しさん:03/10/16 14:21 ID:Go5gSFzl
この少女に限らず、若くして死んでしまった女性に
俺がセックスの本当の悦び、快感を教えてやりたかった。

156 :朝まで名無しさん:03/10/16 14:34 ID:wkVbY7pk
>>155
と夢見る無職童貞ヒッキーであった

157 :朝まで名無しさん:03/10/16 21:23 ID:orBoGTVV
逆境にめげずに努力する感心な奴もいるのに
今回の被害者の駄目ッぷりは

158 :朝まで名無しさん:03/10/16 22:27 ID:rP8nsPUx
るるさん、
心無い批判に負けずに頑張って!
応援してるよ!

159 :るる:03/10/16 22:43 ID:rtWk0g9F
158さん
ありがとう!がんばります!!

160 :朝まで名無しさん:03/10/17 12:51 ID:e1618TR8
えっ?

161 :朝まで名無しさん:03/10/17 16:16 ID:0OKscfu8
       ____
    ○        ○
   /   広∧宣∧命∧ |
   /   |   \ / | |
   |    |   ・   ・ | |
   、   フ  ⊂⊃ ヽフ
    | ̄ ̄   __|_ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |      /__/  |  < ヒロノブぅ、焼いちゃいなよ!早く焼いちゃいなよ!
  / |           ノ\ \________________________

162 :nnnnnn:03/10/17 17:21 ID:e1618TR8
ヒロノブってだれ??

163 :朝まで名無しさん:03/10/17 18:35 ID:EqFOZ8oA
このスレで茶化してるみんな!
るるさんの優しさに応えようよ!!

164 :朝まで名無しさん:03/10/17 20:14 ID:AdNTgZ6D
やさしいだと?
馬鹿をさらしあげたのはこいつじゃないか

165 :朝まで名無しさん:03/10/17 21:05 ID:e3zEKP0A
普通の家庭のお嬢さんが中退してスナックで働くかね。

166 :朝まで名無しさん:03/10/17 23:26 ID:GdFPui0u
この少女の家庭環境なり周りが積み木くずしではなかったのではないか。
すくなくともキャプテンまで務めて後輩に慕われた者が
高校に入ってすぐに壊れるかな?

167 :朝まで名無しさん:03/10/17 23:33 ID:wYtSSnDD
中学卒業から高校入学にかけて、壊れるような何かがあったのかなぁ。

自分が16歳だった頃のこととか考えると、本当に物事を単純に捉える子供だった。
この子にもこれから色々な道を選べる機会があっただろうにね。

168 :朝まで名無しさん:03/10/17 23:43 ID:3z7zb7U8
お前ら分かってないな

1の言ってる事の言外の意味を汲み取るこったなw

169 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:16 ID:sYQvCJEl
裕子さんに対しての輪姦行為があったのか、気になる

170 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:17 ID:LWbTiBC5
>>168
分っているけど、別に賛同する必要も無いでしょう。
死んだ子供を侮辱する気になれないだけ。
そこまで病んでない。

171 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:17 ID:FyfnPctC
>>169
さんづけに非常に違和感を感じる

172 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:28 ID:1KiuXpGa
自分の戸籍をいくらで売ったんだ?

173 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:28 ID:FyfnPctC
>>172
10万じゃなかったか?

174 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:29 ID:FyfnPctC
体売ったほうが結果的にお得だったんじゃないか

175 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:32 ID:1KiuXpGa
>>173
素早いレス、サンクス!
で、あの夫とは関係はあったのだろうか…

176 :朝まで名無しさん:03/10/18 00:33 ID:FyfnPctC
>>175
セックスフレンドじゃねえの
夫の方には次の結婚相手もいたしな。

177 :るる:03/10/18 01:32 ID:BAmZlevD
168さん
どうゆう意味ですか?

178 :朝まで名無しさん:03/10/18 03:33 ID:3jcGfIH8
千葉・16歳少女殺害 容疑「夫」再逮捕−−面識ない少年も巻き込む /千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000001-mai-l12
>ある捜査幹部は「広宣容疑者が誘えば、相手が裕子さんでなくても殺害計画に乗
>っただろう」と話す。

広宣流布

179 :朝まで名無しさん:03/10/18 10:52 ID:XllveEm5
>>177るるさん、
こんにちは。
万引きを言いふらしたから殺した、
って言うのも嘘だったみたいですね。
本当にひどい。
誰にも人の生命を奪う資格なんか無いのに・・・

僕はいつでもるるさんの味方ですよ。

180 :るる:03/10/18 11:22 ID:BAmZlevD
179さん
ありがとうございます!

181 :朝まで名無しさん:03/10/18 19:18 ID:Tjqp0mvh
>その石橋とかいうのはそんなに酷い奴なのか?

そりゃそうだ。殺された動機が、金とかレイプとかじゃないもんな。
直接「性格が悪すぎるから」だもんな。


182 :朝まで名無しさん:03/10/18 19:23 ID:pwmg2d0M
でも、この殺された女の子も戸籍売ってその見返りに金を要求してたんでしょ。
殺した方が悪いってのはその通りなんだけど、なんかどっちもどっちって感じだなぁ。

183 :朝まで名無しさん:03/10/18 19:42 ID:BAmZlevD
戸籍売ったなんて初耳!!!

184 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:07 ID:GQB9qQXI
馬鹿が馬鹿に殺されたというところだな

185 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:32 ID:LWbTiBC5
で、叩いてる奴って結局何がしたいんだろ…

セカンドレイパー的心境なんかな。
「漏れも汚してやったぜ!(言葉でだけど)」
みたいな..。

186 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:35 ID:1KiuXpGa
つーか、こんなスレ立てたこと自体が「見せしめ」だよな。
そっとしておいてやれないもんかね…

187 :朝まで名無しさん:03/10/18 21:14 ID:pwmg2d0M
最近の若い子って常に危険と隣り合わせなのかもね。
いつ殺されてもおかしくない状態というか、常にトラブルに巻き込まれる環境というか・・・

188 :朝まで名無しさん:03/10/18 21:17 ID:b1Oii5bA
これってヤクザが報復でタマとられた、とかその程度の話だろ?
同情に値しない。

189 :朝まで名無しさん:03/10/18 21:44 ID:Tjqp0mvh
>で、叩いてる奴って結局何がしたいんだろ

真実の追究

190 :朝まで名無しさん:03/10/18 23:35 ID:LWbTiBC5
>>189
セカンドレイパー的言い訳ですなw

191 :朝まで名無しさん:03/10/18 23:43 ID:1KiuXpGa
「見せしめ」あげ!

これぞセカンドレイパー的

192 :朝まで名無しさん:03/10/19 01:07 ID:tcVavV8T
>>182
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20031009/mng_____sya_____008.shtml
>五人が殺害を実行した一日未明、裕子さんは暴行を受けている間「ひろー、ひろー」と石
>橋容疑者の名を呼んで助けを求めていたという。

惨殺された被害者の16歳少女は、殺害の主謀者である広宣のことが好きだったのでは
ないのか?






193 :朝まで名無しさん:03/10/19 01:33 ID:xYNwrT4N
>192
広宣が4人に殺しを命じたのは知らなかったのではないか。
だから近くにいた広宣に助けてもらえると思ったのではないかな。

194 :朝まで名無しさん:03/10/19 01:47 ID:tcVavV8T
>>193
つまり、被害者は、それだけ広宣を信頼していたということではないのか?
下の記事を読むと、なんと4人のうち3人は、惨殺された16歳少女と面識が
あったというから驚きである。

千葉・16歳少女殺害 容疑「夫」再逮捕−−面識ない少年も巻き込む /千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000001-mai-l12
<女性焼死体>広宣容疑者と少年4人を再逮捕 殺人容疑で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000092-mai-soci
>4人のうち、1人は裕子さんと面識がなかったという。


195 :朝まで名無しさん:03/10/19 03:11 ID:ZQYCIvta
この被害者の少女の腕に、10人の男の刺青が彫ってあったってどういう事?
自分の意思で?それとも強制的に?

196 :朝まで名無しさん:03/10/19 03:37 ID:tcVavV8T
>>195
その件についての情報がないので、さっぱりわからない。
16歳少女が自分で彫っていたのだろうか?
それとも誰かに彫られていたのだろうか?
広宣の彼女( >>192 で被害者の焼け焦げた死体を見た人 )が
テレビのインタビューで答えていた時の自分の手の刺青を見せて
いたが、とてもちゃちい感じで自分で彫ったか、知人が彫ったか
というものでとても刺青と言えるものには見えなかった。
この彼女は、「ひろのぶ命」とか彫っていた。
16歳少女の刺青の中にも広宣の名前があったのではないのか。


197 :朝まで名無しさん:03/10/19 06:10 ID:P7QMuKx/
男の名前を墨入れ女にろくな人間がいたためしがあっただろうか

198 :朝まで名無しさん:03/10/19 12:42 ID:xYNwrT4N
携帯電話が行方不明になってる、何かの証拠隠滅だろ。

199 :朝まで名無しさん:03/10/19 15:32 ID:ZQYCIvta
>>196
週間文春の10/16号に出ていたよ。
http://www.bunshun.co.jp/weekly/031016.htm

200 :朝まで名無しさん:03/10/19 16:05 ID:lhBthuBl
もうだめだな
最初のうちはニュース聞いてかわいそうになりもしたが
このスレでの話を聞いたこともあっていいかげん同情できなくなってきた

201 :朝まで名無しさん:03/10/19 17:10 ID:7BejqqYX
庇うわけじゃないけど、いわゆる典型的ヤンキーとは違う気がする。
入れ墨した女の子のしゃべりも渋谷系ギャルとは違うし。
ただのバカという以上に、すごく意志が弱いとか、よく言えば優しすぎたとか
そういう感じを受けるんですが。

202 :朝まで名無しさん:03/10/19 17:34 ID:tcVavV8T
>>197
広宣の彼女をテレビで見たら、逮捕されている広宣のことを
かばっていたから、広宣にぞっこんだという気がした。
だから人から見たらちゃっちくて汚い彼女の刺青も広宣に対する
愛のあかしなのかもしれないとテレビを見て思った。
それと広宣と殺された16歳少女とは戸籍だけの関係だとムキになって
いたところが逆に笑えた。

何が言いたいかというと、刺青を入れるのはそれなりの理由があるの
ではないかと思う。
殺された16歳少女が腕に10人の刺青をしていたのも何か理由が
あるに違いないと思う。
つきあった子の名前を記念に彫るのが趣味だったのかもしれない。
あるいは店の客との話題づくりに使っていたのかもしれない。
ありえないかもしれないが、広宣の気を引くために10人も彫ったの
かもしれない。もしそうだとすれば、戸籍上とはいえ、冷酷非情な
大ウソつき男の広宣のことが好きだったのかもしれない。
それで籍を抜くことを嫌がったということも可能性としてはゼロでは
ないような気もしたりする。

>>199
あさって、図書館へ行って見て来ようと思う。教えてくれてどうも。


203 :るる:03/10/19 18:09 ID:NuDL35kd
久しぶりにきました。私も腕に昔の男の名前彫ってます。でも、今では、後悔、後悔です。裕子さんがどうゆう気持ちで名前を彫ったかなんとなくわかるような・・・
戸籍を売ったかどうかはわからないけど、もし、好きで結婚したのだったら、好きな人に殺されたくなかったと思う・・・。
本当に辛いと思う。

204 :朝まで名無しさん:03/10/19 18:14 ID:QqHuNfbW
ヤッた男の名前を彫って、刺青が増えるのを楽しんでいた…
と言ってみるテスト

205 :朝まで名無しさん:03/10/19 18:52 ID:5tUFMVfe
るるさんは裕子さんと同世代なのかな?
いまどき珍しい優しい子だね。


206 :朝まで名無しさん:03/10/19 20:39 ID:xYNwrT4N
好きだったからといって過去の男を一辺に10人の名を彫るだろうか?
こいつに無理やり彫れと言われたんじゃないのか?
事件を考えれば無理やりだよ。

207 :朝まで名無しさん:03/10/19 20:59 ID:QqHuNfbW
>>206
ちょっと頭を冷やしたまえ。
もっと客観的に物事を考えなさい。


208 :朝まで名無しさん:03/10/19 21:33 ID:tcVavV8T
>>206
その可能性も十分あるかもしれない。


209 :朝まで名無しさん:03/10/19 21:34 ID:72BMMlO7
--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
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210 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:28 ID:/iwOlJZK
男の名前を墨彫って
戸籍を売って自分勝手だったために殺される…

もう同情する余地なんかないんじゃないの

211 :朝まで名無しさん:03/10/19 23:36 ID:7KPqUm12
しかも両親はテレビに出ない。ようやく事件の真実が明らかになってきたな。

212 :朝まで名無しさん:03/10/19 23:43 ID:xYNwrT4N
千葉県はラブホテルの数は全国一位だってね。

213 :るる:03/10/19 23:48 ID:NuDL35kd
>>205
私は今18です。

214 :朝まで名無しさん:03/10/20 12:16 ID:sAh01Wq3
人に頼まスポーツ部のキャプテンを務めていた少女。
頼まれたら断れないタイプ。悪く言えば優柔不断。
くもの巣にかかったのか蟻地獄に落ちた少女という印象だな。

215 :朝まで名無しさん:03/10/20 12:17 ID:sAh01Wq3
スポーツ部のキャプテンを務めていた少女。
頼まれたら断れないタイプ。悪く言えば優柔不断。
くもの巣にかかったのか蟻地獄に落ちた少女という印象だな。

216 :朝まで名無しさん:03/10/20 18:26 ID:ON1bVx/5
↑納得

刺青で思い出したが、こないだ「チューボーですよ!」に出てた米在住のお笑い女(名前
なんだっけ?)の刺青はヒロの彼女以上に汚かったな。二の腕に汚いカタカナで
「ボブ(夫)」と、バナナが10本(結婚記念日のたびに一本彫っている)。
それをノースリで見せびらかして料理する姿は醜悪だった。

217 :朝まで名無しさん:03/10/20 18:52 ID:r51apJ8V
るるさんは18なんですね。
裕子さんの分までしっかりと生きてくださいね。

218 :るる:03/10/20 20:10 ID:3Vty0wIL
>>217さん
ありがとう
ございます。名前とか体に彫るってのは『もうこの人しか好きにならない!!』っとか思って彫っちゃうんだけど、やっぱり若かったからかなぁ・・・終わってしまうんだよね。で、あとで後悔して。

219 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:18 ID:r51apJ8V
るるさん、
「恋をして恋を失ったほうが、一度も恋をしなかったよりマシである」(テニソン)
・・・
僕はまったく愛には縁がないですから、るるさんがうらやましいです。
その刺青も、きっと何かの糧になりますよ。

220 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:44 ID:2M87RoVd
16才でキャバクラ勤めで戸籍を10万で売って結婚した

221 :るる:03/10/20 21:23 ID:3Vty0wIL
>>220さん
戸籍を売ったのは本当なんですか?もし、売ったとしても、殺されてる時に旦那の名前叫んだりするんですか?私はそうゆう風には思わないです。

222 :朝まで名無しさん:03/10/20 21:39 ID:HbwwFJPt
やった男の名前を彫っていたんだろ?
やった男の数を勲章みたく思ってたんだろうな。

離婚で揉めたのも、金銭でも要求したからと違うか?
あくまでも想像の粋を出んのだけど。
なんか、ホントの夫婦だと勘違いしたカキコ多いけど、戸籍売っただけだろ?
報道も「別居中の夫」ではなくて「戸籍上の夫」だからな。
この意味をよく考えてみるこった。

223 :朝まで名無しさん:03/10/20 21:49 ID:ctOuWynL
刺青彫っても、本当に愛しているかどうか分からなくて
戸籍入れても、本当に愛しているかどうか分からなくて
死ぬときに名前呼んでも、やっぱり本当に愛しているかどうか分からなくて

どうしたら愛を信じられるのやら・・・

224 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:02 ID:3Vty0wIL
>>219さん
いい言葉ですね。219さんもきっといつかイイ恋できますよ。そんなに優しい心もってるんですから。
>>223
本当にそのとうりですね。意味とか理由がわからないから求めるんですよね

225 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:14 ID:ijQ5CaUg
刺青を彫るなんざ後先考えない馬鹿だな

226 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:20 ID:vmaN302E
>『もうこの人しか好きにならない!!』っとか思って彫っちゃうんだけど

間違えたのは、『もうこの人しか好きにならない!!』っとか思った事では ない。
その気持ちは大切なものだ。
まちがえたのは、好きと言う気持ちを刺青で表現しようとした事だ。
心に刺青は彫れないのに。

227 :朝まで名無しさん:03/10/21 00:27 ID:6UBvVR2V
>>222
それを言っているのは、テレビで大ウソを平気で
ついていたあの広宣という人間の供述だろ。
本当に信用できるのか?


228 :朝まで名無しさん:03/10/21 00:54 ID:6UBvVR2V
>>227
それ … 離婚で揉めたのも、金銭を要求したから

前に結婚していた相手とも結婚、離婚、結婚、離婚を繰り返した。
確か、他の板のdat落ちしたスレに書いてあったのは、天野 → 鈴木。  
そして、16歳少女と結婚で「戸籍上の夫」の石橋になった。

理由は、消費者金融のブラックリストに名前が載っているから、
名前を変えて、新たな借金ができるようにするため。

今 一緒に暮らしている少女の名前を広宣という人間は今度は名乗ろう
としていたのではないのか。
そのために殺した。
そんな考えで人殺しを平気でやってしまうような男に思えてならない。


229 :219:03/10/21 02:21 ID:G0sWDZGM
>>224さん
ありがとうございます。
待てば海路の日和あり、ですね。

>>227さん
確かに容疑者の供述は信用できませんね。
「万引きを言いふらしたから殺した」というのも嘘ですし。

容疑者はいったいどこまで腐りきってるんだか・・・

230 :朝まで名無しさん:03/10/21 03:09 ID:msNOCLmB
だいぶ前だけど、新宿の初めて行ったキャバクラでヤニ臭そうな女がついた。
胸元よく見ると紫色の小指大のハートの彫り物。「うわっ、キモい」って速攻
でチェンジ。安っぽいスミ入れてる使用済みのヤンキー女なんか雇うなっつーの。

231 :朝まで名無しさん:03/10/21 03:17 ID:6UBvVR2V
>>230
そんなキモい女であってとしても殺されていい理由には全くならない。



232 :朝まで名無しさん:03/10/21 06:10 ID:DfuPkYAl
自分から厄介ごとに首を突っ込む愚かな女
殺されてしまったことは気の毒だが
それ以上でもそれ以下でもないね

233 :るる:03/10/21 19:54 ID:2xyfZvaa
>>231さんその通りですね。

234 :朝まで名無しさん:03/10/21 22:17 ID:sRD65CWC
害虫は死んでくれた方が世のためなんだけどな

235 :朝まで名無しさん:03/10/21 23:38 ID:aWstE4DL



男の名前が刺青してある女なんかは 幸せになる価値がない女だ。

絶対に結婚に値しない!!!

そんな馬鹿女はソープで働いて、年食ったらホームレスで一生を終えろ。




236 :朝まで名無しさん:03/10/21 23:40 ID:aWstE4DL
るるへ

おまえさあ 死ねよ

もしくは腕を切り落とせよ

その方が幸せになれるぞW

絶対に100%、お前はまともな男と付き合えない。


237 :朝まで名無しさん:03/10/21 23:46 ID:aWstE4DL
るる それは愛される価値の無い女

まあ 君は石橋のような男と結婚して 不幸な人生を終えるでしょう

238 :219:03/10/22 00:15 ID:vzXJhkfj
>>235-237
何で君にそんなこと言われないといけないんだ?
ネットが匿名であるのを良いことにひどい言葉だね。

239 :朝まで名無しさん:03/10/22 00:39 ID:T4CEV7QK
どーでもいいが、安易に刺青入れるって感覚がわからん。

240 :朝まで名無しさん:03/10/22 03:18 ID:TBkT3ooK
>>239

君は愛には無縁だそうだねW恋愛にも無縁なのでしょう
無縁というのがスゴイ。もてない人間の妄想ほどくだらないものはない。

>その刺青も、きっと何かの糧になりますよ。
糧?気楽な言葉だね。現実無視の、無責任でもある慰めだね。
腕に昔の恋人の名前が刻まれた女を君は 喜んで抱けるのか?
何の嫉妬心も、寂しさも感じずに抱けるのか?恋とは独善欲と切り離すことはできない。
その証拠に、自分の恋人や配偶者が浮気をすると怒ったり悲しんだりするのだ。
浮気されても何も感じない人間は、逆に心が壊れてる。
例え昔ののことであっても、昔の男の名前が刻まれた腕を見て、何とも思わないのだろうか??
「昔のことだから」と完全に割り切れるとしたら、その方が怖い。

そして、何よりも、ここからが大事!よく聞け!第一、今付き合ってる男に失礼だとは思わないのか?
昔の男の写真を、ずっと飾っている女と大差ないぞ。しかも方法はあるはずだ。
刺青を消せばよい。傷になるのが嫌なら、別のタトゥーを上書きすればよい。
なんでしないんだ?その神経がオカシイんだよ。
金が惜しいのか?時間が惜しいのか?消すと傷になるのが嫌なのか?上書きすると汚くなるのが嫌なのか?
ようするに、自分の事しか考えてない女なんだよ。
自分の都合しか頭に無く、相手の気持ちなどをくもうともしない。相手に「悪いなあ」とは思っても、それ以上はしない。
あくまでも「理解して!許して!」で通そうとする。「嫌なら別れる」と言うんだろうね。
そんな女が幸せになれると思うか?

「るる」は後悔してると言っていたが、嘘だと確信している。
タトゥーを入れた時と同じぐらい軽い後悔のはずだ。W






241 :朝まで名無しさん:03/10/22 03:35 ID:T4CEV7QK
>>240
> >>239
> 君は愛には無縁だそうだねW恋愛にも無縁なのでしょう
> 無縁というのがスゴイ。もてない人間の妄想ほどくだらないものはない。

>>239の意見に反論している割には

> 刺青を消せばよい。傷になるのが嫌なら、別のタトゥーを上書きすればよい。
> なんでしないんだ?その神経がオカシイんだよ。

と言うのはなんでだろう?>>239と同じ疑問を抱いているようにしか見えないんだが。

242 :朝まで名無しさん:03/10/22 03:52 ID:TBkT3ooK
>>241
訂正

239に対する反論ではなかった。
238だね。

失礼

239には もちろん同意です。


243 :朝まで名無しさん:03/10/22 06:45 ID:W0GsZRUv
るるとかいうやつは馬鹿を装って被害者をさらしてるようにしか見えないんだが

244 :朝まで名無しさん:03/10/22 14:49 ID:TxYgGXly
刺青はレザー光線で簡単に消せると思ってるのだろうか?

245 :朝まで名無しさん:03/10/22 14:54 ID:WWTQH9Su
>>244
皮膚移植しろ


246 :朝まで名無しさん:03/10/22 17:33 ID:deDzwRyo
160  名無しさん   2003/10/22(Wed) 10:14

千葉市少女撲殺焼殺事件
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/chibashibokusatushousatujiken.htm


247 :るる:03/10/22 18:17 ID:FdCfKIzb
たくさん書き込み増えてますね・・私の場合、墨は入れてないです。カミソリで痕が残る位ですが・・・後悔は本当にしてます20歳になるまでに消そうかとも考えてます。腕を見られるのも嫌だし、見られて相手に嫌な思いをさせるのもいやだし。本当に後悔してます。
>>243さん
そうゆうつもりでこれ立てたんじゃないいんで、そんなフウに思われるのなら削除依頼だそうかと・・・

248 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:11 ID:WWTQH9Su
るるへ

どうして、石橋という女が正義感強いといえるんだ?
その根拠は?

刺青いれると正義感強いの?
高校も行かないでヤクザの経営する店で16歳なのにホステスとして働く女の
どこに正義感があるというのだ?w

俺には、単なるバカ女にしか見えないが。
説明してくれ。

まあ 君もバカだから説明なんてできなそうだけどね。
どうせ高校も行ってないんだろ?w


249 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:14 ID:WWTQH9Su
普通、人が殺されたとなると、犯人を憎むし、被害者には同情するのだが
この女にだけは同情できないんだよね。

不思議。

日本からゴミ女が死に、ゴミ男が刑務所行きになっただけで、
少なくとも、日本が少し平和になったような気がするのは俺だけ??


250 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:33 ID:3mOmlKTE
被害者をかばう気持ちがあるんなら
削除依頼なんかで逃避したりせずに
もう少しがんばったらどうなのか


251 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:38 ID:WWTQH9Su
おらおら るるさんよおお!

この女に正義感があるという理由を教えてくれよ!!!

ヤクザの経営する店でホステスとして働く女の どこに正義感があるんだよ?
ヤクザの資金源である店で働く女だぞ!
どこに正義感があるんだい?あ?

あ?

君が答えないと、結論がでちゃうよ。

「刺青のある女は、やっぱり超スーパーバカだ」っていう結論がね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

252 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:41 ID:WWTQH9Su
             結論

┌───────────────────────────┐
│★刺青のある女は、生きる価値が無い。死んだほうがよい★│
└───────────────────────────┘





253 :219:03/10/22 21:58 ID:vzXJhkfj
るるさんは優しい子です。
すくなくとも「死んだほうが良い」なんていう人たちよりは・・・

たしかにバイト先にいろいろと問題があったようですが、
裕子さんはその事実を知っていたのかどうか・・・

るるさん、こういう煽りは気にしないのが一番ですよ。
僕はるるさんの味方ですから。

254 :るる:03/10/22 22:04 ID:FdCfKIzb
>>248さん
私は今高校行ってますよ。今高3です。もう進路も決まったし。自分の夢を叶える為に頑張ってますが。
正義感が強いと思ったのは刺青を入れているからとかじゃありません。戸籍上の夫?が窃盗しているのを通報しようとしたからです。そんなことで殺したりするのはやっぱりおかしいって思ったから・・私だったらどうしたかな・・・って考えました。
まだしたいこともたくさんあっただろうし・・そう思うとやっぱり安らかにねむって欲しいと思ってます。

255 :朝まで名無しさん:03/10/22 22:27 ID:3mOmlKTE
先ほども似たようなことを書いたが
かばうのであれば自分たちにとって都合の悪いことを
「煽りである」という決め付けをしないで
正々堂々と議論してかばったらどうだね

256 :朝まで名無しさん:03/10/22 23:52 ID:di3jMYsa
るるとその仲間は
真面目な議論という言葉に弱いらしい

257 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:07 ID:3CLUvQTd
「窃盗してるのを通報した」

理由は?

@悪い事した事を知ったから善良な市民として、通報しようとした。
A何かの仕返しに通報しようとした。
B金を求めたが断られたので通報すると脅した。

まあ、通報するにも色々、理由があるわけで、
事情も分かってないのに、すぐに@の理由だと考えるヤツは やはりバカ。w
単純すぎ。
もう少し考えろ!

だから 刺青をいれるんだよ!


で、「るる」に聞こう!
君は、なんで この女が通報しようとした理由は、@だと確信したの?
なぜ?






258 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:13 ID:3CLUvQTd
新しい結論
┌───────────────────────────────┐
│★刺青のある女は大バカ。生きる価値が無い。死んだほうがよい★ │
└───────────────────────────────┘
(バカを追加)

で、この結論に対する反論はないのか?
さあ、頑張って!
反論できないのなら、やっぱり君は大バカで生きる価値のない女だ。



259 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:19 ID:ekU0W1IA
>>254
それを言っているのは、テレビで大ウソを平気で
ついていたあの広宣という人間の供述だろ。
本当に信用できるのか?

260 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:21 ID:3CLUvQTd
補足

254において
「そんなことで殺したりするのはやっぱりおかしいって思ったから・・私だったらどうしたかな・・・って考えました。」
とある。


はああ?
ちなみに俺は、殺したほうの石橋容疑者(男)を庇うつもりは毛頭無いし、
庇った発言もしていない。
彼は当然、刑務所に行くべきで、例え死刑になったとしても何も同情しない。

つまり、俺は石橋容疑者を庇った発言はしていないのに、
「そんなことで殺したりするのはやっぱりおかしいって思ったから・・」とは、これいかに??

今、問題にしているのは、「刺青をしている女」についてなんだよ!分かる??
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「刺青をしている女」は生きる価値の無い、バカで無能で単純で論理的思考能力にかけていて、
死んだほうがよい動物だと俺は言っているの。
だから、そうじゃないと思うのなら、これに反論してみなよ。さあ!



261 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:25 ID:3CLUvQTd
>>259

そういうこと。
つまり るる は信憑性を検討することもせずに、突っ走っている。
理由は簡単。
この殺された女と、自分がダブって見えたんじゃないの?w
共通点がイッパイあったんでしょう。

●刺青がある。
●ヤンキーだった
●付き合った男もヤンキーだった
●肩に刻んだ男は、ろくでもないバカ男だった

まあ そういう共通点があったから、自分とオーバーラップして感じて
「この子は きっと いい子!」と思ったのでしょう。

まあ 俺の投稿は この辺で。
あとは るるの返答を待ちましょう。

でわでわ

262 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:28 ID:taV9bT+g
わたしの結論
┌───────────────────────────────┐
│★刺青のある女は傷モノ。風俗嬢としても価値が無い。イラネ!★ │
└───────────────────────────────┘

263 :朝まで名無しさん:03/10/23 07:50 ID:ekU0W1IA
>>261
「正義感の強い子」とか、何故妄想してまでも犠牲者をかばうのか意味不明だったんだが、おかげで謎が解けたよ。
結局、自分とオーバーラップして見てたんだな。
よほど、自分に境遇が似てたんだろう。

るるよ、この事件を教訓にして我が身を正すんだぞ。

264 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:17 ID:zdBV+zTA
るるは?

265 :るる:03/10/23 18:31 ID:BxqLKAlb
刺青を入れているのがいいとか悪いとか、はっきり言ってわかりません。
でも、私は刺青を後悔してます。親にもらった体だし。
でも、その人を好きななったのは後悔してません。
辛いこともあったけど、幸せに思える時もあったし。この事でたくさん学びました。
自分が幸せだなって感じた時の相手にも幸せと感じてもらいたいって思いやるってことも。
それと、私が好きになったのはヤンキーってほどじゃないです。ヤンキー好きになっちゃいけないですか?人を好きになるのって、コントロールできますか?
できないと思います。自分でもワケがわからなくなったり、いつもと違う感じになったりするものじゃないですか?本気で好きって思うから・・・
それと、1と思った理由ですが、もしそんな悪い事してて、それが、夫だったら、、、はっきり行って私だったら通報しないと思いますが、夫が悪いことしててやめて欲しいとは思う。通報するの勇気いると思います。
あくまで私の考えでこのスレたてました。決めつけみたいな言い方だったから誤解みたいにされたのかな。
すみませんでした。


266 :朝まで名無しさん:03/10/23 19:10 ID:ZLhM/Q1E
長文にして話をそらすつもりなのか?
善か不善か
はっきりしてほしい

267 :朝まで名無しさん:03/10/23 22:49 ID:bm1vdgJB
幸福だの好きになるだの適当な言葉並べてるだけで
結局自己満足に浸るためにスレを立てたんだよ
るるとかいうやつは
まったくまんまと釣られちまった

268 :朝まで名無しさん:03/10/23 23:06 ID:VEVuniZM
>>258
じゃ、安室奈美恵も死ななきゃな

269 :その1:03/10/24 00:06 ID:Q/gavWIc
>>265
>刺青を入れているのがいいとか悪いとか、はっきり言ってわかりません。
>でも、私は刺青を後悔してます。親にもらった体だし。
>でも、その人を好きななったのは後悔してません。
>辛いこともあったけど、幸せに思える時もあったし。この事でたくさん学びました。
>自分が幸せだなって感じた時の相手にも幸せと感じてもらいたいって思いやるってことも

ふ〜ん
だから何?

>それと、私が好きになったのはヤンキーってほどじゃないです。

つまりヤンキーであることは確かだったということでw

>ヤンキー好きになっちゃいけないですか?

ヤンキーというクソ人種に惚れる時点でアウト。
君も バカな人種だったということだ。
「ヤンキーを好きになる事」はイケナイ事なのかイイ事なのかを論じているのではない。
バカな事だと言いたいだけ。


270 :その2:03/10/24 00:06 ID:Q/gavWIc
>人を好きになるのって、コントロールできますか?
>できないと思います。
>自分でもワケがわからなくなったり、いつもと違う感じになったりするものじゃないですか?本気で好きって思うから・・・

だから刺青ほって後悔するんじゃないの?w
コントロール効かないってのがバカの証拠。
だから刺青なんかして後で後悔するんだよ!wケラケラ
例え惚れこんでいても、刺青なんかしたら後で後悔するという事さえ考えられないほど
コントロールが効かないってのは、やっぱりバカの証拠。
もう、これで君がバカであることが確定した。
しかし、「コントロールできない」と言っている時点で、君はまた同じような
過ちを犯すと確信しているよ。
今度は刺青ではないかもしれないが、何か他の事で絶対に後で後悔するような経験をするだろう。


271 :その3:03/10/24 00:07 ID:Q/gavWIc
>それと、1と思った理由ですが、もしそんな悪い事してて、
>それが、夫だったら、、、はっきり行って私だったら通報しないと思いますが、
>夫が悪いことしててやめて欲しいとは思う。通報するの勇気いると思います。

勇気がいる?
は?
答えになってないのが分からない?
それが根拠か???
「石橋という女が、通報しようとした事」の理由が、なぜ@だと断言できるのかと
聞いているの。
しかも@もAもBも、すべて勇気はいるだろ。

るるの将来の予言

-----------------------------------------------------------------
また、バカな男に引っかかり、後で後悔するような経験をするであろう。
なぜならバカで生きる価値のない女だから。
-----------------------------------------------------------------

君は やっぱり死んだほうがよい価値の無い人間だ。


272 :補足:03/10/24 00:16 ID:Q/gavWIc
補足

★「ヤンキーに惚れることはイケナイ事なのか?」について

イケナイ事だね。
だって、もしヤンキー同士で結婚でもしてみろ。
ヤンキー夫婦に、子供ができてしまうではないか!!!!
これは、とんでも無いことだ!
バカな親からは、バカな子供が生まれると相場は決まっている。
少なくともヤンキー夫婦から産まれる子供は、カスだ。
ましてシンナーなど薬物経験者の子供はIQも低い。
ヤンキーは離婚率も高く、更にバカなガキを増殖させる。
もうね、ヤンキーの存在は亡国への道ですよ。
日本が滅んでしまうよ。まじで。
やっとここまで繁栄して豊かになったのに、これ以上、バカを増やしてどうする?

ヤンキーや刺青のあるヤツは避妊手術を受けさせたいぐらいだw

るるよ。頼むから君も子供を産まないでくれ。
ね。お願い。
これ以上、日本を壊さないで!
もし、君に日本に、いい国になってもらいたいという気持ちがあるのなら、
頼むから死んでくれ。




273 :朝まで名無しさん:03/10/24 08:12 ID:8dw5kJTv
>>199
昨日、図書館に行って探したんだけれど、見つからなかった。
そこの図書館は今週号以外は貸し出しできることになっているので、
誰かが借りているのかもしれない。

それで、週刊朝日を見たら事件のことについて触れてあった記事を
見つけた。一部書き出してみる。

10月1日朝7時ごろ千葉市若葉区でジョギングをしていた男性が墓地の
裏手の駐車場で何かが燃えているのに気づいた。
「腰の辺りは、まだ火がくすぶっていました。最初はマネキンが燃えていると
 思った。」(男性)
見つかったのは市内の飲食店アルバイト石橋裕子さん(16)。
衣服と体は真っ黒に燃えこげ仰向けに横たわっていた。

千葉県警の調べでは、遺体の一部に生体反応があることから、殺害直後に
火をつけられたらしい。



274 :朝まで名無しさん:03/10/24 12:49 ID:HI+OKCF/
最近は女子中学生同士で援交を強要して逮捕される奴いるからな。
何とかならなかったのかな。

275 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:14 ID:lZKg84zA
友達は元彼に開けてもらったピアスホールを塞ぎたいとか言ってますが、可能でしょうか?

276 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:35 ID:DBaEZO0i
言語能力の低い人達が議論するレッドですね。
特に酷いのが>>265>>269-272
どちらも、読むと頭が悪くなりそうです。

277 :朝まで名無しさん:03/10/24 16:17 ID:bOYQPML4
>>272
その通り!
いい事ゆったね!
所詮学校もろくに行かなかったバカどもに子供が生まれてもその程度の子育てしかできるはずが無い。
なによりヤンキーは中卒だから就職も限られて、お金も無く生活にゆとりも持てない。
いつもp−p−いってて、子供を預けて親が夜働き出したりする。
そんな家庭にだけはうまれたくないよね〜。
あ〜やだやだ。

278 :朝まで名無しさん:03/10/24 18:03 ID:m+K4RGAK
やっぱり子供を生むのも資格制度にするべきだろうね。
こういうバカ女が生まれて、殺されて、そしてインタビューには親は一度も出ない。
インタビューに出るのも恥ずかしいのなら、最初から子供なんて作るなボケ。

279 :95:03/10/24 18:49 ID:MNyYzKmf
>>ID:Q/gavWIc
君、人を本気で愛したこと無いでしょう?
好きになる気持ちというのは理屈じゃない。
人間なんてそれほど皆立派じゃないせ。
かくいうオレも後になって、「どうしてあの様な女を好きだったんだろう」
という事は何度もある。理屈じゃ割り切れないから、おかしな事件が多いのさ。
それも底辺の人間だけじゃない。立派なはずの大学教授がセクハラやったり
検事が援助交際で罷免されたことだってある。理性だけで人間は成り立ってる
訳じゃないんだよ。結果あけで、ああだこうだと云うのは誰だって出来る。
君だって「あのときこうすれば良かった」って後悔することは有るだろう?

280 :るる:03/10/24 19:10 ID:AgiMFskH
>>279さんあなたはわかってくれるんですか??

281 :95:03/10/24 19:49 ID:MNyYzKmf
>>280
オレはどんな理由があっても殺人を認められない。
それに殺された少女の生活ぶりがどうだったかなんて理由にならないよ。
生きている限り、人は幸せになる権利がある。

282 :るる:03/10/24 19:52 ID:AgiMFskH
>>281さん
その通りせすとね。わかってくれる人がいてよかったです。ほんとうにありがとうございます。

283 :95:03/10/24 19:58 ID:MNyYzKmf
>>282
君にタトゥーがあるかどうかで人格まで否定する輩が居るからね。
あの様な連中の考え方が差別を助長するんだよ。

284 :朝まで名無しさん:03/10/24 20:08 ID:dRuAOSGR
人格を否定されるのがいやならスミなんざ彫らない事だ


285 :朝まで名無しさん:03/10/24 20:21 ID:Nlodn/RS
その通り。
スミを肯定するようなバカなレスしてる奴がいるが、そんな意見を聞いちゃ駄目だ。
彫ってしまったものは仕方ないが、肝心なのはそれを深く反省し、今後の人生に生かすことだ。
スミを肯定する奴の意見を鵜呑みにして反省を忘れたら、本当に終わってしまうぞ。
キツイ意見をするようだが、甘い言葉に騙されていては何も変わらんぞ。

286 :95:03/10/24 20:25 ID:MNyYzKmf
>>285
まるで陰険な教師の様な言い回しだな。
彼女は反省してると書いてるだろう?

287 :朝まで名無しさん:03/10/24 20:42 ID:Nlodn/RS
>>286
キミは甘い言葉で誘惑をかけるシャブ密売者みたいだけどな。

288 :朝まで名無しさん:03/10/24 20:48 ID:Nlodn/RS
>>1
ちょっと見苦しくなってしまったが、良薬は口に苦しってやつだ。
まだ若いんだから充分に立ち直れるぞ。
反省しすぎるということはない。
ここで叩かれたことをバネにして、真っ当な人生を歩んでくれ。
とりあえず、長時間2ちゃんなんかやってないで勉強でもしろ。
まずはそこから始めたらどうだ。

289 :朝まで名無しさん:03/10/24 20:51 ID:icW8Bfk0
>>288
>>長時間2ちゃんなんかやってないで勉強でもしろ。

おまえいいこといった。おれには実行できないが・・・

290 :288:03/10/24 20:58 ID:Nlodn/RS
>>289
実はおれにも無理だ…

291 :朝まで名無しさん:03/10/24 21:32 ID:8dw5kJTv
>>273
今日、なんと大阪市からわざわざ京都府の精華台にある国会図書館関西館
まで行って週刊文春の10/16号を見てきた。
せっかくだから週刊新潮やサンデー毎日も調べ、この事件の関連記事も見て
きた。
刺青については、約10人の男の刺青が残っていたと書いてあるだけで
他には何も書いていなかった。

引用がかなり長くなるので、今日はその気力がない。
明日詳しく書いてみたいと思う。
週刊文春の記事の内容は自分にとっては衝撃的であると思った。



292 :朝まで名無しさん:03/10/24 22:14 ID:GdCT0VUV
なんか読解力のない奴が多いなあ・・w

誰も「殺されて当然」とは言ってないし、「殺して当然」とも言ってない。
まして石橋容疑者を容認してもいない。
ただ、「刺青のあるような女は死んでよい」とかいてあるだけ。

「死んでよい」と「殺されてよい」は大きく違うぞ。w

293 :その1:03/10/24 22:29 ID:GdCT0VUV
>>279
>好きになる気持ちというのは理屈じゃない。
>人間なんてそれほど皆立派じゃないせ。

は?
「立派でない」ということと「理性的であろうとする事」は全然違うんだよ。
分かってる?
人間は確かに100%ではない。
だからこそ理性的であろうとすべきなんじゃない?

>かくいうオレも後になって、「どうしてあの様な女を好きだったんだろう」
>という事は何度もある。理屈じゃ割り切れないから、おかしな事件が多いのさ。

は?
こういうバカな思想が、世の中をオカシクするんだろうな。
じゃあ、なにかい?
君は、「理屈じゃないから起こったオカシナ事件」を肯定するのかい?
それは止むを得ないことなのかい?w


294 :その2:03/10/24 22:30 ID:GdCT0VUV

>それも底辺の人間だけじゃない。立派なはずの大学教授がセクハラやったり
>検事が援助交際で罷免されたことだってある。理性だけで人間は成り立ってる
>訳じゃないんだよ。結果あけで、ああだこうだと云うのは誰だって出来る。

だからなに?
大学教授や検事ですら犯罪を犯すのだから、止むを得ないと言いたいの?
君のように「人間は、そんなに立派じゃない」「人間は弱いんだ」などという言い訳を
乱用する事により、「幼稚な大人」を生み出しているのが分からないのか?
そのような姿勢のせいでマナーさえも知らないバカな大人が増えだした。
端的な例を出せば、「食べ方なんて、どうだっていいんだよ」という見地から箸の持ち方さえも
ままならない大人が増えだした。
これは確かに端的な例だが、こういう発想があらゆる面で生じているんだよ。
理性の喪失、ガバナビリティーの喪失、伝統の喪失などなど。

「君は紳士か?」と聞かれて「紳士だ」と答えろとは言わない。
しかし、「そうあろうと思う」というぐらいは答えられる理性と気概が欲しい。

「人間は、そんなに立派じゃない」という言い訳は、荒廃こそすれ、何も生み出さない。
そこからは、何も産まれないんだよ!
分かるかい?
所詮、「甘え」てるんだよね。
先代や先々代が築いた繁栄、治安のよさなどの上に乗っかって、あぐらかいているだけ。

>君だって「あのときこうすれば良かった」って後悔することは有るだろう?

あるよ。
当然だよ。
だから、そういう後悔をしないように、次に生かそうとしている。
君は、同じ過ちをそんなに何度も繰り返すのか?
やっぱりバカだね。

295 :補足:03/10/24 22:33 ID:GdCT0VUV

確かに恋は盲目だ。
仕事が手につかなかったり、勉強が手につかなかったりと色々あるだろう。
そこまで理性を要求しないよ。

しかしねえ、「刺青やったら後で後悔する」ってぐらいの理性は失うなよ。

常識です。

惚れた男が、覚せい剤やってたら、自分もやるのかい?w
理性云々を通り越して、バカのすることだ。

296 :朝まで名無しさん:03/10/24 22:39 ID:GdCT0VUV
>>283
>君にタトゥーがあるかどうかで人格まで否定する輩が居るからね。

人格を否定した覚えはありません。
よく読んでください。
ただ、「バカだ」と言っただけです。
そして「生きる価値の無い女」だと言ったまでです。
彼女の存在意義を否定しましたが、それは人格とは関係ありませんので・・

>あの様な連中の考え方が差別を助長するんだよ。

差別ではありません。
区別です。
この世にいる人間、すべて平等に価値がある人間だとお思いですか?w
それは、法的にも立派に区別されているんですよ。
交通事故であなたを、ひき殺しても大した賠償金にはならないでしょう。
しかし、知事や会社社長などをひき殺したら、億単位ですよ。

私は差別は無意味だと思っていますが、区別は加速させる必要があると確信しています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

297 :朝まで名無しさん:03/10/25 01:10 ID:Nyh9IwXX
刺青をいれてヤクザの資金源になる場所でホステスやって
自分勝手だとかで殺される
どこをどう同情すればいいんだ

298 :朝まで名無しさん:03/10/25 06:20 ID:4H2pl/4M
別にヤンキー(あるいは元ヤン)でもいいじゃん。ちゃんと定職について
自立して生活してるんだったら。

299 :朝まで名無しさん:03/10/25 08:47 ID:TQwidyR1
ヤクザの資金源になるような場所で働くような女だったら
フリーターの方がましだ

300 :朝まで名無しさん:03/10/25 08:51 ID:vIFaTKuw
水商売とフリーターって一緒だろ。
履歴に掛けるのかよ風俗って。

301 :朝まで名無しさん:03/10/25 08:52 ID:vIFaTKuw
>>298
こいつ高卒だろうなw

302 :95:03/10/25 11:34 ID:Xg0lsk8B
>>293
>人間は確かに100%ではない。
>だからこそ理性的であろうとすべきなんじゃない?
そりゃそうだ。
>こういうバカな思想が、世の中をオカシクするんだろうな。
思想でも何でもない。事実を提示したに過ぎない。
現実に起きている出来事を「思想」という表現に置き換えても
何の問題提起にもならないさ。それくらい現実は冷徹で恐ろしいって事さ。
>君は、「理屈じゃないから起こったオカシナ事件」を肯定するのかい?
実際に起きている現実を見なきゃいかんだろう。出来事の因果関係は
事件の法的な解決にはなるが、自らの教訓に成りえるのかは疑問だな。
>そのような姿勢のせいでマナーさえも知らないバカな大人が増えだした。
社会全体の問題だろう?殺された女の子がDQNかどうかは関係ないって事さ。
どんな境遇であっても殺される正当な理由など無い。
>所詮、「甘え」てるんだよね。
馬鹿なヤツだから殺されるのは仕方ないという考え方(君は違うかも知れないが)
の方が遙かに不健全だろう。若く不見識な人間だってやり直す権利はある。
しかし、殺される理由にはなりえないって言いたいんだが。
>君は、同じ過ちをそんなに何度も繰り返すのか?
>やっぱりバカだね。
人間の行動生理学から言えば、人は同じ行動原理に従う。失敗を生かす学習能力は
重要で必要なことだが、必ずしもそうならない不確かさを認めることから始めないと、
君のように失敗した人間を指弾するしか出来ない狭量な価値観が蔓延するだけさ。

303 :朝まで名無しさん:03/10/25 14:39 ID:SLJnwhJ8
>297
ボールペンで書いたような刺青だよ。
いまどきの刺青でもない。

304 :朝まで名無しさん:03/10/25 14:47 ID:CYgETWUn
>>291
昨日、約束していたようにこれから調べてきたものを書いていきたいと思う。
>>273 と似た内容の記事が週刊文春にも載っていた。

別の捜査関係者の話。
「顔は、ぐちゃぐちゃになるほど(石材で)叩き付けられていて、後頭部も
 何ヵ所か骨折していました。遺体は仰向けの状態で、顔をかばうようなボクサー
 のファイティングポーズのような格好でした。
 肺に煤(すす)は入っておらず、焼け痕に生体反応があることから、焼かれたと
 考えられます。
 遺体は地面まで焦げるほど、激しく燃やされていました。
 そして遺体の腕には、約十人の刺青が残っていました。」


刺青に書かれているのは昨日も書いたけれど、これだけであった。



305 :朝まで名無しさん:03/10/25 14:59 ID:CYgETWUn
>>304
午前四時すぎに、広宣や少年らが市内の深夜スーパーで犯行に使った
オイル缶を購入したり、万引きしたりしていたことが、防犯カメラに
よって、確認されたんです。このことが逮捕の決め手となったんです
から。(別の社会部記者)


上の記事から想像すると、広宣と4人の少年たちは裕子さんを半殺し状態に
気を失わせておいたあとに、深夜スーパーに行き、オイル缶を手に入れ、それ
から焼いたのであろうか?



306 :朝まで名無しさん:03/10/25 15:29 ID:R19mM5xc
焼いたときには死んでいたそうだな
まあ、馬鹿の末路ってやつだ

307 :朝まで名無しさん:03/10/25 15:29 ID:CYgETWUn
>>305
これからあとが、昨日書いたように、自分にとっては衝撃的な記事が
載っていた。

広宣が消費者金融から借金をするために裕子さんと結婚をして、裕子さん側の
『石橋』姓になったんです。
一方、十六歳の裕子さんは通常キャバクラでは働けない。ところが、成人した
夫の承諾があればクリアできるそうなんです。
実際に裕子さんは『ピュアローズ』(アルバイト先のキャバクラの店の名前)で
十八歳と称していましたから。
ただし月々いくらかの『上納金』を広宣に渡すのが条件だったんです。
裕子さんは、その上納金が苦しくなっていたようです。
それが原因なのかは、不明ですが、裕子さんは、広宣の送り迎えでデリヘル嬢まで
やらされていたと聞いています。
いずれにしても二人の利害関係の一致による結婚の成立です。完全な偽装結婚ですね。
裕子さんの両親は事件が明るみに出るまで結婚の事実を知らなかったみたいです。
(地元情報通)

さらに驚くべき記述もあった。
なんと裕子さんは広宣との子供を中絶しているとの情報もあるとか書いてあった。

(それ以外にワイドショーで取り上げられていた裕子さんに彼氏がいたという記事も 
 書いてあった。)

広宣について、サンデー毎日では次のような記事が載っていた。

(3度も結婚、離婚を繰り返した)A子さん(←広宣の前の妻)の母が
取材を拒みながら言葉少なめにこう話をした。
「(広宣容疑者には)ひどい目に遭わされました。借金の保証人にされた揚げ句、
 今もその返済をしていることは確かです。」


308 :朝まで名無しさん:03/10/25 15:57 ID:CYgETWUn
>>307
週刊新潮に気になる記述があった。

逮捕された広宣の前妻の妹と同級生であったことから、不良仲間との接点が
できたらしい。
高校を中退した彼女は仲間とともに広宣の住む市営住宅に出入りするように
なり、坂を転がり落ちていく。

週刊文春では小中学校の時の裕子さんについての記述があった。

(誰が言ったかについてのメモをするのを忘れたが、たぶん近所の人か、同級生か
 の話だろうと思う。)
小学校のころの印象は活発な感じ。ポニーテールなんかして、よく近所で遊んで
いる姿を見ました。あいさつもきちんとできるホントいい子ですよ。
妹が生まれた後に待望の男の子ができて、その弟の面倒もよくみていました。

地元の中学に進んだ裕子さんは、ハンドボール部に所属。三年生の時には、主将を
務めたという。
「市の大会で準優勝するくらい部活には頑張っていました。運動神経がよくて、特に
 走るのが得意だったようです。性格はみんなを引っ張っていくタイプでした。
 ただ中学の終わりころから付き合う友達が変わって、本人も影響を受けたようです。」
(別の知人)



309 :その1:03/10/25 16:16 ID:qr6pGiYZ
>>302
まあ ようするに君が言いたい事は「人間はそんなにえらくない」とは客観的な
事実であるといいたいのだね。
また、「失敗を生かす学習能力は重要で必要なことだが、
必ずしもそうならない不確かさを認めることから・・・」
と言っている事からも、あくまでの事実を述べているだけだと主張したいのでしょう。

事実ですよ。
そりゃあ、完全ではないですよ。
あたりまえw

で、その事実を君は、どのように使っているかが問題なんだ。
279において、
「立派なはずの大学教授がセクハラやったり検事が援助交際で
罷免されたことだってある。理性だけで人間は成り立ってる訳じゃないんだよ。」
と言っている。
279の発言は、その客観性を通り超えて、弁護のために使われているのに気づかない?
「理性を失ったことにより発生する事件」は、止むを得ないことだと言いたいかのように聞こえる。




310 :その2:03/10/25 16:17 ID:qr6pGiYZ
しかも、302において
『君は、「理屈じゃないから起こったオカシナ事件」を肯定するのかい?』に対し、

「実際に起きている現実を見なきゃいかんだろう。出来事の因果関係は
事件の法的な解決にはなるが、自らの教訓に成りえるのかは疑問だな。」

という曖昧な返事しかしていない。
YES or NOをまずは答えるべきなのに、それを避けている。
そして、問題をすりかえるている。

つまり、君の思考の中には、
「@人間は不完全。そんなに立派じゃない」⇒ 「オカシナ事件も止むを得ない」
という思想が見え隠れするんだよ。

君は、@の言葉を、客観的な分析として、使ってないんだよ。たんなる言い訳、逃げの言葉として使っているのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まとめると、君に完全に不足しているのは、「国家観」だね。
社民党支持派、共産党支持派、民主党支持派に多い特徴だ。
君には国家観がない。
「日本には、こういう国になってもらいたい」という願いも、予測も何も無い。

もし、@を客観的な事実として使っているならば、
「人間は不完全。そんなに立派じゃない」の後に、「しかし」という言葉を付け加える必要がある。
それがない!
つまり、単に るるを一時的に慰めているだけ。しかも 上辺だけ。偽善だ。
君も普通の感覚をもっているならば、一言は言うべきだろ?
「刺青は入れるべきではない。まして今、付き合っている男の名前など」とね。
それが一言もない君の発言は、やはり偽善で、地球市民的発想をする似非平和論者と全く同じだよ。w


311 :朝まで名無しさん:03/10/25 16:23 ID:CYgETWUn
>>308
裕子さんは広宣といつ出会ったのだろうか?
もし広宣との出会いが転落のきっかけであったとしたら、最悪の出会いであったと
言えよう。しかも最後は惨殺までされてしまっているから余計にそう思う。
もしかすると出会わなければ高校も違う高校に行っていたかもしれない。
もちろん退学もしていなかっただろうと思われる。

前にも書いたが裕子さんは、(大ウソつきでどうしようもないくらい いい加減な)広宣
を好きだったように思えてならない。
そんな奴を好きになるから殺されるんだと言えばそれまでだが、なんか人生のいたずら
というか、本当にかわいそうでならない。

2ちゃんねるでこの関連のスレをずっと見てきたが、裕子さんの親の責任やなぜみんなの
前に出て来てコメントしないのだというレスをけっこう見かけたような気がする。

週刊誌を読むと、両親については広宣の母親とは違って悪いことは書かれていなかった。
週刊朝日によると、裕子さんは両親と一緒に住んでいたと書いてあった。
たいぶ前の記憶になって間違っているかもしれないが、確かフラーデーでは父親が厳しい
人で裕子さんとは意見があわず対立していたということが書いてあったように思う。

まあ、勝手な見方かもしれないが、裕子さんの両親としては小中学校で頑張っていた頃の
様子があったから、今は少々グレてはいるが、時が来ればきっと前のように変わってくれる
と期待していたのではないかと思う。
暴走族に入っていた奴がみんなヤクザになるわけではない。真面目に働く人もいる。

広宣の母親のようなパフォーマンスの土下座をするよりは何も語らない方が数段いいと自分の
考えではそう思えてしまう。



312 :95:03/10/25 16:38 ID:Xg0lsk8B
>>309
>「理性を失ったことにより発生する事件」は、止むを得ないことだと言いたいかのように聞こえる。
君は何か勘違いしている様だが、殺される人間にはその必然がないと
オレは言いたいわけ。どんな状況であってもね。これを肯定すれば、それこそ
殺伐とした社会になるだろう。事件の発生が止むを得ないのではなく、
殺されるに相当な理由というのは認められないということ。時に人は理性を失う。
仕方ないとしか捉えられない君の狭量な価値概念では理解できないだろうが
人は理性と共に動物的な素養も併せ持っている事を忘れないことだ。
だから、社会的な地位が高いとされている人達も、信じられない事件を起こす。
君はそこに思いが至らないから、「バカ」としか理解できないのさ。

313 :95:03/10/25 16:40 ID:Xg0lsk8B
つづき。
俺の発言に対して、特定の政党の名前を持ってきて判断するのも意味不明。
煽り文句によく使われる「世界市民的な発想」の様な発言も無意味。
何度も云うが、人は殺されるために生まれてくるわけではない。生きるために生まれてくる。

314 :朝まで名無しさん:03/10/25 17:10 ID:CYgETWUn
>>311
国立国会図書館関西館( >>291 )では、一般閲覧できる本はあまりない。
コンピューターなどで検索し予約して倉庫から出してもらう仕組みみたいだ。
ただし、雑誌に関しては、展示してある最新号のうしろにスペースが設けて
あり、収納できる分だけは倉庫にすぐに行かず自由に閲覧できるようになっ
ていた。

新潮45を見たら、三島女子短大生の焼殺事件が目に飛び込んできた。
その記事を読むと、これも悲惨極まりない事件であったと思えた。
自転車でたまたま通りかかった女子短大生に声をかけたが断られた。
それで先回りして、無理やり車に連れ込み、強姦した。
最後は、その女子大生は生きているのに灯油をかけ、焼殺してしまった
ということだ。
犯人の服部純也(31)は、前に実刑を受け6年間の服役をしていたとあった。
女子短大生の遺体が見つかった二日後にひき逃げ事件を起こし、懲役1年6ヶ月
の実刑判決を受けていたということである。
人間の更生など素直に信じると、とんでもないことになると思ってしまった。

偶然にたまたまそこに居合わせただけなのに最悪の人生の結末が待っていようとは
惨殺された女子短大生にしてみたら、思いもしていなかったに違いない。

服部被告に死刑を求刑 静岡・三島の短大生焼殺事件
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031009/K0000919150050.html
三島の焼殺事件、死刑を求刑 検察『人間性かけらなし』
http://www.chunichi.co.jp/00/siz/20031010/lcl_____siz_____002.shtml



315 :95の敵 ◆zzyT6wBlUc :03/10/25 18:22 ID:qr6pGiYZ
>>312
>>313

あのさあ 俺は「殺されて当然」とは言ってないでしょ。
殺された云々を議論しているのではないでしょうが!
議論しているのは刺青の問題だろうが!
分かった?刺青にかんして議論しているんだよ!
そして、刺青に関して後悔するのかしないのか、
刺青なんかするのは馬鹿なのか云々を議論しているときに、
君が「人間は そんなに立派じゃない」と言ったんだろ?
だから、俺はその言葉が気に入らないといったのさ。
「人間はそんなに立派じゃない」という言葉に関して、

君⇒これは客観的な事実

と言った。

それに対し

俺⇒ 客観的な事実だが、その言葉を君は客観的な事実として使用していない。
   単なる偽善的な弁護の手段として、その言葉を使用している

と指摘したんだよ。

316 :95の敵 ◆rkm2g9uyP2 :03/10/25 18:23 ID:qr6pGiYZ

>>312
>>313

あのさあ 俺は「殺されて当然」とは言ってないでしょ。
殺された云々を議論しているのではないでしょうが!
議論しているのは刺青の問題だろうが!
分かった?刺青にかんして議論しているんだよ!
そして、刺青に関して後悔するのかしないのか、
刺青なんかするのは馬鹿なのか云々を議論しているときに、
君が「人間は そんなに立派じゃない」と言ったんだろ?
だから、俺はその言葉が気に入らないといったのさ。
「人間はそんなに立派じゃない」という言葉に関して、

君⇒これは客観的な事実

と言った。

それに対し

俺⇒ 客観的な事実だが、その言葉を君は客観的な事実として使用していない。
   単なる偽善的な弁護の手段として、その言葉を使用している

と指摘したんだよ。
分かる?

317 :95の敵 ◆rkm2g9uyP2 :03/10/25 18:24 ID:qr6pGiYZ
そして、その証拠として、もし客観的な事実として、「人間はそんなに立派じゃない」という
言葉を使用するならば、その後に「しかし」という言葉が続くはずだとも指摘した。
つまり、
「人間はそんなに立派じゃない」しかし「同じような事を繰り返すのはバカだ」とか
「人間はそんなに立派じゃない」しかし「今好きな男の名前の刺青したら後悔するぐらいの理性は持つほうが懸命だ」とか
そのような、別の事実も述べるべきだと言っているの。
君には、後半部分が抜けてるから、客観的事実を論じていると主張するには、不足している面があると指摘したいわけ。
分かる?
もしくは、そこに恣意的なものを感じると指摘しているわけ。

分かったね?
君は、以上の見解について、反論すべきなの。
はい!
じゃあ 頑張って!


PS・・その1が連続投稿になってしまったスマソ>ALL

318 :95の敵 ◆/qiy9x3Cao :03/10/25 18:47 ID:qr6pGiYZ
95よ、君はバカのようだから分かりやすく説明しよう

「人間はそんなに立派じゃない」という言葉は確かに事実だ。しかし一面しか表現してないのだよ。
つまり、事実ではあるが、客観性が保たれてないのだ。

例を出そう。君は
@「車は危険だ。少しのミスで死亡する可能性があり毎年、多くの人が事故に巻き込まれて
 死亡している。世界中の事故死亡者数の合計は、戦争が行われた時にも匹敵する、だから危険だ」
と言っているようなものなの。確かにそれは事実ではあるが、客観性は保たれて無いでしょ。
やはり、この後に
A「しかし、車のおかげで物流は発達し、自動車産業という多くの雇用を産む産業も創出された。
 また、救急車、消防車などの出現により人命救助にさえ使われているのも事実であり、
 車はもはや、この社会にはなくてはならない存在である」
という言葉が必要でしょ?これで初めて客観性が保たれる。
君の発言は、「人間はそんなに立派じゃない」という@のような一面しか表してないということ。

しかも、「そんなに」という言葉あるよね。つまり、「人間は立派な部分もある」ということだ。
しかし、君は、「立派でない部分」だけを強調しているよね。
だから、
「人間はそんなに立派じゃない」=「人間には立派じゃない部分もある」+「人間には立派な面もある」となるはずだ。
ならば、
●人間には立派じゃない部分もある ⇒ だから後悔するような事をして当然
というのならば、
●人間には立派な面もある ⇒ 「           」←ここが抜けてる

つまり、279の発言は、やはり不完全であるということを指摘されても文句はいえないはずだ。
不完全であるから、そして不完全であるのに、君が認めないから、やはり恣意的な面を感じるし、君は偽善だと俺は言いたいの。

さて、じゃあ反論頑張ってね!


319 :朝まで名無しさん:03/10/25 18:54 ID:CYgETWUn
>>314
国立国会図書館関西館でも、コピーをとることができる。
ちょっと聞いてみたら、雑誌の場合はページの半分までしかとれないとか。
展示されている最新号のコピーは禁止だとか。
公立図書館で自分でコピーできるところもあるようだが、さすがに国立と
なると厳しいんだなあと思った。
お金もロッカーにおいてきたので、コピーをあきらめ、メモすることにした。

まあそれはそれとして、ふと今 思った。
16歳少女が殺される前の状況はどんなふうであったのか?
店が終わったあと、いったいどんな行動を二人はとったのだろうか?
テレビのインタビューではウソ八百を並べ立てていた広宣であったが…。

週刊文春にも少し書いてあったような気もしたのだが、二人の関係だけしか
頭になかったので、その部分は軽く見てしまった。
( もしかすると、何も書かれていなかったのかもしれない。)

全く資料がないので、妄想の世界に入ろう。
どこかの記事で誰かを送ったというのを見たような記憶もあるが、どうなん
だろうか。
もし誰かを送るとしたら、なぜ被害者の16歳少女はそんな車に一緒に乗って
いたのだろうか? 自宅とは全く関係のない方向であったのではないのか。
もしかして誰か送ったあとに、二人っきりでドライブ気分でも味わいたいとでも
思ったのだろうか?

現実はその思いとは全く逆で、4人の少年が待っている墓場の駐車場に連れて
いかれ、ハンマーでなぐられ、石材を落とされ、しかも焼かれてしまった。
まさかこんなことをされるとは全く想像できなかったに違いない。
まさに悲惨極まりない・・・




320 :95:03/10/25 19:23 ID:Xg0lsk8B
95の敵 ◆/qiy9x3Cao

君のトンチンカンな自説を読まされても仕方ないよ。
人をバカ呼ばわりする香具師にろくなヤツは居ない。

こじつけの長文ご苦労さん。

321 :朝まで名無しさん:03/10/25 20:45 ID:3pgJP1+f
つまりあれだ年齢偽って働いてヤクザに上納金払ってたわけだ
このまま生かしておいたら社会の邪魔になるだけだったんだな
死んで喜ばれるタイプの人間だ

322 :朝まで名無しさん:03/10/25 21:33 ID:CYgETWUn
>>321
広宣の考えたことは、上納金 ( >>307 ) では足りない。
今 付き合っている彼女と結婚する以外借金から逃れられないと考え、
16歳少女を殺すことにしたのではないのか。





323 :95の敵 ◆QS5PVRnX0Y :03/10/25 23:28 ID:qr6pGiYZ
>>320
君は長文が苦手かな?
だったら後半部分だけでいいから反論してみてくれ。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「そんなに」という言葉あるよね。つまり、「人間は立派な部分もある」ということだ。
しかし、君は、「立派でない部分」だけを強調しているよね。
だから、
「人間はそんなに立派じゃない」=「人間には立派じゃない部分もある」+「人間には立派な面もある」となるはずだ。
ならば、
●人間には立派じゃない部分もある ⇒ だから後悔するような事をして当然
というのならば、
●人間には立派な面もある ⇒ 「           」←ここが抜けてる

つまり、279の発言は、やはり不完全であるということを指摘されても文句はいえないはずだ。
不完全であるから、そして不完全であるのに、君が認めないから、やはり恣意的な面を感じるし、君は偽善だと俺は言いたいの。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

この部分は説などというほどのものではない。
明らかに君の発言の欠点をついている。
さあ 逃げないで答えてごらん。

324 :朝まで名無しさん:03/10/25 23:41 ID:8lePmjj6
>>95の敵
95って奴は、るるが女子高校生だから下心持ってるだけだ。
こんな、話の焦点をすり替えることしかできん奴はほっとけ。
それとも、るるが消えたから95をイビって楽しむ?

このスレを立てたこと自体が、被害者に生き恥をかかすものだからなー
そろそろお情けでdat落ちさせてやってはどうかな?

325 :95:03/10/26 00:05 ID:EK6OgWMJ
>>323
君のコテが気に入らないし、主張もすり替えや馬鹿げた例示が多いので
余り読む気が起きないんだよ。長文かどうかは関係ない。オレは別スレでも
もっと長い文のやり取りをしてるのでな。また、その押しつけがましい態度も不快。
>さあ 逃げないで答えてごらん。
オレは天の邪鬼だからこういう不愉快な姿勢をとられると小馬鹿にしたくなるんだよ。
君が多様性を受け入れるだけの見識があり、弱者の立場への配慮がない限り
まともに相手する気持ちにはなれんな。それに、オレは他の「殺されて当然」という
ニュアンスの書き込みに対してすこぶる不快感があるから反論している。
君のそれを助長するかのような、説教調の書き込みも含めてね。
>>324
そんな風にしか発想できないのかね。可哀想に。

326 :朝まで名無しさん:03/10/26 00:16 ID:wx1Z2/UP
95って哀れだな…

327 :95の敵改め あいうえお ◆tr.t4dJfuU :03/10/26 01:10 ID:UkuErhIY
コテなんてどうでもよいので 「あいうえお」に変更した。
これで文句は無いだろう。
また、君は「長文が苦手」では無いことも理解した。
また、私は多様性を受け入れてるつもりでもあるから心配しなくてよい。

さて、それでは反論を待つ。
また325は、なんら反論になっていないし、話を摩り替えているだけだ。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「そんなに」という言葉あるよね。つまり、「人間は立派な部分もある」ということだ。
しかし、君は、「立派でない部分」だけを強調しているよね。
だから、
「人間はそんなに立派じゃない」=「人間には立派じゃない部分もある」+「人間には立派な面もある」となるはずだ。
ならば、
●人間には立派じゃない部分もある ⇒ だから後悔するような事をして当然
というのならば、
●人間には立派な面もある ⇒ 「           」←ここが抜けてる

つまり、279の発言は、やはり不完全であるということを指摘されても文句はいえないはずだ。
不完全であるから、そして不完全であるのに、君が認めないから、やはり恣意的な面を感じるし、君は偽善だと俺は言いたいの。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
補足

>弱者の立場への配慮がない限りまともに相手する気持ちにはなれんな。

るるは弱者なのかい?
刺青ある女は弱者なのかい?
実はこれこそ最高に失礼な話だと思うぞ。


328 :95:03/10/26 05:19 ID:EK6OgWMJ
>>327
>るるは弱者なのかい?
>刺青ある女は弱者なのかい?
ほら、そうやって自分の勝手な思い込みで決め付ける。決めつけはいかんだろう。
その様な君の姿勢を指摘してるんだよ。オレが弱者と書いた意味は「殺された女の子」
ということ。取り分け高い社会的地位を持つこともない10代の女の子なら弱者だろう。
君は入れ墨に拘ってるようだが、オレは大した問題と思って無いんだよ。本人の意思で
そうしたことに他人が文句付ける理由はない。人それぞれに価値観は違う。
多様性を認めるとはそういうことさ。入れ墨、ピアス、整形など古い倫理観だけを頼りに
他人の価値観を縛り付ける事にオレは興味がないし、そんな理由で人を峻別したりする
事も大嫌いなんだよ。君はこのスレで書き込まれている「DQNだから殺されるのは当然」
とする意見をどう思うかね?オレはこちらの方が由々しきことだと思うよ。
君が勝手に考えた図式にどんな意味があるのかも不明。少なくともオレにとっては
無意味なことさ。人はそれ程立派なもんでもない。失敗もするし後悔もする。
1の女の子は後悔して反省している。これで充分だろう?別段後悔することをして
構わない等と言ってる訳じゃない。人と対峙する場合そこを(つまり失敗もし後悔もする)
前提にして考えないと、(君はどうか知らないが)失敗して殺されるのは当然、
入れ墨までした馬鹿な女だからという先入観で相手を見ている事になる、それは違うだろう
と言いたい訳。分かるかな?君が一番駄目なところは、強い先入観で相手を見るところ。
そういった目線は、失敗を後悔しやり直しを目指す人間の足を引っ張るという認識がない。

329 :ちょっと通りすがり:03/10/26 05:26 ID:cDWSpq+A
>>324にハゲドウ。
でもひとつ付け加えるなら、“るる”なる人物はキモい男だと思われます。
惨殺された女の子のスレを立てることできっとハアハアしてるんですよ。
まして万が一やれるんじゃないかと思って甘い言葉をささやく>>95や、
アホなオンナを見るとつい説教責めにしたくなるタイプのアンチ>>95
ここまでの展開を見てほくそえんでいるに違いないよ。
どちら様も“るる”を18歳のオンナだと信じて盛り上がってるわけです。
てなわけで、無駄だからやめようよ。

330 :95:03/10/26 05:27 ID:EK6OgWMJ
>>327 補記。
>つまり、279の発言は、やはり不完全であるということを指摘されても文句はいえないはずだ。
>不完全であるから、そして不完全であるのに、君が認めないから、やはり恣意的な面を感じるし、君は偽善だと俺は言いたいの。

君の決めつけが気に入らないから反論を書いたが、オレの意見に対して君がどう思いこもうが
君の自由だからこれ以上は反論しない。オレの意見は充分書いたから。
それでも君が先入観や思い込みを捨てきれないのなら、それは最早君自身の問題。
オレなりに君への返答もしたつもりだ。君が期待したレスにはなってないかも知れないが、
それも人の価値観の違いなので、もし納得できないとしても仕方ない。それが多様な価値観だから。

331 :95:03/10/26 06:08 ID:EK6OgWMJ
>>329
余計な心配はするな。
オレは充分女には事足りている。ましてや2ちゃんのスレ主相手に
良からぬ期待を持つほどおめでたくもない。

332 :朝まで名無しさん:03/10/26 06:14 ID:wx1Z2/UP
ハタから見てると充分おめでてーな。おい

333 :るる:03/10/26 08:35 ID:E/kS61ET
ずっと見てましたが、凄いことになってますね・・・私なかなか入れなくて。私は18ですよ。女です。

334 :朝まで名無しさん:03/10/26 12:06 ID:y3GfMa9Y
自分でお悔やみするとか言っておきながら「入れない」ね
いい気なもんだ

335 :95の敵改め あいうえお ◆tr.t4dJfuU :03/10/26 13:52 ID:UkuErhIY
>>328
>オレが弱者と書いた意味は「殺された女の子」ということ。

これはオカシイね。
なんで今、「殺された女」がでてくるの?
君と俺が話をしているのは、あくまでも「るる」についてであり、「刺青のある女」についてのはずだ。
なんでここで「殺された女」がでてくるわけ?
俺は一度も「殺されて当然」とは言ってない。あくまでも話題は「刺青のある女」と「るる」に関してのはずだ。
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なのに、なんで俺に、「殺された女(=弱者)にたいする配慮が無い」となるわけ?
これはオカシイ。
「殺された女」に関して、君とは議論していないずだ!
文脈的に繋がらない。

君との議論の発端は279の君の投稿だよ。
-----------------------------------------------
君、人を本気で愛したこと無いでしょう?
好きになる気持ちというのは理屈じゃない。
人間なんてそれほど皆立派じゃないせ。
かくいうオレも後になって、「どうしてあの様な女を好きだったんだろう」
という事は何度もある。理屈じゃ割り切れないから、おかしな事件が多いのさ。
それも底辺の人間だけじゃない。立派なはずの大学教授がセクハラやったり
検事が援助交際で罷免されたことだってある。理性だけで人間は成り立ってる
訳じゃないんだよ。結果あけで、ああだこうだと云うのは誰だって出来る。
君だって「あのときこうすれば良かった」って後悔することは有るだろう?
-----------------------------------------------
↑これだ。
つまり明らかに、「殺された女」に対する配慮云々が話題ではなかった。
あくまでも「るる」と「刺青のある女」に関してが話題だった。
明らかに、スリカエだ。


336 :95の敵改め あいうえお ◆tr.t4dJfuU :03/10/26 14:03 ID:UkuErhIY
補足


95の使った「弱者」という言葉には335では文脈的な面からアプローチした。
今度は、言語上の観点からアプローチしてみる。
やはり不自然さが感じられる。

そもそも、「殺された女」のことを弱者とうか?
そもそも日本語的にオカシイ。
死んだ人のことを弱者か?
そうならば「被害者に対する配慮」と言うべきで、「弱者に対する配慮」はオカシイ。
「弱者」とは明らかに、「弱い立場で生きている者」のことを言う。
なんで死者が弱者?
やはり、「るる」や「刺青のある女」のことを指して「弱者」と言ったのだと「推測」してしまう。

まあ、95は、必死であがいて認めない戦法をとるしかないだろう。
「決め付けるな」などと言って、必死に否定するだろう。

しかし335で指摘した、文脈上の矛盾をどう反論するつもりなのか?
ここも必死に否定で終始か?



337 :95の敵改め あいうえお ◆tr.t4dJfuU :03/10/26 14:06 ID:UkuErhIY
まあ、なんでもよいから

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「人間はそんなに立派じゃない」には「そんなに」という言葉あるよね。つまり、「人間は立派な部分もある」ということだ。
しかし、君は、「立派でない部分」だけを強調しているよね。
だから、
「人間はそんなに立派じゃない」=「人間には立派じゃない部分もある」+「人間には立派な面もある」となるはずだ。
ならば、
●人間には立派じゃない部分もある ⇒ だから後悔するような事をして当然
というのならば、
●人間には立派な面もある ⇒ 「           」←ここが抜けてる

よって客観的ではない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
に関して論理的に批判してくれよ。
どうして、客観的であるといえるのか立証してくれ。

ここも逃げるの?

追記

>>330
『君が期待したレスにはなってないかも知れないが、
それも人の価値観の違いなので、もし納得できないとしても仕方ない。
それが多様な価値観だから。』

「君が期待したレスにはなってないかも知れないが」←ここ笑える

338 :朝まで名無しさん:03/10/26 14:14 ID:OhPhhhg0
私が中学生の時、「ホットロード」って漫画が流行ってさ、
暴走族を舞台にしたヤンキー漫画だったんだけど、
その中に、安全ピンで好きな男の名前彫るエピソードがあったんだ。

んで、真似するヤシ続出で、全校集会なりますた。
みんなで相談してバンソーコで隠してたけど、そりゃばれるって。
こってり叱られたっけな〜。

今思うとおかしいけど、中学生の頃って、その恥ずかしさがわかんなかった。
こんな馬鹿な事をしちゃう位、マジで純愛しちゃってますっつーのが
格好いいと思ってたのよねん。

339 :朝まで名無しさん:03/10/26 14:23 ID:aJ7VhDfz
↑一応断っておくけど、
>中学生の頃って、その恥ずかしさがわかんなかった
それって君と君の周りだけだと思う。いや、もっといたかも知れないけど、
少なくとも「そう思わない中学生」のほうが大半だと思われ。
あの珍走団マンガはうちの中学ではギャグマンガとして重宝されていますた。

340 :朝まで名無しさん:03/10/26 14:30 ID:OhPhhhg0
殺された子は、広宣容疑者が好きだったと思うよ。
入籍と引き替えに、お金を貰ったらしいけど、
それは格好つけじゃないかな。

友達の彼氏が格好よくって、いいなと思ってて、
広宣容疑者はお金に困ってる。
友達(彼女)は、そんな理由での入籍は嫌だって言ってる=助けてあげない。

話のわかる、イイ女になれるかも。
戸籍上とはいえ、奥さん>彼女かも。
ひょっとしたら、広宣容疑者が、自分の方がいいって思うかも。
でも、友達をあからさまに裏切るのはまずいかも。
だから、

「10万貰っての、契約結婚だから、誤解しないでね。
別に気持ちが入ってるとかじゃないからさ。友達だから、困ってたら助けてあげたいじゃん」
って、彼女=友達にポーズを取ったんじゃないのかな。

341 :338:03/10/26 14:40 ID:OhPhhhg0
>339
そりゃそうかもねw

でもさ、今回殺された女の子、
ほんとーにほんとーに馬鹿だなーとは思うけど、
それってあの年代特有の馬鹿さなんじゃないかな。

あー、本当に子供だったんだな、って。痛ましく感じる。
もう少し大人になれば、なんでこんなバカやったんだろ、って
大概の子は気付けるのに。

だからやっぱり、可哀想に思うな。

342 :朝まで名無しさん:03/10/26 14:49 ID:U2Qv9lJU
若気の至りでヤクザの資金源になるような店で働くような馬鹿を
クズというんだよ

343 :朝まで名無しさん:03/10/26 16:28 ID:UkuErhIY
ホットロードは確かに流行ってたが、それを真似て名前彫った奴は
うちの学校にはいなかったぞ。
公立の中学だったけど。
しかも学校でシンナー吸うようなヤンキーでさえ、ほってなかったぞ。w
普通のタトゥーはやっても、付き合ってる異性の名前を彫るのは やっぱり よっぽどアホだろ。
IQ低いんだろうね。


344 :朝まで名無しさん:03/10/26 16:33 ID:JHNdGe1e
>>322
広宣の今ある借金はどうなるんだ?
取り立てようと思っても広宣は拘置所の中。
一人しか殺していないから死刑にはならないだろうが、
殺し方が残忍なので無期懲役になる可能性はある。
(無期懲役といっても現実は無期ではないらしい。)
ウソが得意な人間だから、うまく誤魔化して服役も早く終わるかもしれない。
それでも10年以上は刑務所の中であろう。
ということは借金は実質的にはチャラになったというわけか?
結果的には借金については、広宣の思い通りになったということか…?




345 :朝まで名無しさん:03/10/26 21:24 ID:NQtRCIpa
そんな男に捕まるとは馬鹿なやつ

346 :朝まで名無しさん:03/10/26 21:29 ID:wx1Z2/UP
そんな男に出会うような環境を作ったのは自分だからなー
確かに馬鹿だ。

347 :朝まで名無しさん:03/10/26 22:59 ID:JHNdGe1e
>>345-346
君らは、人を殺すことを認める考えの持ち主なのか?
16歳少女に男を見定める目がなかったのは事実であろう。
だからといって殺されていいという理由にはならない。




348 :朝まで名無しさん:03/10/26 23:01 ID:SFGrVoAe
>>347
心から同情できねえよこんな女に。

349 :朝まで名無しさん:03/10/26 23:13 ID:JHNdGe1e
>>348
同情はともかく、殺すまでの過程( >>319 )が
とても人間のすることとは思えない。




350 :朝まで名無しさん:03/10/26 23:55 ID:9bHNOGgx
っていうかもういいんじゃない?
もうあきたよ。

351 :朝まで名無しさん:03/10/27 00:38 ID:Qskq8p7P
鬼畜広宣も今までの嫁は殺していなかっただろ
ここまで酷い殺され勝たされるんだからそれなりの理由はあったんじゃないの

352 :朝まで名無しさん:03/10/27 07:34 ID:pX4J8jHg
>>351
>>314 にある三島の女子短大生焼殺事件もかなり酷い。
その女子短大生にそこまで酷い殺され勝たされるんだからそれなりの理由は
あったということなのか?




353 :朝まで名無しさん:03/10/27 07:53 ID:qqTGXRVr
>>347
いいわけないだろ。
殺されたのは可哀想だが、被害者もアホだったってことだ。
殺されたのが気の毒だからといって、素行まで肯定されるものではない。

354 :朝まで名無しさん:03/10/27 08:08 ID:qUl57c8q
状況によるよな。
ヤクザや暴走族は殺されてもいいって思ってるよ。

355 :朝まで名無しさん:03/10/27 09:17 ID:pX4J8jHg
>>352
× その女子短大生にそこまで
○ その女子短大生はそこまで

>>353-354
殺人で「夫」ら再逮捕へ 千葉の16歳少女殺害事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000086-kyodo-soci
>裕子さんに『両親に無断で婚姻届を出したことを警察にばらす』と脅されたので殺害
>した」と供述した。
>広宣容疑者は7月に裕子さんとの婚姻届を出した際、詐欺と窃盗の罪で有罪判決を
>受けて執行猶予中。捜査本部は、親の結婚同意書を偽造したことを通報され、執行猶
>予が停止することを恐れたのが動機とみている。

<女性焼死体>広宣容疑者と少年4人を再逮捕 殺人容疑で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031017-00000092-mai-soci
>捜査本部によると、殺害の動機について広宣容疑者は「いくつかの恨みが重なった」
>と供述している。広宣容疑者が7月、消費者金融から借金をするため「石橋」姓を借りた
>偽装結婚を巡り、裕子さんに払う謝礼の額でトラブルになり、裕子さんに「払わないと(偽
>装結婚を)警察にばらす」と言われたのが直接の引き金になったという。広宣容疑者は
>別の詐欺などの事件で執行猶予中で、偽装結婚が発覚し、猶予が取り消されるのを恐
>れたとみられる。

上のようなことが広宣の本当に殺害理由なのか?



356 :朝まで名無しさん:03/10/27 12:37 ID:pX4J8jHg
>>355
「万引通報される」 一部の少年が動機供
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031007-00000014-kyodo-soci
「殺そう」と石橋容疑者 16歳少女殺人、少年ら供述
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031007-00000065-kyodo-soci
>石橋容疑者は「少年の一人に誘われた」と供述。

当初、広宣は上のような供述をしていたようだ。
とんでもない大ウソつき野郎だ。
そんな大ウソつき野郎の広宣に誘われたからと
いっても殺し方があまりにも残酷だ。

順番決め次々に殴る 16歳少女殺人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031007-00000239-kyodo-soci
殺人で「夫」ら5人再逮捕 千葉の16歳少女殺害事件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031016-00000171-kyodo-soci



357 :朝まで名無しさん:03/10/27 14:11 ID:97PewPFJ
被害者に同情はしませんが、どのような人生を送ったにせよ他人の生前を憶測と中傷
で汚す事に加担している人々・・・
死人に口無しをいいことに、寄って集るのは止めなさい。
弱い者いじめするのは弱い者ですよ。解かっているでしょう?
あなたの隣にいる、生きて悪事をなすつツワモノ達に向かって意見しなさい。

358 :朝まで名無しさん:03/10/27 16:21 ID:KPf5CG0n
学校なんかだと、このように他人が命を落とすほど暴力を振るえるのは
運動能力の高さを示すものであると同時に、刑罰や世評を恐れない勇気ある行動として
賞賛するような価値観が支配的。

359 :朝まで名無しさん:03/10/27 19:55 ID:LCDGw72o
るるが出てこないな
とうとう敗走かな?

360 :朝まで名無しさん:03/10/27 20:00 ID:qqTGXRVr
357の言うことはモットモだ。
こんなスレを立てて、被害者を晒し上げた1は腐れ外道だと思う。

361 :朝まで名無しさん:03/10/27 20:17 ID:wrvYbNKU
かといってこのまま放置したりスレそのものが削除されたりすると
結局1は結果的にかばうことも出来ず被害者をさらしただけになってしまう
やれやれ困ったなあ

362 :朝まで名無しさん:03/10/27 20:20 ID:qqTGXRVr
>>361
本当に被害者のことを思うなら、黙ってdat落ちさせればよい。
スレを立てた自分の立場は2の次だろう?
るるは、わざわざ下がったスレをあげてたからな…

363 :朝まで名無しさん:03/10/28 06:38 ID:llXOKKsm
生意気な女が殺されるのは楽しい。
殺されるところを見たかったなあ。

364 :朝まで名無しさん:03/10/28 18:35 ID:O0oEDOnd
>>311
亡くなった人には「タラ、レバ」はもうないのだが、裕子さんが広宣と出会って
いなかったら全く違う人生になったに違いないと思う。

まあ人間の存在自体が偶然に偶然を重ねた上に存在をしているのだから、どう
のこうの言っても無意味なことなのかもしれない。
なぜこの親から生まれたのか、なぜこの場所に住んでいるのか、なぜこの学校
に通っているのか、なぜこの仲間とつきあっているのか、なぜここで働いている
のかなど、一つだけ変わっただけでも大きく人生は変わってしまう。

大きいのはやっぱり人との出会いであろう。
自分がこの夏ぐらいから2ちゃんねるでこだわってきたことに広島県の医者妻
殺害事件、熊本女子大生殺害事件、それとこの16歳少女殺害事件がある。

すべて男によって殺された事件である。こだわった理由は「なぜ」である。
出会いのきっかけは、
・ 広島県の医者妻殺害事件 … 2ショットダイヤル
・ 熊本女子大生殺害事件 … 出会い系サイト
・ 16歳少女殺害事件 … 仲間のつきあい

自分の勝手な推測になるが、3人の女性に共通するのは自分の存在を認めて
くれる相手を求めていたのではないかと思う。
3人とも、2ちゃんねるのスレの中では自業自得だというレスが多かった。
まあそれは間違いのないことなのかもしれない。
でも、多くの人間が同じように陥ってしまう可能性だってあることだと思う。

だからこそ自分の存在を確認するツールとして携帯がこれだけ普及しているの
だと思う。
出会いによって自分が幸せにも不幸にもなる。
出会う相手によっては自分の生命まで奪われることがあるのが今の日本なので
ある。


365 :朝まで名無しさん:03/10/28 18:39 ID:uToZR9Xo
>>363
同意
ワルを好む女が悲惨な最期を迎えるのは当然のこと


366 :朝まで名無しさん:03/10/28 20:01 ID:v3jQgeiC
ろくな友達がいなかったんだな

367 :朝まで名無しさん:03/10/28 20:05 ID:O0oEDOnd
>>366
「類は友を呼ぶ」ということであったのかもしれない。

ただ自分の存在を認めてくれる人間がそんな人間しか
いなくなっていったということがあるのかもしれない。



368 :朝まで名無しさん:03/10/28 21:42 ID:K8kQ9L/B
「こんな男と出会わなければ・・・」
ってのは、オカシイだろ?
石橋容疑者のように、ろくな仕事にもつかず、見るからにバカそうな
男と付き合うのも悪いだろ?
まともな女なら、そんな男とは、例え出会っても付き合わねえだろ?w
もちろん、殺した石橋を擁護するつもりは毛頭ない。
しかし、自業自得だと思うぞ。

まともな男だって、見るからにバカそうな女と出会ったからって付き合うか?
まあ、「一発できればいいや」ぐらいは思うかもしれんが
その時だって、必ずゴムつけるだろ?w

ようするに自業自得だよ。
確かに、殺した石橋は、極悪人だ。死刑でも構わない。
しかし、殺された女にも同情はしないな。
こういうと「例えどんな人であっても殺された人を悪く言うのはヒドイ」という奴が
いる。
けど、本当にそれだけでいいの?
「バカな男と付き合うと、こうなるから気をつけろ」と言った方が正しくない?
ただ「殺すなんてヒドイ」という意見を述べるより、

「バカな男と付き合うと、悲惨だよ」と広めたほうが、世のためだと思うぞ。

少なくとも、自分の娘にはそう教えるけどな。

正直言って、この事件は、低層階級でおきた事件であるということだ。

369 :朝まで名無しさん:03/10/28 21:46 ID:K8kQ9L/B

で、生きる価値の無い女という烙印を押された「るる」は どこへ行った?

逃げたか?

やっぱり、刺青のある女は、頭も悪いから、逃げるしかないんだろうね。


370 :朝まで名無しさん:03/10/28 22:27 ID:QXpIoBOD
>>368
>「例えどんな人であっても殺された人を悪く言うのはヒドイ」

これについてはちょっと考えたい。
個人的には、ヤクザや珍走団は死んで欲しいと思ってる。
16歳でキャバクラ、戸籍売って偽装結婚するような女はどうだろう?
近寄りたくもないヤンキー女に思えて仕方ないんだが…

広宣と出会ったのだって、類が類を呼んだんだよ。きっと。



371 :朝まで名無しさん:03/10/28 23:29 ID:pDqhpDU2
>>369
突然こなくなったところを見ると
やはりさらしあげて笑い者にするためにスレを立てたのではと思う

372 :朝まで名無しさん:03/10/28 23:30 ID:O0oEDOnd
>>368
実際は君の書いてある通りなのかもしれない。

自分が気になったのは、>>308 に書いたように世間一般で言われている頑張って
いた生徒から、なぜ悪いという仲間たちと親しくなっていったのかということで
ある。

勝手に理由を推測してみた。( たぶんどれも違うかもしれない。)
・ 部活が終わったことにより自分のアピールできるものがなくなった。
・ 進学で自分の希望する高校に入ることができない不満があった。
 ( これは普段の自分の勉強による頑張りが大きく物を言うのだが…)
・ 性格面で勝気だとか書いてあるのを見たことがあるので、周りに気が合う子
  がいなかった。
・ 性格面での甘えや自分をコントロールする面での弱さがあった。
・ その他

まあ、こんな理由をあげても何の意味もないことだが、人間誰でも自分の存在を
認めてほしいと思う気持ちはあるものである。
その存在を認めてもらえるのがワルグループであったのかもしれない。
いい悪いは別にして、そんなグループにいると目立つというのも自分の存在のアピ
ールになっていたということも考えられなくはない。

そのまさにワルそのもの( = 広宣 )といつ出会ったのかはわからないが、広宣は
ウソつきの天才だから被害者の16歳少女が騙されても仕方がないとも思う。
騙されたのは16歳少女だけではなく、広宣と本当の結婚経験した(後に離婚)女性
もいたし、今一緒に住んでいる少女もいるらしい。
http://www.odn.ad.jp/odnnews/20031009i105.html

他にもたくさんの女とつきあっていたとしても別に驚くことではないようにも思う。
だから被害者の少女だけが広宣に騙されていたわけではない。
殺しを一緒にやらされた少年4人も広宣に騙されていたわけでもある。( >>356
そう考えると、広宣さえこの世に存在していなければという気もしないではない。

373 :朝まで名無しさん:03/10/29 00:08 ID:95jtn9Ug
でもこの類の女は出会う出会わないにかかわらず
はずればかりのあみだくじのような感じで
どう転んでもろくな死に方しなかったと思うね


374 :朝まで名無しさん:03/10/29 01:52 ID:0SoNrBtH

るる!
るる!

さいきん見ないけど元気?
つい心配になっちゃったよ。
さいていな奴らは無視して、元気な証拠だけでも見せておくれ!
とおくから見守ってるよ!
しんぱいさ!
ね!どうなん?




375 :朝まで名無しさん:03/10/29 20:10 ID:a6b4jMcj
age

376 :朝まで名無しさん:03/10/29 20:17 ID:Dwj1D7yY
375って、るるだろ?

377 :sage:03/10/29 20:55 ID:X78hlXYC
オレも裕子さんにはお悔やみします

378 :朝まで名無しさん:03/10/29 20:58 ID:X78hlXYC
オレも裕子さんにはお悔やみします

379 :朝まで名無しさん:03/10/29 21:07 ID:dIO3D4J4
>>1 は善意で立てたスレッドなのだろうが、裕子の悪事が次々と出てきて、結果的に裏目に出てしまった。
ようするに、裕子が悪いんだろ(笑)。

380 :るる:03/10/29 21:44 ID:CpeYzPhA
久しぶりにきました。殺されていい人間なんていないと思う。
誰か必ず必要としたり、
されたり。
今回の事件は2度と起きてはいけないと思ったし。
私と同じ考えの人しかいないと思ってた。
現実知って凄く悲しかったです。もうこのスレdet落ちさせます。これで書き込み最後にします。これ以上悲しい思いしたくないし。


381 :朝まで名無しさん:03/10/29 21:53 ID:nhBRW+hQ
面白半分でスレッドを立てて被害者を晒し上げて
そのままおさらばってか
気楽でいいよな

382 :朝まで名無しさん:03/10/29 22:45 ID:a6b4jMcj
>殺されていい人間なんていないと思う。

残念ながら、「殺されてもいい人間」は存在します。
例えば、キム・ジョンイル。
日本人を拉致したり、日本にミサイルを発射したり、自国民を飢えさせたり・・・
殺されても当然です。
彼ほどでないにしても、殺された方が世の為という人間は、実は沢山います。
例えばヤクザ。
そして、ヤクザの経営する店で働き、刺青をほるような女が殺された所で
なんの損もないでしょう。

>誰か必ず必要としたり、されたり。

これを言ったら、キム・ジョンイルを必要している人もいるでしょうね。
ジョンイルの子供とか妻とか。
また、社会のゴミでもある日本のヤクザを必要としている人はいるでしょう。
その子供とか妻とかね。
だから、「必要としている誰かがいる」ということが「存在意義」にはならないのです。
社会的に見て、その存在が、善なのか悪なのかが重要なのです。

>今回の事件は2度と起きてはいけないと思ったし。
>私と同じ考えの人しかいないと思ってた。
>現実知って凄く悲しかったです。
>もうこのスレdet落ちさせます。これで書き込み最後にします。これ以上悲しい思いしたくないし。

っていうか、君のような人間は、死んでも構わないのだよ。
刺青のある君のような女は、ソープでも働けない、無能で浅はかな、社会のゴミなんだよ。
分かったね!
分かったなら、もうバカな男とは付き合うな。そして刺青は消せ。
早くゴミから脱出しろ。

以上

383 :朝まで名無しさん:03/10/29 22:46 ID:a6b4jMcj
  結論

┌───────────────────────────┐
│★刺青のある女は、生きる価値が無い。死んだほうがよい★ │
└───────────────────────────┘

384 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:16 ID:m8vnOM31
るるがいかに無責任かが分かるね

385 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:37 ID:Dwj1D7yY
Σ(゚д゚lll)ガーン
ウチの愛犬の名前は「るる」っていうんだよ。
同じHNを語りやがって!
わんこが可哀想じゃねぇか…・゚・(つД`)・゚・

386 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:49 ID:N3tyKbi+
テレビも余り報道されてないね
ただ、冷静になって考えると>>1 さんが書いてる内容通り本当に正義感が
強かったらいいのだが・・・
ただ若し本当に正義感が強いのであれば如何なる理由だとしても
戸籍を売ったりはしないだろう
しかも結婚した事も親は知らなかったと言ってるし・・。
(ただこれは あくまでマスコミが発表した事だから・・・真偽はわからないが・・)

387 :朝まで名無しさん:03/10/30 00:34 ID:zhj5bDkE
「るる」は無責任
所詮、そのレベルの女
だから刺青なんて するんだよ!
やっぱり刺青のあるような女はロクなもんじゃねえ

刺青のある人間が死ぬだけで、かなり世の中が平和になると思う。

るるよ!

さっさと、月宛 を 七刀 り 落とせ!
               

388 :朝まで名無しさん:03/10/30 01:09 ID:WEw44mjW
>>386
正義なんて言葉の意味も知らなかったと思うぞ。
この被害者も加害者一味も

389 :朝まで名無しさん:03/10/30 01:54 ID:s57sl/B6
るるは麻原教祖もキム総書記も生かしておいたほうがいいと主張するキチガイ。
だったらサリン被害者を生き返らせろよ。それが無理なら、せめてオマエの身銭を分けてやれよ。
それすらできないのなら、お前は ただの無責任なキチガイ。

390 :95:03/10/30 14:09 ID:98X+oh33
オマエら、あれだな18歳の女の子が相手だろう?
リアルで女に相手にされないからって誹謗中傷は止めろってんだ。
人格ひねくれてるぜ。

391 :朝まで名無しさん:03/10/30 16:53 ID:bbTC6szW
95は、論理的に反論ができなくなったので
誹謗中傷で反撃に出はじめました。
ミジメです・・・

「リアルで女に相手にされないからって誹謗中傷は止めろってんだ。人格ひねくれてるぜ。」

これこそ、95が嫌っていた「決め付け」そのもの。
根拠無し。
ミジメ・・哀れ・・


392 :朝まで名無しさん:03/10/30 17:03 ID:bbTC6szW
まとめ

16歳石橋裕子が死んでも、誰も同情しなかった。
しかも、当然ながら石橋容疑者(夫)に味方するのでもない。
まだまだ日本は健全な証拠である。

世の中には死んだ方がいい人間がいる。
つまり、今回の事件は、「死んだ方がよい人間」が「死んだ方がよい人間」を殺した事件なのだ。
いわば、底辺層での事件であり、健全な社会生活を営む我々にとっては全く害の無い事件であった。
健全な社会生活を営む人間が犠牲になった訳ではなく、
むしろ社会のゴミが、少し整理されたのだから、喜ばしい事件であったのかもしれない。
凶悪犯罪は無くなって欲しい。
しかし、発生するのなら、今回のように底辺層のみで起こって欲しいものだ。

以上


393 :95:03/10/30 17:22 ID:98X+oh33
アホなまとめだな。
いいか、君のは階層化された社会を理想とするような頭の悪い書き込みだが、
階層の低い連中が居たとして、その連中と他の階層の接点が全くないなんてあり得ないだろう。
カースト制度じゃあるまいし。仮に現在が階層化された社会なら、その社会自体が間違い。
人が死んで喜ばしいなんて発言をする精神構造は腐ってる。何が論理的な反論だよ。
人格が破壊されている君に、何を言っても無駄かも知れないが死んで良い人間なんて居ない。
君のような人間であってもね。

394 :95:03/10/30 17:25 ID:98X+oh33
まともに考えれば理解できることだが、階層化は明らかな軋轢を産む。
少なくとも日本は、階層毎に固定化されている訳じゃない。
育ちの良い女の子が売春をする。教育者が回春をする。
その様な歪んだ面を持つ社会に、君もオレも住んでいるという現実を見るべきだな。

395 :朝まで名無しさん:03/10/30 20:07 ID:UZqUOlye
じゃあ悪人としてさらしあげた馬鹿なるるは
実は正しいわけだな

396 :朝まで名無しさん:03/10/30 22:30 ID:HAPsmiUg
393・394は、何かの宗教か?

397 :教育者:03/10/30 22:38 ID:P7TxXNDw
>>394
はっきり言わせてもらおう「回春」するのはオレの勝手だ!

オレは「買春」はしないけどな!

日本語勉強しろ。

398 :95:03/10/30 22:40 ID:98X+oh33
>>396
>何かの宗教か?
どうして?普通の常識的な発想だと思うが?
>>397
おう、失礼。「買春」だった。

399 :朝まで名無しさん:03/10/30 22:47 ID:HAPsmiUg
392が階層化された社会を理想としてるって?
俺にはそうは読めないが…
392よ、どうなんだ?

400 :朝まで名無しさん:03/10/30 22:51 ID:bbTC6szW
>>95 
わ バカまるだしだねw

「少なくとも日本は、階層毎に固定化されている訳じゃない。」

固定化されてないなら問題ないじゃん。
階層のない社会なんて、この世に存在しません。
共産国が階層のない社会を理想としていましたが、北朝鮮や中国を
見れば分かる通り、そんなのは嘘でした。
さて、階層のある社会で問題になるのは、その固定化です。
しかし、君も言ったように日本では階層の固定化が顕著ではない。
イギリスなどと比べれば特に一目瞭然で、ここに日本人全般の教養の高さも
感じ取れる。
非常に、いいことです。
しかし、階層があることは確かです。
この殺された石橋という女が育ちが良いのか悪いのかは知りません。
関係ないのです。
そう、日本の階層は流動的ですから。
よって、君の反論は意味をなしません。

君は、どうやら共産主義者のようだね。
「階層のない社会」とは、いったいどういう社会なのか?


401 :朝まで名無しさん:03/10/30 23:02 ID:s57sl/B6
95ってすごいな。過去ログで論破されてるのに、何の反論もせずに同じ議論を繰り返してる。
これが「バカの壁」って奴なんだろうな。
95 よ、オマエの存在は社会の迷惑なので今すぐ死ね。

402 :95:03/10/30 23:03 ID:98X+oh33
>>400
>しかし、発生するのなら、今回のように底辺層のみで起こって欲しいものだ。
これを読んで階層を意識した発言と読み解けない香具師は論外。
バカにバカ丸出しと言われてもね、どうして共産主義者なんて短絡するのかも理解できん。
君、世の中はもっと深いモノなんだよ。君は多分若年層だろうから分からないだろうが。

403 :95:03/10/30 23:05 ID:98X+oh33
>>404
ロンパごっこがしたいんか?
もう少し世の中見渡せ。
単純にすぐ「死ね」なんて子供っぽい事書いて楽しいか?

404 :朝まで名無しさん:03/10/30 23:22 ID:bbTC6szW
>>95

はあ?
確かに私は「発生するのなら、今回のように底辺層のみで起こって欲しいものだ。」と言いましたよ。
だって階層はあるのですから!
日本は世界にも稀といえるほど下層階級、つまり底辺層の少ない国です。
大多数の人間は中流階級と言える階級であり、教育にも熱心です。
この大多数が占める健全な社会を壊されたくないと考えるのは当然のことではないでしょうか?
「殺しあうなら底辺同士で」とは別の言い方をすれば「殺しあうならヤクザ同士で。一般人を巻き込まないでね」と言っているのにも等しいですよ。
分かりましたか?
あなたの考えの、どこが深いというのですか?
感情的であり、合理性にも客観性にも欠けていると思います。

それでは改めて聞きます。
「殺しあうならヤクザ同士で。一般人を巻き込まないでね」とは、あなたは思わないのですか?
YESかNOで理由とともに答えてください。

また、400での質問事項
「階層のない社会」とは、いったいどういう社会なのか?
にも答えてください。




405 :朝まで名無しさん:03/10/30 23:28 ID:bbTC6szW
95の人物像

「君は多分若年層だろうから分からないだろうが。」
ということはジジイ?

●学生運動全盛期に青春を送った隠れ左翼(つまり自分は左翼とは認識していない)
●出世はできなかった。
●口はでるけど能力無し。仕事はできなかった。
●子供とは折り合いが悪い
●昔は共産党に投票していた。最近は社民党に投票している。自民党嫌い
●国歌が嫌い
●累進化税制に賛成
●憲法9条が大好き
●イラク戦争には大反対
●野球が好き

まあ こんなもんでしょw



406 :朝まで名無しさん:03/10/30 23:33 ID:8XXE32+G
>>405
これ忘れてる↓
●通勤中の馬鹿そうな女子高生に色目

407 :406:03/10/30 23:36 ID:8XXE32+G
通勤中「に」だな
失敬


408 :朝まで名無しさん:03/10/30 23:39 ID:bbTC6szW
それと
●消費税には大反対
●辻本は可愛そうだと思っている
●NEWS23が好き。多事総論を楽しみにしてる。



409 :406:03/10/30 23:41 ID:8XXE32+G
煽りはともかく95は言い返せなくなって

ロンパごっこがしたいんか?
もう少し世の中見渡せ。
単純にすぐ「死ね」なんて子供っぽい事書いて楽しいか?

とか低次元なことは言わないできっちり答えてほしいものだ

410 :朝まで名無しさん:03/10/30 23:45 ID:bbTC6szW
それでは改めて聞きます。
「殺しあうならヤクザ同士で。一般人を巻き込まないでね」とは、あなたは思わないのですか?
YESかNOで理由とともに答えてください。

また、400での質問事項
「階層のない社会」とは、いったいどういう社会なのか?
にも答えてください。


411 :朝まで名無しさん:03/10/31 00:09 ID:EuFtPih4
95は階層の意味をカーストのようなとらえかたをしたらしい。
多分、95の頭の中では、まだ「士農工商」が生きているんだろう。

>>405
マジレスするけど、95はガキンチョだろう。

412 :朝まで名無しさん:03/10/31 00:26 ID:Pf6dvmdd
>>411
ははは
カーストか
職業選択の自由が保障されていることも忘れてたのかな?w

で、奴はどうした?逃げたか?
さっさと410に答えろよ!

413 :朝まで名無しさん:03/10/31 01:37 ID:vWc8c+ud
>ロンパごっこがしたいんか?

だからここは「ろんぱごっこ」する板なんだよボケ。板の名前も読めないのか文盲。
頼むから95 は死んでくれ。お前の存在自体が社会のジャマ。

414 :朝まで名無しさん:03/10/31 01:51 ID:YIMR9MSk
議論板で論破をするな、って腰を動かしながらソープ嬢に
「こんな仕事してちゃいけないよ」といっているオヤジと同じだな

415 :朝まで名無しさん:03/10/31 01:54 ID:2wIQ+yiD
とりあえず
石橋裕子さんのご冥福をお祈りいたします

416 :朝まで名無しさん:03/10/31 06:13 ID:tFJ3KCPF
そうか?地獄に落ちろと思うがな

417 :朝まで名無しさん:03/10/31 07:15 ID:NkciJOkh
http://news.fs.biglobe.ne.jp/social/tm031002-828819.html
http://www.sanspo.com/sokuho/1006sokuho006.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/06/20031006k0000e040002004c.html
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-031007-0005.html
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/10/07/01.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_10/1t2003100701.html
http://imona.net/n.pl?)+Da
http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20031017/lcl_____cba_____004.shtml


【 結 論 】


広 宣 は、悪 魔




418 :朝まで名無しさん:03/10/31 07:21 ID:NkciJOkh
>>417
>http://imona.net/n.pl?)+Da
うまく表示できないようなので、その部分をコピペする。

☆ばぐ太☆φ ★ 03/10/08 17:15
★16歳少女殺害、離婚めぐり金銭トラブルか?

・千葉市若葉区千城台東、飲食店アルバイト石橋裕子さん(16)が同区内の駐車場で
殺害され、遺体を焼かれた事件で、戸籍上の夫で死体損壊容疑で逮捕された同区
千城台西、運転手石橋広宣容疑者(22)は、裕子さんと「離婚」を考えていたことが
8日、千葉東署捜査本部の調べでわかった。捜査本部は、離婚を巡る金銭トラブルが
あり、殺害の動機につながった可能性があるとみて調べている。

捜査本部によると、広宣容疑者は今年7月下旬、裕子さんとの婚姻届を提出して
「石橋」姓を名乗るようになった。広宣容疑者は、消費者金融などに多額の借金を
抱えており、姓を変えて取り立てから逃れ、新たな借金をしやすくするために偽装
結婚したとみられている。実際、「石橋」姓で借金を重ね、事件直前には多重債務者
リストに掲載されていた。
広宣容疑者は裕子さんとの婚姻の一方で、別の女性とその母親と同居しており、
犯行直後も2人の家にいた。

調べに対し、裕子さんと離婚を考えていたことを大筋で認めているといい、捜査
本部は、新たにこの同居女性との「結婚」を計画していたのではないかとみている。
URL

★「殺そう」と石橋容疑者 千葉の16歳少女殺害
・5人は、石橋容疑者を中心に殺害方法を相談。1日未明、スナックの閉店後、現場の
墓地駐車場に石橋容疑者が連れてきた裕子さんを用意したハンマーで順番に殴った上、
そばにあった石材でも殴って殺害したという。(一部略)
URL
★「とどめを刺すため火」…千葉16歳殺害で供述
URL

419 :95:03/10/31 08:24 ID:Z+/KvKrZ
えらく食い付きがいいな。ネタスレ化してるから少し相手してやる。
>>405
●学生運動全盛期に青春を送った隠れ左翼(つまり自分は左翼とは認識していない)
残念でした。そんなに歳喰ってないヨ。
●出世はできなかった。
リーマンじゃないんでね。出世とは無縁。でも同世代のリーマンよりは収入は上。
●口はでるけど能力無し。仕事はできなかった。
取引先から良くヘッドハントされて、断るのに困ることが有る程度には仕事は出来る。
●子供とは折り合いが悪い
子供とは仲良しだよ。
●昔は共産党に投票していた。最近は社民党に投票している。自民党嫌い
共産党は昔から嫌い。社民党も好きではない。自民党は普通。
●国歌が嫌い
大好き。でもウヨじゃないけどね。
●累進化税制に賛成
これは正解、おめでとう。
●憲法9条が大好き
君、甘いな。オレは改憲派。自衛隊は軍隊にすべきだよ。
●イラク戦争には大反対
勿論反対。その前に憲法変えるべきだな。
●野球が好き
好きだよ。サッカーと同じくらい。
NBAの方がもっと好きだけどね。

君のプロファイル、全然当たってないんですけど。

420 :95:03/10/31 08:30 ID:Z+/KvKrZ
>>406
●通勤中の馬鹿そうな女子高生に色目
ションベンくさい子供にエロい関心は持たないヨ。
ウザイと思ってるくらいだからなるべく近寄らない。
大外れだな。

>>408
●消費税には大反対
バカか?先進諸国で消費税のない国なんてみあたらないゾ。
反対する理由がないだろう。消費税の仕組みは考えるべきだがな。
●辻本は可愛そうだと思っている
自業自得だと思ってるが?
●NEWS23が好き。多事総論を楽しみにしてる。
あんまり見ないんだよ、23は。主幹を交えたニュースは好きじゃないんでな。
専らNHKだ。ケーブルのニュース番組も見てるが。

421 :朝まで名無しさん:03/10/31 08:30 ID:NkciJOkh
>>417
>http://www.chunichi.co.jp/00/cba/20031017/lcl_____cba_____004.shtml
>遺体を燃やす際は石橋容疑者が着火した。


悪 魔 広 宣 → >>192





422 :95:03/10/31 08:33 ID:Z+/KvKrZ
>>410
やだね。オレは問題提起した。
読んでみるとほとんどくだらない煽りのレスしか返ってないが
質問する前にオレのレスに対して、君の論旨を表明すればいいだろう?
レスに値するれべるならしてしてあげるから。

423 :95:03/10/31 08:38 ID:Z+/KvKrZ
>>414
>議論板で論破をするな、って
だから、論破にすらなってないんだよ。議論の意味を理解しろよ。
オマイらの場合煽りや中傷ばかりだから論破なんてレベルじゃなくて
単なる「ロンパごっこ」でしかないって言ってるのさ。

424 :95:03/10/31 08:47 ID:Z+/KvKrZ
>>410
少しだけサービスして答えてあげよう。
「殺し合うなら」って始めから殺し合いを容認してどーすんの。
本来的に「殺し合いはしてはいけない事」だろう。日本は法治国家だぜ。
君の質問は本来的に立ち位置が間違ってるんだよ。

425 :朝まで名無しさん:03/10/31 09:30 ID:5Odg9l9z
>>424
こいつ絶対にバカ。
「殺しあうなら」は殺し合いを容認してることになるのか?
どうして?
意味不明・・
「殺しあうなら」はレトリックである。
そして殺人は現実に起こっていることだ。
容認にはならない。
誰が「殺人してもよい」なんて言ったか?
ここまでバカだとは思わなかった。


426 :95:03/10/31 09:39 ID:Z+/KvKrZ
>>425
>「殺しあうなら」はレトリックである。
そんなのレトリックとは言わないさ。
レトリックの意味知ってて書いてるのか?

427 :朝まで名無しさん:03/10/31 10:07 ID:5Odg9l9z
レトリック→レトリックとは、「可能性」についての学問領域

よって何の問題も無い。

そして少なくとも、「殺しあうなら」は「殺し合い」を容認しているものではない。
アホですか?
それぐらいも分からないの?
それぐらいは認めなよ。


428 :95:03/10/31 10:13 ID:Z+/KvKrZ
>>427
>レトリックとは、「可能性」についての学問領域
はぁ?何トンチンカンなこと書いてるのさ。
レトリックって修辞学の事だろう?文章表現の技巧を意味するんだけど。
で、どうして>>410の文章にレトリック(修辞)を施す必要があるのかね?
「殺し合うなら」の文章の前後を読んで「殺す」という行為を容認した上で
その前提に立って発言してると捉えるのが自然だろう。

…大丈夫か?

429 :朝まで名無しさん:03/10/31 10:23 ID:5Odg9l9z
レトリック=修辞学
ぷっ
浅はか
広辞苑で調べたの?
今、レトリックとは、修辞学以上の意味を持っているのだ。

さて、どこをどう読んだら「殺しあってよい」と俺が言ったというのだ?
「殺す」という行為を一度も容認したことはない。
その証拠に、石橋容疑者(夫)に対し死刑になっても同情もしないし、
「死んだ方がよい人間」であるとも言っている。
また、世の中には現実的に殺人事件が絶え間なく発生している。
痛ましいことだが事実だ。
しかし、「殺人」が起こるなら、一般人を巻き込まない形で発生して欲しいものだと述べているんだぞ。
どこが殺人を容認しているというのだ?
アホですか?



430 :95:03/10/31 10:44 ID:Z+/KvKrZ
>>429
レトリックについて論争しても構わないが、論旨が違うだろう。
学問レベルのレトリックの解釈論ではなく、通常レトリックと言えば修辞学を指す。
取り分け学術レベルのテーマでもないから、君の煽りは無意味なのさ。
そんなこと辞書引くまでもない。通常の認識でレスしなきゃ共通概念でやり取りできないだろう。
で、修辞学以上の意味って何を指すのかな?


431 :95:03/10/31 10:57 ID:Z+/KvKrZ
>>ID:5Odg9l9z
君、引きこもりか?
他者とまともにコミュニケーション取れてるか?
先ずは一般的な良識を身につけないと社会復帰出来なくなるゾ。

432 :95:03/10/31 11:11 ID:Z+/KvKrZ
>>ID:5Odg9l9z
>石橋容疑者(夫)に対し死刑になっても同情もしないし、
それはオレも同じだよ。赤の他人だしな。身内でもない限り同情する理由はない。
だが、考えて見ろ。身内なら同情する可能性はあると言うことだ。いかなる殺人者でも
親などの近親者は死んで欲しいとは思わないだろう。他者は他者に対して
人間的な関係性が希薄故冷淡になれる。しかし、身内はそうは考えない。
シンパシーを持つ人間も同様だろう。だからこその法治国家なんだよ。
裁きは法によって判断される。「死んだ方が良い」と君が思ったところで、
法に照らして判断されるのが日本なんだ。そこを良く理解すべきだな。
殺人なんて余程の異常者でもない限り、起きて欲しいとは思わないだろう。
それはどんな立場でも同じ事。現実に殺人が起きる以上、巻き込まれる可能性はある。
「殺し合うなら」という発想が間違いなんだよ。殺し合いなんて前提にするな。

433 : :03/10/31 11:26 ID:STTmgwvA
またガラの悪いスレだな。
何を争点にするのかよくわからんが殺された被害者に同情するかどうかって
事なのか、事件の詳細が分からんから保留だろうな。
しいていうなら殺人は好かんだ。


434 :朝まで名無しさん:03/10/31 11:33 ID:Qpmqa3Ue
>しかし、身内はそうは考えない。

断言してるけど、ケースバイケース。エゴより正義を優先させる人もいるだろうし。

435 :95:03/10/31 11:45 ID:Z+/KvKrZ
>>434
断言なんてしてないだろう。ちゃんと読めよ。
>身内なら同情する可能性はあると言うことだ。
と書いてる。
他者と身内は視点が違うって意味で書いてるんだが。
他人にとっては接点がない分無責任に対峙できるが、
身内だとそうはいかない。強い接点がある分、深く対峙せざる得なくなる。
どう折り合いを付けるかは人それぞれだろうけどね。

436 :朝まで名無しさん:03/10/31 13:02 ID:5Odg9l9z
>それはどんな立場でも同じ事。現実に殺人が起きる以上、巻き込まれる可能性はある。

その通り。
そして殺人事件も無くなりはしないでしょう。
だからこそ底辺のみで起こって欲しいと願っているのです。
つまり、一般人を巻き込まないでねってこと。

>「殺し合うなら」という発想が間違いなんだよ。殺し合いなんて前提にするな。

ここが意味不明。

すでに論破されているのにも関わらず、気づかない哀れな95。
君を擁護するする人間は一人もいない事に気づけば?

しかも何も答えていない。
さっさと答えろよ。
なぜ答えないのだ?



437 :朝まで名無しさん:03/10/31 13:04 ID:5Odg9l9z
それでは改めて聞きます。
「殺しあうならヤクザ同士で。一般人を巻き込まないでね」とは、あなたは思わないのですか?
YESかNOで理由とともに答えてください。

また、400での質問事項
「階層のない社会」とは、いったいどういう社会なのか?
にも答えてください。

そして、これにプラスして質問しよう。
で、「殺人を容認している」に関する話はどうなったのでしょう?
いつ、私が容認しましたか?
ちゃっかり432では「容認」から「前提」に変わっています。
この変化はなんでしょう?
まずは、これに答えなさい。

そして「前提」という言葉に関してですが、
現に殺人事件が発生している現代において、「殺人がおこること」を前提に
考えるのは当然のことです。
「殺し合いなんて前提にするな。」とは現実無視の意見ですよ。

既に支離滅裂なのが分からないのか?




438 :95:03/10/31 13:18 ID:Z+/KvKrZ
>>436
>すでに論破されているのにも関わらず、気づかない哀れな95。
君がロンパした気分ならそう思うだのだろう。人の気分まではオレは支配できない。
また、するつもりもない。
>君を擁護するする人間は一人もいない事に気づけば?
擁護する人間が限定された状況で多数なら正しいとでも?
それこそ勘違いも甚だしい。もう少し俯瞰して考えて見なさい。
>>437
何度も書いてるが馬鹿げた前提だから、その前提を論拠に答え様とは思えないんだよ。
独りよがりもいい加減にしなさい。自分が設定した前提を土台にしてしか
論旨を展開できないなら「ロンパした」なんて手前勝手な認識はしない方が良い。

>ぷっ浅はか
>さっさと答えろよ。
この様な態度の相手にまともに答える筋合いもない。


439 :朝まで名無しさん:03/10/31 13:51 ID:yIkvxSq7
馬鹿女にはふさわしい最期だ。

440 :朝まで名無しさん:03/10/31 14:23 ID:yjteSrc1
もういいかげんにしろ。
完全なスレ違い。

441 :朝まで名無しさん:03/10/31 17:04 ID:5Odg9l9z
で、「殺人を容認している」に関する話はどうなったのでしょう?
いつ、私が容認しましたか?
これに答えなさい。

しかも438でも「前提」という言葉を使っていますね。
「容認」という言葉を使ってたのに、いきなり「前提」に摩り替わっています。
これは明らかにオカシイ。
まずは、この変更に関して釈明すべきだ。
どう説明するつもりだ?


442 :朝まで名無しさん:03/10/31 18:14 ID:SBn+FC+S
16歳石橋裕子さん誤愁傷様です。
あんたが生きてたら生まれた子供はどんなかんじだったかな?
現場作業員?解体工?塗装工?ドカタ?暴力団準構成員?ダンプ運転手?
こんなメスブタいらね ペッ

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