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藤井総裁が怒った気持ちとても分かります2

1 :朝まで名無しさん:03/10/18 16:48 ID:I+K2Rsj5
藤井総裁は自民党族議員と悪いことをしてきたと思う。
しかし、小泉やのぶてるにクビにされるいわれはないと思う。
藤井総裁はじめ官僚に悪いことをさせたのは自民党議員なのだから。
小泉やのぶてるも族議員と大して変わりはない。
ましてや正義の味方でもなんでもない。
民営化もただのまやかしに過ぎない。
そして、なにより人事をもてあそんだことは決して許されない。

2 :朝まで名無しさん:03/10/18 16:51 ID:GBCHIKN7
↓なにが2GETだよ 馬鹿? 2はオレだよw おまえっていつも乗り遅れるよな プゲラ

3 :朝まで名無しさん:03/10/18 16:56 ID:GBCHIKN7
今ざっと他のスレ見てきましたが、
この板は2GETとかしないみたいですね。
変なカキコしてすいませんでした。
それでは、みなさん 有意義な議論を楽しんでください。

4 :納税奴隷:03/10/18 17:27 ID:dGgDH/VG
議論をしても、裁判官は世論を無視して官僚仲間のすることを善と法解釈!
裁判官の資格に「世論に左右することなく、自分の主観と偏見で判断して
良い」とあります。

5 :朝まで名無しさん:03/10/18 17:53 ID:f5y7Yecx
>>4
そのために彼らは世間から隔離されているわけで・・・

6 :朝まで名無しさん:03/10/18 19:04 ID:XyFwi5Oa
のぶてると小泉は人事をもてあそんだのがいけなかったね。

7 :朝まで名無しさん:03/10/18 19:20 ID:KkdeuNW6
人事に即効性を求めるべきじゃなかったな。
いきなり切るんじゃなくて、藤井と仲が悪いとこを
匂わせて選挙後に藤井を切ると表明し、
自民への票を増やすように国民に求めるべきだった。
ノビテルは人気取りが命取り。

8 :Fuji-I:03/10/18 19:55 ID:m/dPSH1h
あのー。そろそろお邪魔していいでしょうか。
ワタシは総裁を辞めてもいいんですよ。
余生に困ることのない資産がありますから。

でもねえ。官僚には官僚の意地があります。
適法手続due procedureをもって、ワタシを
辞めさせてごらんなさい。

一時の政権が辞めさせられるものじゃないんです。
日本という国家は、ワタシたち官僚集団が主体なんです。
(あっ、ケンポー的には、主権はコクミンにあります。
このコクミンというのは、知的に能力が劣るので、
官僚集団が必要なんです。)


9 :Fuji-I:03/10/18 19:58 ID:m/dPSH1h
ワタシが道路公団の長として「不適切な」行為があったと
言うなら、それを客観的な証拠をもって示して下さい。

「不適切な」というからには、(厳密には行為の時点での)現行法に
抵触している必要があります。

10 :Fuji-I:03/10/18 20:03 ID:m/dPSH1h
ワタシは国土交通相との会談の後、まったく
肩すかしを食ったような気分に満ちていました。

ワタシを合法的に辞職させられない大臣の知能に
あきれたからです。

ワタシが国土交通相ならば、もっとsmartに話を進めただろうし、
ワタシは気持ちよく、その知性に感服したろう。

官僚の愚痴をいわせてもらえば、政治家が痴愚なのに、
そんな連中に仕えないといけないことはバカげています。

11 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:13 ID:fD6XHQcT
連綿と
 地位にこだわり
  総裁は
どこまでもつづく
 亡国への道


もののふじゃないね

12 :Fuji-I:03/10/18 20:17 ID:m/dPSH1h
官僚(OB)の立場から言わせてもらうと、一政権の趣味趣向の
変更で、今までやってきた成果を否定されることに、
断腸の思いを抱いています。

政治家たちは自分たちの選挙区への「お土産」として、
ずいぶん無理な道路を優先して作らせてきました。
いってみれば「人と人とのつながり」によって行政判断が実施されて
きたわけです。それはどの国だって程度の多少これあれ、
行っていることなんです。

そして「大規模事業」を仕組めば、「おこぼれ」とかkick-backが
生ずるわけで、日本の社会はそうやって営まれてきました。

いいですか。そういう慣行を止めようというなら、それでいいんです。
ただし、そういう行政判断をした人物にはきっちり自己批判と責任を
とってもらいます。

自民党の「定年制」というのは、ここでちゃんとリンクしているんです。
(宮沢さんも中曽根さんも、よく風を読んで下さい。)

13 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:22 ID:KkdeuNW6
>Fuji-I
(・∀・)カコイイ!!
青木にも言及してよ。

14 :Fuji-I:03/10/18 20:26 ID:m/dPSH1h
官僚についての地位と名誉を確保してもらいます。
いいですか。ワタシたちキャリアーは、自分で言うのも
はぼったいが、それはもう知能に関して高い集団なんです。

そういうワタシたちが若い時から安い賃金で、ブルトーザーの
ごとくやってこれたのは、ひとえに名誉に由来します。

ワタシなんか、民間並みの働きかたをしていたら、官僚の長たる
事務次官にのぼれなかったし、またこういう競争を官僚全体が
放棄すれば、日本の行政執行なんか一発でパンクです。

退職後の官僚の就職に関してケチをつける人がいると思いますが、
ワタシたちが知的に優秀であることと、官僚時代に培った豊かな経験と
「人のつながり」をみすみす埋もれさせることはないでしょう。

15 :わたしが、ぬわわわです:03/10/18 20:26 ID:fD6XHQcT
無能な官僚のくせに、、、

地位に連綿としやがって、、、

長いこといただけで対した功績ものこしてねえだろ、、、

とっととやめちまえ このハゲ

16 :Fuji-I:03/10/18 20:33 ID:m/dPSH1h
ワタシは自分を薩摩の人間であると言った。
こういう大時代的な言い方はすこし過ぎたかと思うが、(^^ ;
やはり西郷サンのことを念頭に置いています。

今、時代は代りつつあります。かつて武士が一気に廃業した
ような時代変革があるわけです。(廃藩置県1871年)

そんな時、士族の不満から各地で反乱があったのだが、
西南の役で(こころならずも)担がれた西郷サンの気持ちがよくわかります。

今、官僚の地位と名誉を根こそぎ剥ぎ取ろうとする革命が進行しているんです。

17 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:43 ID:C81UcZ4A
自分の能力通りに事を進められる。能力維持顕示の為の能力行使。
藤井は自分の「箱庭」の中の能力行使に陶酔しきっているんだよ。これが。
しかもそこでは金が廻る。人間共w はペコペコ動き廻る。公団そのものは計画団体だから、
計画書と報告書だけは山と積まって大伽藍の様相だ。一大組織を、自分が築き上げた訳
でも無いから無邪気に一大勢力として社会に位置づけようとしている。架空の立志伝。
藤井の言う事を振り返ってみろ。自分に刃物を打ち震わす側の非難ばかり。自分が何者で
何の為に公団を率いているかという表明など断じて言うが一切無い。公団を何処へ持っていくべき
か、どうあらしめるべきか、断じて言うが一切無い。
こういう、権力欲の先に何を見るかには一顧だにしない人物が崇拝の対象として自己を作り上げれば
社会はそれをこそ危険としなくて、何を文民社会の平和を願う者の危険とするか。鷹的行為?あほやねえ。


18 :神酒茶 ◆7/jXdxHDxY :03/10/18 20:43 ID:nkUn2RXQ
でも、官僚の地位はそれほど高くなくていいと思うよ。
大体官僚政治の末期に国は滅びてるんだし。
それほどの権力は与えなくてもいいと思う。
名誉はそれなりに与えるのはいいと思うが。

19 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:44 ID:C81UcZ4A
>>15
わかったよ。ばか。

20 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:45 ID:C81UcZ4A
>>16
それが「オチ」としたいわけですね。ナイスの部類に入るものだと推測してます。

21 :Fuji-I:03/10/18 20:47 ID:m/dPSH1h
有能な青年たちに助言をする。
もう官僚にはなるな。時代は変わった。

わたしは自分の「デスク」におろされてきた仕事は、
自分の能力の及ぶ限り速やかに、そして適切に
こなしてきた。自分が国家を動かしている自負があったればこそだ。

予算の時期はもちろんだが、自分の納得がいく効率をはかるため
よく役所に泊まったもんだよ。

だがそんな時代は終わった。
「個人の「デスク」には個人の能力を超える仕事をおろさないこと」

そういう職種になっていくべきなのだ。そして日本は二流国、三流国に
なっていく。

だから有能な青年たちよ。もう官僚にはなるな。
キミたちは民間でその能力を発揮したまえ。

22 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:51 ID:C81UcZ4A
>>18
むしろ、賃金への責任に名誉の入り込める余地をもすこしあげればいいとおもひます。
滅茶苦茶高くて良い。単なるキャリア競争さんに新しいビビリを用意しとく。彼らは常に露出している。
日頃から管が政にか噛み付く姿を半公に示さねばならない程に。
それは政治のボトムアップになるのです。なかんずくマスゴミフロントさんのボトムアップにも。

23 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:54 ID:C81UcZ4A
>>21
あんたそりゃ総務省7年目の青年さんが後輩に言うことでしょうがw

24 :神酒茶 ◆7/jXdxHDxY :03/10/18 20:54 ID:nkUn2RXQ
>>21
議論するきがないなら他いけば?

25 :神酒茶 ◆7/jXdxHDxY :03/10/18 20:56 ID:nkUn2RXQ
>>22
まぁ、ちゃんと責任を持たせることも重要だけど、
そこに名誉が入るのは別に構わないと思うね。

26 :朝まで名無しさん:03/10/18 20:59 ID:C81UcZ4A
>>25
でしょ。名誉はオシイタダクものだと考えたいし。

27 :前スレから:03/10/18 21:22 ID:/Pp1RDwk
147 :朝まで名無しさん :03/10/09 01:01 ID:KrcYqaR6
すでに、去年から、青木幹雄は、
自 分 の 利 権 を 確 保 す る た め
藤井おろしを画策していた!

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1405/140538aoki.html

青木幹雄は利権屋のボス

 道路公団総裁の藤井治芳氏のメモが流出。

メモは竹下元首相(写真右)が牛耳っていた道路公団を巡る
利権を青木幹雄自民党参院幹事長が確保しようとする動きを暴露
している。

 小泉構造改革の目玉の一つ、道路公団の民営化問題に対して、
青木が高速道路の管理部門は民営化するもので肝心の収入・資金
・道路建設部門を公団化して残す「上下分離案」を画策すること
で利権を確保しようとしているという。

 メモは
 「公団の上下分離により収入・資金・計画部門を事務グループ
  で独占し大蔵主計局と手を握り小野グループを中心とするべ
  く強力に推進している」

 と青木幹事長が藤井氏を排除、子飼いの小野邦久前国交省事務
次官を総裁に据えようとしているとしている。



28 :前スレから:03/10/18 21:23 ID:LSqHKa5S
137 :藤井総裁追い落としは、青木の陰謀 :03/10/08 21:14 ID:2S+s2jRN
毒まんじゅうで小泉純一郎に擦り寄った青木が、復讐で藤井総裁をいじめているという構図だね、
こりゃ。

http://www.asahi.com/special/jh/TKY200310080199.html
から抜粋

現役道路族との関係悪化を決定的にしたのは、青木幹雄・自民党参院幹事長との
対立。小泉首相が道路公団民営化を打ち出し、02年度からの国費投入をやめると、
公団は高速道路建設13件の先送りを決めた。これに地元・島根県の山陰道の工事
が含まれていたことに青木氏が激怒。公団が先送りを撤回した一件だ。

 青木氏からの抗議の電話は国会でも取り上げられ、自民党内には「藤井氏が情報
を流したのでは」との不信感が募った。


29 :前スレから:03/10/18 21:24 ID:LSqHKa5S
150 :【ヤパーリ】青木の推す小野邦久が藤井後任の本命 :03/10/09 01:52 ID:KrcYqaR6
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2003/1005.html

「石原国交相が就任時に『民営化の経験者も(新総裁に)該当する』と言っていた。
JR西日本の井手正敬相談役が適任では」とある国交省(旧運輸省)の幹部。国鉄民
営化では、推進委の委員になったJR東日本の松田昌士会長らと並ぶ民営化の三羽が
らすで、経験は豊富だ。

 だが「JRは道路公団とは競合会社。JRは高速道路を造らないほうがもうかる。そう
いうところからの人物が総裁になれば民営化会社は道路を造らないと宣言するのと同
じ。国交省道路局や自民党道路族が強く反対する」(同省)との見方が強い。有力な
人物が見つからなければ、

国 交 省 の 小 野 邦 久 初 代 事 務 次 官 

や民営化を経験したNTTの関係者などに落ち着く可能性も。


30 :前スレから:03/10/18 21:25 ID:LSqHKa5S
151 :【民主党が暴露】去年からコソコソやってたシナリオなんです :03/10/09 01:59 ID:KrcYqaR6
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/12/20020413k0000m010022000c.html

首相秘書官:
道路公団総裁人事に介入? 官房副長官は否定

--------------------------------------------------------------------------------

 12日の衆院内閣委員会で、五十嵐文彦氏(民主)が日本道路公団総裁人事に飯島勲首相秘書官(政務)が介入したのではないかと追及、
安倍晋三官房副長官は「小泉純一郎首相の訪中に同行している飯島氏に電話で確認したが、そうした事実はない」と全面否定した。

 五十嵐氏は「飯島氏が『今年3月末で藤井治芳総裁のクビを切る。後任は小野邦久・前国土交通事務次官がいい』と述べていた」などと
指摘した。


31 :前スレから:03/10/18 21:26 ID:LSqHKa5S
652 :道路公団を食い物にするヤツら :03/10/16 12:57 ID:LRhpRoiy
当時ホテルニュージャパンを抱えていた千代田生命は経営危機もあり、その売却に
困っていた。そこでかねてから親しかった竹下氏に泣きついた。竹下氏は当時の価格
よりはるかに巨額で民都機構に買わせ、後に民間に売却すると言うプランを許永中
らと考え、建設省に画策した。このときに反対したのが藤井総裁(注、当時は建設省
事務次官)だったのである。
(この事件をきっかけに、藤井氏は竹下氏から疎んじられるようになる。)


…(某国土交通省幹部の言によると、扇千景前大臣が離任するとき、
歓送会の席で、扇大臣(当時)は)
小野邦久…をキッとにらんで、冷ややかにこう言ったんです。
『あなた、まだ道路公団総裁になろうとしているの』」
小野はかつてゼネコン利権を牛耳った故竹下登元総理の”お稚児さん”
と言われた男で、竹下亡き後、その利権を受け継いだ青木幹雄元官房長官
とベッタリだった。彼らは、自分の意のままにならない藤井総裁を更迭
し、その後釜に座ろうと、青木や青木と一心同体にある飯島勲総理秘書官
らと画策していたのだ。

(『週刊文春』10月23日号)



32 :前スレから:03/10/18 21:27 ID:LSqHKa5S
655 :【小野邦久】コイツのどこが「改革派」?? :03/10/16 13:38 ID:LRhpRoiy
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/CLIP/clip0128/cli012.html

(小野邦久 建設事務次官の総括発言)

野党を中心に「無駄な公共事業を見直すべき」との意見が強いが、豊かな国民生活の実現と
産業基盤の構築の観点から、公共事業は重要であり、引き続き行なう必要がある。



33 :前スレから:03/10/18 21:27 ID:LSqHKa5S
653 :小泉再選は、青木・小野と一心同体でやった謀略 :03/10/16 13:20 ID:LRhpRoiy
「今回の小泉総理の自民党総裁再選は、青木の力あってのこと。青木は小泉
再選支持を打ち出す唯一の条件として、
『藤井総裁更迭、小野総裁就任、それがダメなら民間人から総裁、将来の
民営化後の社長含みで副総裁に小野』
という注文を付けた、とも言われています。ですから、今回の藤井解任劇の
裏にそうした謀略があると疑われても仕方がない」
(某国土交通省幹部)

(『週刊文春』10月23日号)


34 :前スレから:03/10/18 21:33 ID:LSqHKa5S
504 :猪瀬直樹もぁゃιぃ :03/10/14 22:23 ID:0tBx7eyO
>>500
藤井を支持しているのは、国民の財産である高速道路を、民営化の美名の下に
個人的利害で外資に売り飛ばしてしまおうとするアフォに反対するやつらだ。
http://www.pressnet.tv/log/view/2322
↓これを↓嫁

猪瀬直樹にとっては、自分のやっている嘘をすべて知られているのは、JH総裁の藤井氏である。
だから見抜かれているような気がして猪瀬直樹は、JH総裁に対して 頭にきているから交代さ
せたいのだ。猪瀬直樹が現在国民にだまってやっていることは、

1無料開放できる現在の高速道路をを外資にもってもらうために株式公開して永久有料化する

2現在JHは黒字。赤字ではない。しかし高速道路を、外資への国家資産売却にみちびくために
 マスコミを使って、いかに現在の道路公団が悪いかを喧伝している。

3今のままで全国ネットワーク建設はできるし、そのほうが、通行量もふえて、一斉無料開放
 できる。それを国民にはしらせず、まったく逆に思わせて 新規高速道路をもってはいけな
 いとキャンペーンを張っている。

4 猪瀬案の民営化だと破綻する。しかし、猪瀬は外資への国家資産売却をしたいのでJH藤
 井氏の民営化案だと外資への売却が実現しないので頭にきている。

猪瀬直樹にとっては、日本国民についてのことなどどうでもよいのだ。
猪瀬にとって困るのは、猪瀬のクライアントの外資への国家資産売却という形になら ないこ
とである。外資への株式公開になれば、モルガンスタンレー証券のチーフエコノミストの
フェルドマン氏(猪瀬の指南役)も喜ぶだろう。

コミッションが猪瀬に支払われないと困るのだ。
そのため、なんとしても、JH総裁藤井氏の首をとり、外資への国家資産売却になる形にして、
猪瀬自身にコミッションがしはらわれる形にしなければいけないのだ。


35 :朝まで名無しさん:03/10/18 21:41 ID:dO/WfHaR
凄いデムパ臭いんですけど。

36 :朝まで名無しさん:03/10/18 21:41 ID:S1qyXwPE
財務諸表を債務超過にして民営化するより、健全に評価した方が国民に有利だよね。
野中さんが言ってた毒饅頭って、新たな道路公団の利権だったんだよね。
藤井総裁は、衆院選前に国民の知る権利にこたえるべき。


37 :朝まで名無しさん:03/10/18 21:51 ID:/Pp1RDwk
>>35
>凄いデムパ臭いんですけど。
小泉と石原が、特にね。


38 :わたしが、ぬわわわです:03/10/18 21:55 ID:q4No69/s
>>19


『ばか』とはなんだ『ばか』とは、この知的障害者

39 :朝まで名無しさん:03/10/18 22:02 ID:awmKSLWw
ところでイニシャル発言はどうなった?
藤井が言わないならノビテルが公表しろ。

40 :朝まで名無しさん:03/10/18 22:08 ID:C81UcZ4A
>>38
ごめん。『神童』と打った筈だった。小さい間違えくらい許してよ(汗)

41 :朝まで名無しさん:03/10/18 22:23 ID:dO/WfHaR
>>37
ね。
とか言われても困るんですけど。
おれは藤井なんてどうでもいいし。

42 :朝まで名無しさん:03/10/18 23:01 ID:DGYZ/iS7


43 :朝まで名無しさん:03/10/18 23:33 ID:D7b2rUBK
しかし藤井はどこで読み違えたのかね

小泉再選の時点で更迭への流れは見えていたわけだが、
道路賊政治家を使って裏工作して乗り切れると踏んでいたのだろうか
だとしたらただのボケ老人だな
昔は切れ者だったのかもしれんが


44 :朝まで名無しさん:03/10/18 23:42 ID:C81UcZ4A
>>43
読むって・・・何を?

45 :朝まで名無しさん:03/10/18 23:59 ID:0vfuLtSC
 

46 :凡太郎:03/10/19 00:56 ID:h510B+91
大臣が、官僚の首を切れないで誰が切れるんだ。
公団総裁とは、弁護士4人もつけられるほど高給取か。それとも公団の下請けが付けているのか。
公団総裁の税務調査をするべきだ。国税庁は、何をしている。
官僚が、優秀だなんてほざいている馬鹿が居るが、官僚の言うことを聞いていればホンダ技研は、いまだオートバイ屋だし、川崎製鉄には、ぺんぺん草がはいてるはずだ。
エイズ問題は、発生しなかったし狂牛病も発生しなかった。
熊より少ない車が走る道路を作る金があったら3番目の有人飛行が可能であった。
頭でっかちな馬鹿官僚のおかげでどのくらい日本が損をさせられたか反省しろ。
特に大蔵省の馬鹿野郎、バブルの責任を取れ。


47 :朝まで名無しさん:03/10/19 01:02 ID:ob17uHvx
官僚が悪いのではなく、小泉も含む自民党が腐敗しているのだ。

48 :朝まで名無しさん:03/10/19 01:08 ID:j1anXDW7
>>46
無理です。
現政権における政治家というものは、官僚の操り人形にすぎません。
2世議員や族議員は政策能力は皆無ですが、資金集めや、業界に対する
顔の広さで選ばれているので、法律造る事すら出来るハズがありません。
ですから、その手の能力だけは高い官僚に委託するしかないんですね。
官僚が居なければ政治屋は「のびたくん」状態なので、必然と頭があがない
更にその官僚OBを政治家天下りさせ完全に融合してます、運命共同体
ですから。現在の小泉の構造改革も裏を返せば、省庁官僚の利権争奪戦
にすぎません。道路や郵政から他の官僚に利権が移行されているダケです
から。官僚の支配体制はこれらも永続するでしょう。

49 :朝まで名無しさん:03/10/19 01:32 ID:KsT4Ae/8
しかし藤井のバックに橋本を感じてしまう...
所詮ただの政争か..

50 :朝まで名無しさん:03/10/19 02:05 ID:ftGmQJkO
…(某国土交通省幹部の言によると、扇千景前大臣が離任するとき、
歓送会の席で、扇大臣(当時)は)
小野邦久…をキッとにらんで、冷ややかにこう言ったんです。
『あなた、まだ道路公団総裁になろうとしているの』」
小野はかつてゼネコン利権を牛耳った故竹下登元総理の”お稚児さん”
と言われた男で、竹下亡き後、その利権を受け継いだ青木幹雄元官房長官
とベッタリだった。彼らは、自分の意のままにならない藤井総裁を更迭
し、その後釜に座ろうと、
青木や青木と一心同体にある飯島勲総理秘書官らと画策していたのだ。
(『週刊文春』10月23日号)

51 :朝まで名無しさん:03/10/19 02:09 ID:OKG4ZaJ7
解任の正当理由って...
リストラされているサラリーマンは、正当な理由なんてないぞ。
フジイは、甘えすぎだ!!

52 :朝まで名無しさん:03/10/19 02:11 ID:4VHngrrF
この人、本当にしつこいね。
ココまで来たら応援したいよ。マジで。

ここまでやってくれるとは思わなかったからな。
告訴?!すごいな。ガンバレ。

53 :朝まで名無しさん:03/10/19 02:14 ID:wb9XWLMH
藤井はこれからの世代の為に、ごねているとかほざいたらしいな。
これからの世代の事を考えたら、普通は全て暴露して引退すると思うんだが。
強欲じじいの考えることはよくわからんな。

54 :朝まで名無しさん:03/10/19 02:24 ID:d3sCHsPA
はっきりしているのはノブテルは無能だってことだな。


55 :道路利権をミサイル利権に代えるための見え透いた猿芝居。:03/10/19 02:24 ID:Q3SnEUJO
道路利権をミサイル利権に代えるための見え透いた猿芝居。

軍事利権拡大・靖国防衛ミサイル巨大利権に、いいように利用されて拉致家族は? 
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/jyunkin08.htm
【日本】           【北朝鮮】
・極端な短足        ・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢       ・キムチ自慢
・IQが低いと愛国右翼   ・IQが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活   ・貧乏で家が無い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮     ・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」(Pu      ・将軍「様」(Pu
(しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
呼べるもんだなあ、キモチ悪いと思わないのか、オッサン只の雇われ公務員だろ)
・顔が朝鮮朝顔         ・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制         ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ  ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟       ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-14.htm
(日朝ボンクラ国民諸君、せめて主権者は自分なのだという自覚くらい持てよ)


56 :朝まで名無しさん:03/10/19 02:25 ID:7XyEZYI7
今まで、政治屋の言うこと、ほいほい聞いて、いらん道路作ってきたくせに、
なんで、今度は、政治屋に楯突くんだ??

あぁそうか、ただ、税金で巻き上げた金が合法的に「給料」になるからなのね。


57 :朝まで名無しさん:03/10/19 02:26 ID:/L+ZGKkC
藤○総裁は潔く辞めてほしい
10年下の元部下に権力云々は怖いなど言って
自分はそれを慎んできたとか
だからお前も慎めと圧力かけてんだろ
しかも公の場で

こういうことを平気で公で言えるこいつの感覚はもはや常人の理解の範囲を超える


58 :朝まで名無しさん:03/10/19 02:28 ID:RArFIOvb
年寄りの首切りが下手な小泉を見て
一番喜んでるのが宮沢喜一と中曽根康広でしょう。

59 :朝まで名無しさん:03/10/19 02:48 ID:44NDITMN
そんなことより、本当に高速道路は無駄だと思うか?
もし無料なら、みんなもっと利用するとは思わないか?
結局、いまの高速料金が、利用するには高すぎるだけなんだよ!

海外みたいに必要な生活道路は、無料にしろ!

有料道路は、ドライブウェイのようなところだけで十分!

その方が、流通も早く安くなって、
休日は、出かける人も増えて、
日本経済は回復すると思うんだが・・・。

で、その料金は、すべて税金からというのでは、
利用しない人から不満が出るから、
ガソリン(燃料)の税金をもう少し増やして財源を確保する。

まぁ、有料道路の通行料で、道路建築費を稼ごうなんて
まともな計算できるひとなら誰でも無理だってわかるけどな?

60 :朝まで名無しさん:03/10/19 03:04 ID:otQp5Itd
公務員またはそれに準ずる者の首は簡単に切れねぇことを再確認させられただけ。
ミクロな議題過ぎて議論にならん。
全国の公務員さん、例えあなたが無能であっても簡単には切られない。
万一切られてもちゃんと退職金はもらえるらしいですよ、よかったですな。

61 :朝まで名無しさん:03/10/19 05:01 ID:ftGmQJkO
>結局、いまの高速料金が、利用するには高すぎるだけなんだよ!

同感。料金無料や低料金にすれば、今よりずっと役立つ。
仕組みの問題だろう。

62 :朝まで名無しさん:03/10/19 07:01 ID:6xd42mn5
日本の今の状況じゃ、高速無料にしたらみんな乗るから「中速道路」になるんだろうね。
一般道路沿いのコンビニやドライブインやガソスタも食えなくなるだろうしね。

63 :朝まで名無しさん:03/10/19 07:08 ID:N0fSujou
>62
コンビニ、高速道路に店出せばいいじゃん。
ちょっと走っただけで、たくさんセブンイレブンとかあったらエエなぁ。
トイレもあるし、あんな高くてクソまずい飯ばっか食わなくていい。


64 :納税奴隷:03/10/19 07:13 ID:vL6FJhMB
観光ガイドが言っていた。「日本は東名、名神を高速道路と言い、その他は自動車
道と言う」
自動車道は無料にしたら?

65 :納税奴隷:03/10/19 07:17 ID:vL6FJhMB
63>
俺が昔サービスエリアに店を出そうとした。色々な制約があると聞いて止めた。
総裁の権力が色々あることを知った。

66 :朝まで名無しさん:03/10/19 07:32 ID:N0fSujou
総裁の権力もあるが、末端の権力だろな。
なぜ道路工事のヤツは、あんなエラそうなんだろな?
いや、旗振りのオッチャンはキッチリ頭下げてるよ。
その後でダラダラ仕事してるテメーだよ、テメー。
寝てんじゃね〜よ。

67 :朝まで名無しさん:03/10/19 08:27 ID:xgthPBEZ
>>60
いちばん首を切られないで居座ってんのは、吉本でもやらないばかげた茶番劇
を演出し、無能をさらした黒土交通大臣を任命した

小 泉 純 一 郎

ですが、何か?

68 :国民の声:03/10/19 08:57 ID:vYBYTV+N
小泉首相が、10月14日の街頭演説で、
「高速道路を無料にすると聞いて、真に受けて、
喜ぶような、ばかな人間は、ひとりもいないと思う、」 
と聴衆に、大きな声で呼びかけました、

世界一の異常高値で、高速道路が利用されず、
深夜や早朝まで、一般道路の公害を、激化させました、

自分と、意見が違うからといって、何度も、国民をバカというような、
軽率な人間を、このまま首相にしておいて、いいのだろうか

演説は、テレビでも、放送されました、そこで、無料化の方が、
より良い理由を、スレッドを、ご覧の国民の皆様に、ご説明します、

自民党案では、高速道路は、充分に利用されず、
40兆円の、国民のお金のむだづかいです、  続く

69 :国民の声:03/10/19 08:58 ID:vYBYTV+N
民主党案のように、無料にして、たくさんの人が、使ってこそ、
お金の、役に立つ生きた使い方です、

無料になれば、一般道路の通行量が減り、
歩行者、自転車 と 輸送車の事故が、高速道路に移動した分だけ減ります、

騒音公害で、耳が痛くなる事が、あります

振動公害は、早朝5時頃、大型車の振動で、列車内でのように、家が、揺れ続けている
大型車の振動で、ファイル読み込みに、失敗して、起動にも失敗する、
夜でも、揺れた後、固まり止まること多い、
すごく揺れた後、ハードディスクが、故障した、すべて内容が消えた

民営化しても、一般道路の自動車混雑と、公害は、そのままです、

民営化されても、地方の高速道路は、相変わらず、ガラガラ、
受益者負担なら、地方の高速道路は、地方分からとなる、
始めからむり、絵に描いた餅、民営化しても、国民の負担に、変わりません

70 :朝まで名無しさん:03/10/19 09:12 ID:L0RIca46
本当に最後っ屁状態になってますな


tp://www.asahi.com/business/update/1018/013.html

日本道路公団の藤井治芳総裁の代理人が18日記者会見し、前日の聴聞を
踏まえて「国交省の処分理由は粉砕され、解任はありえない」と主張し、藤井
氏が解任されれば処分取り消しなどを求めて行政訴訟を起こす方針を明らか
にした。藤井氏を批判している石原国土交通相や安倍晋三自民党幹事長に
対しても、名誉棄損で提訴するとし、政府・与党と全面対決する構えを鮮明に
した。


粉砕ってww

71 :朝まで名無しさん:03/10/19 10:32 ID:5BkJO9IK
>>69
高速と、主要道の高架橋のそばで生活しようと住居契約しているのは、きみ。
無料化しようと変わらないでしょ。むしろ、遮音壁改修や躯体増強のための莫大な予算は
利用料金他(この他が政争になるべきものの1つでしょ)から捻出されてしかるべき。
もそっと良い意見をよろしくね。ちなみに諏訪湖インターの豚骨ラーメンが美味いとか言う奴
いるけど、もうあほう。

72 :朝まで名無しさん:03/10/19 12:03 ID:wU3Xml8S
イニシャルってのものぶてるのでっち上げなのか?
だとしたら藤井が怒るのも当然だな・・。藤井がんがれ!
自民党の化けの皮を剥がしてくれ!

73 :朝まで名無しさん:03/10/19 12:34 ID:7TGcGe67
藤井が「全てを暴露したら死人がでる」と言ってたけど、死ぬのは藤井自身
かもね。道路賊議員が仲良しの893にテロを依頼すれば藤井一人消すことなど
容易いんじゃないか。

74 :朝まで名無しさん:03/10/19 13:30 ID:5BkJO9IK
>>73
死人の意味をようく分かっておくように。893の機能もようくわかっておくように。
その前に玄関のドアの先、怖くないと念じておくように。財布には多数の仕掛けを用意しておくように。
これで君も電車に乗れるし、うまくいけば自動車の助手席にのれるかもしれない。


75 :朝まで名無しさん:03/10/19 16:58 ID:ddrBqFEC
11月9日の投票日までガタガタ騒いで民主党の影を薄くしようと言う作戦かもね。
共演フジイ氏は悪玉役、ノブテルは善玉役でね。

76 :朝まで名無しさん:03/10/19 18:18 ID:jBNJxLzU
サンプロ見ていたけど、猪瀬がしきりに財務諸表が問題ではなく
藤井の人格に問題があるとしきりに話をすり替えようと必死なところ
を見せられると、猪瀬が外資の手先って話本当に思えてきたな。

77 :朝まで名無しさん:03/10/19 18:21 ID:0mH5VBUn
ところで、藤井の代理人の弁護士ってどんな奴なの?

78 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:00 ID:xQcAoIcm
なんか、選挙が近くなってやたら自民党やら小泉やらを貶めるレスやスレが
増えてきてると思うんだが・・・

79 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:05 ID:jBNJxLzU
政権与党は批判されやすいでしょうな。
でも2ちゃんにそれほどの影響力はないと思うよ。
とんでもない暴露ならともかく、他メディアでも
報道されていることがほとんどだから。

80 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:10 ID:ADF2+iPe
週刊文春の記事はさすがにヤバイだろ?
いまだに雰囲気で藤井叩いてる馬鹿がいることに驚く。

81 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:10 ID:xQcAoIcm
短期的な影響は少ないだろうね。

だけど半島系のような、営利メディアがほとんど報道しない事を知る事が出来る。
半島系べったりな政党(政治家)は相当なダメージ受けてると思うよ。

82 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:13 ID:ckIpBVBS


83 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:16 ID:jBNJxLzU
>>81
ボディブローにはなっているかもね。
(マスコミも2ちゃんからネタ拾っているし)
でもマスコミのほうが政治家に与える影響は上だろうね。
野中が失脚したのはTV朝日(タックルだったっけ)の
報道が決め手になったと思う。

84 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:17 ID:j+DmIQqp
今日は日曜日なのに小泉劇場の演目は無しかい?

85 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:19 ID:jBNJxLzU
>>80
嫌いな人は何があっても嫌いなんでしょうな。
文春の記事といえばあれ以来ノブテルが出てこないのが気になりますが。

86 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:19 ID:9UwAPNe4
民営化委員会の人達って、無給でやってるの知ってる?
その他にも猪瀬さんなんかは独自調査、自腹きってやってるよ。
俺にはそんな真似できないよ。立派だと思うな、俺。
藤井さんは利権を手放したくないんだよ。

87 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:22 ID:jBNJxLzU
>>86
猪瀬さんか・・・・。
あの人作家だから著作を大量購入するって方法もあるけどね。
おまけに外資とのつながりが噂されているし。

88 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:25 ID:jBNJxLzU
確証は無いけどね。
でも無報酬だから正しいというのには賛成できないね。

89 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:26 ID:xQcAoIcm
>>88
同意。
最終的に自分がおこぼれ頂戴するように、利権で動いてるだけかも試練

90 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:29 ID:aoeqlr3n
腐自慰氏には徹底的に粘ってもらって小泉政権の選挙の足を引っ張ってもらうという
大事な氏名があります。もちろんこのあと自民党の政治家さん数名とともに自爆いただき
その役割を終えてもらわなければなりません。
そのためだけに腐自慰さんがんばってください

91 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:33 ID:ckIpBVBS
猪瀬は以前の猪瀬ではない、今となっては小泉の犬。

92 :ふ爺:03/10/19 19:33 ID:J4lJJ2hs
私は元々薩摩の人間ですから
西郷隆盛じゃないですけど地位に恋々としないんですよ。

93 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:39 ID:aoeqlr3n
地位には恋々としないが、権力には固執するものと思われる

94 :朝まで名無しさん:03/10/19 19:41 ID:o7CMyGoe
猪瀬は、元は左翼の委員長。
謀略・プロパ・粛清は、お手の物。

95 :朝まで名無しさん:03/10/19 20:48 ID:i98ms7JW
高速道路無料化?
ふざけるな。そんなもん使う人が自分でカネだして作ればいいだろ。
それが今の通行量で道路を造るシステム。
受益者が負担するのは当然だろう。
高速道路を無料化すべしというのはたわけのたわごと。

96 :朝まで名無しさん:03/10/19 20:50 ID:cguagFsd
>週刊文春の記事はさすがにヤバイだろ?
>いまだに雰囲気で藤井叩いてる馬鹿がいることに驚く。

本気で信じてる香具師がいることに驚いたw

97 :朝まで名無しさん:03/10/19 21:00 ID:qb00kv7a
藤井は好きにさせておくとして、後任は誰よ

98 :朝まで名無しさん:03/10/19 21:00 ID:neKyVgGb
>>95
税金で道路作ってることを忘れてんね君。
通行料だけじゃとても足りんよ。

99 :朝まで名無しさん:03/10/19 21:07 ID:i98ms7JW
便益を受けてるものから通行量をとるというシステムを前提に、納税者は税金の投入を許容してるんだろ。

100 :朝まで名無しさん:03/10/19 21:14 ID:mEjwGgJ2
このままでは日本は本当に駄目になる。沈没じゃ。
藤井も小泉も同じ穴の狢・・・・革命じゃ!

101 :朝まで名無しさん:03/10/19 21:21 ID:neKyVgGb
>>99
高速道路を使ってる人間が、高速道路建設のために金を出していると
いう意識など持っているはずがない。
そもそも税金から高速道路建設費が徴収されていて、納税者がそれを
認識しているというのなら、なおさら通行料の位置付けを建設費に当てる
のは不適当だ。
高速道路利用者も納税者なのだからな。
通行料は税金ではない。

102 :オトコの一生:03/10/19 21:49 ID:efq9PkXN
サヨクはネオコンとなりプロパとなって痔ミンに落ち着く

103 :朝まで名無しさん:03/10/19 21:54 ID:i98ms7JW
>高速道路を使ってる人間が、高速道路建設のために金を出していると
いう意識など持っているはずがない。

これは>>99の主観。

>高速道路利用者も納税者なのだからな。

高速道路利用者たる納税者と、利用しない納税者の間で、負担をどう
シェアするかという問題。無料化論者は、前者の受益を後者の負担で
賄えと言っている。それが望ましいシステムとはおもえんがね。
敢えて国民がそれを選択するというのなら別だが。

104 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:00 ID:qb00kv7a
料金はぜんぜん別のところの建設に使われているわけで
現状も「受益者負担」とはほど遠いいびつな構造になっているから
それほど単純な二元論でもないのだな

105 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:05 ID:neKyVgGb
>>103
俺が言ってんのは、その納付した税金他に高速道路使用者は
通行料も支払っているということだ。
法的なサービスはどれもそうだが、自分から使いに行かない限り
恩恵を受けることはできない。
それを受ける機会は全国民に均等にある。
シェアなどという予算総額レベルの話を、個人の税金の内訳として
語るのは、そもそもナンセンス。
払っている税金にどんな価値を見ているかは個人の主観に過ぎない。

106 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:09 ID:LJT4T/KM
>>105
公共サービスのうち、
有料なのって結構あるんだけど知らない?
上下水道とか公教育とか市民プールとか。

107 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:10 ID:hXYaG4fE
>>97
分からんがもし官僚がなったらとんだ茶番という事かもね。
ましてや、噂の小野某なんて事になったら..

108 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:20 ID:9hFTzkS1


109 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:21 ID:neKyVgGb
>>106
そりゃ消費されるものと、維持費がかかるものに対しての対価でしょ。
俺は別に通行料を否定はしてない。
通行料は使用した結果の維持費として徴収されるべきものであって、
新たな建設のために使われるものでは無いということだ。


110 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:27 ID:LJT4T/KM
>>109
仮にそういうケースだけだとして、
維持費の利用者と非利用者のシェアの存在は認めつつ、
建設費は認めないのはダブスタだろ。

111 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:40 ID:9hFTzkS1
皆さんフジテレビへ

112 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:41 ID:GvDm0o1Y
随分と、1は、日本語が下手だな。

113 :朝まで名無しさん:03/10/19 22:45 ID:d8SwP+mR
就職板だと民間の9割はブラック扱いなんですが・・・
なぜそこまで民営化にこだわるのか分かりません

114 :,:03/10/19 22:49 ID:vjTy06/e
藤井く〜ん、自殺してよ

115 :朝まで名無しさん:03/10/19 23:07 ID:o7CMyGoe
フジテレビ、内容なし。


116 :朝まで名無しさん:03/10/19 23:07 ID:B3Yn7qN4


117 :朝まで名無しさん:03/10/20 01:43 ID:gLzgKYwp


118 :  :03/10/20 04:23 ID:yFuFBbxB
かんちゃん

モレのetcどうしてくれるんだ!!!

119 :朝まで名無しさん:03/10/20 05:24 ID:himsg84y
>>1

激しく同意。

藤じいはふてぶてしい奴だと思っているが、小泉やノブテルの人をなめた態度
には全く頭に来る。特に小泉は前から胡散臭い面があったが、今回の件ではっ
きりDQNだという事が明確になった。

だいたい改革とやらを進める力があるようにみせて、来るべき選挙を有利にし
ようというやり方が浅はかだと思う。こんなバカな奴らに日本の内閣は任せられ
ない。


120 :朝まで名無しさん:03/10/20 06:44 ID:/5/5fCmq
藤井総裁殿
 
ここまで来たら皮を切らせて骨を断て!本当の改革はそこからだよ。
小泉内閣の化けの皮をはがして欲しい。それができるのは貴方だけだよ!
真の英雄になれるぞ!


121 :朝まで名無しさん:03/10/20 06:53 ID:PhHcjLdQ
>>120
同意。

122 :朝まで名無しさん:03/10/20 06:54 ID:ZGW8Nv0q
こんなヤツの弁護しとるヤツの気持ちがわからん
全国に放ったらかしになってる、誰も通らない豪華な道路見て、何も思わないのか?
アホなのか、工事業者か、自民党かだな?。

123 :朝まで名無しさん:03/10/20 06:58 ID:FKKBLBVe
ふ→不屈の精神で
じ→実現不可能を可能にする
い→一流官僚
は→反対勢力も味方にする
る→類を見ない実行力
ほ→誉れ高き名総裁

124 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:02 ID:ZGW8Nv0q
>123
まるで、北朝鮮の「将軍様、万歳」みたいな発想やな。

オマエ、道路公団か工事・建築関係やろ。
そういう世界なのか?。そこは。


125 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:05 ID:NL7eeEm3
 藤井総裁の解任手続が長引くことで、道路公団民営化が遅れ
ひいては小泉政権の構造改革に支障が生じるとの意見は、甚だ
乱暴である。
 道路公団民営化と藤井総裁の解任にあたっての手続保障は
分離した上で、並行して進めるべきであり、それは十分可能
なことである。
 あまりに稚拙な石原国交相側の解任理由に対して国民はもっと
怒るべきである。裁量権の濫用・逸脱は誰の目からみても明らか
である。看過できない。

126 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:12 ID:FKKBLBVe
>>124
違います。大学生です。

127 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:12 ID:ZGW8Nv0q
道路は公共のものであり、多くの国民が「総裁にふさわしくない」と判断した時、
国は国民の意思を汲み取る義務がある。
「辞めろ」と言う国民>>>>>>>>>道路関係者

128 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:17 ID:NL7eeEm3
>>127
 多くの国民が「総裁にふさわしくない」と判断しているか否かの
詳細な検討・分析なくして、>>127の意見は成り立たない。

129 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:18 ID:FKKBLBVe
藤井総裁こそ、真の改革派です。

130 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:21 ID:PPlVTcbY
道路は公団総裁の物か?

否。

国民のものであります。

道路公団も国民のものであります。

よって、任免の権利は国民の代表、行政の長にあります。

131 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:31 ID:FUaq58ny
>129
親も政治家で、お坊ちゃま育ちで、東大出て、親の力でエリートコース。
どこが「改革派」なのか?。ただのダダこねアホガキ。

132 :朝まで名無しさん:03/10/20 07:54 ID:NL7eeEm3
>>130
>よって、任免の権利は国民の代表、行政の長にあります。

そんなことは分かった上での藤井擁護だ。
そもそも日本は法治国家であり、人治国家ではない。
適正な手続は憲法上の要請(憲法31条)でもある。
裁量権にもおのずから限界はあり、その濫用・逸脱を
見逃してはならない。
石原大臣の恣意的な権力行使は非難されるべきである。
また、小泉首相・石原大臣には、行政の継続性の観点から、
国民に納得のいく説明をする義務がある。

133 :朝まで名無しさん:03/10/20 09:25 ID:XAdvqokQ
猪瀬の究極バカぶりには、正直恐れ入った。恐らく陰で小泉に相当おいしい思い
をさせて貰ってんだろう。でなければ、あそこまでバカげた論理を展開する訳が無い。
奴は、今の解任騒ぎでの国交省側の理由付けがなってない!とほざいた後で、私ならこうする!と
1.東京湾アクアライン、第二東名の建設を計画・着工させ、赤字を拡大させた
2.高速道路とは別の有料道路(これはJHが国交省に認可申請して造るもので高速道路と違い
  JHに責任有りとの事)で赤字が5兆円も膨らんでいる!
3.藤井氏が道路局長時代に、JHの不明瞭なファミリー企業が急増した。明らかに因果関係は有る!
これらを理由付けすれば間違い無い!!!

あきれる話だが(w
1.のアクアラインと第二東名は、当然の事ながら藤井が独断で着工計画・開始したものでも
ない。国の施策としてJHが行っているまたは行ったモノ。
2.に関しても、JHが勝手に日本中で造ってる訳ではない。認可工事であるため、
当然認可を下した国交省・地方自治体にも責任が有る。
3.に関してはもう話にならない(w 証拠など何も無しの憶測・想像だけの誹謗中傷。

おまけに、猪瀬が得意になって喚いたこれらの事案の殆ど全ては藤井氏が建設省の技官だった
頃の話。こんな理由で総裁としての資格が無い!と言うなら、彼を98年に副総裁に天下りさせた
時の小渕内閣の責任をどう考えるのか???こういう理由で資格が無いと言うなら
解任よりも、彼をJHに98年に副総裁で入れた小渕内閣の責任の方が遙かに重大だろ(w

とにかく、猪瀬と言う究極バカの言動は、速い話が、最近本業で実入りの少ない似非作家さんが、
本業とは別の仕事でおいしい思いをさせて貰ってる小ネズミ政権に必死にゴマすりしてるだけの事(w

134 :朝まで名無しさん:03/10/20 09:48 ID:cWL0BYpX
  政府の総裁更迭理由は、けっして同氏の悪事・犯罪関与疑惑等を根拠
 としたものではない。藤井氏が政府の目指す公団改革・民営化に向けて
 十分な実績をあげる事ができず、従って改革の<責任者>の任には不適格
 と判断したがゆえである。
  これを正面から受け止める事のできなかった藤井氏は更迭拒絶の理由として
 「私は悪いことはしてない」を強調するが、<改革に十分な実績を上げ得ずとも
 悪いことさえしていなければ、責任者の地位は保全されるべき>の主張は
 論拠として貧弱と言うほかない。(←笑止千万、論理欠如、地位連綿の図)
  おそらく藤井氏側の論点は<一般職員が悪いことをしていない場合、職員
 としての地位は保全される>の観点を基盤と したものであろうが
 職員の身分保全と<役職の保全>は別物である。
 政府は職員としての身分を剥奪する訳ではない。奪うのは役職だけなのだ。
  役職は予算と権限を持つがゆえ、役に応じた実績を上げ得ない場合
 そのもたらす損害は地位に比例して増大する。従って、求められる実績もまた
 地位に比例して大きくなってゆく。ましてや最高経営責任者ともなれば
 半端な実績で済むわけがない。それが公務であれば被害は全国民に及ぶのだ。
 <過去においての実績>は道路を造り続ける事であったが
 <現在求められている実績>は、改革・民営化に向けての実績を言う。
  しかしながら藤井氏はその点で十分な実績を上げておらず、その点が咎めら
 れているである。
  それを藤井氏は、比べるべくもない地位と役職の二つを一緒くたにする愚策
 をもって地位にめんめん?(って聴こえたよな?)としようている。そんな区別すら
 つかぬ者を、政府関連最大クラスの事業のトップとして誰が容認できよう。
           「藤井総裁よ、早々に立ち去るがよい !! 」


135 :朝まで名無しさん:03/10/20 11:46 ID:AnVIXZ0R
猪瀬は元は左翼のリーダ−でしょ。
邪魔な藤井に、謀略を仕掛けたのでしょう。

136 :朝まで名無しさん:03/10/20 12:11 ID:wRWj9rs9
藤井総裁自体は従来の官僚主義に基づく典型的な天下りで族議員とつるんでいたかもしれない。
でも今回のような人事前例を作るのはもっとよくない。
法治国家である根底を覆しかねない悪しき前例となる可能性が高い。
改革という旗の下、ファッショに突き進むのか?

猪瀬においては論外、この件はオマイの出番ではないだろうに。

137 :朝まで名無しさん:03/10/20 12:15 ID:tFsHFgpL
>>135
猪瀬はソーカの広告塔もやってるらしい
ttp://www.sokamondai.to/koukokutou.htm

138 :もうシナリオはできてます:03/10/20 13:13 ID:vy40/3Zx
>>97
後任総裁は、小泉再選を裏で支えた青木幹雄推薦の、小野邦久だYO。
かれは、高速道路建設中止などとんでもない、公共事業はもっとやるべきだ
という土木工事推進派の建設官僚。
これでいったいどこが「改革」なの????

そもそも、構造改革や民営化をやったのは、1980年代の橋本内閣時代の
国鉄民営化あたりから。その後、1993年の平岩レポートで本格化した。
べつに、小ネズミ政権の専売特許じゃない。それどころか、よく見ると、
みずほ銀行に2兆円の公的資金投入、マツヤデンキとかいう関西のどう
でもいい電気屋まで救済、2千kmの高速道路建設は確実に進める道路公
団の守旧派的「改革」など、小ネズミ政権は、かえって改革を逆戻りさ
せていることを、有権者はしっかり見るべきだ。そして、「改革」の
名の元に、「痛み」だけを国民に押し付けている。
「改革」の看板はまさに羊頭狗肉。いや、「改革頭守旧肉」だね。完全に
守旧派に小ネズミ政権はからめとられてしまっているということだ。


139 :朝まで名無しさん:03/10/20 13:20 ID:xjr8PKik
すべては、真紀子が口を開いたときに世論の大勢は決する。

140 :朝まで名無しさん:03/10/20 13:25 ID:Cqx/J+Ya
悪党!!!!!売国奴!!!!!「猪瀬お前だ」

http://www.pressnet.tv/log/view/2322
http://www.adpweb.com/eco/eco317.html
http://www.adpweb.com/eco/

141 :140:03/10/20 13:28 ID:Cqx/J+Ya
追加だ〜

http://www.adpweb.com/eco/eco284.html

142 :朝まで名無しさん:03/10/20 14:49 ID:AnVIXZ0R
のびてるはイニシャルや実名を聞いたと演説してたのに、
なんで国民に名前を明らかにしないのか?
密室政治は良くないぞ。

143 :朝まで名無しさん:03/10/20 14:59 ID:F6uD3v2a
猪瀬さんが左翼だとか右翼だとかあっしには分からんよ。外資の手先かなんかも知らんけど…
それがなんなんだよ。朝、ラジオでよく猪瀬さんが語ってるけど、すごく説得力あるよ。例えば、
非常電話200万?(ちょっと忘れた)馬鹿みたいに高かったんだよ。それ騒いでやめさせたでしょ。
俺達のために働いてくれるんなら、俺は左翼だろうと外資の人間だろうと、黒人でも
ロシア人でも何人でも良いと思うけどなぁ。そんなこと言うんだったら、ゴーン社長どうすんだい?

144 :朝まで名無しさん:03/10/20 15:10 ID:AnVIXZ0R
ゴーンは関係ないでしょ。左翼でないし。

145 :140:03/10/20 15:11 ID:Cqx/J+Ya
>>143
道路公団民営化推進委員会がガンなんだよ。
その委員である猪瀬も当然に同罪。
情報開示をちゃんとすること、いいかげんな試算書をもとに偉そうに語らないこと。
詐欺師も全て嘘で固めるわけでないからね。慎重に・・・
(猪瀬を詐欺師と決め付けてるわけでないからね)

146 :朝まで名無しさん:03/10/20 17:46 ID:V2FIUIdK
この国の財務諸表を、誰か作れますか?
その債務の第一責任者は、若者ですか?自民党政権ですか?


147 :朝まで名無しさん:03/10/20 17:54 ID:Q0UOWNSg
口を開けば「法治国家、法治国家」と叫んでる奴がいるけど一つ質問したい。
君の脳内が日本国の法律なのか?
判決も確定してないのに何故解任は違法と決めつける?
判決に従うのが法治国家だろ、
君の意見と違う判決が確定したら、今度は判決が違法と主張するんだよな?

148 :朝まで名無しさん:03/10/20 18:04 ID:vy40/3Zx
>>146
>この国の財務諸表
作ったら、絶対返せない700兆円の大赤字!!
小ネズミ鈍一郎社長は、株主総会で即刻クビだ罠

149 :えICBM:03/10/20 18:06 ID:P5MeH4sz
今日、朝日新聞のアエラを買って読んだのだが、藤井氏の弁護団は4人で、その内の
一人は三里塚闘争や破防法裁判等の弁護をしたりしているどちらかというと公権力に
対決する姿勢の弁護士だそうだ。
また内一人は内部告発に詳しいそうだ。
このような人たちを弁護士に持ってくるのだから藤井氏はやはりしたたかだ。
石原大臣がかなう相手ではなかったのだろう。

150 :朝まで名無しさん:03/10/20 18:27 ID:GcdSMq2I


151 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:02 ID:YTYciKW+
石原の戦略があまりに子どもじみている。

初め、藤井さんをしたたかな悪者のように感じていたが、
石原の稚拙な行動を見ているうちに、藤井さんがかわいそうになってきた。



152 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:05 ID:YTYciKW+
藤井さん、此の際、石原の選挙区から立候補して
正正堂堂と戦ってみれば?

田中元外務大臣、天野元ヨルダン大使、藤井さんで新党を作れば
インパクトがあるし、ボロ勝ちするかもよ。

153 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:07 ID:YTYciKW+
石原が藤井さんに謝って、任期が切れるまでやらすほうが
危険がすくないのでは?
さもなければ、藤井さんが切れて、すべてぶちまけそう。

154 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:37 ID:Cqx/J+Ya
>>148
金刷れば返せるだろ。
別に対外債務超過じゃないんだから。

155 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:45 ID:AnVIXZ0R
あべ「ぼく、今度の選挙不安だなー。責任持たされちゃったし。」
のびてる「良い考えがある。藤井総裁を悪者にしよう!」
あべ「賛成!そうすりゃ選挙は大勝ち間違いなし!」
のびてる&あべ「わーい、やろう、やろう」

かくして、藤井総裁を嘘つきの悪漢と演説しまくったが・・・。


156 :小ネズミ閑居して不善をなす:03/10/20 20:45 ID:vy40/3Zx
>>154
>金刷れば返せるだろ。
ハァ〜、ヤパーリそれ考えてたんですか、小ネズミさん。
ハイパーインフレ巻き起こして、国民から大収奪、
・痛みはすべて国民へ
・利権はすべて自民党へ
ってわけだったんですね。


157 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:47 ID:V+lUKoZI
石原を大臣にしたのが、小泉の命取りになった。

158 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:50 ID:TUFJdCru
評論家の森田によると、小長井は山口敏夫等、弁護の引き受け手が
なさそうな事件の弁護を申し出るので有名らしいな。今回の弁護も
小長井から申し出たのでは、とも言っていた。多分ほとんど
断られてるんだろうな。
「安倍さんも石原さんも静岡の私の事務所に来てもらって聴聞します」
なんて下らない冗談飛ばしてたけど、バカだぞコイツは。


159 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:55 ID:Cqx/J+Ya
>>156
そうかもしれないね〜
不良債権処理か何か知らないが、デフレ促進策だけは進めておいて、肝心の
規制緩和・構造改革による500万人の雇用創出はまったく進まず。
量的緩和に非不胎化介入、金融政策だけは頑張ってるねw
ま〜インフレは必ず制御できると偉い学者さんが言っていますから問題は
ないのかもしれませんがね〜w

160 :朝まで名無しさん:03/10/20 20:58 ID:elyc+5Gf
>>158
あんたそれいろんなトコで書いて論破されてるでしょ。

161 :朝まで名無しさん:03/10/20 21:20 ID:YUQ2JAOQ
論破云々じゃなくて確かに森田はそう言ってたな。
田中角栄という名前もでたがそれは眉唾。
角栄の弁護団は一流揃いの大弁護団だったんだろ。

162 :えICBM:03/10/20 21:23 ID:P5MeH4sz
>>161
小長井が山口俊夫を弁護したのは事実だが、売れない弁護士ってわけではないのでは?
小長井弁護士は藤井総裁とは昔からの知り合いだったそうだ。
体制に楯突く弁護士にも知り合いがいるとは、藤井、恐るべし。

163 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:06 ID:7DL5rmN+
お前ら、言ってることは分かるがとりあえず忘れるなよ。


「藤井が悪じゃないわけがない」

164 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:13 ID:l+P9h9YB
高速無料よりJR運賃値下げして欲しいんだが。
民営なんかにするもんじゃないね

165 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:16 ID:Xyw3+yKU
>>146
一応、貸借対照表ならちゃんと存在して、
日本は債務超過ということになってるが。

166 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:25 ID:V+lUKoZI
わらった、藤井の弁護士。
「 退職金はくれるのか?4人の弁護士代がほしいのよ」3時間

わらった、のびてる君。
「 あの爺さん、素直にやめてよ、大臣の器じゃ無いの。ぼく 」

167 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:28 ID:nAI1iO6V
中央官庁は局長クラス以上は全て政治任用制にすべし。

168 :朝まで名無しさん:03/10/20 22:51 ID:/M0arHAd
藤井は嫌な野郎だよ。
顔も何かむかつく。
しかし、言ってる亊は間違っていないかも知れない。
あのマスコミにベチャベチャしている石原の方がもっとむかつく。
筋を通す嫌な大物対無節操な小物の戦いだな。

169 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:08 ID:Q0UOWNSg
口では民営化に積極的と言いながら
裏では民営化の足を引っ張るに決まってるじゃないか。


170 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:14 ID:FVwhEnN2
藤井は悪い人だろうが、石原なんぞもっと悪い顔してんじゃん。
こんなとこでマスコミ相手にほえてないで
踏切問題をなんとかしろよ!担当大臣だろうがゴルァ!!

171 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:16 ID:7DL5rmN+
>>168
筋を利用しているだけだ。
筋を通している、なんていうのは常日頃の言動抜きに語れない。
あいつは今まで何をやってきたか?

172 : :03/10/20 23:17 ID:y2L0quX0
アンケートで小泉がトップに!!

泥沼、藤井・日本道路公団総裁解任問題 悪いのは誰ですか?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

173 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:27 ID:SeUPv6Rg
電車で帰る途中で、隣の人の読んでた新聞に
ノブテルの頭が真っ白になったって書いてあった
けど本当ですかぁ〜?
プププ本当なら場違いな苦労をするもんじゃないよね。

174 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:28 ID:8EZsK0p/


175 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:31 ID:Q0UOWNSg
民営化を断念して、国民の税金を食い物にされるほうを選ぶんですか?

176 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:31 ID:TUFJdCru
>>172
石原国交相が3.4%と少なかったのが
予想外でした。

177 :朝まで名無しさん:03/10/20 23:55 ID:tvBfv5Wy
>>175
小ネズミとアホキが画策しているシナリオどおり小野邦久が新総裁になって、
国民の税金がさらに食い物にされるほうを選ぶんですか? (藁

178 :朝まで名無しさん:03/10/21 00:24 ID:DIXR/3UY
>>176
まあ、別に悪くはないね、ただのパシリだから。
その程度の役にも立たない香具師だってことは国民もわかっただろう。

179 :朝まで名無しさん:03/10/21 00:50 ID:r763pcRY
(石原伸晃が)一度、遅れて会議にやってきて、既に議論された問題を
蒸し返したことがありました。それで松田昌士委員が、「大臣、その
議題は既に終わってます」と諌めた。すると大臣は、「だってボク、
国会に行ってたんです」と言いながら色をなして怒りました。まるで
子どものようでした

(ジャーナリスト上杉隆氏、『週刊現代』11月1日)

180 :朝まで名無しさん:03/10/21 00:55 ID:8tATdBUS
>>179
なんだその物言いは。
大臣抜きで議論を進められるとでも思ってんのか?

181 :朝まで名無しさん:03/10/21 01:00 ID:DByg5fL2
原則論として大臣に任免権があるのだから、法的に罷免不可ならば藤井を平職員に降格すべきだ。

182 ::03/10/21 01:06 ID:zZB+VFPm
ヒステリーのぶてる

ぱしりのノブテル

のぶてるの顔みてるだけで吐き気がする。


183 :朝まで名無しさん:03/10/21 01:15 ID:dyj9Gf7D


184 :朝まで名無しさん:03/10/21 01:17 ID:dyj9Gf7D
結局、その道のプロで無いものが大臣などできぬということ。
扇のようにお飾りでいるか、プロでなければ大臣などできない。

185 :朝まで名無しさん:03/10/21 02:21 ID:aDfFZnrE
>>184

笑っちゃったよ 専門家コンプレックスくん!

専門家ってのは 「木」を見る職人
政治家っては 「森」を見るために その職人を使う人
 ・・・木ってのは道路、森ってのは国全体のことだけど

職人ってのは 核弾頭搭載ミサイルが上空を飛び
職をなくした親戚が ドアノブに自分の首吊ろうと
してる時も 木の事ばかり考えてるバカさ

だから 核も失業も見据えて道路を考える政治家って
いうバカが その上に必要なのさ

ただ政治家に 国は即カネにならないが 木は売れば
すぐカネになると考えてる不届き者が多いから
うちら ブツブツ言ってんのよw

186 :朝まで名無しさん:03/10/21 02:26 ID:zDl4+dI7
民営化しても利権は
自民&官僚&利権団体に引き継がれる(だから青木は・・・)
民営化して借金は、国に回して 通行料まで取る
借金返したら、無料にするのは政府の約束だったんですが?

・自民小泉 民営化案
 借金40兆円 償還50年 
 変動金利約4% <国民負担130兆円>
・民主案 公団廃止 無料&都市部ロードプライシング
 借金40兆円 償還30年(借り先を替える 肩代わり国債)
 固定金利(現在)2%<国民負担54兆円>・・ということらしい

小泉には改革って無理だよな・・
10月から 天下り先の名前が変わっただけで
主要役員は各省庁のOB
挙げ句の果てには 年収が事務次官より上
省庁で上にいけるのは学閥組 優秀な官僚もこれでは腐る
・・・小泉氏ね

187 :朝まで名無しさん:03/10/21 02:36 ID:7sZTvuBS
 ここまで解任劇が長引いてくると小泉首相お得意の「三方一両損」方式
発動も時間の問題。
 三方とは藤井総裁・石原大臣・扇前大臣。
 @藤井総裁は総裁解任。
 A石原大臣は国交相更迭。
 B扇前大臣は始末書提出。
むろん、石原大臣が自発的に大臣を辞任するのが望ましい。

188 :朝まで名無しさん:03/10/21 02:40 ID:aDfFZnrE
>>186
この選挙で ぼくは民主党に投票する!

民主党が「高速道路の無料化」を公約してるからさ

だって東京から ガ-ルフレンドのいる名古屋まで片道¥7100
往復¥14200・・・ほぼ毎週払ってんだぜ ぅぅ
好きな草津温泉行くんだって往復¥6000

これ全部いらなくなるんだもん 民主党がんばっ !!

PS:きみの言うとおり 小泉に改革の実行は無理
   しかし管・小沢連合が無料化の法案通せるほど
   政治手腕があるかとゆ〜と 大疑問

   どうせどっちもだめなら夢のあるほうを選ぼうよってことぉ〜(笑)

189 :朝まで名無しさん:03/10/21 02:44 ID:zDl4+dI7
>>143
そうやって、情報を限定しながら(これが問題)必要なものだけを
小出しにしてポイントを稼ぐのは政府与党の世論操作の常套手段 
で、トラックとか社用車の運転手&お店のおかみさん&内勤職員は
それを、延々と聞き続け洗脳を受ける訳だ・・・・

1つの意見だけを聞き続ける異常さがある
雑誌媒体もあれば、手元に携帯などネット接続環境もあるのにな

実際の国民負担は確実に増えるんだが・・・・・・どうよ

郵政(貯金な)だって、民営化してそれをどう運用するのよ?
って、小泉に聞いてもまともにビジョンすらでないしな
10年以上前から言い続けて・・なんだよ?・・・ってな

190 :朝まで名無しさん:03/10/21 03:01 ID:zDl4+dI7
>>188
国政に限らんが 自民 民主 自由 公明 無所属 
辺りは入れたことある 別に民主支持でもないぞ 
今回の自民は問題外だが
(小泉以外&政策によっては入れる可能性もあった)
公団に関して突っ込んだ案が
他政党から出てないから民主上げただけだ

無料化法案なんていらんよな? 元々の予定だし
公団廃止と予算見直し だな 
道路関連費も使いすぎなんだよ アメリカに追い付く勢いだ
EU大国の4〜6倍だもんな、こんな狭い国で

そういえば 小泉は 道路特定財源の一般化って約束も反故だな

>>187
3方か・・・小泉もついでに切って欲しい

191 :朝まで名無しさん:03/10/21 03:14 ID:aDfFZnrE
>>190

で だれ総理?

192 :朝まで名無しさん:03/10/21 03:34 ID:aDfFZnrE
>>191

 唐突な質問で I’m そ〜り

    なぁ〜んちゃってw

193 :朝まで名無しさん:03/10/21 03:39 ID:CIa9ZtL1
http://mother.s35.xrea.com/x/news/1014politics.html

>本日20日、プロバイダー様からのご返事が届きました。それによりますと明らかに
>ある自治体の市役所(詳細の公開は控えますが、ある広島県の市役所でした。)が
>発信元だということです。現在プロバイダー様が発信元である市役所へ連絡し対応を
>依頼しているため、もう少し時間がかかると考えられます。
> 午後3時現在、荒らし行為に利用されたIPアドレスを利用しているパソコンの調査を
>開始するとの市役所からのご連絡を頂きました。

広島県内のある市役所だってさ。やっぱり自治労関係者かな。
きっと荒らした香具師は、どのパソコン使って荒らしたかなんて調べられないと
たかをくくってたパソコン初心者の罠腫痘淫だろう。


194 :朝まで名無しさん:03/10/21 04:00 ID:aDfFZnrE
>>193
 

          プッ

195 :朝まで名無しさん:03/10/21 04:06 ID:zDl4+dI7
>>191
ついでに総裁も切って総裁選&国会で選ぶ 
が 選挙中で臨時だから 投票日まで

首相代理 福田官房長官
総裁代理 山崎副総裁
これは、これで笑えるかも

196 :195:03/10/21 04:13 ID:zDl4+dI7
ちとボケ過ぎたか・・・
総辞職〜解散〜総選挙か? 今とあまり変わらんような

ネタで小泉切りは気持ちだから流せ
藤井の問題程度でそうはならない
諸々の事情で不信任案でも通ったら別だけどな

197 :朝まで名無しさん:03/10/21 09:44 ID:cZFWKNlI
官僚の本質を拝見しました

198 :朝まで名無しさん:03/10/21 11:44 ID:YIA4MKC5
石原大臣
「これは、疑惑ではない。私が疑惑と思っただけ」

国有地払い下げ疑惑で、国交省として調査しないことを明らかにしました。


199 :朝まで名無しさん:03/10/21 12:22 ID:XsVZfgCo
>>198
「藤井総裁の話しだから信用できない。だから疑惑はない」
から
「私は疑惑と思った。(他から圧力がかかったから)これは疑惑ではない(ことにする)」
に言い換えたのね。
あくまで自分は正義の議員、という言い逃れをしてるようで見苦しい。
藤井には信念があるように見えるが、ノビテルには信念はない。
世論迎合型政治家の典型だな。
まあこういう政治家も必要とは思うが、応えられてないのがイタイ。
そしてそんなのが大臣なのはもっとイタイ。


200 :朝まで名無しさん:03/10/21 12:26 ID:aDfFZnrE
>>199

 その程度の力量だって事 前からわかってたでしょ♪

 ナニ? ワカッテナカッタ?

 じゃ 君も他人のこと 言えないねw

201 :ん?:03/10/21 12:28 ID:kWESwVTp
「イニシアルだったので誰かはわからないから疑惑ではない」

藤井はイニシアルの他に議員の名前も挙げてたのだから
ハッキリ名前を挙げられた議員は調べろよな



202 :朝まで名無しさん:03/10/21 12:28 ID:XsVZfgCo
>>200
ハァ?

203 :みんな痛すぎ:03/10/21 12:29 ID:t1H5p3sA
>>199
>藤井には信念があるように見えるが、ノビテルには信念はない。
>世論迎合型政治家の典型だな。
激しく同意。
そして、こういう人物を育てたのが、石原慎太郎。

>まあこういう政治家も必要とは思うが、応えられてないのがイタイ。
>そしてそんなのが大臣なのはもっとイタイ。
激しく同意。
そして、こういう人物を任命したのが、小ネズミ。



204 :朝まで名無しさん:03/10/21 12:32 ID:fxVSV95c
ポピュリストはもういらね〜ってことで(合意しました)

205 :朝まで名無しさん:03/10/21 14:19 ID:UN+BRmX4


206 :朝まで名無しさん:03/10/21 14:23 ID:9FQsdh9p
父ちゃんも太陽族とかいってヨットなんかで酒飲んで騒いでたんだし

息子だって、石原軍団を子供の時から見てたわけで、

やっぱり、どっかで軽いノリなんだよな。

でも、重いことを、軽く行っちゃう所が国民や都民に支持されてるんだよね。



207 :朝まで名無しさん:03/10/21 14:24 ID:G8TYbwYe
>>201
>「イニシアルだったので誰かはわからないから疑惑ではない」

確か、田原の番組出た時だか、街頭演説だかでは、
「私にすぐ分かるようなイニシャルトークで逝っていた」って逝ってた筈だが?・・・・・・・

208 :朝まで名無しさん:03/10/21 14:32 ID:aDfFZnrE
>>207

 たしか<実名>も出たって言ってたよね♪

209 :朝まで名無しさん:03/10/21 15:15 ID:NiHDKmfs
国交相の後任人事が内閣官房では既に議論されている。
焦点は、舛添要一が応諾するか否からしい。

210 :朝まで名無しさん:03/10/21 15:19 ID:aDfFZnrE
>>209

 となると 石原新党?

211 :名無しさん:03/10/21 15:23 ID:gMu/VQyW
意気地なしの負け犬・ヘタレノビテル

日本道路公団の藤井治芳総裁が5日の石原伸晃国土交通相との会談で、
政治家のイニシャルを挙げて疑惑をほのめかしたとする問題について、
同相は21日の記者会見で、「会談の雰囲気を理解してほしかった」
と弁明、政官界を揺るがしかねない、この問題の火消しに躍起となっ
ていた。(時事通信)


212 :朝まで名無しさん:03/10/21 15:31 ID:aDfFZnrE
>>211
 「人の道を教えてあげた」石原くんなればこそ 会談内容の情報
 開示をして「人の道」を尽くすべきだ

 しかし 石原の仕事は目下のところ 藤井の首とり♪
 それすら完了できないうちに その何万倍も大きな核弾頭の
 点火スイッチなんか押せるわけないっしょ!

 核レベルの担当はやっぱり小泉さ! 石原に背負わせチャ酷よ♪ 

 はっきりしてる事は 藤井から出てきた実名やイニシャルという核に
 石原が触れようが触れまいが 藤井解任の本質や<結果>は
 変わらナイって事さ
 つまり 石原が<解任の成功>だけが自分の仕事だったって事に
 <突然>気が付いたのよ
 
 小さな脳ミソだが そのぐらいの分別があったって事だけは認めて
 やろうじゃないの♪ そしてきみの憤怒は小泉に向けよう!


213 :朝まで名無しさん:03/10/21 15:55 ID:2IuSlL9I
のびてる君は今迄、誰にも裏切られた事がないんじゃないか、
周りの人が甘やかし過ぎて願いを全てかなえてくれたんだよ、
だから藤井が反撃にでるなんて夢にも思ってなかった、自分の重い道理になって当たり前と思ってたんだな

214 :朝まで名無しさん:03/10/21 16:03 ID:2IuSlL9I
お次は安部のお坊ちゃんだよ、
坊ちゃんは論理的説得を一切しないで相手をただひたすらけなすだけ、子供の頃の教育の現れだね親と周りの人が悪い、
誰にも注意されなかったからそれが当然と思っているんだよ、
大人になっても許されると思ってる、ほんとに坊ちゃん丸出し

215 :朝まで名無しさん:03/10/21 16:25 ID:EN47IVyw
道路族議員vs道路官僚 仁義無き利権争奪戦
一般国民(一部ゼネコン除く)には、迷惑なだけの話。

216 :朝まで名無しさん:03/10/21 16:32 ID:XLbWdFE2
>>213
ノビテルくんは安倍タん人気に嫉妬してたのかもしれないね。
俺が若手のリーダーだ、なんて勘違いしてたのかもしれないね。
焦ったんだよw

217 :朝まで名無しさん:03/10/21 19:52 ID:cK/A7/N1
「抵抗勢力」なんてレッテル貼りして人気取りしてきたツケだね 乞い済
まあ、ノビテル辞めさせて得意のトカゲの尻尾切りでお終いかもしれんが。
哀れなのはノビテル一人か、、、、、、

218 :朝まで名無しさん:03/10/21 20:15 ID:+uWHsjWf
ノビテル 必氏だな! w

219 :朝まで名無しさん:03/10/21 20:28 ID:h/OWhwPc
つか国土交通省の手の込んだ自作自演に思えてきた・・・

220 :朝まで名無しさん:03/10/21 20:42 ID:0T3W43Uq
おい、おまえらさま

コイズミがフジイを単に紙芝居の登場人物に仕立てて終わりとおもっているか。
そんなにコイズミが不貞の輩なら、コイズミのことを表現だけでも過去の宰相と比べて深く切り込んでみなよ。
コイズミが過去の宰相以上の面構えで結局凡庸の行動をしている→許させんぞなおさら許させんぞ。
で終わりかえ?
過去の宰相が与えた結果より深く自民政治を周囲の目で汚染されたくないのがコイズミの唯一の立ち位置
だぞ、フジイという怪僧を扱うにあたって、
か こ と お な じ こ と で き る ど う り な い だ ろ が ヴぉ け!
それとも、コイズミにはおまえらさまの期待するサイズに従ってこの怪僧に対し従来通りの対応をして
もらい、その穴埋めとしていつ来るとも分からん、どう出てくるのかも分からん、
気まぐれなおまいらさまにとっての「人物」に、さらに深くなってるだろう公団の病理を処理して貰おうと
気長に構えて居る訳か。
へえ。へえ、へえ、へえ、へえ。
おまえらさまの日常空間もその位茫洋だったら、天下泰平このうえないよなw
よろしく反論。せめて完膚無きまで粉砕してね。1秒だけでもフジイ現状維持論者の方。


221 :朝まで名無しさん:03/10/21 22:06 ID:KciYFExq
>>220
藤井総裁の血を吐くような反論を聞いても、
そんなことをいえるのですか?彼は法に触れることは
何もしていないのに、石原は大臣であるというだけの
若造が、強健を発動し、なんら藤井氏を納得させる論理を
展開することもなく、結露ありきで首を切ろうとs手いる。
公務員の地位保障、人権の尊重の大原則を踏みにじる
愚考。法治国家日本でこんなことは通りませんよ。
この問題で小泉支持のこえは聞こえません。
そんな恥ずかしいこといってると親が泣くよ!

222 :朝まで名無しさん:03/10/21 22:10 ID:WdR+WAe0
伸晃がベラベラしゃべったせいで、
藤井総裁宅には、15分おきに脅迫電話がかかってくるそうだ。
今後、大事な話は、伸晃には話さないようにしないとね。

223 :朝まで名無しさん:03/10/21 22:12 ID:LCod/1RF
縦読みできないじょ

224 :朝まで名無しさん:03/10/21 22:13 ID:WdR+WAe0
数日前、伸晃はテレビで放送されていた大演説で、
「総裁は道路族と言われる人のイニシャルや実名で・・・」
とはっきり言ったし、
人の道が云々と偉そうに説教を垂れていたのに・・・。
今になって、ボクの勘違いだってさ。

225 :朝まで名無しさん:03/10/21 22:59 ID:xpz0Hr27


226 :朝まで名無しさん:03/10/21 23:05 ID:1MzNt6X/
小泉もそうだが、石原に一貫してるのが「当時者意識がない」って
いうことだね。


227 :朝まで名無しさん:03/10/21 23:10 ID:2IuSlL9I
仮処分の訴えが認められて藤井が総裁に居座ったら民営化が遅れると言うのが一般的な見方じゃないのですか?

228 :朝まで名無しさん:03/10/21 23:39 ID:2BLdgvcv
>>227
それを引き起こしたのはノビ。
もともと藤井は辞表出す気でいたらしいぞ。
公団職員にもそう言ってたらしいし。

229 :朝まで名無しさん:03/10/21 23:52 ID:WdR+WAe0
のぶてるは、藤井総裁に無礼な物言いをして、
怒鳴りつけたそうだ。
総裁、怒ったな。


230 :朝まで名無しさん:03/10/22 00:15 ID:/wsfv+Gp
あしたあたり解任か?

悪あがきもこれまでだな、藤井

231 :朝まで名無しさん:03/10/22 00:21 ID:d3G6za4R
>230
そりゃないね。

藤井総裁解任、時間かけ対応…首相

 【バンコク=会田一臣】小泉首相は21日夕(日本時間同日夜)、
バンコク市内のホテルで同行記者団と懇談し、日本道路公団の藤井治芳総裁の解任問題について、
「時間も必要だ。『沈着冷静に対処せよ』と石原国土交通相に言ってある。
民営化法案を作るためにどういう状況が好ましいか、考えるべきだ。
早く解任すればいいという問題ではない」と述べ、時間をかけて対応する考えを示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00000315-yom-pol


232 :朝まで名無しさん:03/10/22 00:31 ID:E5RkjlxD
>>231
>ホテルで同行記者団と懇談
こういうふうにして、新聞と政府との癒着が作られていくわけだ。
大本営発表の垂れ流し記事しか書かない、書けない増すゴミ記者
 
 哀 れ

こういうところも大幅改革が必要。

233 :朝まで名無しさん:03/10/22 00:41 ID:nUaPQFRQ
ノブテルが国交相として適格か
どうか聴聞会をやるべし。

234 :朝まで名無しさん:03/10/22 00:46 ID:F7rWwjE0
ノブテル、2chじゃ大人気だなw

235 :朝まで名無しさん:03/10/22 00:47 ID:/wsfv+Gp
解任しないで藤井を今のまま死に体にしておいて実質的に総裁不在の
状態を作り出してその間に民営化を進めるわけか

やるな、小鼠

236 :朝まで名無しさん:03/10/22 01:54 ID:FjKR0m7C
そうじゃなくて飯島秘書官のことを追求されたくないだけだろ

237 :朝まで名無しさん:03/10/22 01:56 ID:d3G6za4R
竹下元首相の秘書は2人も自殺したしね。

238 :朝まで名無しさん:03/10/22 04:48 ID:2lprWeuO
>>221

 ・なるほど 石原ちゃんも藤井のように「血を吐くように」言えばよかったって事ねw
 ・公務員の君が言うには 「ぼくらってのは法に触れさえしなければナニしてもいい
  って思ってる」ってことだよね あらためて本音きかせてくれて どうもアリガト♪
 ・それに 老年の君は 若いの(若僧?)がキライって事もよくわかった
 ・あと 道路公団法の行使を 君ら公務員が強権(強健?)と呼んでる事もw
 ・きわめつきは 『藤井が納得しないものは論理じゃない』 っていう論理→笑える
 ・それと 老年公務員くんよ 公務員の地位保障は民間基準より上でなければ
  ならないって 君らが本気で信じてるって事 よくわかったw

 ・公務員どもの常識が何であるか 君の勇気ある<自白>で よ〜〜〜〜くわかった
  あげくに「人権の尊重」だって?よく言うよww そういうことは 一般国民第一に
  ものを考え 行動できるようになってから 言いなさい!
  てめぇがぐたぐた言ってる事は 公務員第一(国民二の次)って内容ばっかじゃねぇか!
  『タワケタこと言ってんじゃねぇ〜〜〜〜〜〜〜ぞ!』


239 :朝まで名無しさん:03/10/22 05:26 ID:XNhw0EJU
公僕の意味を忘れてきたな公務員。

240 :朝まで名無しさん:03/10/22 05:52 ID:H6g7cV8m
>>239
最初から公務員どもはそんな言葉は無視だと思われ
パブリックサーバント(公僕)は、パブリック(公民)がサーバント(下僕)だと思ってる

241 :朝まで名無しさん:03/10/22 06:16 ID:MOxAqxKy
国を滅ぶのが公務員とは悲劇だね。厚生年金の
積立金なんて今清算すれば半分以下になってるとか。
公務員は表に出したくない訳だよ。

242 :朝まで名無しさん:03/10/22 07:32 ID:0r03DzBg
総理大臣が自分の為すべき仕事が分らなくなってきているのも問題。
踏み切りパフォを始めた小泉

243 :久米宏が:03/10/22 07:47 ID:apFjXkk4
ギャラほど 有能だったらなーーーーーー。

244 :朝まで名無しさん:03/10/22 08:47 ID:d3G6za4R
無礼なアホバカ伸晃に、総裁怒った!!


245 :朝まで名無しさん:03/10/22 09:19 ID:XNhw0EJU
たかが道路 藤井でなくても誰だって作ってたよ。
40年一筋とか 持ち上げすぎだ。

246 :朝まで名無しさん:03/10/22 09:22 ID:0bk+QStf
>>241
てめえで運用失敗してるからだよ
厚生労働省の運営施設なんかいらねえだろが

247 :朝まで名無しさん:03/10/22 09:25 ID:0bk+QStf
>>244
もともと無礼な藤井に礼なんか不要だろ
無能な社員に社長が「キミクビね」って言われて「無礼だ」って怒るか?


248 :朝まで名無しさん:03/10/22 09:42 ID:424A46li


あの人あれで幸せなんだ・・・

もし自分があの立場に追い込まれたらどうするだろう?

少なくてもあんなことはしないな

恥ずかしくないのかな・・・

親族にあんなのが居なくて良かった


権力者は その引き際で人格がわかる




249 :朝まで名無しさん:03/10/22 09:42 ID:wM3RwlDS
7月に就任した風岡事務次官は早々に異例の総裁批判を展開してるんだな。
組織運営に問題ありとか。
大物OB批判は辞任への道筋つくりだが、藤井はこれでもなんとかなると
軽く見てた。
藤井は用済みだからサッサと辞めろ。

250 :朝まで名無しさん:03/10/22 10:06 ID:xxcY9n5H
>>249
おや、青木幹雄先生の子飼い、小野邦久さん、このスレにようこそ。
藤井さんの後任の椅子は、あなたの予約済み指定席でしたな。

すいませんが、取り込み中なんで、いま少しお待ちください。
就任したら、まだどしどし高速道路を作ってくださいね!
期待してまつ

251 :朝まで名無しさん:03/10/22 10:46 ID:424A46li
公僕という言葉をよく噛み締めて欲しい



252 :朝まで名無しさん:03/10/22 14:58 ID:DH9MAbVC
>>250
「死人が出るぞ」とは物騒な話ではないか。道路行政に関する政・官・業の癒着のウラ
情報を知り尽くしている藤井道路公団総裁が発した言葉は自民党道路族をパニックに陥
らせているらしい。利権を漁った議員の実名が暴露されたら自民党自体が潰れかねない
からだが、もしかしたらそれを最も恐れているのが小泉首相自身なのではないか。
その証拠に首相官邸はただひたすら「藤井悪玉」VS「石原善玉」のイメージ作りに励ん
でいる。
ここで腑に落ちないことが一つある。いずれ解任されるであろう藤井氏の後任人事だ。
総裁は民間から、と語る首相だが実は水面下で元建設省事務次官の小野邦久・不動産
適正取引推進機構理事長の名が取りざたされている。道路族の超大物、故・竹下登元
首相に寵愛され、青木幹雄・自民党参院幹事長の子分的存在でもある小野氏。三人と
も選挙区が島根県というのは何かの偶然だろうか。ここで大問題なのは、恐らく決定
済みであろう「総裁は小野」ということを小泉首相がひた隠しに隠していることだ。
選挙中にこのことがバレるとただでさえ不利と言われている衆院選の敗北は加速度を
帯びてしまうからだ。そこで公団民営化推進委員の「猪瀬直樹氏を総裁に任命する」
などと青木氏に逆らって奥の手を使うかも知れないよ。
(東京新聞10/19「本音のコラム」)

253 :朝まで名無しさん:03/10/22 15:15 ID:xArfahfY
自分の息子ほどの年齢のヤツに「気にいらないからやめてくれ」て言われて
やめるくらいの人間なら総裁にはなれんわな。
返り討ちを予測できないで新たな混乱を招いた大臣の「政治能力のなさ」こ
そ批判されるべきでは?
親父も最初だけは調子いいんだよな。
「反撃」てものもちょっとは考えろよと言いたくなる罠。

254 :朝まで名無しさん:03/10/22 15:43 ID:aRvrPXwA
猪瀬は昨日ニュース23で青木さんにこてんぱんにやられたからない。

255 :朝まで名無しさん:03/10/22 15:50 ID:IM1sLCA/
職務上の事に年齢を持ち込むのはおかしい、個人的感情と職務の区別も付かない人間に総裁は務まらない、
誰から給料貰っているんだ?
恨みを晴らしたいのなら総裁を辞めてからにしてくれ。

256 :朝まで名無しさん:03/10/22 15:59 ID:XNhw0EJU
全国天下り35万人の代表選手 藤井、がんばってと
次期天下り候補の税金泥棒公務員たち。

257 :朝まで名無しさん:03/10/22 16:08 ID:EzqY2Y+t
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066632460/
のぶてる、にげてる。で1000をめざすスレ


258 :政と官の位置づけ:03/10/22 16:30 ID:2lprWeuO
・官僚ってのは職人 いわば「木」を見る人 ・・・ (藤井を見ろ!)
 ・政治家っては その職人を使って「森」をみる人さ
         ・・・木ってのが道路とかで、森は国全体のこと
 ・職人ってのは 核弾頭搭載ミサイルが上空を飛び、職をなくした親戚が
  ドアノブで首吊ろうとしてる時も「木の事ばかり」考えてるバカ
 ・政治家っていうのは 核も失業も踏まえて木の事考えるバカ
  ただ その政治家の中に「国は即カネにならない」が「木は売ればすぐカネ
  になる」と考える不届き者が多いからうちら ブツブツ言ってるわけw
 ・ところで よ〜く考えてみれ 国の全部を踏まえて各専門行政動かせる
  ヤツなんている?いっこないっしょ! だからといって 共産・社民みたいに
  「国はこうあるべき」という理想世界(空想?)を現実と勘違いしたまま
  そこから見下ろして 苦しむ君の今日を否定して回られてもね・・・
  クソの役にもたたん!誤認に導くのは詐欺師・占い師・宗教屋だけで
  たくさん♪
 ・結論すると・・・『政治という作業』が存在すると仮定するのがマチガイの
  始まりってこと!もともと政治なんぞ「封建為政者の権力維持ツール」
  なんだから。やってみて初めてそれがに気付いた政治家くんは しょ〜が
  ないから「混沌の森」に 妥協という屁理屈押し付けて「ケリ」付けてく術
  を身に付けてくことになるんよ 責められないけどね ^^;
  →そうすると森の屁理屈なんか判んない職人さんは木の論理で反発!
  →政治家は予算減らすぞで脅す
  →あげくに政官の取引(互いの利権社会構築容認協定)が始まる
 ・じゃ 政官以外のぼくらはど〜したらいいの?・・・いよいよ本題だが 
  理屈言ってもわからない職人さんには せいぜい気分良く仕事してもら
  うっきゃないのわかるよね?だって君には官僚クビにする手段ないっしょ?
  そ〜すると うちらにできる事は巨大化した政官癒着の構造ツブスべく
  クソッタレ政治屋どもを 政権から引き擦り下ろすしかないじゃん♪
  つまり 選挙に出かけて政権変える事くらいっきゃないんよ !! それなら
  ぼくにもできる !!     ・・・てわけで ぼくは民主党に一票なのさ♪

259 :朝まで名無しさん:03/10/22 16:46 ID:wibg8Noz
>>255
それは彼らの立場のレベルには当てはまらないよ。だから石原は苗字で扱われずに親がつけた名前扱い
をされている現在。フジイの法王ぶりは現今の行政能力ぶりにおいてノブテルが2回生き返っても
及ぶものでは無いという自負があるのは道理だという下地がありそうだから、それを感じてるから254のレスがある。
と思ってますよ。
フジイの後釜についての不安はそんじょそこらの大きさでは無いと思う。プロ野球のイメージと違うから(自嘲)。
ただ、公団の中にフジイこそ事業追行のための橋頭堡でたりえた、という民意が真に造成されていなければ、
結局我々としては報道関係者の日進月退な論調に振り回されるのと、能力集団への能天気な期待に自分の感情を預ける
のとは質量において同じだと考えるんだけどね。
アクションは機を失ってはいけないし、その先にこそたっぷりプレッシャーをかける権利が僕達国民にある筈だし、この際ノブテル
にはこの行動を生命かける事業として成立させて貰いたい。政治家が公僕根性もったら大変ですよ。命の軽さ重さを自覚して取り
組んで貰いたい。やるのは今しか無い。失敗したら氏ね、でよし。


260 :朝まで名無しさん:03/10/22 16:55 ID:D34dHpIc
官僚の牙城に挑戦したことに大きな意義あり。
古手の議員ではできないからね。それにしても
官僚、公務員の必死の防戦 大変だね。

261 :官僚の功績と罪:03/10/22 17:14 ID:2lprWeuO
  基本的にこの国をどうするのか? そのアイデアを出し実行の手筈
 を組んで来たのは『官僚』である事に変わりはない。これまでも 多分
 これからも。
  官僚にとって 政治家はアイデア実行の予算を国から取ってくるだけ
 の能無し。能無しどもは予算獲得の手数料として「利権」を設定する。
 ヘドの出るような設定が多かろうが 官僚は目をつぶるしかない。
 かわりに「官僚自身のための利権世界」を造る事を 政治家に見逃し
 てもらう事で 穴埋めを謀る(知恵と汗出してんのは俺達だ、そんぐら
 いは させてもらうぜ)。
  こうして役人たちが天下る「特殊法人とファミリー企業造り」が 政官
 相互利益のもとにルーチン化し おびただしい国家予算と財投が注ぎ
 込まれて来たのさ。・・・ほかにも高い給与や退職金・安い官舎etc.
 おかげで国家予算は国債(偽札?)発行、郵貯なんか実態は空っぽ
 のありさま。
  このネガティブ・スパイラルは時間がたつにつれ 当事者たる政官のど
 ちらからも手を付けられないほどに成長してしまったってわけ。
  これを壊すには 当事者たる官僚を消すか政治家を消すしかないが
 官僚を大量に消すわけにはいかない。日本を実質的に動かしてるのは
 彼らなのだ。
  『残る選択は一つのみ。そう 政権交代しかないってことぉ〜〜〜!』
 腐った水を少しずつ浄化するより 新しい水とトッカエたほうが早いのっ!
 ぼくは 普段選挙行かないけど この選挙 民主党に投票する♪♪

262 :259:03/10/22 17:14 ID:wibg8Noz
254さん、申し訳ありませんでした。
僕が対象としたのは253さんのことでした。



263 :朝まで名無しさん:03/10/22 17:27 ID:EZ4d3E93
官僚・公務員でひとくくりにすることはできませんよ。
利害関係が1枚岩ではないのでね。
国交省内の事務官系は、常に技官の力を弱めようと狙ってるし、
業際隣接官庁は失態に乗じて我が省の権限拡大を狙っている。
一方で汚い・危ない仕事は技官にやらせて手を汚さないという
持ちつ持たれつの関係でもあったり。
藤井は技官出身の元事務次官、死人が出るぞ発言は当然脅しではない。
いや脅してるわけだがw。


264 :朝まで名無しさん:03/10/22 17:50 ID:WOZRX38b


265 :朝まで名無しさん:03/10/22 18:10 ID:ME5ZcpVg
アメリカのように司法取引でもいいから藤井総裁にすべてを明らかにしてノビテルと
対決して欲しい!それが本当の構造改革になると思う!でも丸投げコネズミがこういうときに
かぎり首相の権限を発揮してふたをしてしまうだろうな!

266 :朝まで名無しさん:03/10/22 18:26 ID:HsDyagOa
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

267 :朝まで名無しさん:03/10/22 19:07 ID:2lprWeuO
藤井の「目的」は地位にめんめん(って言ってたよね?)とすることだよ!
べつに道路族でなくたって 自分を守ってくれりゃ 誰でもいいのさ♪
扇を丸め込めたんで 新しい庇護者にうまく乗換えられると思ってたら
とんでもない いきなりの更迭。煮えくり返って腹の虫が収まらないの図さ♪

「せめて石原との相討ちを見せて 大元の小泉を揺さぶろう」はその手段。
手段を目的に格上げして 地位しがみつきの目的を忘れるよ〜なタマじゃ
ないことだけは確か。つまり 藤井が名前やイニシャルを自ら口にして手段
を手放すなんて事は間違っても起きないってこと♪

小泉は それ分かってるから 慌ても騒ぎもしないのさ。それが証拠に
「この問題はゆっくり時間をかけて・・・」って記者インタビューで言ってる
じゃない。
ま、アタマの悪い藤井にゃわからんだろけど 既に脅しになってない。
脅しってのは「相手が怖がって」初めて脅しになるのよ。怖がられてない
脅しは 遠吠えとか泣きに近いかも♪


268 :朝まで名無しさん:03/10/22 20:08 ID:d3G6za4R
http://www.asahi.com/politics/update/1022/004.html

藤井氏側「石原氏の発言矛盾」 国交相に質問書提出へ
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藤井治芳・日本道路公団総裁の代理人の小長井良浩弁護士らが22日、
東京都内で記者会見し、石原伸晃国交相に質問書を出す考えを明らかにした。

石原国交相は、事情聴取の際に藤井氏が特定の政治家のイニシャルを挙げたと指摘したが、
この日の会見で小長井弁護士は

 「石原大臣は当初、『藤井氏は特定の人物が明らかに分かる形で(イニシャルを)発言した』
  と言明しておきながら、きのうは『イニシャルのことはよく分からない。何かあるなら、
  総裁が究明すればいい』と矛盾する発言をしている」

と石原氏を批判した。

質問書の趣旨については、

 「藤井氏が問題を究明すればいいと言うのであれば、国家公務員法で課せられている守秘義務
  との兼ね合いの中で、どこまで発言を許してもらえるのかを尋ねたい」

と説明した。


269 :朝まで名無しさん:03/10/22 20:52 ID:q3r2aWgE
>>267若者がよそで恥かかんように… 老婆心

れんれん 【恋恋】

(ト/タル)[文]形動タリ
未練の気持ちが強く、思いきれないさま。
「その地位に―としてすがりつく」

270 :辞書手放せない君へ♪:03/10/22 21:02 ID:2lprWeuO
>>269

君は耳が悪いようだねw
藤井ちゃんは「めんめん」って言ったのよ でもそんな日本語ナイし
マスコミも「あのぅ 恋々(or連綿)じゃないなですか?」とも聴けず
しかたなく勝手に訂正してあげたのさ♪
だからマスコミ各社 扱いが違ってたでしょ?「恋々」のとこもあれば
「連綿」と置き換える人もいた

藤井ちゃん なかなか わらかしてくれるw
ま、道路バカだから見逃したるかぁ♪ しっかし日本語ぐらい勉強
せぇよ官僚君 俺が恥ずかしくなってくる ^^; ^^;

君も 辞書コピーして書いてるくせに したり顔で人にもの言わないほうが
いいよ  まず中耳炎なおしなさい♪

271 :中耳炎:03/10/22 21:15 ID:q3r2aWgE
>>270
本人か、まぁそう熱くなるな。

耳はたしかにカナつんぼだが、文字情報では

>藤井総裁 私は地位に恋々とする性格ではありません。

となっておるのじゃ。

おまえの
>(って言ってたよね?)

のニュアンスを読み違えただけじゃ。

272 : :03/10/22 21:24 ID:dDYDQVxc
>>270
バカ

273 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:25 ID:r56ZkZ9+
藤井治芳・日本道路公団総裁が、道路族議員の名をイニシャルで挙げて
政官の癒着をほのめかしたとされる問題に絡み、藤井総裁が23日発売の
週刊文春のインタビュー記事の中で、このイニシャルと実名を具体的に
答えていることがわかった。
それによると、藤井総裁は、
「記憶では、竹下登元総理のT、青木(幹雄)元官房長官のA、飯島勲首相
秘書官のIです。イニシャルと同時に、実名でも話したはずです」などと答え
ている。
イニシャル問題では、野党などが解明を求めているため、今後、論議を呼ぶ
可能性がある。


274 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:42 ID:DH9MAbVC
>>273
ヤパーリね。
青木と飯島がかかわっていたのか。
なら、総裁再選で彼らにお世話になった小ネズミや、それが任命したノビテルが、
全然追及できないわけだ罠

275 :謝罪:03/10/22 21:43 ID:2lprWeuO
>>271
ご自身の欠陥まで曝け出して ご説明いただくとは
まことに 恐縮です。
2chはご存知のとおり 言葉遊び さらには暴言が
フリーな世界。つい私のほうも 言葉が過ぎました。
申し訳ありません。どうぞ ご勘弁を。

276 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:47 ID:SLE7E9sE
解任ってべつに期限はないんだよな
だったらいまのまま半殺し状態で放置プレイというのもありなわけだ
半年放置すればそのまま任期切れ
国交省は引き延ばし戦術にはいったんじゃないのか?

277 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:50 ID:q3r2aWgE
>>275案外できた人ですな。

こっちも余計なお世話でした。

(だけど「ご自身の欠陥」は一応俺のネタだよ。さすがに。
ヘッドホン使いすぎで難聴気味だけどね。)(^^ゞ

278 :朝まで名無しさん:03/10/22 21:54 ID:ENlzSqsh
>>276
本人も最初から辞任は覚悟してたんじゃない?
ノビテルにムカついたから道連れにしてやるつもりなんでしょ。
でイニシャルトークのおかげで、青木、小野、飯島まで葬ることができるとさ。
いいことだw

279 :うそつき藤井の同類訓へ♪:03/10/22 22:02 ID:2lprWeuO
>>277

見事に俺の罠にはまったねw
しかし 君もまに受けるタイプだね
匂いが嗅ぎ分けられんとは・・・w
あした一番で耳鼻咽喉科行きなさい♪

280 :朝まで名無しさん:03/10/22 22:24 ID:sBcPPEw/
平凡な石原が官僚様に喧嘩を売ったのが悪い

281 :朝まで名無しさん:03/10/22 22:25 ID:sBcPPEw/
次に出てくるのはイニシャルは何かね?


282 :朝まで名無しさん:03/10/22 22:37 ID:DH9MAbVC
>>281
K oizumi

だったりして・・・ (ワラ

283 :朝まで名無しさん:03/10/22 22:42 ID:xY/c4Dqc
名前を公表して 早く膿を出し切って欲しいものです。
藤井総裁より酷い人間も居るわけだから

そもそも名前を出す事も 改革の一つではないかと思う。
こんな問題を解決できないとは・・。
所詮 石原も大した政治家ではないね

284 :まだ生きてるぞ♪:03/10/22 22:42 ID:2lprWeuO
>>282

 故izimiっすか? も〜故になっちまったぁ〜 ^^;

285 :朝まで名無しさん:03/10/22 22:47 ID:SLE7E9sE
ここまでくると出てこない名前の方が重要だな

286 :朝まで名無しさん:03/10/22 22:49 ID:ENlzSqsh
猪瀬の名前も出る予感。

287 :朝まで名無しさん:03/10/22 23:11 ID:9VosDtpX


288 :朝まで名無しさん:03/10/22 23:33 ID:EzUzHyG5
藤井。さっさとイニシャルの政治家を告発せんかい。隠すことは犯罪や。 「守秘義務」 < 「告発義務」 です。
■ 公務員の「守秘義務」と「告発義務」
公務員については 「職務を行うことにより犯罪があると思料するときは告発しなければならない」と告発義務を定めている(刑事訴訟法二三九条第二項)。
これは職務上発見した犯罪を行政当局が隠蔽しようとすることは許されず刑事告発により捜査機関に委ねることを義務化したものである。

「公務員の守秘義務(地方公務員法第三十四条)」

289 :朝まで名無しさん:03/10/22 23:37 ID:60LhWo9p
>>288
すでに2ちゃんでは藤井マンセー、ノビヤメレが主流だがw
ヌー速あたりじゃノビ擁護はほとんどいなくなったw

290 :朝まで名無しさん:03/10/22 23:48 ID:CPm0Z+NQ
かまってちゃん状態ですな、国交省的には放置ですかね

p://www.nikkei.co.jp/news/main/20031022AT1G2201T22102003.html
藤井総裁側、「証言どこまで可能か」と回答求める

 日本道路公団の藤井治芳総裁が政治家の不正疑惑をほのめかしたとされる問題で、
同総裁の代理人の弁護士は22日、疑惑公表について国家公務員法上の免責が得ら
れるのか、23日にも石原伸晃国土交通相に書面で回答を求める考えを明らかにした。


ナゼにここまで必死なのか?

291 :朝まで名無しさん:03/10/22 23:54 ID:CN/oVa+b
>ナゼにここまで必死なのか?

年寄り怒らせりゃこーなるわさ。あんた中年か?

292 :朝まで名無しさん:03/10/22 23:55 ID:uIpedFgw
>>273 議員の名前は墓場まで持っていくと・・・・

293 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:01 ID:Cp9ybDcP
失うもののない奴ほど強い、という意味では
いまの藤井は最強だな

294 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:05 ID:ZU+vCyDL
>>293 もうおしまいだ!みんな道連れにしてやるっ!てねW

295 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:06 ID:ZU+vCyDL
それとも、「僕だけが悪いわけじゃないもん!みんなにやれっていわれたからだもん!」という子供の言い訳か?

296 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:10 ID:Fu1LREu4
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

297 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:21 ID:AfJZSC6B
だから言ったでしょ、口では民営化に協力すると言いながら民営化の足を引っ張ると、
この騒ぎで十分足を引っ張られてる訳だが。要は改革派と抵抗勢力の戦いな訳だが、
のぶてるのバカを大臣に任命した隙を突かれたな。

298 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:24 ID:pE2KrYpI
藤井と石原はどういう裏取引をするんだろうか。

299 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:25 ID:6OnV5wRv
改革派VS抵抗勢力
なんてのに乗せられてんなよ。

藤井が駄目になっても、のぶてるが駄目になっても
結局笑うのは小泉だってこった。

藤井潰しでイメージアップ、のぶてる失策で都知事への牽制球。
狙いがあったから大臣に任命したんだろ。


300 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:25 ID:6OnV5wRv
300ゲット

301 :のぶてる:03/10/23 00:25 ID:mMGE9kwg
「総理は人気取りに躍起で自民党をぶっ壊さないので、私が自爆テロ起こします。」

302 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:27 ID:kIOcDZhn
小泉も石原のびてるがもうすこし、冷静沈着さがあると
おもったのが、命とり。 かんぜんに ノビテシマッタ

此の、のびた の為選挙まで危なくなって来た。

303 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:31 ID:6OnV5wRv
はーあ、

しっかし、のぶてるはいうまでも無く政治家としての素養に欠けるな。
口の軽い男ってのはただでさえ最悪だが、政治家としても最悪だよ。
自分が大臣ってのを自覚してんのか?これじゃ官僚にもなめられるわ。


304 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:32 ID:Cp9ybDcP
いまさら取引は必要ないっしょ、石原的には
っていうか下手な取引したらますます足場がぐらつくし

305 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:33 ID:1HYKGTE+
>>304
それをしそうなのが今のノビタなわけだが

306 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:37 ID:Cp9ybDcP
しかしずるずる解任を遅らせたら誰が一番困るのかな

藤井は計算できているんだろうか、それとも本当の最後っ屁なのか?

307 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:38 ID:AfJZSC6B
田中真紀子が大臣だったらどうなってただろ、キャーキャー、キーキー蜂の巣をつついたみたいに収集のつかない状態になってただろうな、みものだったろうにもったいない

308 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:39 ID:nwn8zX2Z
>>289
>すでに2ちゃんでは藤井マンセー、ノビヤメレが主流だがw
ノビっていうトカゲの尻尾きりだけでごまかしは許さないぞ。
任命したのは子鼠だろ? 子鼠のうちにさっさとヤメレ。
もっと不潔で穢らわしいドブネズミに成長する前にな。


309 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:41 ID:ZU+vCyDL
国土交通相に事態収拾のためのピンチヒッター大臣を起用する

その名前はハマコー 

狡猾な小役人を抑えるには理屈など効かない押し出しの強い人物を当てることが必要



310 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:49 ID:6OnV5wRv
》307
真紀子は日本の核兵器。

311 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:51 ID:ZU+vCyDL
>>310 制御不能の原発

312 :朝まで名無しさん:03/10/23 00:57 ID:AfJZSC6B
石原首にして真紀子を新大臣にすれば、歴史に残る政治ショーになるな、見てみたいよ。

313 :非公開@個人情報保護のため :03/10/23 01:10 ID:DH3ZzPd0
漏れ半月ほど海外にいたので浦島状態で
害出ならスマソだが、不死居総裁の弁護士の
粉が射は、約30年前過激派華やか?りし頃の
極左弁護士だろ?。当時、中核派の党員とか言われて
なかったか?。

小長井+破防法でググったら今でも当時の彼の活躍が
わかるはずだ。斯様な極左札付きの弁護士を何故に
自称・高級エリート官僚が雇うのだ?
誰か公安を睨んだ黒幕がいるのか?
それに粉が射は最近はアンチ挿花学会活動もしていて
それおも踏まえるとこの騒動は意外に億が深いぞ。
 下見あたりの陰謀か? あいつは極左ともコネあったのか?


314 :朝まで名無しさん:03/10/23 01:15 ID:561kmtTH

 「青木&飯島」 対 「藤井治芳」 の闘い。

伸晃はピエロだな。

http://www.weeklypost.com/jp/031010jp/edit/edit_1.html

石原氏は行革大臣当時は藤井治芳・日本道路公団総裁を激しく批判してきたが、
いざ国土交通大臣になると、就任会見では総裁更迭問題を、
「藤井総裁とは膝をつき合わせて話をしたことがない。公団が債務超過なのか
そうでないのか。財務諸表のバックデータなどを直接聞いてから判断したい」
そう態度保留とも受け取れる言い方をした。
≪恫喝≫はそれから間もなく起きた。
「お前を何のために大臣にしたと思ってるんだ。さっさと藤井の首を取ればいいんだよ!
 わかっているのか」 
奇しくも、2つのルートで指令は伝えられた。国交省中枢筋が驚愕の事実を明かす。
「どちらが先だったかはわからないが、1人は青木幹雄参院幹事長の周辺、もう1人は
首相官邸の人物です。石原大臣はすっかり震えあがり、とにかく藤井を切らなきゃいけない
と慌て出した」
 小泉首相と青木氏は、内閣改造のどさくさに紛れて、一気に藤井氏更迭の流れを決める
ことで利害が一致していたのである。
 その後の石原氏の言動を見れば、恫喝の効果がてきめんだったことがわかる。
石原氏はことあるごとに、藤井氏が「存在しない」といっていた債務超過を示す
財務諸表問題を引き合いに出しながら藤井氏の“説明責任”に言及し、更迭ムードを
必死に盛り上げている。


315 :朝まで名無しさん:03/10/23 01:24 ID:iORLAsG+
まあ、ここでカキコしてる腐った負け組の犬どもが、何をどうほざこうが世の中は変わらんってことは、はっきりしているわけだが。
あと数日で、おまえらが擁護していたジジイの肩書きは、総裁から元総裁になるんだぜ。ザマミロw

316 :非公開@個人情報保護のため :03/10/23 01:41 ID:DH3ZzPd0
>315
貴方みたいに長芋のには巻かれろ式の愚民ばかりだと
漏れ達官僚は本当に統治しやすくて助かるよ!
thx!

>313を書いた趣旨は
ああいう極左過激派弁護士を雇うということは
不死射は「おまえは暴漢に襲われてズタ袋になる」うとも
あくまで突っ張れと
誰かから引導渡されているわけだ。
アンチ小泉・アンチ青木筋だろうが
具体的に誰が粉が射をあてがったのか
知りたいわけだ。


317 :非公開@個人情報保護のため :03/10/23 01:57 ID:DH3ZzPd0
http://homepage2.nifty.com/ikariwoutae/starthp/subpage26.html



デザイン批評
... 座談会:地獄の破防法 中平卓馬×小長井良浩×小田実×武藤一羊;
コンペを告発せよ!-近代市民社会の幻想を廃するために 宮内康/
エロスの万博破壊-万博破壊共闘全裸儀式不当逮捕の実体 加藤好弘 ...
http://www.art-blue.jp/list_a/des-rev/des-rev.htm




318 :朝まで名無しさん:03/10/23 01:58 ID:JxGzoFpo


319 :非公開@個人情報保護のため :03/10/23 02:11 ID:DH3ZzPd0
小長井のアンチ草加学会活動の例
時局レポート
... そして事実、この裁判を最大限に利用する形で、創価学会は宗門・妙観講
に対する攻撃を大々的に繰り返してきたのである。(編集室 ... という) 同代
表者代表役員 阿部日顕 同訴訟代理人 弁護士 小長井良浩 同所 乙事件被告 ...
www.myokan-ko.net/menu/sr/217.htm

政教一致の実態
... 5年間に及ぶ「宗門戦争」、その驚くべき実態. ?公明党議員の関与?
http://the49-2.hp.infoseek.co.jp/other/bungei.htm#
(『文藝春秋』9602抜粋/日蓮正宗弁護団長 小長井良浩). そのなか
で最も多発したのが遺骨返還訴訟でした ...
members.at.infoseek.co.jp/netplane2/seikyo-jittai.html



320 :朝まで名無しさん:03/10/23 02:14 ID:S3fOSWpG
弁護士の会見のなかで(恩給)とかいう言葉が
あったが公務員にはこのような制度もあるんですか?
最近年金の話題が多いが(恩給)のはなしは聞かない。
詳しい方教えてください。


321 :朝まで名無しさん:03/10/23 02:57 ID:561kmtTH
ほほう、小長井さんは、なかなか有能な弁護士らしいね。


322 :朝まで名無しさん:03/10/23 03:14 ID:pFej7Ifp
>>315
>ジジイの肩書きは、総裁から元総裁になるんだぜ。
そんなに有能な弁護士なら、はやく「元総裁」にしてやって、訴訟を起こし、
法廷で思う存分ノビテルと小ネズミをメッタ斬りにしてもらおうじゃないか!

323 :非公開@個人情報保護のため :03/10/23 03:15 ID:DH3ZzPd0
>321
というか学会からは当然ながら蛇蝎のごとく嫌われているわけで:
http://www.nichiren.com/seiryu10.htm
> そんな折、小長井氏が平成2年3月、職務上の不始末で、静岡県弁護士会から「戒告処分」を受けて
>いた事実が発覚し、宗内に新たな同氏への不信感が広がっています。 事のいきさつは、昭和52年暮れ、
>静岡市内のAさんが保証人として負った高額の暴力的債務を早期に整理するため、小長井弁護士に
>解決を依頼したところ、同弁護士が弁済金として託された650万円のうち、450万円の行方と使途を
>不明にした、というものです。Aさんは昭和57年、静岡弁護士会に小長井氏に対する懲戒請求を提出。
>これを受けた同弁護士会は、昭和59年4月から懲戒委員会で調査を行い、@債務額の確認を怠った
>A弁済額の交渉を自分で行わなかったB弁済金授受に直接携わらなかった、という点で、弁護士法に
>定める「誠実に職務を行う義務」を怠ったとして「戒告処分」にした、と発表したのです。 これに対し、
>小長井氏は「事実誤認」として、日弁連(日本弁護士連合会)へ行政処分不服の審査請求を行いました
>が、それも平成6年6月に棄却。現在、さらに東京高裁に訴えていますが、処分がくつがえる可能性は
>ほとんどないでしょう。
と、非難している。


324 :朝まで名無しさん:03/10/23 03:55 ID:iORLAsG+
>>322
いや〜痛いね〜。負け組の遠吠えは見苦しいね〜w
ウェーハッハッハ!

325 :朝まで名無しさん:03/10/23 06:43 ID:S3fOSWpG
藤井って公務員の守秘義務とか言ってるくせにお抱えレポーターに
Tは竹下、Aは青木、Iは飯島と実名を言って発表してるではないか。
言ってることとやってることがぜんぜん違うぞ。

326 :朝まで名無しさん:03/10/23 06:57 ID:9Km1BMQ6
総裁の年収は2500万円、この人の孫がうらやましい。

おじいちゃぁん、お年玉ありがとうでちゅ!これでプラズマTV買ったでちゅよ。
これでアンパンマン見るでちゅ!

327 :朝まで名無しさん:03/10/23 08:33 ID:cErlh+JN


328 :朝まで名無しさん:03/10/23 09:27 ID:9kCmQXfh
>>315
>あと数日で、おまえらが擁護していたジジイの肩書きは、総裁から元総裁になるんだぜ。ザマミロw
ホントは20でそうなってるはずだったんだけどなw
数日でできればいいけどなw

329 :朝まで名無しさん:03/10/23 09:34 ID:bmHStZsV
喧嘩両成敗しかないだろう。

首相官邸と、青木サイドから、1名ずつ、クビ切れ。

しかるのち、藤井のクビ切れ。

それから、片桐も辞職させよ。



330 :朝まで名無しさん:03/10/23 09:43 ID:3Linqjha
》328
まあまあ、そんなにりきんで吠えなくても。
別にあんたの力で辞めさせたって訳ではないんやし。

朝日新聞ばかり読んでないで、今週の文春でも読んでみなはって
気分を落ち着けたら、よろしいよ。


331 :朝まで名無しさん:03/10/23 09:44 ID:l5yCo30P
このスレはあぼーんが多いな

332 :両成敗?:03/10/23 10:10 ID:fSKeoUdl
>>329
のぶてるが なんか悪いことした?
俺はしてないとおもうけど♪
じゃ、成敗の必要ないじゃん

そかそか 両成敗って使ってみたかったのねw


333 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:17 ID:l5yCo30P
あえて言えば、騒動を大きくした責任かな
何事も無かったように事態を収集できなかった責任ということにもできる
クビをきる理由なんていくらでもあるさ
君一人の首でみんなが助かるんだ なんてね

334 :484:03/10/23 10:23 ID:F8g+vn9x
》333
 世間を騒がせた罪で首切りねえ
 喧嘩両成敗といい、江戸時代みたいだな。
 切捨御免もついでに復活させたら?

335 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:26 ID:l5yCo30P
小泉君も自分に火の粉がかかるのは嫌だろ
だからこそどんなに騒ぎが大きくなっても のぶてる に全部押し付けてるものと考えられる
それでいて開かずの踏切には頼まれもしないのにしゃしゃり出る

336 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:32 ID:fSKeoUdl
>>334
 
 ワロタ

337 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:37 ID:RZIYBGs6
田中真紀子も更迭の理由は「騒動を起こした」ってだけなんだよな。
改革勢力を自認する小泉政権も結局旧自民の非議論体質を体現してるだけって事。


338 :ぬぶてる ガンバっ♪:03/10/23 10:37 ID:fSKeoUdl
>>333
大きい騒ぎって 騒ぎの元凶が悪いんじゃないの?
悪くもないのに成敗されちゃ かなわ〜い♪

339 :非公開@個人情報保護のため :03/10/23 10:40 ID:DH3ZzPd0
他板より:
道路公団総裁「藤井君キミそう出るか!じゃクビ ...
... 10/15 08:59 ID:f5PAwMyy 小長井弁護士は元中核派
対する小泉側の猪瀬も元中核派 中核派同士の ...
03/10/15 10:26 ID:j5Ohm4h8 静岡弁護士会所属 小長井 良浩氏この方 ...
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1065505643/l50

↑これは消えてて残念ながら見れない。
革マル派と違い中核派は、陰謀史観を適応しうるほどの組織ではないと思うが、藁
胃の背が本当に中核派だったかの真偽は知らん。まああの世代は活動してないヤシの
ほうがアホともいえるが。





340 :真紀子 ガンバ!:03/10/23 10:41 ID:fSKeoUdl
>>337
真紀子・・・無所属当選後、民主政権樹立なら入閣確定♪

341 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:41 ID:l5yCo30P
だからー
誰が悪いかなんて関係ないと思うよ
騒ぎが大きくなると誰かに責任とってもらうもんでしょ
会社とかでもよくあること

342 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:41 ID:l5yCo30P
これでも個人的にはのぶてる君がんばってと思っているんだ

343 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:44 ID:561kmtTH

 「青木&飯島」 対 「藤井治芳」 の闘い。

伸晃はピエロ。


344 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:44 ID:l5yCo30P
実は腐自慰氏 民主党支持者だったりして・・・
だから自分の身を犠牲にして自民党の足を引っ張る・・・まさかな

345 :政治の稚拙♪:03/10/23 10:47 ID:fSKeoUdl
>>341
騒ぎが大きくなると 誰かに責任とってもらうもん
   ・・・聞き捨てならないにゃ

悪くもないのに責任とらされてたまるかよ!
あんた それ当たり前だと思ってんの?

346 :永田町の常識♪:03/10/23 10:55 ID:fSKeoUdl
>>341
世間の常識とやらを 言いたいんだろけど
「常識のない世間」がつくったものを 世間の常識と呼ばれてもなぁw

347 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:58 ID:l5yCo30P
>>345 困った話だけどよくある話であることも事実
組織の中の個人って思った以上にひ弱なものだよ

348 :朝まで名無しさん:03/10/23 10:58 ID:RZIYBGs6
小泉改革ってのは平穏に波風立てずにやらなきゃならないらしい。
大変だな。


349 :朝まで名無しさん:03/10/23 11:00 ID:yL6GtasR
>>344
そりゃ民主党の味方だ。国有化→官僚制度温存だからな。
しかし、この件、民主党のクビを真綿で絞めるようになる。

すでに国民は、民主党が官僚派で有るから藤井を責められないのを見透かしてる。
そして小泉は、官僚と戦ってるというイメージを国民に植え付けている。

こういうのって政治意識が高い人間だけでなく、女性とか敏感に気付くんだよな。

ノブテルは確かに情けない。しかし女性の大半は同情しかしない。

さて、これらが小泉の計算なら恐ろしいな。先日はノブテルに「ゆっくりやれ」などと言ったらしいし。

350 :朝まで名無しさん:03/10/23 11:04 ID:l5yCo30P
ゆっくりやれよ=選挙中はあまり波風立てるなよ だな

351 :本音と建前♪:03/10/23 11:05 ID:fSKeoUdl
>>347
よくあることが 世間の基準になるのはわかるけど 君の基準もそ〜なの?

違うんなら 本音言ってもいい2chにまで うわべの基準持込む必要ないんじゃ?

352 :朝まで名無しさん:03/10/23 11:14 ID:l5yCo30P
>>351 本当はすごくむかついてるよ
上のレスはあきらめ半分と いやみ半分のつもりだったんだが


353 :同情♪:03/10/23 11:18 ID:fSKeoUdl
>>352

 俺もオフザケだけど たまにゃ本音w

354 :朝まで名無しさん:03/10/23 11:30 ID:l5yCo30P
中村主水がいまの時代にいれば・・・

355 :暗殺者♪:03/10/23 11:36 ID:fSKeoUdl
>>354

 殺人(推奨?)

356 :朝まで名無しさん:03/10/23 11:44 ID:yL6GtasR
>>355
と言うか、暗殺者の一人も持てない国家って健全なのか?
とにかく危機管理が足りない国家だ。
オウム事件でも公安はホントに何も把握してなかったらしいが、こんな時、暗殺者の一人も出せないとは情けない。

357 :朝まで名無しさん:03/10/23 11:47 ID:3LSNGtzy
【藤井総裁告発 すべて実名「青木幹男 小泉総理飯島秘書官」】
                      週刊文春10/30号

国民は藤井氏に「過去を清算する勇気」を求めている。
これを11 月9日前に行えば、藤井氏は「自民党政治を終わらせた人物」
として日本政治史に名を刻むこととなろう。 
             「森田実の時代を斬る」10/21号より抜粋




358 :セキュリティ拡大♪:03/10/23 11:53 ID:fSKeoUdl
>>356

 まずFBI.jp創るのが先決だな ほんでJ・G・Bか・・・
 初代長官は誰にしよ?

359 :J・G・B長官♪:03/10/23 11:55 ID:fSKeoUdl
>>356
PS:もんど除く

360 :非公開@個人情報保護のため :03/10/23 12:57 ID:DH3ZzPd0
>>357
森田実が所謂60年安保時の第一次ブント(共産主義者同盟)の
最高幹部であったことは、余りにも有名!。
一方
http://homepage2.nifty.com/ikariwoutae/starthp/subpage26.html
を読むと、小長井も東大卒で第一次ブントの活動家だった可能性が
高いのか?

ただ一次ブントの連中が黒幕なんぞである筈はない!
ここらの人脈を利用しうる真の黒幕がいるということだな!


361 :朝まで名無しさん:03/10/23 13:01 ID:561kmtTH
>357
森田さんは反小泉だからね。

>360
痔眠工作員?

362 :朝まで名無しさん:03/10/23 13:02 ID:F9obcgDG
>>360
藤井でない弁護士と森田攻撃だから草加でしょ

363 :朝まで名無しさん:03/10/23 14:05 ID:NZYZcLiG
週刊新潮 2003年10月30日号
正義漢ヅラするな! 建設業者が暴いた「汚れた素顔」
「藤井総裁は1000万円の絵画を当然のように受け取った」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/index.html


364 :朝まで名無しさん:03/10/23 14:26 ID:561kmtTH
>363
まあ、総理も同席じゃ、断れんだろう。
後で返したんだし、藤井ばかりを責められまい。


365 :朝まで名無しさん:03/10/23 14:43 ID:AfJZSC6B
国民は森田実(の論評)には何も求めてないでつ、
政治評論家の資質なんか無いんだからいい加減辞めたら。

366 :朝まで名無しさん:03/10/23 14:45 ID:ap07Chh6
>>364
アヒャアヒャアヒャ

367 :朝まで名無しさん:03/10/23 15:43 ID:EYRW0cuY
小長井弁護士と藤井総裁は学生からの知り合いなのか?。

368 :非公開@個人情報保護のため :03/10/23 16:44 ID:DH3ZzPd0
>367
小長井が東大卒なら或いは同級生とか同じ部活の先輩後輩などという関係も
ありうるのか?
 ただ知り合いなら不死居は小長井の正体を知ってるわけだから
現職公団総裁として弁護を依頼しては最もいけない弁護士の筈で
そこまで踏み込んで突っ張る真意がわからん。
 不死居自身の意向というよりもっと強い意志が強制されているのでないかと
思う所以である。


369 :朝まで名無しさん:03/10/23 16:52 ID:Ehel5Mst
公表しなければ、国民に逃げたと思われ、
公表すれば自民党が危ない。

石 原 絶 体 絶 命 の 大 ピ ン チ だ な 藁

370 :朝まで名無しさん:03/10/23 16:59 ID:yL6GtasR

もう、藤井の完全なる負けだね。
公務員の守秘義務が有ると弁護士が擁護してたのに自分で破ってる。それに新潮報道で絵画まで貰ってる。
普通の国民は藤井が刑務所に行かない限り納得しないだろう。
あきらかな贈収賄でないのか?

371 :朝まで名無しさん:03/10/23 17:04 ID:Ehel5Mst
>>370
そもそも会談内容を漏らしたのは石原。
藤井は、公表しても良いのかどうか石原に質問状出してるんだよ。
公表しなければ、国民に逃げたと思われ、
公表すれば自民党が危ない。

石 原 絶 体 絶 命 の 大 ピ ン チ だ な 藁

372 :大器晩成♪:03/10/23 17:33 ID:fSKeoUdl
>>371

 「大人なんだから自分で判断なさいよ」 で何事もナイ♪

373 :朝まで名無しさん:03/10/23 17:35 ID:yL6GtasR
>>371
オマエはバカなのか?
藤井は公表の可否を問いながら全て文春にバラしてるらしいぞ!

374 :朝まで名無しさん:03/10/23 17:42 ID:S3fOSWpG
公務員の守秘義務を破り週刊誌にネタを売ったくせに
何をいまさら許可があればか。藤井は。


375 :朝まで名無しさん:03/10/23 17:47 ID:561kmtTH
週刊誌に載ったのは、さわりだけ。
青木は、相当びびっただろうね。

376 :朝まで名無しさん:03/10/23 17:53 ID:TGNIMiRc
あの〜、守秘義務もあるけど、不正には告発義務もあるんだが?
っで、告発義務の方が優先なんだが?

377 :朝まで名無しさん:03/10/23 17:56 ID:tXO4C4Wp
藤井が悪いのはあたりまえだが、
秘密をばらしたからって怒ってる人たちは

コイズミ親衛隊?それともノブテル応援団?

結局全てが明らかになるのが、1番いいんじゃないの?

378 :朝まで名無しさん:03/10/23 17:57 ID:qTEWEZM8
藤井総裁もいくらなんでも週刊誌をつかってまで
地位に固執したらダメだよ。
今までの栄光もこれからの人生も棒にふってしまった。


379 :朝まで名無しさん:03/10/23 17:58 ID:EHwCPjiY
>>377
藤井にばらす気はないよ。
ただの脅し。

380 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:07 ID:TGNIMiRc
弁護士の話ではしゃべりたいらしいが?
漏れが思うに藤井はそれほどヴァカな政治家にバレるヘマをしていないと思う。
それより不正の数々に目をつむってやる代わりに、公団の運営やファミリー企業で儲け、政治家に口を出されずに好き放題にさせてもらったのだろう。
これまでこんなふうに痔罠政府と持ちつもたれつつ、しかし直接やばい金を掴まずに楽に稼げる方法に役人は頭を使ってきたんだと思う。
だから今回の事でも政治家のことだから自分は見てきただけで安泰だから喋ってもいいってことだろう。

381 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:08 ID:yL6GtasR
>>377
オマエ、自分のアタマで考えようよ。
どう考えても得するのは小泉。
秘書官がまずければクビ切れば済むだけ。

382 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:09 ID:Ehel5Mst
三方一両損ってことで、
石原更迭、藤井解任、事務次官更迭
でお終い。
藤井には口封じとしてそれなりの金を渡す。
あとは何事も無かったかのように、民営化へ進む。
てことになるんだろうな。

383 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:10 ID:TGNIMiRc
マキコを思い出すな〜。
アノ頃は支持率急落したっけね。
あんときは選挙はなかったからいいけど(w>>382

384 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:11 ID:S3fOSWpG
民営化して連結決算させられる事が怖いんだろう。
民営化反対者は。

385 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:12 ID:TGNIMiRc
小泉直接の秘書で、しかも昔から支えてきたTVにも登場した右腕の秘書の不正で、小泉がクリーンなイメージのまま騙されつづけてくれるかな?
国民ってやっぱそんなにヴァカなのか?>>383

386 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:15 ID:6eNNQ840
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

387 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:24 ID:S3fOSWpG
モリタには悪いが藤井が粘れば粘るだけ小泉の支持率が
上がるよ。官僚と壮絶な戦いをしているとか感じて。

388 :朝まで名無しさん:03/10/23 18:51 ID:FHG5nE2D
>>385
>右腕の秘書の不正で、

飯島秘書官がどんな不正をしたのか?
文春を読んでいないけど、他のスレッドの説明だと、片桐監査役が定期外の
人事で本社から四国支社に移動するのは、いらぬ不審をかうので、いかがものかと
適切な意見具申しただけとのことだろ。

今回、藤井は人事権の濫用だと大臣批判をしているが、藤井のやったことが、
人事権の濫用だと疑われてもしょうがない。


389 :朝まで名無しさん:03/10/23 19:11 ID:QR11W1uj
小鼠的には藤井はもう用済みだな

ごねても暴れてもいまさら大勢に影響はない

390 :朝まで名無しさん:03/10/23 19:39 ID:6OnV5wRv
小泉のクリーンなイメージは、
飯島が汚い所を全部引き受けたから成り立ってるわけで。

この飯島という男、影の総理大臣として
小泉以上の絶大な権力をもっているらしい。

391 :朝まで名無しさん:03/10/23 20:15 ID:IPlvFVRS
                  ,.-、           
               /.n l  /⌒ヽ     「国会証人喚問」
                 | l l | ,' /7 ,'         
            , '' ` ー ' '-' /      ゲホゲホッ!
.            /      ミミゝ       
..          /         ||||       
          /  ・       |||      イニシャル話も
          ( ^    ⌒     」」       
          [ヽ]‐[ノ ]─―‐ 6 〉      いっぱい喋れる♪
            /        ソ        
           ム         |      実名明かしも
           /   \/   .|       
           ^^」   |    ′       いっぱい喋れる♪
           ⊂_____ノ                 
            /  ,. - 、  )      講師は族議員
         (( ( n ([K],ハ_う   
            ゝ)ノ  ̄   ヽ       疑惑は大人数
               /   _   l ))   
               〈__ノ´   `(_ノ

392 :朝まで名無しさん:03/10/23 20:18 ID:yL6GtasR
>>387

深く、深く同意します。

確かに、この件での各種世論調査ではノブテルの手腕に対して評価は低い。しかし、ここに小泉の恐ろしい計算が有る。
手法の評価が下がっても同情票がかなり入るはずだ。
確かにノブテルほど哀れな男はいない。しかしプリンスは傷付かない。深い、深い同情を浴びるのだ。しかも、あの小動物のような顔。女性が小泉自民党を支持出来る理由がここに有る。

菅には女性心なんて死ぬまで理解出来ないだろう。
ノブテルを追い詰めると悪者になる事さえ理解出来ないらしい。
(笑)

393 :朝まで名無しさん:03/10/23 20:44 ID:DdVHKIUr
ガイシュツかもしれんが、
ノビテルって、スーフリの和田そっくりに見えるんだけど、
どうよ

394 :朝まで名無しさん:03/10/23 23:40 ID:zeWYpG5k


395 :朝まで名無しさん:03/10/23 23:55 ID:jn2fCIdo
>393
目の小ささがくり卒

396 :朝まで名無しさん:03/10/23 23:59 ID:ofyiPYNO
>>390
ということは、一見「クリーン」そうな小ネズミ君も、裏で、「ダーティな」飯島ドブネズミ
から、なんか利権をえてるということなんだろうかね?

ありそうな話だが・・・

397 :!:03/10/24 00:07 ID:MNNT413G
>>396

そんなの利権とは言わない。

398 :朝まで名無しさん:03/10/24 00:23 ID:rtapTTeb
>>397
そうだな。飯島は秘書官なんだから、ダーティさは小ネズミ直結だったな。
ドブネズミとしょっちゅう交尾して、養分を吸い取ってるんだろう。

399 :朝まで名無しさん:03/10/24 00:24 ID:Jv7vlei8
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400 :朝まで名無しさん:03/10/24 01:44 ID:mJ9JCmse
ヒキコモリの巣窟だなニュー議板は。あいかわらず、小鼠がどうのノビテルがどうのと、惨めなカキコばかり。負け犬のオナニーは楽しいかw
おまいら。勝ち組の男がそんなに嫉ましいのかよ?あわれだねえ、どうにもw
まあよかったら、ここへでも逝け。ネットで仲間を募って自殺でもしろ。負け犬ヒキコモリには一酸化炭素中毒死がお似合いだぜ。ウェーハッハッハ!
↓↓↓↓
http://news3.2ch.net/test/r.i/news2/1059580618/n

401 :朝まで名無しさん:03/10/24 03:23 ID:+MDvkFmL
西郷さんの銅像も涙を流してるぞ。おれは野に下って
反抗したぞって。これは本当の薩摩隼人ではないって。

402 :朝まで名無しさん:03/10/24 07:30 ID:IhLzbuHV
>401
反抗はこれからです。
10年でも闘うと言っておられます。


403 :朝まで名無しさん:03/10/24 09:24 ID:fScGwvMl
>>400
気が狂った小泉信者。

404 :朝まで名無しさん:03/10/24 09:29 ID:IhLzbuHV
宮沢元首相の感想

藤井総裁解任問題に対して、

宮沢さん 「僕は、人民裁判だと思うなー」


405 :朝まで名無しさん:03/10/24 09:34 ID:T17onbpW
》404
 宮沢のじいちゃんも 
 相変わらずのキャラですね。

406 :朝まで名無しさん:03/10/24 09:47 ID:MmS2b2vP
宮沢ヨーダ ご隠居さまです

407 :朝まで名無しさん:03/10/24 10:07 ID:+MDvkFmL
藤井さん がんばってください。ごねればごねるほど
小泉の支持率上昇します。

408 :朝まで名無しさん:03/10/24 10:16 ID:so9MJ5MU
宮沢の「総理に恥をかかせる分けには…」ってのには深い意味があるんだがなぁ。
逆に言えばその気になれば小泉が恥をかくことになるって事だ。
藤井問題をはじめ何事にも手順を踏まない小泉は脆い体質だと言うことなんだよ。

409 :朝まで名無しさん:03/10/24 10:48 ID:MmS2b2vP
何事も選挙次第だな
結果によっては大変面白いことに・・・・
ががれ 民主党  でも頼りないな

410 :朝まで名無しさん:03/10/24 10:52 ID:MmS2b2vP
小泉のスタンドプレーは森の直伝 
筋金入りだな

411 :朝まで名無しさん:03/10/24 11:00 ID:Y/sHTDt/
宮沢さん実は反米なの?

412 :朝まで名無しさん:03/10/24 11:02 ID:bXuubO9b


413 :朝まで名無しさん:03/10/24 11:56 ID:H6pR9gZw
誰も書かないから俺が書く!
藤井にいじめられて、ノビテルが伸びてる。

414 :朝まで名無しさん:03/10/24 12:00 ID:9fhLr6RG
伸びてろ。

415 :朝まで名無しさん:03/10/24 12:21 ID:+MDvkFmL
公団 藤井総裁の解任を決定 と速報される。

416 :朝まで名無しさん:03/10/24 12:54 ID:xjQe+45h
小泉、中曽根問題の失態を隠すために急がせたかw
こりゃノビテルも混乱の責任とらされるぞ。

417 :朝まで名無しさん:03/10/24 12:57 ID:L3DkbxJZ
うがった見方をすればかっこいいと思ってんじゃねーぞ、おまいら。
素直に藤井を辞めさせろ。

418 :納税奴隷:03/10/24 13:00 ID:Jm+iJsnh
法律とは支配者の都合のいいように解釈される
選挙で選ばれた人が法律解釈をする。
裁判官も選挙で選ぼう。

419 :朝まで名無しさん:03/10/24 13:15 ID:W/g8AeDA
辞めさせる、辞めさせないはどっちでも良い
せめて法的に正しい手続きを踏まえて欲しい。

420 :朝まで名無しさん:03/10/24 13:20 ID:DrcCtf+s
大臣の許可前に ゴミ雑誌に実名をいってしまったことを
法廷でどう争うのだろう。守秘義務違反で逆にやられそう。

421 :朝まで名無しさん:03/10/24 13:41 ID:H6pR9gZw
首にしないで別の仕事せれば?
例えばトイレ掃除とか、ヘルメットをかぶせて道路掃除とか。

422 :朝まで名無しさん:03/10/24 13:43 ID:5FbhC9GO
》420
 只、言った、言わないを法廷で争うと、たいていは泥沼になる。
 今回は文章化されてしまっているだけに、藤井に不利だろうけど
 その点については充分手を打っているに違いないし、、。

 辞めさせたところで ドロヌマ 決定。

423 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:03 ID:uXbS4qkl
沼には亀がすんでいますた。

424 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:27 ID:jEqvi9BM
いよいよ、小ネズミとノビテルは、神風特攻出撃への道を選んだね。
無謀な特攻隊が結局どうなったかは、歴史が証明済み。

強力弁護団4人を控えた藤井さん。
総裁の肩書きを強引に剥奪された今、もう失うものは何も無いはずだ。
泥まみれになって、小ネズミを政界から引き摺り下ろすまで、徹底抗戦
してもらいたい。
国民は、期待しているぞ。

425 :えICBM:03/10/24 14:31 ID:IIYvTV63
首が切られましたなぁ。
こうなると石原大臣が藤井氏の脅しに屈せずに首を切ったというとこだろう。
現時点では石原氏の勝ちだろう。
藤井氏としては裁判等を考えているだろうが、これで逆転は無理だろう。
唯一残された手は、イニシアルの暴露であるが、道路公団総裁を務めた男がそのような
事を本気でやることは無いだろう。
なんせ道路公団自体の首を絞める結果にもなりかねないのだから。

426 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:32 ID:YqR/x5tv
>>425
ノビテルは藤井側の質問状に
「守秘義務があるので暴露してはならない」と回答

427 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:36 ID:jEqvi9BM
>>425
石原ノビテルが、青木幹雄の脅しに屈して藤井のクビを切る方向に動いたわけですが、何か?
もっとニュースをちゃんと勉強してちょ

428 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:38 ID:SFVdp++U
ノビテロは自分でぶちまけておいて「守秘義務」はないだろに。
解任とは別に疑惑は解明しなきゃ逝かんよね。

429 :えICBM:03/10/24 14:39 ID:IIYvTV63
>>426
それが本当かどうかはわからないが、当然の解答だろう。
大臣が暴露するなと言うのは当たり前だし、それに従わなければいけなくなる。
藤井氏の質問状は自らの発言を制限させる結果以外のなにものにもならない。
暴露するなら質問状など出さずに暴露するし、質問状を出したということは揺さぶりという意味だっただろう。
藤井氏の小手先の策が石原大臣の断行の前では無意味であったという形になってしまった。
この勝負は石原大臣の方が圧倒的有利であった。
石原大臣に架せられたのは「改革を断行できる大臣」のイメージであった。
何が何でも首を切ればそれで十分であった。
一方、藤井氏には暴露せずに現職にしがみつかなければならないという難しい立場であった。
藤井氏が負けるのはしょうがない。


430 :えICBM:03/10/24 14:41 ID:IIYvTV63
>>427
藤井氏の首を切る事は石原大臣にとって大事な事であり、青木氏がどうとかという
問題は大きくないだろう。
切らなかったら石原大臣の首が飛んでもおかしくなかったのだから。

431 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:43 ID:jEqvi9BM
>>428
疑惑を解明すると青木大先生なんかがお困りなんで、「守秘義務」なんてもちだした
わけでしょ! 決まってるじゃない。

小ネズミにそんな疑惑を解明するのを期待するのが、はじめから無理。

432 :えICBM:03/10/24 14:44 ID:IIYvTV63
藤井氏には自暴自棄になって大いに暴露してもらいたいが無理だろう。
彼も体制側の人間なのだから。


433 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:45 ID:jEqvi9BM
>>428
>石原大臣に架せられたのは「改革を断行できる大臣」のイメージであった。
「改革」!?!? (pupu
小野邦久新総裁でほんとに改革が出来るの?
もっとちゃんとニュースを勉強してからカキコしてね 

434 :えICBM:03/10/24 14:48 ID:IIYvTV63
>>433
勘違いしてるようだが、道路公団の改革の意味ではない。
衆議院選挙向けの改革断行大臣のイメージが重要なのだ。
今の小泉政権にとって最も重要な課題は選挙に勝つことだよ。

435 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:53 ID:ymo0uiwu
>>425
ん? 裁判を通じて藤井が小泉&ノブテルに嫌がらせをする、という芽は
まだ充分に残っていると思うが…

ただ、マスコミに「この件はこれで打ちきり、これ以上深追いするな」と
官邸から緘口令が「いつものごとく」飛んでいる匂いはするけどな

で、半年後に、藤井総裁が「謎の自殺」したという記事が、こっそりと
社会面に載るわけですな

436 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:56 ID:jEqvi9BM
>>434
で、その裏で、青木幹雄の子飼い、小野邦久を新総裁にしてさらに道路利権を吸い取ろう
というシナリオをひた隠しにしてるわけですね。

>衆議院選挙向けの改革断行大臣のイメージが重要なのだ。
で、えICBMさんも、増すゴミが流す、似非イメージ戦略にからめとられちゃってるわけです
かね・・・?

437 :えICBM:03/10/24 14:57 ID:IIYvTV63
>>435
藤井氏が裁判を起こす可能性はまだ十分あるだろう。
しかしそれは私怨の範囲内であり、政局に影響を与える事は無いだろう。
裁判なのだから結果は先の話であり、そのときに藤井氏解任の話題が重要になるとは思えない。
今回の解任劇は衆議院選挙向けの改革断行イメージであって、選挙が終われば小泉政権側にはなんの価値も無くなる。

私怨を持つなら藤井氏にはイニシャルの暴露を大々的にやってもらいたいものだ。


438 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:58 ID:SFVdp++U
>>431
どうやら疑惑を解明して困るのは小泉の側近中の側近のIらしい。

439 :朝まで名無しさん:03/10/24 14:59 ID:jEqvi9BM
>>435
>マスコミに「この件はこれで打ちきり、これ以上深追いするな」と
>官邸から緘口令が「いつものごとく」飛んでいる
おおいにありそうなハナシや。

もう日本の増すゴミは、どうしようもないね。
で、ばかげたイメージ戦略のお先棒ばっかり担ぐ。
記者クラブの閉鎖性にささえられたこういう体質こそ、まず「改革」
しなきゃいけないだろ!


440 :えICBM:03/10/24 15:02 ID:IIYvTV63
>>436
利権構造は今に始まった事ではなく前からあったのだからそのような人事があっても
驚くには値しないのではないだろうか?

>で、えICBMさんも、増すゴミが流す、似非イメージ戦略にからめとられちゃってるわけです
私はこんなのは最初から茶番だと思ってたけど藤井氏が意外と頑張るからウオッチしていた。
もしも藤井氏がイニシャルをばらしたら新しい局面が出て面白いだろうとは思っていたが、それ
藤井氏に求めるのは無理な話だったのだろう。
あと選挙への市民の、特に無党派層の投票行動にどう繋がるかも考えてた。
結果、石原大臣による何が何でも首切りしたことは、改革派を標榜する大臣にとってはプラスで
あっただろうと思う。
実に茶番だが、茶番でも勝てば結果がついてくるだろう。


441 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:02 ID:jEqvi9BM
>>438
社民党の土井⇔五島昌子
自民党の小ネズミ⇔側近I

そっくりの関係ですな (ワラワラ

442 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:04 ID:jEqvi9BM
>>440
>石原大臣による何が何でも首切りしたことは、改革派を標榜する大臣にとってはプラスで
>あっただろうと思う。
と、早速イメージ工作に励んでるわけですか。
小ネズミ工作員さん、乙カレー!


443 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:06 ID:SFVdp++U
守秘義務を破って不正を実名入りで公表したらどうなるの?

444 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:11 ID:SFVdp++U
>>443
殺される。

445 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:13 ID:YqR/x5tv
>>443-444
つっこむ気にもなれん

446 :えICBM:03/10/24 15:18 ID:IIYvTV63
>>442
私としてはこれは単なるイメージ戦略の一環であると言いたいのだが。
私自身はこのような事で小泉政権のイメージがアップする事は無く、逆に下がるだろう。
しかし、一般的な意見としてはイメージアップに繋がるだろう。


447 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:20 ID:ymo0uiwu
>>443
1;「官邸から報道規制」が入って、マスコミでは封殺
2;発言内容は、「手続法的に問題がある」から警察も東京地検も取り上げず

…しかしまあ、たぶんなんか裏取引を、藤井と小泉(飯島?森?)の間で
やったかな…

448 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:22 ID:ymo0uiwu
>>446
自分自身の正直な感想を書いたほうがいいよ。

想像上の「一般的意見」てのは、電通などが描いたシナリオであることが
多いから。

449 :えICBM:03/10/24 15:25 ID:IIYvTV63
>>448
この一般的イメージは私が考えたものである。
というか、さっき石原大臣の会見を見ての率直な感想である。


450 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:52 ID:YqR/x5tv
>>449
この解任問題のニュースで
これまであまり大臣の姿勢とかに疑問符をつけなかったNHKまで
大臣側の不手際や解任しても改革が進むわけじゃない、と言ってるから
印象はよくないだろ。

451 :朝まで名無しさん:03/10/24 15:59 ID:ymo0uiwu
>>449
だから、
1;自分の考えた「一般的イメージ」も、「自分の印象」
2;正直な感想も「自分の印象」

相矛盾する「自分の印象」を、一つの文中に、「コテハンで」書き込むと、
読む側の誤読を招く。ので賢明ではない。
コテハンがしばしば厨房扱いされる原因になりがちだから、お気をつけ召され。

また、
1;政治は常に多元的な「思惑」によって動いている
2;報道も常に多元的な「思惑」によって切り取られている
3;NHKを含む全ての報道・映像は、置かれる文脈により、一定方向へ
地味に印象操作が可能である。そのためのテクニックは半世紀以上の
蓄積がある。

何が言いたいのかと言うと、「えICBM」さんの発言内容が整理されておらず、
レスつけにくくて困る、と、言いたかったんですわ。

452 :えICBM:03/10/24 16:00 ID:IIYvTV63
>>450
本来のシナリオでは民主、自由の合併式に藤井氏解任をぶつけて、世間の注目をそらした
上に、改革派としての宣伝につなげるつもりだったのだろう。
結果、藤井氏が反発したため、合併式の話題をそらす事はできたが、改革派としての面目
が立たなくなる恐れが生じた。
最後には首を切ったのだが、指導力、不手際、正当性についての問題は当然残る。
そのため小泉政権にとってはベストな解決でなくなったが、最悪の解決にもならなかった。
というとこだろう。

453 :朝まで名無しさん:03/10/24 16:01 ID:3axbhc0v
選挙公示前にとりあえず、この問題を終わらせたわけだ
でも、このシナリオ書いたのだれだ
下手だよね

454 :えICBM:03/10/24 16:02 ID:IIYvTV63
>>451
余計なお世話と思うが、
>何が言いたいのかと言うと、「えICBM」さんの発言内容が整理されておらず、
>レスつけにくくて困る、と、言いたかったんですわ。
については、実際読んだ側の意見なので率直に受け止めます。
ご指摘感謝します。


455 :納税奴隷:03/10/24 16:02 ID:Jm+iJsnh
NHKの職員は「主観と偏見のNHK」と言っているよ。
国民に選ばれた国会議員はエライ!黒を白と解釈して良い。

456 :朝まで名無しさん:03/10/24 16:03 ID:ymo0uiwu
>>452
まあ、そんなとこだね。

さて、「受け手」(視聴者・有権者)としては、どう判断し、どう行動するのが
賢明だろうか?

457 :えICBM:03/10/24 16:08 ID:IIYvTV63
>>456
単なるイメージ戦略であり中身は何も無いと切り捨てることも出来る。
しかし、現職の道路公団総裁の首を切った事の本当の意味合いは直ぐにはわからないだろう。
イメージ戦略には乗る気は無いが、首を切った事の意味はあるだろうというとこだろうか。


458 :朝まで名無しさん:03/10/24 16:19 ID:dH989PpC


459 :朝まで名無しさん:03/10/24 16:28 ID:IX6ER8EI
問題なのはこれから司法の判断ちゃうんかい?
藤井は自ら退職金を擲ってまで問題を定義したってなスタンスなんだろうが
その実 そんな気はさらさらなく、本音としては最近湧いて来たような
若造小僧どもに引導まがいの事をされて「キャン言わしたろかぁ?」
程度の志なんだろうし・・世間の注目の薄くなった辺りで退職金や恩給は
保障とかの示談解決がミエミエの出来レース流れとしか感じられない罠。。



460 :朝まで名無しさん:03/10/24 16:42 ID:D/uxdjgy
>>456
(総裁解任)民営化の第一歩(是非は別)
(解任の手法)判断理由の客観性に乏しく手際が悪い→切れ味の無い内閣
(疑惑の解明)看板のノビテルでも臭い物に蓋をする→看板が外れる。

以上の理由から不明瞭な会計の原因を究明する事が出来ず民営化する意図が
あいまいで(疑惑の人物を排除するだけで民営化しなくても合理化できたので
は?)現公団にのみ責任を押し付ける思惑が垣間見える。

疑惑の解明を早急に行わなければ民主党政権に解明をお願いするしかないと考える。

461 :朝まで名無しさん:03/10/24 17:07 ID:H6pR9gZw
イニシャルったって、別に違法行為があったと言っている訳じゃないし、
青木はトンカツが好きだなんて暴露されても意味ないし。

462 :朝まで名無しさん:03/10/24 17:13 ID:PgMITMPf
トンカツが好きな事なんて立場上知りうる内容か?

463 :本日の予定♪:03/10/24 17:39 ID:QeD2pUmW
10月24日
18:00 部屋から持ち帰ったダンボール梱包を解き 裁判資料分別
       (購入済みシュレッダー最新機が壊れてた場合→即寝
19:00 電話 中曽寝・宮澤両氏を慰める
       (先に慰められた場合→即寝
20:00 夕食 マスコミ多いだろから 自宅が基本
       (家族消えてた場合→即寝
21:00 回顧録執筆開始 先に印税計算
       (もらえなかった退職金が印税より少ない場合→即寝
22:00 就寝 美空ひばりのCDチェック
       (割れてた場合→モームス♪  ・・・・ (o_ _)o ドテっ

464 :朝まで名無しさん:03/10/24 18:07 ID:QJ6Lh2jf
クビになる奴がオフィスから資料を持ち帰るってマズいんじゃねーのか?
公団のモンだろ、単純に窃盗罪でパクれそうだな

465 :朝まで名無しさん:03/10/24 18:35 ID:H363LorR
>>461
ノビと同じくトーンダウンw

466 :朝まで名無しさん:03/10/24 19:01 ID:3OMkDd2B
 

467 :朝まで名無しさん:03/10/24 19:03 ID:LVjpqMVd
すでに脅迫罪、窃盗罪の二つの刑事犯罪が成立しているわけだ

裁判がもつれたら警察動かしてタイーホしちゃうのかな

468 :公務員♪:03/10/24 21:02 ID:QeD2pUmW
>>464
ハルホ「ヤメテも 守秘義務があるので 持ち帰ったかどうか
     お教えする訳には まいりません」

469 :朝まで名無しさん:03/10/24 22:01 ID:H6pR9gZw
このさいだから、
生意気な年寄りはみんな豚箱にブチ込んじゃえ

470 :朝まで名無しさん:03/10/25 00:05 ID:o0GGldWE


471 :フヂイ:03/10/25 01:45 ID:t2XRrb5r
墓場にまで持っていかなあかんこともあるわな。

472 :軽視庁:03/10/25 01:51 ID:6VSlipna
犯罪は、警察に通報するのが国民の義務だ。

473 :純ちゃん♪:03/10/25 05:36 ID:zxNeBR4e
>>471
死んだら持っていけな〜〜〜〜〜〜〜〜〜いw

474 :朝まで名無しさん:03/10/25 06:04 ID:pEMzWvDe
【選挙】俺達で日本を変える!!2ch発
名前: ジャンヌ・ダルク ◆qmMHDqdHIE
E-mail:
内容:
2chの力で日本を動かそう。
今回の選挙、また自民党が勝っちゃいそうじゃん?
ここで民主党を勝たせてみようぜ!
今まで自民党に政治を任せていたけど、
日本の景気は一向によくなってない。
このままじゃ日本は2度と立ち直れなくなってしまうかもしれない。
俺らの就職も危ない。
ということで、自民党を打ち負かそう!!

コピペお願いします! 協力お願いします!!




475 :「求む見返り」・・・藤井♪:03/10/25 06:19 ID:zxNeBR4e
>>474
コピペ代行の 「手数料表示義務違反」デシ♪
だめなら 法廷闘争に持ち込みますw

476 :朝まで名無しさん:03/10/25 21:08 ID:CW0t2ZWg
>>457
ぞっきーくん、めちゃくちゃあるよそれは。官僚体質の公団っつったって、あんたそれはめちゃくちゃ
あるんだよ。めちゃくちゃあるんだよーってのだけ意識しといてよ、ぞっきーくん。

477 :朝まで名無しさん:03/10/25 22:21 ID:SsyRdJAl


478 :朝まで名無しさん:03/10/26 01:07 ID:/mZYUf80
終了か?

479 :朝まで名無しさん:03/10/26 01:12 ID:sLAvSPL7
藤井総裁こそ自民党をぶっ壊してくれる正義の使者
もっとかき回して大ダメージを与えて欲しい
そしてノブテルは最初に調子コキすぎたな
臭いものにフタをしようとするお前が先に辞めるべき

480 :ああ:03/10/26 01:30 ID:OWUoJJel
民主が政権取ってやめさせるべきだな。

481 :朝まで名無しさん:03/10/26 01:31 ID:rxdONRE8
>>479 同意。
ノビテルこそ大臣の資質なし。藤井が怒るの当然。猪瀬もクソ。

改革するなら 赤字責任の追及と族議員の一掃が先!

482 : :03/10/26 02:46 ID:IJrGvXDa
藤井元総裁の弁護人がここで長いインタビューに答えています。
http://www.videonews.com/asx/marugeki_pre.asx
http://www.videonews.com
じっくり話を聞いたのはこれが始めてですが、
私にはすべて正論に聞こえました。


483 :朝まで名無しさん:03/10/26 08:18 ID:sp0+8bGX


484 :朝まで名無しさん:03/10/26 13:23 ID:aMFW/QtP
しーん。
解任決定の報道あったらこのありさまかよ。猿は猿の範囲でしか活動できねえんだなぁw

485 :朝まで名無しさん:03/10/26 14:01 ID:y9JTTma8


486 :万亀子:03/10/26 16:57 ID:+talMFqv
自民党の族議員に比べたら、有栖川宮詐称事件なんて可愛いもんですよ!


487 :朝まで名無しさん:03/10/26 18:07 ID:MzoZt6iV
小長井弁護士と藤井総裁の関係は、いつからか?。ひょっとして藤井総裁も学生時代はブントのシンパ?。

488 :朝まで名無しさん:03/10/26 19:29 ID:O+/6g7Sb


489 :朝まで名無しさん:03/10/26 21:08 ID:/mZYUf80
終了

490 :まいっちんぐマチ先生:03/10/26 21:54 ID:zxcJTAMM
これからでしょ。おたのしみは

491 :朝まで名無しさん:03/10/26 22:36 ID:hoBnRgQJ
>>487
草加信者よりは何百倍もマシと思われ

492 :朝まで名無しさん:03/10/26 22:48 ID:8RmIgh1K
まあ藤井も悪の根源だが、それ位かそれ以上の悪の限りを尽くしてる奴が
自民党や国土交通省には山ほどいる訳だろ?
そりゃあ自分だけ悪者にされて責任とらせられた藤井が怒るものムリはない
藤井には頑張ってもらってみんな道連れにしてくれ
ノビテルくんも大臣の資格なしだな、あれだけ文句を言っといて
今は他人事のよう。三男ともども選挙で落ちて欲しい


493 :朝まで名無しさん:03/10/26 23:57 ID:eQ9x/9ef
>487
ブントって
なんですか?


494 :朝まで名無しさん:03/10/27 00:42 ID:xLgK5OKm
退職金を敢えて捨てた見返りは
何処から?


495 :朝まで名無しさん:03/10/27 01:09 ID:VrLvJdFF
>>494
100%の見返りは期待していないにせよ、色々自伝やら暴露本なんかを出版する予定なんじゃないの?

496 :朝まで名無しさん:03/10/27 01:53 ID:xLgK5OKm

そんなもん誰も買わん!
意外に石原父子の失墜が目的だったら


497 :シナリオ:03/10/27 02:48 ID:EGXhwqr0
小泉・石原と藤井の談合だな

イニシャルトークの件、文春報道のとおりと石原が認める(世間から喝采)。
青木の失脚で小泉の権力基盤は強化、苦渋の選択とついでに飯島もクビにすりゃ
小泉の面目も立つ。小野の次期総裁就任も吹っ飛び、
藤井は勝訴して総裁復帰。

絵を描いたのは慎太郎か?



498 :小泉氏は女性の敵:03/10/27 07:05 ID:55NJlQel
小泉首相は男女共同参画社会推進派らしいが、では何故
田中真紀子氏の党員停止を解除しなかったのか??
不起訴(嫌疑無し)と実質、警察が疑っただけなのに、
嫌疑が晴れても、処分はそのまま。
そんなに、田中氏が怖いのか?

また、中曽根氏にしても、比例区は定年ありで、小選挙区は
定年無しの理由は?
中曽根氏は当時のルールーで、例外とすることが決まったのに
そのルールすら、小泉氏は守れないのか?
今回、定年強制の理由は?

田中氏といい、中曽根氏といい、小泉氏は派閥こそ前面に出して
いないが、都合の悪い人物は追い出しと、旧自民と何ら変わっていない。
藤井道路公団総裁もしかりだ。

しかし、田中氏は冤罪でも救済無しとは、小泉氏は女性の敵だ。

499 :いくらなんでもイクラちゃん♪:03/10/27 10:46 ID:nwmF4jlj
>>497
そのために息子ダシにした つ〜のは読みすぎデシ ^^;

500 :正論♪:03/10/27 10:48 ID:nwmF4jlj
>>498
そだね♪

501 :朝まで名無しさん:03/10/27 11:04 ID:JFgW0ULu
>>499
おまえはひたすら馬鹿大臣を演じろと親父から(ry


502 :朝まで名無しさん:03/10/27 11:13 ID:6Z+PhNdf
>>498
比例区は政党を選ぶ選挙
小選挙区は個人を選ぶ選挙
個人を選ぶのに定年制は変


503 :慎太郎の腹♪:03/10/27 11:19 ID:nwmF4jlj
>>501

 帝王学伝授のステップに入ったすか ^^;

504 :比例は廃止せよ♪:03/10/27 11:34 ID:nwmF4jlj
>>502 解説感謝
政党は国会の議決機関でもなければ、単位でもない。
予算や立法の可決単位は議員一人一人に与えられ
るもの。いわば多数獲得の「手段」である政党に票を
分ける必然性はない。従い、比例代表は廃止が良い。
もちろん、定年制など無用の長物♪♪

505 :朝まで名無しさん:03/10/27 11:49 ID:6Z+PhNdf
>>504
比例代表の良いところは
選挙地盤を持っていないため当選できないが、本当に必要だという人を議員にできる
小選挙区と違い地元を意識する必要がないので、国益のみ重要視できる
しかし、どう活用するかは、その政党の考え方しだい
どうも、政党内での道具としてのみ利用されているようですね

506 :国民無視の比例は廃止♪:03/10/27 12:07 ID:nwmF4jlj
>>505 
比例代表制の最大の欠陥は、比例議員を選ぶのが
「党」であって、国民でない点だ。比例名簿という細工
のおかげで、きみの言うキレイ事の趣旨は 吹っ飛んで
いる。純粋に「国民だけが議決議員を選ぶ」が良い。

507 :tooo:03/10/27 12:35 ID:64DD/MiJ
>>502 が正しい。
>>506 の方向は望ましい。

中選挙区で、一つの選挙区から何人もの議員が選ばれていた時代、
政党だけを選んで票を投じる人も多く、政党は豪くなりすぎた。
政党の立場を重んじて導入された比例代表制も、
民主主義の進展、個人の権利の拡大とともに、いつか解消されるのだろうか?
政党が議員個人を押さえ込み、政党の意志で政治を続けたい限り、
維持されるのでしょうね。

508 :北のなまず:03/10/27 12:55 ID:t2M0Y7W6
藤井なんて顔が悪いわな、親が悪いんだな。

509 :朝まで名無しさん:03/10/27 12:59 ID:Q2ow3KAm
議員内閣制では議員個人よりも政党が重んじられるのは当然の成り行き。
議員個人重視に傾けようとするならば大統領制下での議会に仕組みを変えないと無理。

510 :比例に合理性なし♪:03/10/27 13:56 ID:nwmF4jlj
>>507
 繰りかえすが、比例には何の合理性もない。
個人が同じような「目的」達成の「手段」として「ある集団
を創るのは自然」なことだが、いったん発生した集団が今度
は「集団の維持」を目的に「人を手段」として扱いだすので
ヤッカイ。とくに組織で食ってる幹部ほど、その傾向が強い。
気がつくと、各個人が何のために組織を作ったやら分からぬ
本末転倒はよくあること。
 比例代表制と比例名簿はその典型である。あくまで個人
を基調として議員を選んでおれば、個人が「道具」として組
織に封殺・恫喝・モノ言えぬ事態に押しやられるなど心配
しなくてよかったのだが・・・ ^^; ^^; ^^;
 ご指摘の「政党だけを選んで票を投じる人が増えた・・・」
は、社会状況にあまり変化がない(人を選ぶ必要ナシ)とき
の兆候だが、実際は個人を取巻く状況は刻々変化してゆく。
 その変わってゆく状況対応に大組織は不向きゆえ、混迷
は常。一方、個人は変わり身(対応能力)が早い。結論は
出ている。あくまで個人個人を基調とした選挙制度、組織
の設定が肝要。個人を組織の「下」に縛ろうする腐れ幹部
のたくらみなどクソ食らえである。
  (腐れ・・クソ・・私としたことが ^^;  しつれい♪

511 :日本の未来は♪:03/10/27 13:58 ID:nwmF4jlj
>>509
するどい指摘に感服しました。

512 :納税奴隷:03/10/27 17:04 ID:PNxNXrya
「裁判官は官僚の味方」。選ばれた国会議員を法解釈で有罪とする。

513 :朝まで名無しさん:03/10/27 17:27 ID:fh0myWw6


514 :まいっちんぐマチ先生:03/10/27 18:53 ID:626wuBlP
政党政治を是とするのなら、衆議院は完全比例代表にすべき。
バランスのために参議院は選挙区制をとればよい。

515 :朝まで名無しさん:03/10/27 21:02 ID:tahCWKxV
http://product.esbooks.yahoo.co.jp/product/product/detail/author?accd=31195847

516 :朝まで名無しさん:03/10/28 00:02 ID:L3B3ct5E


517 :青木だわな:03/10/28 00:17 ID:4XclF50B
石原は黙って藤井を首にすればいいんだわな。
余計なことをベラベラ喋りおってだわな。

518 :朝まで名無しさん:03/10/28 00:26 ID:6OJScXUz
タヌキとタヌキと化かし合い。まったくの無意味な泥仕合。
彼も石原も国民の利益のことなど一切考えていないということがよく分った。
総裁があれでは、道路公団は、民営化よりは廃止が必要だ!!。

519 :朝まで名無しさん:03/10/28 01:04 ID:aPlT7SZX
 飼い犬に手を噛まれた? 財布の中に手を突っ込まれた? 

 税金は藤井さんの財布かよ? 飼い犬って誰のこと? >国民のことか?

520 :朝まで名無しさん:03/10/28 01:04 ID:YmJDerrn
>>517
息子がああいうバカなら
しょせん親爺の珍太郎も阿呆だろう!

そういう事だな?

藤井を斬って返す刀で石原親子斬り!
これ最高!


521 :( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ:03/10/28 05:15 ID:Xp7helYZ
えっと、公務員とかには告発義務があるんですよね。
これは罰則規定は無いにしろ、この義務を怠る事は違法行為には違い無いわけで
仮に藤井総裁と石原のぶてるが犯罪行為が行われているのを知りながら
告発せず、それによって、国益を損ねるような事があった場合には
国は藤井総裁と石原ノブテルに対して、不法行為による損害賠償を請求できるんですよね。

522 :朝まで名無しさん:03/10/28 07:53 ID:62dHadZh
小ネズミは、青木幹雄とつるんで、自分の選挙区の横須賀から、対岸の富津に瀬戸大橋並みの
巨大な橋を架ける、第二アクアライン=東京湾口道路建設を目論んでいるらしいぞ。

523 :朝まで名無しさん:03/10/28 11:10 ID:fLPiZuur
財務諸表を債務超過にして民営化するより、健全に評価した方が国民に有利だよね。
野中さんが言ってた毒饅頭って、新たな道路公団の利権だったんだぁ。
石原と藤井は、衆院選前に国民の知る権利に応えるべき。


524 :朝まで名無しさん:03/10/28 11:18 ID:6sfXHG4V


525 :朝まで名無しさん:03/10/28 11:26 ID:DgPrQdua
このスレは削除レスが多いです
何がかいてあったか気になります

526 :朝まで名無しさん:03/10/28 11:27 ID:DgPrQdua
腐自慰さん宮澤元総理ぐらい潔く決断してはどうですか?

527 :朝まで名無しさん:03/10/28 12:32 ID:YmJDerrn
藤井+小長井左翼弁護士の東大卒組と
青木+小泉の二流大卒(早慶など私大は所詮二流!)組の
どっちが世知に長けているのか
そこが見物だな!

そして吾等
庶民は
どちらが勝っても悲惨なわけだが
ちょうど総選挙あり!

どの党のどいつに投票するのが
貴君にとって有利なのか
よく考えてくれ!
棄権する奴はいずれ徴兵されて
イラクかアフガンで爆死しても
文句いえないぞ!


528 :朝まで名無しさん:03/10/28 17:23 ID:DgPrQdua
>>527 ふっw

529 :朝まで名無しさん:03/10/28 17:56 ID:AmaolQHD
>>522
おまえはばーかーかー。

横須賀と富津は関東圏の大地震震源地重要因子として相当昔からマークされとる。セットで。
両側の岬と岬とが年々少しずつ近づいているんだよ。中卒の自己紹介してどすんのおーまーえー。
橋建てちゃって、どうすんのよ第一、ばーかーかー。よくて低偏差値のこーうーりーつー。

530 :朝まで名無しさん:03/10/28 18:18 ID:BGqEg/vk


531 :朝まで名無しさん:03/10/28 18:54 ID:AmaolQHD
>>527
爆死させない為に族議員奮闘!が現実的です。ばか。

532 :朝まで名無しさん:03/10/28 22:14 ID:pkaQDZLn


533 :朝まで名無しさん:03/10/29 00:32 ID:cpDbsHpJ


534 :朝まで名無しさん:03/10/29 09:04 ID:3/qaa/gX


535 :朝まで名無しさん:03/10/29 09:22 ID:ePaHn57A
>>527
オレは断固棄権するし、アフガンにもイラクにも観光目的以外か金儲
けの以外の理由で行く事はない。

それはさておきい、藤井ちゃんには、選挙前のこの時期にある程度暴
れて見せ場を作るという役しか割り当てられていないので、先細りだ
と思う。出来の悪い演劇ではあるが、ある程度効果はあるね。



536 :朝まで名無しさん:03/10/29 09:25 ID:cMfDajoE
>>529
小泉サン熱烈支持の市民の方ですか? 

どういうレベルの方が小泉サンを支持しているか、よくわかる書き込みですね。

537 :朝まで名無しさん:03/10/29 14:48 ID:FEW0HD3v
藤井さん、衆院選前に早く反撃開始キボンヌ!


538 :朝まで名無しさん:03/10/29 16:36 ID:l2wc1qCQ
窪津事件=飯島秘書官

539 :朝まで名無しさん:03/10/29 18:20 ID:uak7Vw6t
>535
あんたアホやね! 嫁ない人ですね!
子ネズミとか安倍とかの政権が続けば拳法改聖して
あんたみたいな
DQNな奴はドンドン海外派兵して
ブッシュ君のために
氏んでくれ!つう意味なんゃで〜〜!

国家権力を甘く見てもらっては困る!
徴兵逃れは出来へんで〜〜!
まあ今の内に北鮮に亡命しとけば別やけど;笑

まあ棄権は危険とだけ ゆうとくわ!


540 :朝まで名無しさん:03/10/29 18:39 ID:EbUSw2Tb
実際問題として、10代後半で基礎訓練とかやってない20代後半以降を
徴兵にとって、ものの役に立つのかなあ。役には立たないと思う。
と言うことで現在の18歳以上はセーフだと思う。

大体、日本が絵に描いたような軍国主義になるとして、派兵する軍隊が
徴兵制であるかどうかは大いに疑問。

541 :朝まで名無しさん:03/10/29 18:39 ID:tpLUuMJp
選挙で民主党に投票して高速道路を無料化してもらえば
藤井もろとも公団そのものが解散。
これで円満解決♪


542 :>>541:03/10/29 18:45 ID:tpLUuMJp
藤井をみてるとなぜか『ボヤッキー』を思い出すワタクシ。

543 :納税奴隷:03/10/29 22:54 ID:s2SPdoYZ
情報不足の俺だが、藤井さんは裁判に訴えたのか?死者を出さないのか?

544 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:03 ID:EbUSw2Tb
まだ最新のニュース見てないが、ネライは地位保全の仮処分の申請だろうな。
それが通ると、面白いのだが。職場を離れて半年も経てば、影響力はなくな
るし。早めに仮処分が通らないと無意味じゃないかな。
というか今すでに公団内部では浮いた存在でしょう。

545 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:32 ID:8MESqTTn
一晩寝れば、総裁−>ただのオッサン。
肩書きにしがみついてるヤツにはこたえるだろうねぇ。

546 :朝まで名無しさん:03/10/29 23:43 ID:h7qXNRqi
>>529
小泉が湾口の予算を継続しているのは事実だから、こういうことになるね。

>>小泉
おまえはばーかーかー。

横須賀と富津は関東圏の大地震震源地重要因子として相当昔からマークされとる。セットで。
両側の岬と岬とが年々少しずつ近づいているんだよ。中卒の自己紹介してどすんのおーまーえー。
橋建てちゃって、どうすんのよ第一、ばーかーかー。よくて低偏差値のこーうーりーつー。

547 :まいっちんぐマチ先生:03/10/30 01:37 ID:yh1zwLAC
週刊文春だけよんだら藤井カコイイな。

548 :朝まで名無しさん:03/10/30 02:27 ID:NEYw962R


549 :朝まで名無しさん:03/10/30 02:35 ID:4MixToH+
ノブテルと安倍告訴は後の楽しみにして、地位保全の訴えを起こしたそうだ。

550 :朝まで名無しさん:03/10/30 06:54 ID:+HSeyWk3


551 :朝まで名無しさん:03/10/30 12:37 ID:cBpd5kRH
>>544
裁判で勝ったら、辞表出して辞めるだろ。

552 :朝まで名無しさん:03/10/30 16:43 ID:/ubZatvF
散々金ふんだくった業者に、内諾した仕事を発注できない言い訳にのために
藤井はあんな大騒ぎを起こしているんだろ!
土建業者にぶっ殺されないために“皆さんのために必死で戦いました”と言う
演技をしてるんだろう。


553 :朝まで名無しさん:03/10/30 23:19 ID:GU3Y9tQu


554 :朝まで名無しさん:03/10/30 23:26 ID:SaE8ZO/g
名誉毀損。
藤井に名誉があるなら
ブタにも名誉がある。

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