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国連決議なしに攻撃したら国連は米をたたくべきか?

1 :駄スレ:03/03/16 00:33 ID:GAgUXqpC
米英の拒否権により実現しないが・・・

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:35 ID:???
>>1
追放って出来ないかな・・・
追放される側が拒否権使ってもしかたないわけで
あと国連総会の多数決で追放する

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:37 ID:???
アメリカの今後のオプションとして、国連脱退→新機構設立
の構想があるのは確か。
その時、日本は追随するでしょう。
それは、それで国策の一つとして容認できる。


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:37 ID:???
叩こうぜ
ついでに半島もな

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:38 ID:???
>>3
そうなる前にアメを叩くんだよw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:40 ID:PBJTUyDy
米議員:イラクのウラン購入文書偽造疑惑でFBIに調査要求[毎日新聞]
【ワシントン斗ケ沢秀俊】イラクがニジェールからウランを購入しようとしたことを示す文書が偽造文書だったとの疑惑が米国で問題化し、民主党のロックフェラー上院議員は14日、米連邦捜査局(FBI)に事実関係の調査を求める書簡を提出した。
米政府が「イラクが核開発を続けていることを示す証拠」としていた文書だけに、偽造文書と断定されると、国内外に波紋を広げそうだ。
文書は昨年12月、イラクの核開発の証拠として国連に提出された。イラクが天然ウラン産地のニジェールからウランを購入しようとしていたとの内容で、米国務省は「核開発の証拠」と主張した。
ところが、国際原子力機関(IAEA)のエルバラダイ事務局長は今月7日、国連での報告で、「さまざまな文書を精査したところ、疑惑には根拠がないとの結論に達した」と述べ、文書偽造の疑惑が浮上した。
米メディアの報道によると、ニジェール政府の公式文書の形式を取っているものの、レターヘッドや署名が公式文書とは違っており、偽造されたことは明確だという。
ロックフェラー議員はFBIに対し、文書の出所、偽造の動機、情報機関が偽造を見破れなかった理由などを調査するよう求めた。同議員は「文書偽造がイラク問題での世論や国際政策を操作するための、うその宣伝活動の一環である可能性がある」と指摘している。
[毎日新聞3月15日]

国連憲章は、国連が平和維持活動に取り組むまでの間に限って、他国からの侵略に対する武力による自衛の権利を認めています。しかし、自国が攻撃される可能性があるとの理由での先制攻撃は認めていません。


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:44 ID:???
拒否権はないよ
当事国に関する議案の拒否権は使えないんだ
だから、米英が一緒に行動すれば、成立の余地はある



8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:49 ID:???
>>6
大量破壊兵器の保有とか安全保障上の脅威を取り除くためには、
安保理決議があれば、武装解除のための先制攻撃はみとめているだろ


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:49 ID:wOA0pQnZ
国連を脱退したら、イスラエル攻撃決議が通ってしまうから
アメリカは絶対脱退しないでしょう。

10 :smith:03/03/16 00:51 ID:Tu+Fn9R8
アメリカ製品の不買運動が
世界で始まるだろうね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:56 ID:/ZufCBBD
>>10
もはやアメリカ製品とかどこどこ製品なんて無いよ。

12 :外務省北米局、アジア共生派を駆逐して遺伝子損傷:03/03/16 00:57 ID:XIPUAYKO
自衛隊員も凄まじい遺伝子損傷からまぬがれることは出来ないだろう。
精液中にウランが出ているというのは、遺伝メカニズムが
めちゃくちゃになっているということです。
その条件で受胎された子どもは、アルファ放射線によって
凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、何もかもおかしくなります。
精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/uhazinmyaku.htm
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着する
と、72時間以内に病状が現われはじめました。
呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、ほとんど到着と同時に発症した
のです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたく
まに広がりました。当時、一緒に仕事をした父子がいますが、
父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
http://www.chugoku-np.co.jp/abom/uran/tokushu/index.html


13 :>イラクの武器はフランス製が多いらしいが:03/03/16 01:01 ID:kMmjswRM
でも、今回、またイラクで派手な武器宣伝をやるんでしょう?売れるんじゃないの
アメリカ製の武器は・・・


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:13 ID:???
>>3
そのシナリオは十二分に考えられる
しかしそれは、第三次世界大戦へと繋がりかねない最も危険なシナリオに思われるのだが…

国連は米を叩くべきだが、「国連決議無しでの攻撃はロシアも行っているではないか」とアメリカに主張された場合、結局は譲歩せざるを得ないと思われる。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:30 ID:zR8+xHjZ
>>米をたたくべきか?

おまいら!!もちつけ

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 01:35 ID:???
フッ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:01 ID:2UT94Q2T
国連決議違反ということで米と英を経済封鎖しなくていいのか?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:05 ID:zR8+xHjZ
マクソと、スタバは、個人経済封鎖してますが

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:05 ID:???
国連の仕事、、、それはアメリカ軍の攻撃を客観的な視点で捉えた戦争記録を保存すること。これは戦争に踏み切った後のアメリカの犯罪証拠として利用される。メディア規制は不可能だ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:12 ID:???
>>19
それはムリかも・・・
ここ読んでみ
PENTAGON THREATENS TO KILL INDEPENDENT REPORTERS IN IRAQ
http://www.asyura.com/2003/war25/msg/1073.html

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:15 ID:???
おいおい・・・国連のビルはアメリカにあるんだぞ?w

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:35 ID:???
>>21
ジュネーブに引っ越せばいいよ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 02:57 ID:zR8+xHjZ
JUNEイブ。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 03:29 ID:???
>>14
やっぱ経済制裁でしょう
実は経済制裁は結構きくはずだよ。なんたってアメリカは国内生産の3倍
消費する国だから。経済制裁なら安保理で充分決議可能なはずだしね

ただ、もしもイギリスが攻撃に参加しなかった場合は制裁対象にならない
ので、拒否権を使える(議案の対象国にならないため)。
案外これが一番面倒なシナリオかも。

25 :14:03/03/16 03:38 ID:???
>>24
そう考えると…今回の軍事作戦にはイギリスの参加は不要というラムちゃんの発言も、イギリスによる拒否権発動を当て込んでのことなのかもしれない。
経済制裁がアメリカ以外の国々に与える影響はどの程度だと思う?




26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 03:53 ID:8Bs2vlx4
これで国連も分裂したし、アメリカが抜けると国際連盟位の拘束力しか持たないということが証明された訳だ。やはり国連は旧連合軍だったということ。それで日本も当然経済制裁の対象にされるべきなんでしょう。

27 :24:03/03/16 03:54 ID:???
>経済制裁がアメリカ以外の国々に与える影響はどの程度だと思う?
正直、かなり大きいとは思うよ。巨大市場だからね。東証の株価にして
300〜500円位?
だけど、我慢比べなら必ずアメリカが短期間で負ける。
生活必需物資の供給が確実にストップするからね。

・・・日本がバカやって一緒に制裁食らわなければの話だけど。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 04:01 ID:8Bs2vlx4
アメリカを経済制裁するということは、日本を経済制裁するということと同じですよね。

29 :14:03/03/16 04:05 ID:???
>>24
仮に制裁が行われた場合、彼等はどの程度の期間でねをあげるだろう?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 04:18 ID:8Bs2vlx4
第二次大戦前夜の大本営でも同じ議題がのぼったと思われ。

31 :14:03/03/16 04:22 ID:???
経済制裁という手段さえも世界経済を考慮に入れた場合、実行不可能に近いとしたら…
アメリカを止めることは事実上不可能なのか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 04:29 ID:8Bs2vlx4
アメリカを叩くことは不可能だが、日本は日米同盟を堅持しつつも孤高の日本外交を展開する余地は充分にあると思う。イラクにしても子供達の疎開作戦なんか出来たのではないかと残念に思えてならない。

33 :14:03/03/16 04:34 ID:???
よく言われることだけど、アメリカの核の傘に守られながらも、外交の駆け引きによって多少アメリカを抑止することは可能?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 04:45 ID:8Bs2vlx4
アメリカは抑止できないと思われ。俺達はアメリカ新植民地主義下の植民地人だ。戦争に負けたからな。教科書には載ってないけど、そう考えれば日本政府の政策も納得できるだろう。

35 :14:03/03/16 04:50 ID:???
孤高の日本外交など現時点では幻想に過ぎないな。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 04:56 ID:8Bs2vlx4
かもしれんな。俺の理想かもな。

37 :14:03/03/16 05:06 ID:???
根本的に発想を変えてみてはどうだろう?日本という国家としての働きかけではアメリカを動かすことは出来ないが、アメリカの世論を直接動かす民間レベルでの働きかけは、アメリカの政策にも大きな影響を与えられるのではないか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 05:07 ID:HmQIuDnD
ニュース速報プラスでスレ立ってるね。


イラク戦争後の石油、復興利権はアメリカ企業が独占!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047755199/



39 :14:03/03/16 05:09 ID:???
つまり、政府と民間が一体となった草の根外交。かなり無謀な試みだが、現時点で属国に住む我々がアメリカに対して働きかける方法は、これ以外には無いんじゃないか?

40 :14:03/03/16 05:14 ID:???
↑我ながら…これじゃサヨだな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 05:33 ID:???
アメリカは自滅する。別にサヨでもウヨでもないけど。
歴史はそれを証明していると思ってます、時間はどれくらいかかるか
わからないけどさ。

42 :14:03/03/16 05:36 ID:???
>>41
巻き添えだけはくいたくないな。このまま小泉政権がアメリカに追従する様だと、心中をするはめになるんじゃないか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 05:41 ID:???
>>42
そんなに短期間の話ではない。

ローマ、中国歴代王朝、エジプトの歴代王朝
神聖ローマ帝国、インドの歴代王朝、イスラム世界


どんなにその時代圧倒的な力を持っていても
今に残っているのは、歴史的な思い出だけ。


44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 11:00 ID:???
>>42
俺はそう思ってるよ
新保守主義のシステムは破滅への坂を転がり落ちてるとしか思えない
日本が安全な距離を置くのには絶好の機会だと思う

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 12:33 ID:7w5WzK9B
今世紀中頃にはロシア中国がさらに力をつけ、相対的にアメリカの力は弱くなるだろう。
中国の台湾攻撃が実現しても国連は何も出来ない。そのとき世界的厄災になるだろう。
日本外交は国連の構造改革をドイツ、韓国やアジア、アフリカの有力諸国とともに果敢に行うべし。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 12:39 ID:VbbD6MR+
同じやりかたでイスラエルに武力行使する国があらわれないものか・・・

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 12:40 ID:???
>>41
あらゆる面で歴史上類を見ない国だからそうはいいきれない
>>45
国連はそんな組織じゃない てかロシアもう駄目だろ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 12:50 ID:???
>>44
自国の安全ばっか考えてる無責任な日本がアメリカ非難なんぞできるのか?

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 12:52 ID:???
>>47
おごれる人も久しからず。
で、いつかスーパーアメリカがスーパーじゃなくなる日は来るでそ。
ただし、どうみても半世紀以上先のような気がする。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 13:00 ID:???
>>49
そりゃ今でいう企業家レベルだろ・・・
スーパーじゃなくてもそこそこの水準は保つって

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 13:18 ID:???
>>48
傍から見れば無責任さは韓国の北朝鮮への姿勢みたいなもんだよな

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/19 21:32 ID:???
>>48
>自国の安全ばっか考えてる無責任な日本がアメリカ非難なんぞできるのか?

ブッシュはイラク攻撃の法的根拠を「アメリカの安全保障のため」と言ってるのだが(藁

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