5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

第二湾岸戦争予測

1 :素人評論家:03/03/17 17:55 ID:Srkh6y75
http://www.kamiura.com/new.html
「開戦が迫ってくると、バクダッドに電波妨害が仕掛けられる。
これは米軍の電子戦機が行なうもので、これでバクダッドの
テレビやラジオが雑音で使えなくなる。これが開戦の
カウント・ダウンである。次に空爆は深夜に始まる。
デエゴガルシア島から飛来したB−2爆撃機が、
バクダッド周辺の軍事拠点にGPS爆弾を投下する。」
以下神浦さんは米英軍とイラク軍との間の地上戦闘ありって
考えとられるようですが、前回の湾岸戦争で手ひどく痛い目
に合わされてるイラク軍に抵抗する気力無いって思いますよ。
二乃至三回くらいの爆撃であっさり降伏しちゃうんじゃ
ないっすかね。降伏したからってナチスや旧ソ連みたいに
虐待されるえわけじゃないし。下手に抵抗したら、
と殺されるだけですしね。恐らく開戦初日にけりがついて、
フセイン亡命か自軍による拘束でエンドじゃないでしょうかね。
フセインに忠節誓って、犬死したい奴はおらんと思います。
皆さんどう思われます?

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 17:57 ID:6bzs/9au
今だ!2番ゲットォォォ!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
   (´´     ∧∧   )   
   (´⌒(´

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 18:06 ID:x3BObRUR


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 18:08 ID:???


   死の予感

5 :素人評論家:03/03/18 09:33 ID:Ipc2CBfs
http://www.kamiura.com/new.html
 「意外と早く戦争は終結する。これが私の今の感想である。フセインに
忠実な共和国防衛隊も、元はといえば軍人である。みすみす死ぬことが
確実な戦争はできない。千に一、万に一でも勝つ可能性があれば、優秀な
軍人は戦うことができる。しかし今の米英軍とイラク軍を比較すると、
その千に一、万に一がないのである。あまりにも米英軍の戦力が
イラク軍に比べ圧倒的に強い。」
神浦さんも早期終結論に鞍替えのようです。結果は国連の不合理性
(後進国の中国、ロシアが常任理事国、ろくに経費も払えない国家が一票
の権利を有する。)が浮き彫りにされる事になりました。新たな実効性の
有る国際組織の再編が急務になると思います。

6 :常識:03/03/18 09:43 ID:???
早い遅いはどうだか知らないが、始まったら二週間は空爆が続く。
陸軍や海兵隊が活躍するのはそのあとの話だ。
日本モデルの占領計画ってことは、イラク軍が武装解除されても、米軍は半永久的にとどまる。
日本モデルとはいっても今回の戦はアメリカの防衛目的という側面は全然なくて、
湾岸油田地帯の石油収入の収奪が目的なわけで、もともとそこそこに裕福だった石油漬けのアラブ人たちにとっては、
収入が減ることを意味する。
日本人はチョコレートをやっておとなしくなったが、アラブ人からはチョコレートを奪うわけだ。
さらには、アラブにとっての最大の敵・イスラエルがますます増長する。
これで抵抗しなかったら日本人、じゃないでアラブ人じゃないでしょう?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:17 ID:x80eSeWv
反米感情というのも大きいから、イラク側は簡単に寝返らない可能性もある。
問題はいかにアメリカが先制攻撃でイラクをビビらせるかである。
広島長崎の原爆のように。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:21 ID:TjG18wQZ
開戦と同時にビンラディンによるアメリカでテロ発生に1票

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:25 ID:mHNYxMMK
イスラエルから統治、入植させてもっと混乱させて最後に周辺国を巻き込んで
巨大なアメリカ属国を作るというアイデアは?

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:27 ID:5/HbW56U
湾岸でおさまればいいが。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:33 ID:mHNYxMMK
しかしなぁフセインの近くにいた物は戦争が終わった後で「戦犯」として
所詮死刑だからなぁ。やっぱどこかで痛み分けの落とし場所を・・・。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:34 ID:238GfnSm
イラク情勢@2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/iraq/


13 :常識:03/03/18 10:39 ID:???
クリスチャンのアジズたんも、やはり処刑されるのだろうか?
あと、フセイン政権の中枢には、クルド人もシーア派もいたと思うが。

14 :素人評論家:03/03/18 10:42 ID:Ipc2CBfs
>>6
英、仏、露などは植民地支配において徹底した収奪を欲しい侭に行なったが、
米国は日本、フィリピンの支配で収奪は行なっていません。貴方の考えは
一部の反米の評論家の唱える論に影響されとられるんだと思います。
ブッシュの戦争目的は、純粋に危険な国家の武装解除でしょう。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:42 ID:???
まあ、中東地域の中南米化ってのが目指すところだろうね〜。
中南米の雲行き怪しくなってきとるけどね。

ノリエガみたく、亡命ではなく堂々とフセインが出てきたら
アメリカ困るだろうね〜。

大義名分にもなっとらん難癖すら無効になるからな。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:46 ID:lfnJ2aIc
>>14
中南米で米は、何万人も虐殺した政権をバックアップしたり
血なまぐさい方法で先見を転覆したりしたからね。一概に
14のような話を言われても信じられない。

17 :常識:03/03/18 10:49 ID:???
>>14
イラクはアメリカにとってどう危険だというのですか?(イスラエルについては知らん)。
また、アメリカがフィリピンで収奪を行っていないとは、どういう了見ですか?
馬鹿も休み休み言いなさい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:51 ID:54dtLXNf
>>14
ブッシュはそんな奴じゃないぞ。
目先のテメーの利益しか見えないたんなる馬鹿だ。

19 :素人評論家:03/03/18 10:58 ID:Ipc2CBfs
>>16
国際政治はきれいごとじゃないから、アメリカが、常にお上品に
振舞ってたとは思いませんが、日本、フィリピンでは略奪、収奪は
行なってません。アフガニスタンの例を見れば判りますが、アメリカ
によるイラク支配は過酷なものにはなりません。イラク人もそれを
知ってますので、無能、過酷なフセインの統治よりより民主的、
人道的な米国の統治を選択すると思います。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 10:58 ID:???
まあ、アフガン攻撃の例から言えば・・・
数ヶ月は空爆しまくり・・・バクダット廃墟と化す。

位の予想は容易につく・・・タリ盤的対応を取るか。
それとも・・・・米兵の多量の戦死者を出させる方策があるか。
ノリエガみたく名誉ある投降?をするか。

事ココに到っては・・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 11:05 ID:lfnJ2aIc
>>19
19のような人のことを英語でspin doctorといいます。
物もいいようだなー。

>人道的な米国の統治を選択すると思います。
「人道的な」選択を、剥き出しの暴力(軍事力)で
強要するんですな。よく出来たジョークです。

まあ、バクダッドは短期で陥落して、あとはアメリカの広告代理店が
巧妙に作りあえげた「人道的なアメリカの統治の素晴らしさ」が宣伝
されるんでしょうね。湾岸戦争時の「油まみれの水鳥」みたいなもんで
すね。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/18 11:06 ID:U6r/uc1o
なぜイランはこのタイミングでイラクに戦争を仕掛けない?
国境はがら空きで全面進攻が可能だと思うけど。

開戦理由はブッシュがいやって言うほど説明してくれてるし。

イラク国民もキリスト教徒に国土を踏みにじられるよりはマシだろ?
きっとイラン国旗振って進攻を歓迎するよ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 11:07 ID:???
>>19
略奪の真っ最中ナノニ良く言うよ。
まあ、アメリカ教の信者だったらしょうがないわな〜。

24 :常識:03/03/18 11:10 ID:???
>>19
ネタもほどほどにしろ。
民主主義的な統治なんて、この世ではありえないのだ。
それが証拠に、「戦争を放棄」したこのニッポンでも、
警官はピストルを携帯している。
つーか警官のサーベルをより危険なピストルに替えたのは、ほかならぬアメリカだ。
で、重武装した米兵が、イラクで大量の小麦粉と医薬品をばら撒けばうまくいくと?
いい加減にしろよ低脳低学歴!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 11:11 ID:S5PWlDD7
アメリカとイラクはパンドラの箱に手をかけました。
今日は歴史に残る日となるでしょう。
文明の対立の始まりです・・・。

26 :チョモランマ級の馬鹿だな:03/03/18 11:22 ID:UPUqQ5AV
反戦病および不正ん病が蔓延しているので気をつけましょう
IQ100以下の人がかかりやすいので・・・ w

27 :素人評論家:03/03/18 11:25 ID:Ipc2CBfs
>>21 >>23 >>24

日本国内で法律が守られているのは何故だと思います、警察、
自衛隊などの剥き出しの暴力装置が存在するからです。国際社会は
無法社会です、このような暴力装置が無いからです。剥き出しの
暴力装置を嫌って無法社会を放置するつもりですか、無法社会で
日本が生き残ろうとするなら、日本自体の核武装しか道は
無くなりますよ。貴方方は日本の核武装につながる暴論を
唱えとられるんですよ。

28 :常識:03/03/18 11:29 ID:???
核武装上等!
中国人が人権問題とかでむちゃくちゃやってもアメリカに干されないのは、
核兵器があるから。
日本人がちょっといいものつくってアメリカで馬鹿売れしたら、
それまでの自由貿易の建前はどっかに逝っちゃって、輸入制限。
しまいにはプラザ合意で日本沈没。
どれもこれも、核兵器がないからだ。

29 :西多摩夫 ◆/MJe8lbh9Y :03/03/18 11:34 ID:???
>>24
あんたの「民主主義」ってなんだ?
随分と理想的な「民主主義」なようで。

30 :チョモランマ級の馬鹿だな:03/03/18 11:39 ID:Go54D3tW
>>21
第二次世界大戦、国連が軍事力(暴力)で枢軸国の軍事力(暴力)
を倒したから今があるわけで・・・
どうも反戦病患者は、同じ言葉にも多様の意味があるという区別が
できんらしいw

31 :西多摩夫 ◆/MJe8lbh9Y :03/03/18 11:45 ID:???
>>29
自己レス、いいたい事は分かった。

仮に核武装して「アメリカの敵」となった場合、
果たしてその核が「力」となりうるか…
中国とは違い常任理事国でもないし。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 11:46 ID:lfnJ2aIc
>>27
すり替えもいいかげんにしないとね。
>日本国内で法律が守られているのは何故だと思います、警察、
>自衛隊などの剥き出しの暴力装置が存在するからです。
でも、日本国内でアメリカ陸軍の剥き出しの暴力で法律を強要さ
れたら嫌かもしれない(笑)。現実に起こっている事は、
他国(イラク)の国民の運命をアメリカの一部の人の利害で壟断
することだし。

「核武装云々」は論外。

俺は、別に戦争には反対していなし、むしろ国際社会の意思に反して
アメリカが戦争と言う形で暴走して、軍事力で勝っても戦後処理でつま
ずく事をかげながら期待しているだけ。



33 :21:03/03/18 12:05 ID:lfnJ2aIc
>>30
その批判は的外れ。歴史上の軍事力の意味を否定してい
るわけでも、戦争がイヤといってるわけではないからね。
まぁ、「アメリカさんのおてなみ拝見」ってとこだから
現時点では。

ただ、アメリカの戦争正当化の「宣伝」は気持ち悪いが彼ら
も、必死だろうから、酷かも知れんが、日本人がそれを額面
どおりに受け取ったらバカでしょう。


34 :名無しさん :03/03/18 12:32 ID:R93hW17+
今回の戦争は単なるアメリカの侵略戦争だよな?



35 :常識:03/03/18 15:42 ID:???
>>31
別に的になれとは言ってない。
対等な日米関係を構築せよと言っているだけ。
あと、国連なんてただの飾りだと思う。
お偉方が言ってるただの建前,君が気にする事じゃない。

36 :素人評論家:03/03/18 17:27 ID:Ipc2CBfs
>>35
「対等な日米関係を構築」したいなら、日本は普通の国家になる必要が
あります。
先ず憲法9条の廃止、自衛隊を軍隊にし、軍法を制定、軍備を攻守
バランスよく整備、独自の兵器体系の整備(兵器のコストダウンの為に
兵器輸出の解禁)。
以上の手続きが必要です、貴方はこれを行なえと主張なさるんですか。
対等、対等と口で言ってるだけじゃ対等な関係築けませんよ。

37 :バカは氏んでも名乗らない:03/03/18 17:32 ID:b5f0X0xc
>>11
痛み訳するほどアメリカが譲歩するとは思えんわ…

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:37 ID:BviXugGg
我々が思っているほどイラク国民は馬鹿ではない。
バグダッドで市街戦になる可能性は低い。
たぶん裏切りに次ぐ裏切りで大統領警護隊によって
フセインは逮捕されるだろう。
そしてオイルダラーを使って民主的、経済的に豊かな国になる。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:40 ID:lfnJ2aIc
>>38
そう言うシナリオを期待して小細工してます、ってのが
ミエミエの演説でしたね、今日のブッシュ。
まぁ、それは、長引いたら意外にヤバイというアメリカの弱みの
裏返しだけど。

40 :バカは氏んでも名乗らない:03/03/18 17:42 ID:b5f0X0xc
>>38
で、オイルダラーを握る会社はアメリカ資本で動かされると。
アメリカが利権欲しいだけじゃん…

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:45 ID:JDiysSZh
イラク戦自体はアメリカの楽勝・快勝に終わる。
だが問題はその後にある。そもそもさんざん辛く当たられてきた
イラク人が太平洋戦争後の日本人じゃあるまいし、自分を卑下してまで
アメリカ人に媚びてイラクが戦後の日本のように世界を席巻するような
超大国になるだろうか?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:47 ID:nH2XjbUi
イスラム教と資本主義は両立しない

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:48 ID:BviXugGg
>>41
反米デモの映像が真実のイラクと思わない方が良いよ。
アラブ人は熱しやすく冷めやすい。
まして今生活に困窮しているイラク国民にとっては
昔の豊かな生活に戻れれば施政者はアメリカでも何でもいい。

44 :バカは氏んでも名乗らない:03/03/18 17:49 ID:KuRqlLlv
>>41
日本みたいに戦後アメリカ文化に塗りつぶされた国と違ってイラクには
イスラム教という強い精神的支柱があるからアメリカの思う通りには
逝かないでしょう。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:49 ID:0hqh38XZ
>>41
日本はとんだチョー大国だなw

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:49 ID:BviXugGg
>>42
論理性がない。
うまく説明してくれ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい:03/03/18 17:50 ID:???
>>43
イラク国民には施政者は誰でもいいんだろうけど、その人物が「イスラム教徒」であるのが
大前提ではないかと。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:51 ID:0hqh38XZ
>>44
そのとーり

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 17:51 ID:lfnJ2aIc
ただ、駆け引きが好きで容易にまとまらないのもアラブだし
終戦後の枠組みは結構波乱含み。
ただ、占領されればアッサリアメリカに媚を売るというのは
正解。また、そう言う宣伝がアメリカのテレビなんかで意図的
につくられるし。

50 :名無しさん@お腹いっぱい:03/03/18 17:52 ID:???
>>46
イスラム教は金融業で利子を取る事を教義で禁止してます。

51 :戦後の予測:03/03/18 17:59 ID:iNzAwIyN
ミサイルで攻撃されて一般市民が死んだ施設が気になる。
アメリカのせい→暴君フセインがわざと市民を盾にしたせい
と書き換えられると思われ。
フセイン肖像画は全て消されるか米軍に砲撃され、
ホテルのブッシュ踏絵も消される。
市民は米軍による略奪、レイプが怖いので表面歓迎してるフリ。
北部のクルド人武装勢力、南部のシーア派の一部はバクダッドなどに侵入して
復讐の略奪、レイプ。さんざんやらせといて米軍は治安を回復と言って英雄気取りで
バクダッド「開放」。


52 :名無しさん@お腹いっぱい:03/03/18 18:11 ID:???
>>51
クルド人武装勢力が暴走したのをアメリカが「治安維持」をお題目に
鎮圧してイラクならびにトルコ政府にも恩を売るとかやりそうだな…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:25 ID:???
イラン もイラクも
・・・・侵攻せよ

54 :素人評論家:03/03/18 18:38 ID:Ipc2CBfs
>>46
素人なのでうまく説明出来ませんが、近代資本主義はプロテスタント的な
思想を持たないとうまく発達しないのじゃないかと思います。日本も
和魂洋才(終身雇用は江戸時代の幕藩体制の名残です)で
やってきましたが、ここにきて洋魂洋才に切り替えないとうまく
いかんようです。イスラム教に忠実だと、近代資本主義を発達さすのは
不可能と思います。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:47 ID:???
つことは アラブは殲滅せよ ってこと?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:47 ID:???
わあーい

宗教戦争だ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 18:47 ID:???
十字軍 復活 まんせー

58 :名無しさん@お腹いっぱい:03/03/18 18:55 ID:KuRqlLlv
>>57
十字軍復活って事は異教徒は殺せってことよ。日本人も殺されるぞ〜

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 19:06 ID:v6rYNaRy
(ブッシュが言いそうな言葉)アメリカが攻撃したのが悪いのではなくて、アメリカが発射したミサイルがが落ちてくるような所にいるヤツが悪い。



60 :名無しさん@お腹いっぱい:03/03/18 19:26 ID:KuRqlLlv
>>59
それって製造者責任を取らない食品メーカーみたいな言い訳だな(w

61 :素人評論家:03/03/19 13:04 ID:wb0L4PSL
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030319it04.htm
(トルコ、米軍上空通過のみ国会上程へ
 【ディアルバクル(トルコ南東部)=佐々木良寿】ロイター通信によると、トルコのエルドアン政権は18日夜、緊急閣議を開き、対イラク開戦の
際の対米協力について協議、米軍の領空通過についてのみ国会に承認を
求める方針を決めた。
これにより、米国の北部戦線構想は大きく後退、トルコからイラクに
地上軍を進駐させることは不可能となった。)
人によっては米軍のトルコ領通過不可=イラク北部侵攻不可が作戦遂行に
大きく影響し、米軍の苦戦を予想する向きもあるようですが、私はほとんど
影響せず、作戦は短期間で終了、作戦終了後に非協力だったトルコ、
フランスは愕然とすることになると思います。

62 :名無しさん :03/03/19 23:34 ID:BmhBfI20
NTVのワシントンのねーちゃん漏れ好み〜(はぁと)


63 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 01:11 ID:nX79Z/FN
湾岸戦争が1月17日
イラク戦争が3月20日

これもめぐり合わせか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 01:42 ID:Yz0hQ7Yw
>>63
これってどういうこと?

65 :素人評論家:03/03/20 09:24 ID:CF5h/mC6
http://www.kamiura.com/new.html
(私の最大の関心事はトルコの国会事情です。早ければ本日(20日)にも、
米軍駐留と上空通過許可案が再提出されます。これがなければアメリカは
イラクと全面対決ができません。)
神裏さん、イラク北部からの侵攻が対イラク戦に不可欠とお考えの
ようです。米軍はそんなもの当てにしてません。大体不確定要素を
基にして作戦立てるわけないっしょう。イラク軍開戦早々に
総崩れと思います。常備軍に戦意ゼロ、フセインは頼みの大統領特別警護隊
2万、共和国防衛隊14万でバクダッド市街戦やるつもりなんでしょうが、
この連中も妻子の事考えたら、むざむざ死ねんでしょう、
早期に全面降伏でしょうね。

66 :おバカ:03/03/21 11:38 ID:4S5L67De
>>65
それはフセインの言葉のあやで、実は大統領特別警護隊や共和国防衛隊に戦後武器を密かに
どこかに隠しておきアメリカがイラク人の気に入らない占領政治をしたら
昔の戦争においてアジアにおける抗日ゲリラが日本軍を悩ませたような
行動を取って欲しいという気持ちだったりして。

67 :素人評論家:03/03/21 12:23 ID:/KOs1IYd
昨日のフセインの演説不自然です、最初の米国の爆撃後に健在たる事を証明
したければ、簡単に行なえるはずなのに一切行なってない。あの爆撃で
フセイン死亡するか重症負ったんだと思います、だとしたら終結早い
でしょう。居場所米国に筒抜けって事は、イラク政府中枢部に内通者
いるってことですし。

68 :素人評論家:03/03/21 13:57 ID:/KOs1IYd
http://www.asahi.com/international/update/0321/008.html
(フセイン大統領は攻撃後にテレビで演説した。ただし事前に録画されて
いた可能性も否定できない。影武者がいるとの説も強い。CNNテレビは
20日、米政府が映像分析を急いでおり、「公式に結論は出ていない」
(フライシャー米大統領報道官)が、専門家から本人ではないとの疑念が
出ていると伝えた。)
20日のフセインの演説変です、米国の爆撃後に健在たる事を証明したければ、
爆撃の日付け示せば簡単に出来ます。あの爆撃でフセイン死亡するか
重傷負ったんだでしょう、だとしたら米国は死亡の確証つかんだ上で
発表するでしょう。イラク軍の戦意消失、戦争終結のシナリオあるんじゃ
ないでしょうか。



69 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 14:03 ID:LJsVlKAE
強力な爆弾でフセインを殺してしまったら、アメリカと言えども
フセインの死亡の確認のし様がない。それは、アメリカにとって
大変困る。

したがって、昨日の爆撃にフセインを殺す意志はない、ただ
「フセインが死んだかもしれない」という疑心暗鬼な状況を
作り出せればそれでいい。

と言う意味で「油まみれの水鳥」クラスの嘘。

70 :素人評論家:03/03/21 14:07 ID:/KOs1IYd
>>69
今後のイラクのラジオ、テレビにおける生フセインの登場の有無で判断出来るんじゃないでしょうか。

71 :ポパイ:03/03/21 14:09 ID:???
http://www003.upp.so-net.ne.jp/myroom/

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 14:12 ID:LJsVlKAE
>>70
アメリカは確認できる形でフセインを殺したいとは思っているので
テレビの露出が増えるのはうれしいでしょう。
疑心暗鬼がある以上はテレビに出ざるを得ないので。

と言う意味で、アメリカは上手いなあ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 15:45 ID:???
>>64
1995年の二大事件だな
都市街の壊滅とテロでも共通だし

74 :素人評論家:03/03/22 11:49 ID:drdfOYJ7
http://www.asahi.com/international/update/0322/012.html

イラク軍部隊、司令官含む8千人投降 米紙報道

 米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)によると、イラク南部を管轄する
イラク陸軍51師団の司令官と副司令官が21日、米海兵隊に投降し、
同師団の計8000人が米英軍の保護下に入った。今回のイラク戦争で、
司令官クラスの投降は初めて。投降者の数でも最大となった。

イラク軍の崩壊始まったようですね。バクダッド攻防戦ありますかね?
今日、明日にでも全面降伏じゃないでしょうか。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 11:52 ID:uNyL3zZZ
共和国防衛隊も自己崩壊だろう。

76 :素人評論家:03/03/22 11:57 ID:drdfOYJ7
戦争終結後アメリカは、フセイン政権の残虐性を暴露するでしょうね。
この時戦争反対唱えた方はどうコメントするんでしょうか。やはり
ダンマリでしょうか?例によって知らなかったっておっしゃるんですかね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 11:59 ID:sUEr9hEd
トルコ軍、イラク北部に越境=米の反対押し切り−地元TV

【アンカラ22日時事】
トルコのテレビは22日、トルコ軍部隊約1000人が同日未明までに国境を越え、イラク北部に入ったと報じた。
トルコのギュル外相は21日夜、難民保護を理由に部隊をイラク北部に進駐させると言明していた。
パウエル米国務長官は同日、トルコ軍がイラク北部に進駐すれば混乱は不可避として改めて反対。
同外相はこれに対し、「難民を制限し、テロを防ぐ必要がある。領土的野心はない」と述べ、
進駐はあくまで難民保護が目的と強調した。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00000778-jij-int
--------------------------------------------------------------------------------------
トルコ、1500人規模の奇襲部隊をイラク北部に派遣
 
[シロピ(トルコ) 22日 ロイター] 
トルコ軍当局者がロイター通信に明らかにしたところによると、1500人規模のトルコ奇襲部隊が、
21日夜に国境を越え、イラク北部に入った。
米国は20日、一方的なトルコによるイラク北部への大規模な軍隊派遣について歓迎しない意向を表明しているが、
トルコ側は、難民流入の防止と、クルド人国家設立の動きを阻む目的で、イラクへの軍隊派遣が必要だと主張している。
(ロイター)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00000505-reu-int

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:01 ID:sUEr9hEd
<トルコ軍>1000人がイラク北部に越境 クルド人と衝突も

 トルコの複数のテレビ局は21日、トルコ軍部隊1000人がイラク北部クルド人自治区へ越境したと報じた。
フセイン政権崩壊の兆しが出始めていることを受け、クルド人勢力の独立の動きをけん制することを狙ったものだ。
だが、トルコ軍越境にクルド人勢力が反発を強め、新たな衝突が起こる可能性も出ている。(毎日新聞)
[3月22日11時42分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030322-00003046-mai-int

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:03 ID:???
>76 名前:素人評論家 :03/03/22 11:57 ID:drdfOYJ7
>戦争終結後アメリカは、フセイン政権の残虐性を暴露するでしょうね。
>この時戦争反対唱えた方はどうコメントするんでしょうか。やはり

っていうか、アメリカの広告代理店の方が活躍して、演出の利いた
「暴露映像」を全世界に流すのは折込済みですが。

あと、「戦争反対」イコール「イラク支持」ではないので的外れかも。


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:04 ID:uNyL3zZZ
>>76
例によってだんまり。潜伏してまた出てくるw

81 :素人評論家:03/03/22 12:09 ID:drdfOYJ7
>>79
(「戦争反対」イコール「イラク支持」ではない)
それは屁理屈、フセイン政権倒すのは武力以外では不可能。
戦争反対唱える方もそれくらい知らないはずないっしょう。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:09 ID:???
なんかここって工藤大佐好みのスレじゃないか

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:12 ID:???
>>81
おめーは師ね。アメリカ人全員といっしょにな。
イラク支持でもフセイン指示でもなんでもいーんだよ。
世界中の民衆の願いはアメリカ人が全員死ぬことだ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:15 ID:uNyL3zZZ
>>83
電波ゆんゆんゆ〜ん

85 :油まみれの水鳥:03/03/22 12:15 ID:???
>>81
そう勝手な思い込みを押し付けられても。

戦争反対の人には、アメリカ単独の武力行使には反対の人もいて、
別に、イラク支持なわけじゃないし、査察を続けた後での国連決議
のあとの武力行使容認の人もいますから。

まあ、戦後はアメリカさんの愉快な「暴露映像」を楽しみ
にしています。




86 :アル・ムーミニーン:03/03/22 12:24 ID:cXDd8ntW
そうか、かって中東全域を統治したトルコが
ついに出てきたか。アメリカに蹂躙されるよりは
トルコ領になった方がまだ幸福だろうね!

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:29 ID:???
アメリカ人は全員死ね。
アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。
アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。
アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。
アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。
アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。
アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。 アメリカ人は全員死ね。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:30 ID:???
>>85
イスラム社会ではアメリカの中東侵略戦争と認識していると思うが。

89 :アル・ムーミニーン:03/03/22 12:35 ID:cXDd8ntW
>>88 禿同!イスラム社会の事を
   わかってない人が多いねえ。王政のサウジとアメリカが何故仲が良いんですかねえ?


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:40 ID:uNyL3zZZ
>>89
情報が古すぎ。
実はサウジが次は自分と恐れていることを知らないのか?



91 :アル・ムーミニーン:03/03/22 12:43 ID:cXDd8ntW
>>90 まじっすか?根拠は?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:47 ID:???
>>91
すくなくとも、アメリカがイラクを支配したら、これまでのアラブ
でのアメリカよりのサウジの存在意義は小さくはなるね。

したがって、サウジは、いままでは許されていたわがままが、アメリカ
にゆるしてもらえなくなるくらいの心配は、新聞からでも読み取れる。

93 :アル・ムーミニーン:03/03/22 12:51 ID:cXDd8ntW
>>92 それじゃあ、あなたは終戦後アメリカがサウジに王政を廃止するように
外交圧力をかけるとおっしゃるんですね?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:54 ID:???
>>93
そうは言わない。
アメリカは、サウジに対してこれまで以上に強気に出られる
と言うだけ。この先どうなるかはまだ戦争も終わっていない
ので不確定でしょう。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 12:54 ID:uNyL3zZZ
>>91
マジ。よく研究して下さい。
根拠は公表できない。


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:14 ID:???
漏れとしては、このイラク戦が昭和でいう盧溝橋事件みたいなものに過ぎない
気がするな。やがて中東版日中戦争になりそうな予感がする。
イラク・サウジほか=蒋介石
反米勢力・過激派=若き日の金成日や毛沢東などの共産党勢力
アメリカ=大日本帝国
中東の親米国家=満州国
という感じで。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:19 ID:kHxkwIOB
金成日って誰?
しかも金は戦後ソ連から連れてこられただけで何もしていないという罠

98 :素人評論家:03/03/22 13:23 ID:drdfOYJ7
>>85
仏、独をはじめ戦争反対論の方の論拠は、(現にフセインも査察に協力
しかけてるんだから、もう少し待ちましょう。)でしたね。
あのフセインが協力しだしたのは、米、英がイラク周辺に部隊展開
しだしてからです。フセインって以前国連査察団軍隊使って追い出したん
ですよ。
米、英だって長期には部隊展開したままは不可能、又4月以降は砂漠での
戦闘不可能。そうすると、4月まで査察引き伸ばすと米、英は部隊
き上げます、
この時点でフセイン難癖つけて査察に協力しない。こうなった時、
誰が兵隊だすんですかね、金もかかるしだれもださんですよ。
フセイン野放し。仏、独はこんな事判ってて、査察引き伸ばし
唱えとったんですよ。




99 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:32 ID:eyfZM2HY
大量破壊兵器を持っている(ミサイルも核あるし)とか、
テロリストと関係が深い(この間までタリバン後押ししていた)
と言う基準で行くとパキスタンって相当ポイントが高いんだけど
どうしてパキスタン退治が問題にならないのだろう。
(他にも危険な国はあるますよね)

要するに、本当の危険度ではなく、アメリカとの距離が問題なん
だよね。

まあ、イラク退治にしてもアメリカの設定したアジェンダに従って
やらないと怒ると言うのもいただけないけで、それを丸ごと信じる
日本人もいるわけで困ったものだ。


100 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:33 ID:OWhc+OSV
アメリカの中東戦略に始まる世界戦略は
世界を分裂と混乱に陥れながらも、自らの利権と影響力は
大きくしていく、という、利にかなったものだな。
世界の再構築、第一次大戦からの総仕上げといってもいい。
バックボーンにあるのが、キリスト教(ここではカトリック限定)価値観の
打破(←シオニストVSイスラムの対立図式を最高潮にもっていき、それを隠蓑
にする。)ちなみに冷戦時代の隠蓑は共産主義だった。
アメリカ流「自由と民主主義」教(←ここでは詳しくいわない)の世界的流布。
国民国家体制の完全破壊。
わかる?理解できるか?>素人評論家。
おまえの言ってることは、其の名のとおり全く素人くさい白痴近視眼的だな。



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:34 ID:???
>米、英だって長期には部隊展開したままは不可能、又4月以降は砂漠での
>戦闘不可能。そうすると、4月まで査察引き伸ばすと米、英は部隊
>き上げます、
早々に展開するから、早々に引き上げなくちゃならないわけで
勝手に自分の時間表で動いて、泣き語と言われてもなあ。


102 :素人評論家:03/03/22 13:43 ID:drdfOYJ7
>>99
ミサイルも核ある国ってまだあるよ、インド、米、英、仏、中、露
この手の方って必ずこれ言う。
しかしこれらの諸国の体制はイラク、北朝鮮とはちがうでしょう。
パキスタンはややあやしいけど、今の所何かしでかしそうじゃない。
こういった意見に従うと、結局、フセイン、金正日を野放しに
しろって結論になる。それでいいんでしょうかね。


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:50 ID:???
>>102
NPT体制(核拡散防止条約体制)と言う観点で、危険な国を考えてゆくと
>ミサイルも核ある国ってまだあるよ、インド、米、英、仏、中、露
このくくりはあまりにも乱暴。

インドとパキスタンはNPT体制への脅威と言う意味で深刻ですよ。
中小の国(インドは大国だけど)が核兵器を持つことを既成事実とし
て、たいしたお咎めを受けないばかりか、パキスタンみたいに
アメリカに協力すると手加減してもらえる訳だし。
非常に危険な先例ですよ。

104 :素人評論家:03/03/22 13:54 ID:drdfOYJ7
>>101
部隊展開しなけりゃフセイン一切査察に協力しない、これって予測
じゃないよ、今まで12年間の実績、部隊展開して初めて査察に
協力しだす。先ず一年位砂漠に部隊展開しなけりゃ実効ある
査察不可能でしょうね。
仏露独は四ヶ月経つと又査察は効力あげつつある、もう
何ヶ月か引き伸ばそうって言い出すよ。
誰が金と兵隊出すの。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 13:56 ID:???
>>95
お前は何者だー!!

106 :素人評論家:03/03/22 13:57 ID:drdfOYJ7
>>103
おっしゃるとおりだが、イラク、アルカイダ、北朝鮮同時に
相手出来ないでしょう。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 14:01 ID:eyfZM2HY
>>106
わかれば良いですよ。

要するに世界には「悪人国家」はたくさんあるけど
あるときは許されて、ある時は叩かれる、これはみんな
アメリカの一国の国益の都合なんだよね。

だから、叩こうとする国の悪行は強調され、しばらく利用しよう
と考えられた国の悪行はなかったことになる。


108 :素人評論家:03/03/22 14:06 ID:drdfOYJ7
>>107
お聞きしますが、パキスタンの悪行ってなんですか。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 15:11 ID:???
アラブ連合軍が決起しそうなほど反米感情が高まっている。これはアメリカに

とって予想範囲なのだろうか、、、あまりにも激しい爆撃が報道されていくと

反米感情はとてつもなく大きなものになっていく。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 15:14 ID:???
とりあえず、イラクにあるかどうか未知数(多分ない)核兵器を
パキスタンは絶対に持ってますな。(核有無も査察目的だったような)

あと、「悪行」の方は、アメリカがその時になれば広告代理店経由で
いくらでも見せてもらえると思います。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 16:36 ID:FdfWWja3
フセイン死んだの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 16:39 ID:Z67tHvW6
>>110
パキスタンはアメリカの援助で核開発してるんじゃなかったけ?
インドに対抗するために。


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 16:45 ID:???
>>112
一応、形だけの「制裁措置」はやったんじゃなかったけ。
ただ、その気になれば叩けば埃はいくらでも出そう。
(当分叩かないだけで)

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 16:50 ID:???
イスラム教徒にとってはマジ、イスラエルの政権は心配だろ。
どんどん入植地拡大してパレスチナ人を追い出している。
もちろん、国連決議など無視し放題。
しかも原爆100個程度を持っていることは、公然の秘密。

なのに、なんのおとがめもないどころか、アメリカの対外援助の3割は
イスラエルが占めているのだ。

ダブルスタンダードも極まりだな。



115 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 17:05 ID:???
反米も親米も今回のイラク侵攻の意図だけは、しっかり掴む
必要があるぞ。

「イラクを制するものは中東を制する。
中東を制するものは世界を制する」だな。

イラクに大量の米軍を駐留させて、親米傀儡政権を打ち立てれば、
まず、一番問題の東のイランはアフガン傀儡政権とと挟み打ちだ。
おとなしくアメリカに恭順するしかないだろう。

南のサウジや湾岸産油国で親米の王制や首長がひっくり返りそうになれば
すぐに、介入できるし、テロリストを養成してきた西隣のシリアはNATO加盟の
トルコと挟み撃ちでぐうの音もでない。

なにかと騒がしいパレスチナ人が多数派のヨルダンもがっちりイラク親米傀儡
政権がサポートするから、国王もこれまで以上に親米的立場を取ることができる。

前回の湾岸戦で唯一イラクを支持したPLOはもはや後ろ盾を失って、
イスラエルに殲滅されたくなければ、もはや、アメリカにすがるしかない。
が、そのアメリカは中東で唯一のイスラエル同盟国。
もはや望みはないでしょう。

これら政治的にはアメリカ=イスラエル連合、宗教的にはユダヤ=キリスト教
原理福音主義ブロックは、イスラム地域にとっての新十字軍であり、大悪魔の
到来だ。




116 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 17:08 ID:9CXHIvTg
☆大人の玩具☆激安販売!!
ピンクローター190円から〜♪
イスラエル軍使用の本物【ガスマスク】販売中!!
ビデオ編集器、盗聴器、護身具(スタンガン、警棒、催涙スプレー)
福袋(2980〜19800円)も売っています!!中身は最高8万〜10万円!!!
郵便局止めクロネコヤマト営業所止めも出来るよ!
http://www.0-king.com

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 17:47 ID:???
>>107
大量破壊兵器の破棄は、湾岸戦争の停戦条件で、イラクはこれを受け入れた。
アメリカは、契約社会だから、停戦合意に違反すれば、戦争になるのは、アメリカ的には当然。

他の国は、そんな約束はしていない。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 17:49 ID:???
さきの湾岸戦争時、アメリカは攻撃対象をすべてピンポイントで破壊できる
ような爆撃をしたと報道されたが、近年それは真っ赤な嘘で、実際のところ
は無差別爆撃に近かったみたいだったようだ。だからGPSを用いた爆撃は、
かたよった報道とも知らずにテレビを見ている漏れたちに見せるために、あ
えてほんの一部を使っているに過ぎないので、実際は無差別の攻撃で、漏
れ達を欺く為の口実みたいだ。



119 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 17:51 ID:tv4o7Ci4
近代兵器は卑怯。竹やりで攻撃してくれw

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 17:54 ID:???
>>117
インデアン相手にどれだけ契約を破った「契約社会」だか。
国内のインデアン(先住民)を扱ったやり方と同じだもんな。
フセイン大酋長をやっつけるやり方。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 17:57 ID:tv4o7Ci4
ハンデキャップをつけろってか?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:13 ID:???
大量破壊兵器って?
原爆のことか?
そんなものイラクは持ってないし。
毒ガスや細菌兵器が大量破壊兵器に入るの?
そんなもの旧日本軍だって持ってたし、使ってたぜ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:27 ID:gLIg6aiw
中東戦争に発展するよ確実に。
まぁ、世界戦争に拡大するわけだが。
最終戦争ね。

124 :素人評論家:03/03/22 18:29 ID:ZYrqLHbg
http://www.sankei.co.jp/news/030321/0321kok064.htm
国連主導で戦後復興を EUが方針
欧州連合(EU)は20日、ブリュッセルで特別首脳会議を開き、
米英軍の攻撃が始まったイラク問題を協議し、戦後復興に関して国連が
中心的役割を果たすべきだとする方針を決めた。

http://www.sankei.co.jp/news/030322/0322kok059.htm
トルコ軍がイラク北部に越境

AP通信が22日、軍事筋の話として伝えたところによると、トルコ軍部隊
1000人以上が21日、イラク北部に越境した。
 米政府は21日、難民流入防止を理由にイラク北部のクルド人自治区に
軍部隊を派遣したいとするトルコ政府の申し出を拒否していた。
フセイン政権崩壊後の石油利権の分け前ねらいで、各国動き出しましたね。
トルコ、フランス、ドイツ愛想笑い浮かべてブッシュにすりよるんでしょうね。
小泉さん、いい感してる・兵は拙速を尊ぶ、ですね。



125 :素人評論家:03/03/22 18:33 ID:ZYrqLHbg
>>124追加
勝てば官軍。今も昔も真実。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:36 ID:???
まあ、海千山千の駆け引きの中でババを引くことになるんでしょう。
「中東情勢ハ複雑怪奇ナリ」って言って内閣総辞職かな。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:36 ID:0pHGPeM7
アメリカの自作自演の生物化学兵器はまだか!!


128 :素人評論家:03/03/22 18:39 ID:ZYrqLHbg
>>126
真っ先に勝ち馬に乗る。外交の基本、情勢が定まってからじゃ評価されない。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:42 ID:D+AhwfUz
なんとでもほざけやw
もう先は見えてるし

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:45 ID:???
あの顔ぶれの中に日本が出て行っても損するだけだわな。
適当に目立たないようにするのが吉

131 :ブッシュ大統領:03/03/22 18:46 ID:???
>>127
もう少し待ちなさい。
CIAに指示したからもうすぐですよ。

132 :素人評論家:03/03/22 18:56 ID:ZYrqLHbg
>>130
イラクは北朝鮮と違って金持だから、恩売って損はしないと思いますがね。
族議員の先生方が出張らなきゃ、損はしない。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 18:58 ID:GOwhx2tJ
実況ch落ちてるし

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 19:02 ID:???
>>120
100年以上前の状態が今も続いているとでも思ってるのかね。
日本を語るときに、侍が庶民を「切り捨てごめん」してた国だからと言っている人を見たらどう思う?

>>122
国連の査察では、化学兵器、生物兵器を廃棄したのかどうかも、ずっと問題になってましたね。
中共のニュースしか見てない人は気付かないかもしれんが。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 19:03 ID:???
>>134
1970年代くらいまでの先住民史フォローしてごらん。
なにが100年前だか。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 19:17 ID:???
>>132
中身そのままで改組したことになった独立行政法人みたいに
自衛隊を国際救助隊とか復興協力隊てな名前に変えて行けばいい。

戦争が終わってからな

137 :素人評論家:03/03/22 19:55 ID:o2243B0N
http://www.asahi.com/international/update/0321/030.html
パリで7万人が反戦デモ マクドナルドが壊される場面も
 パリで20日、イラク戦争に反対するデモでガラスを割られた
マクドナルドの店舗=AP
 米英のイラク空爆、地上軍侵攻に反対する市民の動きが
20日から21日にかけ、世界に広がった。
パリでは20日夕、中心部のコンコルド広場に7万人前後が集まり、
戦争反対デモに繰り出した。ハンバーガー店マクドナルドのガラスが
壊されたり、一部のデモ隊が警官隊と衝突したりする場面もあった。

アメリカがフセイン政権の残虐性を映像、証言付きで報道し始めたら、
反戦運動終息しますね。
ブッシュさん気にもしとられんでしょうね。




138 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:00 ID:???
>>137
>アメリカがフセイン政権の残虐性を映像、証言付きで報道し始めたら、
>反戦運動終息しますね。

する訳ねーじゃん。それはお前や小泉の様な基地外アメリカマンセー厨くらいの話。
今回の攻撃は、アメリカの侵略戦争に間違い無い(かのコヴァ“大先生”すら認めた!(w))。
から、フセインの残虐云々なんて何の関係も有りません。残念だったね、アメリカマンセー厨君(w

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:02 ID:???
>>138
いや間違いなく、終息に向かうでしょう。
だから、いま、アメリカは油まみれの水鳥級の「衝撃映像」を
準備していると思います。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:13 ID:???
こんなスパムが届きますた。
便乗商法でつか。
------------------------
Support U.S. Troops !

http://wtcpin.glow.nl/

141 :素人評論家:03/03/22 20:31 ID:AxbrOnLc
>>137追加
イラク南部の都市バスラが陥落寸前ですね。イラク南部はシーア派の居住
地域だから、フセイン(スンニ派)政権の血も凍る残虐行為の証拠がゴロゴロ
してるでしょうね。バスラが陥落したら世界中のメデアバスラの現場に連れって
報道させるでしょうね。それで反戦運動木っ端微塵、イラク軍だって
一切の支持無くなったら戦意消失、全面降伏、可能性はありますね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 20:45 ID:???
「証拠」が日本語の普通の意味で「でる」のかどうかは別にして
それなりの映像は見せてくれるでしょう、楽しみだな。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 21:06 ID:???
>>141
残虐行為の証拠ゴロゴロって(w
お前、バスラ周辺では先の湾岸戦争の際のアメリカが使った劣化ウラン弾
による小児ガン、奇形児の映像が昔からさんざん流されてるってことすら
知らないみたいだな(w
アメ公がどんな必死になって“残虐行為”を捏造しようが、あの劣化ウラン弾
の後遺症の悲惨な映像にはかなう訳ねーヨ(w

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 21:14 ID:kHxkwIOB
要は今まで「アメリカのせい」と言って流された映像が
「フセインのせい」に変えられて流されるだけ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 21:21 ID:???
ひょっとして、バスラの映像ながせんかもね〜。
アメリカが、あまりにも酷い空爆を敢行しててとかね〜。

まあ、その場合全世界に対する脅迫には使えるがね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/22 21:23 ID:???
>>144
劣化ウラン弾の奇形映像は、いくら何でもフセインのせいには出来んだろう。
あれの原因はほぼ特定されてるからな。

147 :素人評論家:03/03/24 11:25 ID:j5E0J29R
http://www.sankei.co.jp/news/030324/0324kok057.htm
イラク南部で化学兵器工場を発見
 米FOXテレビは23日、イラク南部で米英軍が大規模な化学兵器工場を発見したと報じた。
 (米国防総省高官によると、化学兵器工場が見つかったのはバグダッドの南約160キロのナジャフで、米英軍は工場の責任者である将軍を拘束しているという。(共同))
ぼちぼちフセインの正体見えてきましたね。ブッシュさんのおっしゃる事が結局正しかったんですね。戦争反対唱えてた方々のコメント聞きたいですね。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 23:14 ID:XE9n6hNl
>1素人評論家は、実はものすごく勇気のあるヤツなんじゃないか
と思う、今日このごろ。
産経あたりの国際面レベルでスレ立ててるとこが、、
いや、マジで。


149 :素人評論家:03/03/25 09:59 ID:4GcI1pu9
>>148
お褒めに預かり感激の至りであります。いや、マジで。
所でフセイン死亡又は重傷負ってるのは間違いないでしょう。
もし健在示したいなら、外国人記者とインタビューやりゃいいんで、
やりくちがややこしすぎ、100%事前収録の録画放映だよね。

150 :常識:03/03/25 11:16 ID:???
素人評論家は馬鹿

151 :素人評論家:03/03/25 11:43 ID:4GcI1pu9
http://www.asahi.com/international/update/0325/010.html
 フセイン大統領と次男クサイ氏の新映像を放映
 イラク国営テレビは24日、フセイン大統領が次男のクサイ氏と共に、与党バース党幹部らと2度の会議を開いた様子を伝える映像を流した。

何時までたっても同工異曲、インタビューながしたら。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/25 11:48 ID:lqdKpWMT
2chは苦労と

153 :素人評論家:03/03/25 11:54 ID:4GcI1pu9
>>151追加
フセインのインタビュー記事は霊界通信で配信してるよ。

154 :素人評論家:03/03/26 09:32 ID:ua3hLDfD
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2447773

[ドーハ 25日 ロイター] 英国軍スポークスマンは、イラク第2の
都市バスラでフセイン大統領支持派に対して民衆が蜂起し、英国軍がそれ
を手助けしようとの報告を受けている、と述べた。
ぼちぼち始まりました。イラク南部に残存するフセイン派の武装組織は
部隊として行動すれば米英軍に蹴散らされ、ゲリラ的に行動すれば、
うらみを晴らそうとする住民に撲殺される。イラク南部からフセイン派
駆逐、北部はクルド人、バグダッドは孤立。またバスラ市内でフセイン
政権の残虐性暴露され
国際世論の支持霧散解消してしまうでしょう。そうなればフセイン政権
存続の可能性ゼロとなり、現政権自然崩壊でしょうね。

155 :工藤大佐 ◆hr2E79FCuo :03/03/26 09:50 ID:???
>現政権自然崩壊でしょうね。

一つだけいえることは、それはない。
政権は外部から倒されるか、内部の政変によって
滅びたり、取って代わられたりするものだから。
雪崩のように勝手に崩壊してくれると助かるのだが。w

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 10:06 ID:???
>>154

甘すぎんだよ。もまえのような楽観主義者が

戦況を悪化させてることに早く気付きなさい。

イスラムの悪政は異教徒の善政に勝る という諺がアラブにはある。

米英が 武力で侵攻する異教徒 である限り、受け入れられることは不可能。

泥沼化の末、MOAB 使って黙らせるのが関の山。

157 :素人評論家:03/03/26 11:25 ID:ua3hLDfD
>>155
「勝手に崩壊」じゃないですよ。米英軍に包囲され連絡、補給も絶たれて、
バグダッドに孤立し、国際世論の支持も失い、政権延命の望み絶たれて
崩壊です。
>>156
http://www.sankei.co.jp/news/030326/0326kok067.htm
バスラにはフセイン大統領の長男ウダイ氏率いる民兵組織サダム・
フェダイーンや精鋭部隊の共和国防衛隊など約1000人の兵士が
残っているもようで、2日間にわたり英軍に反撃している。
1000人程度の部隊が孤立して包囲されてるんじゃないですか。
命永らえたいなら米英軍に投降しかないんじゃないでしょうか。
時間の問題でしょう。



158 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 13:51 ID:???
>>157

かわいそうだからレスしてやる

>命永らえたいなら

ふーん。。。そんな奴が サダムフェダイーン(決死隊) に入るのか??

むしろ死ぬ気まんまんだろ。

米英にとっても戦場に助けなければならない味方がいる時点で足かせなんだよ。

25年以上臨戦態勢にある国に平和ボケしたもまえの常識は通用せん。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 13:53 ID:???
わりぃ。上げちゃった。

160 :素人評論家:03/03/26 17:09 ID:ua3hLDfD
>>158
(むしろ死ぬ気まんまんだろ。)
お前はアホか〜。人の本性変わんない。死にたくなーい。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/26 17:44 ID:???
率直にききたいが>1
あなたは第一次大戦以降現在までの歴史を概観したうえで
現在以降のアメリカ合衆国という存在に、本能的恐怖を
覚えないのか?
それとも何か他意あってこのスレをたてたのか?




162 :素人評論家:03/03/26 18:12 ID:ua3hLDfD
>>161
知り合いの年寄りニュース観て怒ってたよ。「こんな戦争あり得ない、
戦争なら何万、何十万の戦死者出るのが当たり前。戦死者10人、
20人ってなんだ。」
今の状況例えりゃ、プロのヘビー級ボクサーがが札付きの悪の
小学生取り押さえに行ってるようなもん、周りに、PTAの
うるさいオバハンが「体罰反対」、「体罰反対」ってうるさく
わめいてるもんだから、ボクサー悪に怪我させられないんで
「ボク、そんな事したらあぶないよ、怪我するよ、ね、おとなしく
頭に取り付いたフセイン虫取らしてね」ってやさしく迫ってる。
PTAいなけりゃ一発食らわしてるとこっていうの。


163 :161:03/03/26 20:52 ID:???
・・・・wwwそーいうこと聞いてんじゃないよ。
その年寄りが「怒る」意味もさっぱりわからんがw。
まぁ、、、いいや。
がんばれや。




164 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/27 11:43 ID:M+2a3GZ+
http://www.freearabvoice.org/newsbytes/AlloushArrest.htm
左翼的・反シオニスト的な"Free Arab Voice"誌の編集長でアンマンの大学の経済学教授でAssociation against Zionism and Racism (AZAR)の広報担当であるDr. Ibrahim Naji Alloushが24日にヨルダン当局により逮捕されました。

米帝とシオニズムと手を結ぶ反動的王政は、帝国主義のイラク侵略に対するアラブ人民の怒りが自らの反動的支配への脅威であると考え、反帝と反シオニズムの代弁者の口を封じるという暴挙に出たのです。

われわれは世界の反帝と反シオニズムの世論が彼とともにあり、滅び行く反動的王政にアラブ人民の闘争を押さえつける能力がないことを大規模な抗議によって示しましょう。

ヨルダン=ハシミテ王国駐日大使館
http://webclub.kcom.ne.jp/mc/jor-emb/
所在地:東京都千代田区永田町2−17−8 千代田ハウス4階
電 話:03−3580−5856
jor-emb@mc.kcom.ne.jp

多くの抗議を寄せてください!また他の掲示板にこれを転載してください!



165 :素人評論家:03/03/27 17:59 ID:wt7MVyAj
>>163
年寄りの知ってるアメリカって怖いんだよ。戦友だの家族だの大勢死ん
でるんだよ、あんなもの戦争って言ってもらちゃ困るんだよ。
「アメリカ合衆国という存在に、本能的恐怖」、なにかったるい事言ってんの。
判ってないと思うけど、国際社会は基本的には無法社会なんだよ。
法はあるが、法を守らす警察が無いからだよ。アメリカがその代役って
事ね。イスラエルなんかじゃちょっと不公平だけど概ね公平だからね。
アメリカの武力行使に異議唱えるなら、有効に機能する代替案示さないと。

166 :+++:03/03/27 18:42 ID:???
>>162,165
うんうん同感。

167 :アメリカ嫌い族:03/03/27 21:03 ID:ZxSZsQts
>>165
確かに有効な代替案がまだないだけど、みんな一団として、アメリカと対抗すれば・・・。日本の政府みたい、何でもかんでもアメリカに"Yes"言うのは大嫌い。せめて抗議の声だけでも・・・

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 21:10 ID:jQeooen1
>165
概ね公平
だとよ。こんな見識で何かを語りたい奴もまだいるんだね。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 22:32 ID:jQ0lNK2p
↑はげどーww


170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 22:39 ID:V2Vv/uzv
アメリカの国益に反したら悪だものな
何が公平なんだか?
今回の戦争を見てるとがっかりする
自分がアラブ人だったらアメリカ人に殺意を抱くだろうと実感した

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 22:43 ID:???
世界の警察だろうが、国連だろうが始まっちまったら
殺しあうのが戦争ですが、何か?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 23:03 ID:EJPLgtrr
ちなみにイラク軍の装備のかなりの部分はフランス製です。



173 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/27 23:19 ID:i/zDm9ud
イラクのミサイルが、一般住宅の近くに配置されているらしいが
これは、明らかに意図的だろうね。

174 :計2万5296人:03/03/27 23:46 ID:7lAREhOF

米英侵略軍の支援国家で大量の難民発生
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/irday01.htm


175 :名無しさん@お腹いっぱい:03/03/27 23:46 ID:7qMiIcGh
アメリカの先制攻撃論が世界の信認をえれば
世界中で戦争が頻発するな
戦争抑止力としての軍備それ自身が戦争を開始する根拠になる
例えば日本の偵察衛星を北が脅威と認定すればノドンが発射基地に飛来する
攻撃されればお返しをするよからやられる前にやれへの変化はヤバイよ

176 :素人評論家:03/03/28 09:51 ID:zPzPSht8
>>168 >>170
アメリカだって慈善事業でやってるわけじゃなし、金も使えば、兵隊も死んでるんだ、国益は追求するさ。でもねブッシュが手引いたらどうなる。フセイン、金正日野放しよ、どうするん。

177 :アルジャジーラ:03/03/28 09:59 ID:gC7fMiG4
隣国のヨルダンで大量難民発生するとおもったら逆で、いままでヨルダンにいた
イラク人は多く帰国。祖国防衛に参加!すごいぞイラク!

178 :アメリカ嫌い族:03/03/28 10:28 ID:C8XC42QD
今回の戦争はなんでイギリス犬もついて行くだろうか!!!

179 :アメリカ嫌い族:03/03/28 10:38 ID:C8XC42QD
>>176
安保理がいるから、心配せんでいいじゃない!!!第一回湾岸戦争は安保理の許可を得てやってただろう;だからこそ、今回の戦争が間違っているのだ!アメリカは人を殺すにもかかわらず純粋てきに自分の利益のためだ!

180 :アメリカ嫌い族:03/03/28 10:38 ID:C8XC42QD
ある意味言えば、そのアメリカの支援国らはあまりにはアホじゃないだろう、なにも利益もらえないのに、犬みたいついていくなんて、アホしか言えない!!!

181 :素人評論家:03/03/28 10:58 ID:zPzPSht8
>>178
ブレアさんの信念だよ。
この戦争さ、最初から勝負になってないよ。フセインの脳味噌、
梅毒にやられてるんだね。先ず制空権取られてるから、イラク軍
動けない、場所が場所だから移動は車両、所が制空権なしで砂漠
での車両移動は自殺行為。最初から野戦軍全滅してんだよ。
仕方ないからバグダッドに築城。でも援軍はこないし、
補給は絶たれる、爆撃はされる。衰弱して全面降伏。
フセインとその子分アホだから下らんいくさやる。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 11:09 ID:rkw9sJBK
>>181
そのブレアの信念とは何なのか?表情を見ていると、かなり無理しているような印象を受ける。正義の解放戦争を信じきっているブッシュの表情とはずいぶん違う。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 11:14 ID:???
>>182
本当!開戦前からブレア見ているとかわいそうになってくるよ。
童顔だけど本心とは違うこと必死で言っているようで・・・

184 :素人評論家:03/03/28 11:19 ID:zPzPSht8
>>182
フセイン放置しておくと手におえなくなる、って信念です。
ミュンヘン会談を繰り返すなって事だよ。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 11:24 ID:???
ルック@マーケットのイラク戦解説は面白いよ
時々出てくる映画のパロディポスターとか
スターウオーズのエピソード2版とか

>>182
同情誘う演出なのかそれとも戦争の行く末が気になるとか
これはやばいぞ、と。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/28 12:42 ID:+Q0Nu7Ms
開きめくらの情報乞食ども
事象の上っ面のみをなでることに終始して
本質を見失うな。


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 16:48 ID:???
イラクはしっかりしてるよ。
外交戦では米英を圧倒でしょ。
国連決議を出すことができないくらいに
孤立させたんだから。

軍事的にも前回の教訓を彼らなりに取り入れて
善戦すると思うよ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 17:03 ID:???
>181
禿同
軍事的な知識があれば制空権が無い時点で勝敗が理解できるはず。
しかも一週間くらいでこの大騒ぎは何なんだ?
戦争で予定は未定は常識、それよりケースバイケースで応戦できることが
重要。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 18:05 ID:???
制圧したイラク北部の空港名
→ブッシュインターナショナルエアポートだと。


190 :工藤大佐:03/03/28 18:42 ID:Jfiqbhp6
>>188
まったくそのとおりだ。
だがやはり「衝撃と畏怖」作戦は実際の破壊以上の心理的
イラクには効き目なしのようだ。むしろ他の国(ひよってい
いる小国)の官僚たちに、アメリカの力を思い知らせる効果が
あった。

実際、イラクは全然降参しないのだから、米英としては
むしろ苦戦ということにして何日かバグダッド周辺の掃討を
行ったほうが特と見ているのだろう。


191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 19:00 ID:O6zsM5zo
>>188
一週間で早くも派兵増員とか、
民主化政権を打ち立てる予定なのに、ゲリラがウヨウヨしてるとか、
この戦争がアメリカの見込み違いなのは明白。

フセインが降伏なんてありえない。攻撃で生死不明になる程度。
フセイン派の民兵と、イランよりのシーア派と、義勇軍で入ってくるイスラム原理主義と、
やがては、ゲリラ兵の宝庫となるだろうな。化学兵器もあることだし。
イラクの米軍支配なんて、テロリスト養成したいのかと思ってしまう。

今後、どのくらいでイラクが平和になるか見当もつかないが、
何年もかかることは、間違いないと思われ。

192 :素人評論家:03/03/28 19:12 ID:zPzPSht8
フセインとその馬鹿息子の生映像無いっすね。ポアされちゃったんでしょうかね。事前収録だと現実と合わなくなるんで肉声だせないんですよ。
フセインの子分ドモ、降伏したら、民衆にとっつかまって家族諸共
ナブリコロシって知ってるんでしょうね。隠蔽しまくってるって感じ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/28 19:16 ID:O6zsM5zo
>>192
フセインがもう死んでいるっていうのは、大いにありうるのだが、
そうなると、アメリカは誰と戦っているのだ?

そして、フセインがもう死んでいるのなら、どうやって彼を倒すのだ?

194 :素人評論家:03/03/29 11:26 ID:Lsih3tSz
>>193
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2465904
イラクのフセイン大統領の生死は不明=英首相
 [ロンドン 28日 ロイター] ブレア英首相は、イラクのフセイン
大統領が生きているのか、死んでいるのか、負傷しているのか、無傷で
いるのか分からない、と述べた。
「アメリカは誰と戦っているのだ?」イラクには、現体制で利益を得ている
階級(百万から二百万)が存在し、フセイン親子がその頂点なんだよ。
今アメリカが戦ってるのはこの階級出身の軍隊なんだよ、この連中は
今まで残虐非道な行為を繰り返してたので、現体制がひっくり返ると、
犯罪者として処罰を受け、不法に修得した財産は没収されるんだよ。
だから体制護る為に必死で戦ってるんだよ。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 11:30 ID:???
でフセイン政権崩壊後、シーア派によるイラク革命と、
クルド独立によるイラク内戦ドッチが先だ。

196 :素人評論家:03/03/29 11:56 ID:Lsih3tSz
>>195
なんせシーア派=イラン、 クルド族=イラク、トルコ、イランにまたがるクルデイスタン建国、トルコはイラク北部の油田狙い。フセイン政権崩壊したら後は百鬼夜行、大変だ。

197 :素人評論家:03/03/29 13:43 ID:Lsih3tSz
http://www.zakzak.co.jp/
バスラ脱出の市民に“ウダイ民兵”が乱射
反乱者を容赦なく弾圧、英軍も手を出せず
民兵が市民を『盾』にするかたちで市街各地に立てこもっているとみられ、
フセイン大統領の長男ウダイ氏が率いる「サダム・フェダイーン」の
処刑部隊などが反乱者を容赦なく弾圧しているもようで、英軍も突入
できず、膠着状態が続いている。
こんな連中だから。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030329k0000e040052000c.html
イラク戦争:
子供の遺体 叫ぶ家族 バグダッド・市場直撃
 がれきの山から小さな遺体が運び出されると、救助にあたっていた
男たちが一斉に抗議の声を上げた。)
これもフセインらの仕業じゃないでしょうか。冷酷残虐な奴らだからね。
どう見ても都合のよすぎる誤爆ですね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 22:51 ID:???
こっちもよろしく。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1048918224/l50
イラク戦後の世界は・・・

199 :素人評論家:03/04/02 10:25 ID:gOrcBp5b
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030402-00001003-mai-int
<イラク戦争>フセイン大統領、徹底抗戦の声明 本人登場せず

フセインさんとその息子死んでれら、のようですね。今イラク軍の指揮
誰が取ってるんすかね。ラマダン、アジズなんかの集団指導?
で、バグダッド包囲後、政権崩壊の時どうなるんですかね。亡命するとしたら
誰が亡命するんでしょう。クウデターだとしたら誰が誰に対して行なうんでしょう?マンがみたいな連中ですね。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 22:00 ID:rnh02jym
素人評論家さんの証言を裏付ける事実が!!
http://www.aztlan.net/iraqichildrenhorror.htm


201 :200:03/04/02 22:03 ID:rnh02jym
http://www.guardian.co.uk/Iraq/dailybriefing/story/0,12965,927233,00.html
これも素人評論家さんの言を裏付けるものですねぇ・・・。
いやはや。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/02 22:19 ID:NsXVjRGh
フセインは死なないよ。彼が死んだことは誰にも証明できないのだから。
米軍がバグダッド侵攻して、最終的に支配しても、フセインは見つからない。
アメリカが何時までイラクに居座るかは判らんが、
アメリカがイラクに留まる限り、フセインを名乗ってアメリカに戦う者が生まれる。
米軍は永遠にフセインを探して戦いつづけることになる。

203 :200:03/04/03 16:00 ID:CzIZGJg5
英文スマソ
http://www.unicef.org/newsline/2003/03bnapril2wus.htm
さすがに米軍はやりますねぇ。


204 :素人評論家:03/04/04 18:37 ID:kMAnZKAi
>>200-201 >>203
1)フセインってのは残虐な暴君であり、何万人以上、おそらく数十万以上の
  無辜の民を残虐に殺戮しており、この悪行を中止させるには、兵を用い
  ざるを得ない。
2)素直に見れば、米英軍の圧勝は論ずるまでも無い。
3)しかるに、いたずらに悪逆非道のフセインに肩入れするが如き言動、
  かなり捻くれた(性質が拗(ねじ)けて素直でなくなる。)精神
  の持ち主とお見受けします。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 18:39 ID:???
フセインは要らないが解放勢力の息の長いゲリラ戦は続く。
アツその前にイランと戦争になるか。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 18:46 ID:L9WLuv/n
皆さん、読みが深いデツネ

庶民レベルの漏れなんか
クウェート付近で核爆弾破裂させる
くらいしか思いつかなかったyo

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 18:48 ID:???
偽フセイン数百人市街地で扇動作戦!


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 18:59 ID:3YKkXi4t
>>204
1)フセインは暴虐非道の人間かも知れないが、その基準は
 欧米の物差しによるもので、アラブ又はイスラムでは基準が違うと考えるべきである。
2)冷静に考えれば、米英軍の戦争理由は破綻している。
3)しかるに、プロパガンダの扇動されて踊らされるのは滑稽の極みである。
  開戦後1週間たってバクダット防衛戦に至るまでの難民14人に対し
  祖国の危機を救おうと、帰国を急ぐイラク国民や義勇兵の存在は
  米英の不正義を証明している。
  痩せ我慢せずに、強者に媚びていると言い放った方が未だ正直というものだ。




209 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 19:04 ID:3YKkXi4t
>>205
泥沼のテロ攻撃モナ〜

210 :名無し@お腹いっぱい:03/04/04 19:09 ID:???
イラクの自由作戦
ぷぷぷ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 19:12 ID:3YKkXi4t
>>210
ラムさん接続詞を間違えたんだね・・。

イラクを自由作戦

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 19:20 ID:hlpg6cDx
イラクを自由におもちゃにする作戦。
原油も米企業が独占。
だから戦争はやめられない。
力の強いものが勝つ。
これが唯一の真実。

213 :素人評論家:03/04/04 20:17 ID:kMAnZKAi
>>208
真実を素直に見たくないんでしょう。相当歪んだ精神ですね。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=2507891
[ロンドン 4日 ロイター] フーン英国防相は、米軍がバグダッドの国際空港を制圧後、イラクの共和国防衛隊が防衛態勢を整えるため、バグダッドに戻った可能性がある、との見解を示した。
フセインの誇る精鋭部隊は仲間たちが米英軍に一矢も報えず、家畜のように
屠殺されたのを観て震え上がったんでしょうね。今頃は民間人になりすまして
バグダッドから脱出中でしょうね。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 20:25 ID:3YKkXi4t
>>213
まさに真実だね。
君の主張は、強い者に媚びなさいと言っている訳だ!
君の心の中の、醜悪さが良く見えるよ(W


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 20:32 ID:tY0y/oh/
フセインはとっくに死んだというニュースが流れてるよ。
もう決着はついたと同じ。

216 :素人評論家:03/04/04 20:34 ID:kMAnZKAi
>>214
貴方には真実が見えないようだ。現代において、国力増強には
近代憲法の保障する自由主義とそれを担保する民主主義が不可欠
だよ。富国強兵って知ってる、今も昔も真実だよ、イラクや北朝鮮
には特権階級がはびこり、住主義も民主主義も存在しない。
近代的な強国にはなり得ず、軍も弱い。当然の帰結ですね。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 20:47 ID:???
あとは最後の仕上げのみだな、本国からの増援を待って
一気に制圧するかな、ただイラク市民もうすうす感ずいてるんじゃ
しかし掃討がけっこう面倒ではあるな、時間の問題だが。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 20:50 ID:3YKkXi4t
ほぅ 強国主義かね?
だが、自由主義や民主主義と、軍国主義は違うよ。
強国を目指す考えは、理論としては正しいね。
政治手法として、民意を反映させる事に重点を置く民主主義や
個人の権利を大切にする、自由主義等の内政的政治手法と
対外的方針を決める軍国主義は違うね。
君の主張は、自己矛盾に満ちたプロパガンダ宣伝の影響そのものだ。
ゲッペルスの嘘すら見抜く事は出来ないだろう。

まぁ、それともかくも、君のその主張は正義とは関係ない。
君が主張した >>204 とは何の関係も無い、すり替え理論さね。

さぁ、認めなさい 私は誇りを捨て去り強者に媚びる哀れな奴隷ですとね。
今迄も、そうして来たのだろう?
そうして、卑屈な精神の侭でただ力だけを求めたのだろう?
強者には逆らえない、逆らっても無駄さ、
あんたの言うイラク国民が皆そうだったら、戦争が早く終って良いね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 20:56 ID:???
屁理屈やども
戦場で敵に向かって言ってやったら1000ポイント差し上げます。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 21:07 ID:???
しかし今回の軍オタさんの読みかなりはずれたね。
もう終戦だけどかなりイラク軍抵抗したよね、
しかもあの見事な情報戦略はアメリカと対を張ってたよね。
すごいの一言。しかしやはり物量と兵器の質にやられたね。
あれじゃ逆に米軍があの装備なら投降していたよね、イラクも
よく頑張ったよ、

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 21:24 ID:???
>>220
そうだね。まあイラクができる最後の意地と言えば
イラクにおける戦後処理をいかにアメリカ寄りにしにくくする
仕組みを今からわずかでも作り上げるかにかかってるかだもんね。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 21:40 ID:???
>221
禿げ同
内部で抵抗するしかないね、イラクとしては戦前から言ってる国連
重視の枠組みとして再出発しかないだろうね、そのための国策作りを
いまから徐々に浸透させていかなければこれから先多難な問題が山積してる。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/04 23:14 ID:???
結論! イラクの真の勝利とは、戦後においてアメリカに都合の良い
戦後処理を如何なる手段を用いてでも妨害し
アメリカが戦後の日本でしたような、衣食住や生活習慣、教育や理念をはじめとする
価値観を都合の良いように変えさせるという、要するにイラクの日本化を
阻止できれることにあるのです!
(だってイラクが日本化すると米兵が犯罪を犯しても地位協定を理由に米兵は
罪を償わせることができないし、アメリカはベトナムの枯葉剤による現地住民への弊害から
国内・国際世論をそらすために、日本の捕鯨の禁止を働きかけたように
イラクをはじめとするイスラム社会に対して何らかの制約を課さないと、
誰が言い切れるのだろうか。)

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 02:49 ID:D31vgafw
真のイスラム化とは民主主義を排除することである。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 10:10 ID:thFN8S6l
どうやら、アメリカはサダム生存のまま、傀儡政権を立てるつもりのようだな。
早くしないと、仏露が動いて、国連主導の新政権が見えてしまうから。
週末にブレアを恫喝して仲間に引き入れ、仏露が不支持でも突っぱねるだろう。
傀儡政権支持か、フセイン政権支持かという踏絵を各国に迫るのだな。

この場合、先陣切って傀儡政権支持を打ち出すと、イラク利権で甘い汁が吸える。
しかし、イラク国民の抵抗で、大損する可能性もある。まさに、ハイリスク・ハイリターンなんだな。
米軍が確実にイラクを支配できると読まない限りは、傀儡政権支持なんて怖くていえないが、
「じゃあ、フセイン支持するのか?」って、ブッシュは脅すだろうしな。
イラク戦争前夜の、国際社会の分裂が再開されることになるんだろう。

2chで論争のネタが尽きないのは結構なことだ。


226 :素人評論家:03/04/05 11:55 ID:6XL7Gui5
>>225
新政権樹立しイラク国内の実効支配し、各国と外交関係結べば、フセイン政権は自然に崩壊します。この方法が流血を避ける最善の方法だと思いますが、何故貴方は底意地悪い見方しか出来ないんですかね?
どうでも血みどろの市街戦やらして犠牲者増やしたいのですか?

227 :218:03/04/05 12:03 ID:Mzc7LEDR
>>226
おぅ 正に敗北主義者らしい、奴隷根性丸出しの意見だね。
実効政権との優劣が付かない内に、傀儡政権何ぞ作ったら
どんな悲劇が起こるか知らんのかい?
30年程度の歴史すら知らんようだな(W

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 12:24 ID:???
机上の空論を言ってますな・・・。


229 :反米:03/04/05 12:45 ID:cElR7TnQ
>>228
あのー、おっさん。

空論、空砲が
2チャンネルのですよ。

230 :218:03/04/05 12:49 ID:???
アメさんも、もう無茶苦茶ですね。
テロの予防の為に、大量破壊兵器の廃棄を強制させること。
抑圧された(はず)イラク国民を解放すること。

これがアメリカの掲げた、戦争開始の大義名分の筈ですが。

反対派を完全に掃討しない限り、テロの危険は増大するだけで
決して無くなったりしない、ラディン以上の反米テロリストを量産するだけ。
イスラム対米国の対立は深まるだろう。
イスラエルの状態を、再拡大したような事態が起こる危険性が高い。
ベトナム戦争の再現ならば未だマシといえる。

イラク国民が米英による解放を望んでいない事は、
最早疑いようも無い訳だが
それでも実効支配政権を放置して、傀儡政権を作るとすれば
イラク国民は、フセイン政権側に移動する事になるだろう。
米英の面目は丸潰れで、戦争の不正義は完全に証明されてしまう。
それを防ぐならば、ベルリンの壁か38度線を作る事にして閉じ込めるか
物で釣るしかない訳だが、何れにしても長期に渡って膨大な物資と
資金が必要になる、やる気の無いイラク兵を改めて再編成して防衛戦力を
再整備する事になるだろう。

当然日本にも相当の割り当てが要求されるだろう(戦争支持国なのだから)
果たして、国民が受け入れるかどかは判らない。


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 13:47 ID:thFN8S6l
アメリカの戦略は単純。
アメリカ支持すればイラク国民も経済援助を受けられる。刃向かえば戦争が継続する。
そういうアピールを続けるんだ。いつもの戦略ではあるが。

しかし、拙速だよな。反米反フセインの勢力も暫定政権樹立を宣言するかもだぜ。
国連外交でも、イラク戦争の初期でも、アメリカは誤算続き。
傀儡政権戦略も確固たる見通しがあるとは思えないね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 13:49 ID:???
市内突入キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/05 15:25 ID:???
             ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  今さら降伏しても死刑だからなギャハハ
     「 ⌒ ̄ |    |    ||   <`∀´ >    \___________
     |   /       |    |/   /     \
     | 米 .|. |   イ ラ ク  ||    | |   /\\
     |    | |     |    |  へ//|英 .|  | |
     |    | |   ロ|ロ   |/,へ \|  .|   | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
      | | | | >    |    |     | |
     / / / / |     |    〈|     | |
     / / / / |     |    ||     | |
    / / / / └──┴──┘     | |

234 :素人評論家:03/04/06 16:28 ID:dcteddt9
どうやら最終局面を迎えたようです。戦後はアメリカによる新生国家が誕生するでしょう。この国家は、
近代憲法を備えた中東アラブ地域における初の近代国家となり、もともと石油資源も豊富ですし、
繁栄し、周辺の前近代的な諸国の手本になる事でしょう。中東地域は安定と繁栄の時代に
入るでしょう。北朝鮮のようなならず者国家もアメリカの圧力で崩壊せざるを得なくなる
でしょう。一人の人物の決断の重要性が改めて認識されます。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 18:09 ID:McnzGHCc
ぶあーか。
この戦争は人類終焉の序曲だ、ぶおけ。

236 :素人評論家:03/04/06 18:23 ID:URllB5wz
>>235
ぶあーか。
この戦争は暴君終焉の序曲だ、ぶおけ。




237 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/06 18:43 ID:???
ぶあーか。
この戦争は>>236終焉の序曲だ、ぶおけ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/07 16:09 ID:???
素人評論家って・・・わざとやってんでしょ?
なんかうちのゼミの学生どもよりレベルが低いんだが。


239 :素人評論家:03/04/07 17:03 ID:9VUGJoS5
もう終わりですね、イラク軍って戦う態勢になってなかった。デタラメな
体制からはマトモナ軍隊生まれませんね。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 23:04 ID:Yhsvknzt
アメリカの目的は、フセイン排除というより、傀儡政権の樹立なんだな。
今の状況では、フセインが完全に死なないほうがアメリカにとっても良いのかもしれない。
ティクリート周辺で生き残っている(と思われる)程度なら、米軍駐留の理由ができる。
フセイン排除を名目にイラク支配を続けるつもりだろう。
クルド人やシーア派も、フセインが生き残っている以上、米軍駐留を認めざるを得ない。
ここへきての、強引とも思えるバグダッド侵攻もフセイン政権崩壊をアピールして、
国際社会に傀儡政権を承認させる為の下準備だろう。

だが、この戦略はアメリカの当初の筋書きでは無かったはずだ。
大量破壊兵器を口実にした国連主導でのフセイン排除に失敗し、
開戦してみれば、予想外の抵抗でフセインを打倒しての新政権樹立ができない。
そこで、露骨に最終目的の傀儡政権作りに乗り出し、その為の戦果誇示をしているのだ。
実は追い詰められているのはアメリカなんだと思う。
チャラビをイラク入りさせたそうだが、その程度しか持ち駒が無くなっているんだな。
戦時下の新政権を、国際社会とイラク国民がどこまで支持できるかが勝負。
タフな情報戦になるだろう。


241 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/07 23:47 ID:du8AC5OX
いつまで待っても大量破壊兵器は出てこない。


242 :素人評論家:03/04/08 10:54 ID:IWXnVduQ
この戦争、開戦数日で決着と予測したのですが、大きく外れました。
予測を外した原因判りました、アラブ人の脳味噌が信じられないほど
お粗末だったからです。よく考えてみれば、戦争おっぱじめた時点で
脳味噌のお粗末さ露呈していたのに気付かなかった、不明のいたりです、
深く反省します。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 11:10 ID:bgEPHBfu
>>242
問題は、そのアラブ人の脳味噌を、アメリカ民主主義に洗脳できるかどうかなんだな。
それができない限り、この戦争は無駄な殺戮だったということになってしまう。
戦争を遂行している連中は、その見通しがあるのだろうか?

244 :素人評論家:03/04/09 10:20 ID:TKT33eNS
フセインにセコハンのしょうもないガラクタ武器売りつけてたフランスや
ロシアが、代金回収してないもんで、ガタガタいっとるようですね。日本も
インフラ整備の代金未収だけどこれは返してもらっていいんじゃない。
フランスやロシアとはわけが違うよね、仏、露、中みたいな不良国が
幅利かす国連そろそろ見限ったほうがいいんじゃない。

245 :素人評論家:03/04/09 18:17 ID:TKT33eNS
バグダッド市民街頭に出てアメリカ有難うって言ってるよ。イラク国民
の大多数フセインノー、アメリカイエスなのに一部のマスコミ以外
正しく伝えてなかったんだね。反戦平和運動の主宰者にどう思うか
聞いて欲しいね。

246 :名無しさん@お腹いっぱい:03/04/09 18:38 ID:NQvZ/+L8
おめでたい奴。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/09 19:47 ID:???
>>245
早速、小泉は援助するそうだ。
お前は積極的に金払えよ

248 :素人評論家:03/04/10 18:52 ID:gh0SIQH9
テレビ朝日の朝の報道番組観ていてたまげたんです。フセイン政権下の拷問
の話題だったんですが、鳥越さん以下のコメンテーター、「フセイン政権は
圧制を布いていたが、これを覆すのはイラク人でなくてはならず、米国が
圧制を覆すのはけしからん。」っておっしゃてました。だったらイラク人は
フセインに虐待されまくるのを耐えるかか、叛旗ひるがえして、何十万も
死んだほうがいいって、おしゃるんですかね。この人達の脳味噌の構造
どうなっとるんですかね。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/10 19:29 ID:???
やっと「終わりの始まり」が始まったですね。


250 :素人評論家:03/04/12 11:46 ID:wSiXdNYU
神浦さん風に言うと「ティクリート攻防戦はありません、米第四師団はガアーン
と北上しますがここで停戦です。」理由はイラク軍に、正確に言うと、イラクの
将兵が戦わないからです。米軍って戦となれば軍隊だから当然ですが敵兵を
殺傷しまが、捕虜の殺傷はいたしません、そして例え捕虜となっても終戦
(多分数日以内でしょう)になれば釈放です。馬鹿馬鹿しくて戦争なんて
出来ません。

251 :素人評論家:03/04/12 11:55 ID:wSiXdNYU
>>250続き
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030412-00000202-yom-int
大統領生地ティクリートでも決戦の動きなし…米紙報道
それによると、ティクリートに部隊が集結したり、米英軍の攻撃に備えて
御を固めている様子は見られず、他のイラク国内の都市と同じように
略奪行為が行われている場面が撮影されていたという。
だそうですよ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/12 12:18 ID:???
>>251
部隊が集結すれば、空爆の餌食なのはわかっているはず。

本当に米軍に打撃を与えようと思う奴がいるならば、
表だった反抗はしないで、武器隠匿してゲリラ戦に転じるだろう。

253 :素人評論家:03/04/13 05:21 ID:8d9dBBPz
>>252
最大限国民の2割程度の支持(スンニ派アラブ人)ではゲリラ戦戦えません、身に覚え
のある一部分子が逃げ回る(民衆から)程度と思います。

254 :素人評論家:03/04/13 11:26 ID:tXV2v705
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003041242458
米、対イラク債権行使の放棄を主張
米国は、イラク戦争に反対してきたフランス、ドイツ、ロシアに、
イラクに対する債権をあきらめるよう要求してきた。
米国防総省のウォルフォウィッツ副長官は10日、上院軍事委員会で
「これら3ヵ国が独裁者(フセイン大統領)に貸した金は、武器を買ったり、大統領宮を作ったり、イラク国民を抑圧するのに使われた。新たに
誕生するイラク政権が莫大な借金の負担から脱するように債権全額または
一部をあきらめる方法を考慮しなければならない」と話した。

当然の事でしょう。反戦なる耳障りのいい言葉にだまされるのは日本人
くらいでしょう。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/13 11:32 ID:rXxNAqro
アメリカは、本気で新世界秩序を構築しようとしている
これは、全世界の民主化であり、独裁者や悪の追放なのです
一般市民に取ってこれほどありがたい事は無いのです
力のある正義アメリカ 正義があっても力が無ければ無意味です
今までのアメリカは、力が有っても、世界平和を構築など考えて
いなかったが ブッシュ大統領始めラムズフエルド国防長官は
本気で世界平和を考え 行動している 素晴らしい事である。
正に世界の理想的なリーダーなのである。 


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/14 14:46 ID:???
てか、ブッシュはマジで統合失調症だとおもうぜ?


257 :山崎渉:03/04/17 08:32 ID:???
(^^)

258 :山崎渉:03/04/20 03:37 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

259 :山崎渉:03/05/28 14:06 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

260 :山崎 渉:03/07/12 10:24 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

261 :山崎 渉:03/07/15 13:07 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

85 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)